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【三重】県立高「仲間外れであり、いじめではない」 被害の生徒が提訴 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001キリストの復活は近い ★
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2017/08/11(金) 00:01:42.12ID:CAP_USER9
同級生から受けたいじめについて学校が指導を怠り、その後にSNSで悪口を書き込まれ、被害が拡大したとして、津市の県立高校3年の女子生徒が三重県を相手取り、慰謝料など約170万円の支払いを求める訴訟を津地裁に起こしたことがわかった。第1回口頭弁論は9月11日に開かれる。

 訴えによると、女子生徒は1年生だった2015年10月ごろから部活動の複数の同級生に集団で無視されたり、悪口を言われたりするなどのいじめを受け、不登校になった。父親が翌月、学年主任の教員らにいじめ被害を申し出たが、学校は「仲間外れであり、いじめではない」と判断。調査や指導を怠ったという。

 生徒が2年生に進級し、登校を再開すると、複数の同級生からツイッターなどのSNSで「学校に来ていないのにどうして進級できたんですか」などと書き込まれた。生徒は再度、不登校になったという。生徒側は、学校が無視などの行為をいじめとして対応しなかったため、SNSへの書き込みでさらなる被害を招いた、と主張している。

 一方、県教育委員会はツイッターの書き込みについてはいじめの重大事態と認定し、いじめ防止対策推進法に基づいて昨年10月、弁護士や教員らでつくる調査委員会を設置した。担当者は「重大事態が起こったことは重く受け止めている。訴えの内容を慎重に確認して対応したい」としている。

http://www.asahi.com/articles/ASK8B36Q1K8BONFB002.html

1スレ2017/08/10(木) 17:16:32.44
前スレhttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502352992/

【関連スレ】
【三重】「SNSいじめ」で不登校に 高3女子が県提訴 損害賠償約170万円求める ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502341035/
0102名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:58:35.19ID:TL8KLt0C0
>>99
でも赤の他人に話しかけられても対応するよね普通
無視するってのは、赤の他人以下の非人道的扱いだよ
0103名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:58:49.85ID:2SHWRWxg0
高校なんて学校にそういった私事を依頼するなよ
義務教育じゃないんだから
0104名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:59:33.84ID:6Cu8zOocO
>>95
>一方、県教育委員会はツイッターの書き込みについてはいじめの重大事態と認定し、いじめ防止対策推進法に基づいて昨年10月、
>弁護士や教員らでつくる調査委員会を設置した。
>担当者は「重大事態が起こったことは重く受け止めている。訴えの内容を慎重に確認して対応したい」としている。

いじめ防止対策推進法なるものがあるんだと
それに金を貰うったって170万じゃ弁護士費用程度
学校側の対応の不味さを認めさせて再発防止したいだけだろう
0105名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:59:54.46ID:i4XcfZmw0
>>96
いじめられてる子に変わった子が多いのは確かにある
だからといって、嫌いな奴に積極的に加害する為に関わりにいく奴はやっぱり頭おかしい
普通の人は嫌いな相手とは挨拶くらいであまり関わらないようにするから
後はやっぱり地域柄あるよ
ガラの悪い地域とガラのいい地域じゃイジメの発生率が違う
0106名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 00:59:55.48ID:efLCJ0mi0
>>96
イジメは被害者に原因は無い
なぜなら、イジメる理由なんて、後付でなんとでも言えるから

静かな子なら「暗い」
明るい子なら「ウザい、粋がっている」
コミュ力ある子なら「色目使ってる」
コミュ障なら「コミュ障」


要は、イジメたい加害者が、イジメをしたいという欲求を満たすために、イジメをしているにすぎないのだ
その欲求の根本は「自己承認欲求+同調圧力+サディズム」だ
0109名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:00:47.52ID:TL8KLt0C0
>>106
同意
0110名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:00:56.71ID:dKe599O50
イジメって言葉で矮小化するからいけない
ちゃんと「学内での犯罪行為、被害者の権利を犯す不法行為」って周知して、然るべき対応(警察力の援助、法律関係も含めたサポート)を行うべき
0111名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:00:59.61ID:sDcuJ0gF0
これはもう
殺しちゃったけど虐めではないという話し
強盗したけど、いじめではない
放火したけど、いじめではない
0112名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:02:35.96ID:efLCJ0mi0
>>102
何も無しに突然無視したらそれは失礼だけど
ちゃんと宣言した上での無視なら、アリだと思う
「私自身はあなたと話すことは耐えられないのです」と言ってね

もちろん、周りを煽ることなく、ね
「ねーみんな、こいつ無視しよーぜー」は論外

これは自分の力を誇示するための行為だから
0113名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:02:48.10ID:Wi1q5sVx0
>>106
悪いが、嫌なやつが絡んできた場合の無視はいじめじゃないからな
0115名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:04:21.22ID:GFdMvqsk0
〇〇ちゃんのお世話係が許されるのはさすがに義務教育の中学生までだろ
他の学生も授業料払って高校行ってるんだから甘えんなよ
0116名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:04:25.21ID:Cz7SFu6z0
子供が虐められても何も言えない弱い親に比べたら立派な親じゃない
憧れるわw
0117名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:05:55.64ID:efLCJ0mi0
>>113
個人が「お前嫌い 無視するから」というのなら全然OK

いわゆる「シカト」が問題となるのは、
その目的が「自分の力を周囲に誇示するため」だからなの

「ねーみんな、こいつウゼーからシカトしようぜ」
っていうやつ

「私の方がこんな奴より力が上なんだよ
 お前らも分かってるよな」
という目的が一番にある
0118名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:06:26.62ID:EElDA8gE0
>>112
その無視ってのはどの程度の無視のつもりで言ってるんだろう?
必要最低限の会話や挨拶も無視したり連絡事項伝えないとかグループ活動でも無視するってのは虐めだよ
0119名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:07:26.66ID:XAz+Gaf40
死ね
0121名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:08:21.54ID:KDpyptks0
>>1
くるしぃのぉwくるしぃのぉw
0122名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:09:15.35ID:UrRyO7xN0
勝手に仲間はずれを「友達にならないこと」なんて定義して肯定している馬鹿がいるな
0123名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:09:54.46ID:nX9Dfo920
うちDQN高校だったけどたまーに粘り強く卒業まで辞めない沼っち系も1割いたわ
確かにイジメの認識なく仲間外れにされた奴は自主退学ドロップアウトの運命だったな
残り半数は飽きたとかバイトや遊びが楽しくて学校来ずに強制退学してった奴ら
0124名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:10:07.88ID:i4XcfZmw0
私も高校入学の時に「合わないから外れて」と仲間はずしされたな
まぁ出席番号近い子らと自然に固まったらその子らがイケイケだったから合わないのは事実だったけど
なんとか男子の友達作って乗り越えて、高2からは頭下げて腐女子グループにいれてもらって乗り越えた
今の世の中だったらツイでもっと過激なことされてたのかな
0125名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:10:15.95ID:PnhAIDM40
イジメかどうかは実際にその場にいないと分からんな。

素っ気ない態度でもいいから最低限の礼儀があればイジメじゃない。
罵声を浴びせたら当然アウト。本人に聞こえるように嘲笑するのもアウト。
聞こえないフリ、本人に分からないように嘲笑するのはセーフ。バレたらアウト。
0126名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:10:25.07ID:efLCJ0mi0
>>118
要は、その行為の根底にあるのは何なのか、なんだよ

 @被害者の話が自分に合わないから、なるべくコミュニケーションを取りたくない

 A被害者を無視することによって、オドオドする姿を見るとスカッとする

 B被害者を無視しようというゲームに周りが同調してくれるので、クラスをリードしているようで気持ちいい


行為の源泉も違うし、実際に観測される行動も明らかに違ってくるだろう
0127名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:11:22.74ID:f2dxIDrt0
>>「仲間外れであり、いじめではない」 被害の生徒が提訴


てっきり被害生徒が「私をイジメられっ子呼ばわりするな!!」って訴えたのかと・・・・国語力低いな俺w

で、なんで不登校なのに進級できたのですか?
0128名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:12:16.91ID:5hg+sWuL0
>>115
ほんそれ、
こういう訴える親って人付き合いが下手で子供が小さいときに自分の子供に
友達を作る方法を生活で子供に示してないと思うんだよ。
だからいじめられるしどうしたら良いか手本がなくてわからなくて非常に
困難なんだとおもう。
もうDNAレベルで困難な状況だとおもう。
0129名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:13:33.98ID:efLCJ0mi0
>>127
いやいやタイトルが悪い
字数制限がそこまであるわけじゃないのになんで誤解を産むような表現をするのかと
もうみんなで>>1の記者を無視しようぜ


こんな感じで、イジメの理由なんてどうにでも作れる
イジメはイジメる側と、それを見ている周囲の人間の、心の問題
0130名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:14:13.35ID:FM6h2/jU0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)っgっっっっhっっっyっっt
0131名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:15:37.56ID:EElDA8gE0
>>126
それらを全部を無視とだけ定義するともめる元だね
@は正確には無視ではないだろ
相手に害を与えない程度に距離をとって必要最低限のコミュニケーションはとるんだから

AとBは明らかに虐め


無視は虐めの一種とだけ認識しておけばいいんじゃないか
0134名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:18:28.47ID:efLCJ0mi0
>>131
実生活では言葉は広義に取られてしまうからね
定義付けより、心の根底を話さないと意味がない

だから
「無視はいけません イジメです」
とか
「みんな仲良くしましょう」
とか

そういう言葉が上滑りするようなことを言っても、何の解決にもならない
むしろ逆効果
0135名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:19:04.00ID:S2/jbUFF0
仲間外れはイジメではない
仲間外しがイジメ
0136名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:19:07.01ID:Yvx43Kzv0
生理的に無理
を嘔吐とかで体現して気持ち悪いやつの出席差し止め訴訟とかやらないかな
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 01:19:39.54ID:x1gs/wkh0
学校はあてにならないんだな
0139名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:20:50.16ID:EElDA8gE0
>>136の方が他人が教育を受ける権利を妨害するってことで訴えられるんじゃないか
0140名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:21:01.84ID:5hg+sWuL0
いじめられたっ子にもいじめられないようにする教室みたいなのが
あったらいいとおもう。
0141名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:21:33.49ID:UrRyO7xN0
そもそも生理的に無理なんてことは存在しないから
0142名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:22:37.02ID:efLCJ0mi0
>>137
「無視」や「イジメ」という言葉の定義を決めるのはいいけど
それを子どもたちに教えても、意味が無いということ

イジメの問題を認識させ、防ぐためには
「その行為は、どういう心情から生じたものなのか」という自己認識を持たせないと無理ってこと

イジメの加害者は、イジメをしたいという、ある意味自然な感情に任せて行っている
だから、イジメを防ぐには、その感情の元を理性で認識させないとダメ、ってこと
0143名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:22:44.67ID:qYNJCkxn0
>>100>>104

レスおおきに
もやもやがちょっと晴れたわ
0144名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:22:45.02ID:EElDA8gE0
>>139またタイプミスした

他人の教育を受ける権利を妨害するってことで訴えられるんじゃないか だった
0146名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:23:15.04ID:4U7dyeRJ0
もう通信教育を義務教育しろ
0147名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:23:29.15ID:/Ov1riOZ0
> 生徒が2年生に進級し、登校を再開すると、複数の同級生からツイッターなどのSNSで
>「学校に来ていないのにどうして進級できたんですか」などと書き込まれた。

これはイジメじゃなくて自然に感じる疑問だろう
0148名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:24:12.07ID:SM0RVwVS0
“根性焼き”合意による行為と仙台育英
http://s.webry.info/sp/new-maskedrider.at.webry.info/201208/article_8.html
「根性焼き」させた生徒自主退学 仙台の高校
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/013/762/85/N000/000/015/134445745414013119318.jpg

〈大震災〉仙台育英学園高校の野球部員7人が盗み目的で侵入
https://www.youtube.com/watch?v=PBGvQA1WBK0
翌年甲子園に犯人出場
http://dailynewsonline.jp/article/1119192/
0149名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:24:52.11ID:Yvx43Kzv0
見るからに気持ち悪くて話すのもえずくの飲み込みながらとか俺は居たけどな
有るとか無いとかどっちでもええけど
0150名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:25:09.23ID:Vxbk2o1S0
お前らまじで可哀想な学生時代すごしてきたんだな

暴力、かつあげとかなく仲間はずれで終わってるのなら悪いのは外されるやつの人格やろ

なんで関わりたくないやつと関わらなかったらいじめや
0151名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:25:42.98ID:EElDA8gE0
>>142
ありがとう
分かりやすかった

しかし、嗜虐的な人って己れの心の負の部分についてどんな風に感じてるんだろうな
嗜虐なだけあって他人をイジメる自分大好きとか思ってたら”理性が認識”してくれなさそう
0152名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:25:59.47ID:EtAAT/Jf0
集団無視とか、集団悪口は完全にイジメだろうが。
0153名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:26:25.37ID:ULMk35kQ0
偏差値72以上の学校(下から持ち上がってくる付属校は除く)ではこの手のいじめや仲間ハズレは少ない
何故ならボッチで本読んでるのが複数いていちいちそいつらに構うことはしないから
とりあえずガチで勉強して頭わるい奴らと距離をおくのが吉
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 01:26:35.01ID:tyJKqAGj0
>>142
イジメをしたいってのが自然な感情ってどんな荒れた世界に住んでんだよ
そもそも「人間」の認識が著しく偏ってる
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 01:26:43.74ID:5hg+sWuL0
>>141
あるでしょ。
0157名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:28:39.51ID:ZVjASMlF0
>>9
確かに仲間外れだといじめかどうかわからんけど、悪口を言われて不登校になって、更にSNSでも悪口書かれたらどうみてもいじめだよな
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 01:29:53.05ID:9omTAUk20
仲間外れはいじめではない(キリリリリリッ)
さすが岡田県だなw
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 01:30:23.94ID:tyJKqAGj0
>>158
そういう人間がいるってのと、それが一般的というのは天と地ほど乖離してる
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 01:30:24.29ID:efLCJ0mi0
>>145

>>142も合わせて読んでほしい


これは、イジメに限らず、組織内での人間どうしのいざこざに共通すること
例えば会社内での部門間の争いなど

そうした人間の間でのいざこざの原因は、合理的な行為によるものではなく
ただの感情的なものが根底にある
しかしそれを覆い隠すように、自分自身や周囲に言い訳を作るのだ
「あいつあの時○○と発言したから、このプロジェクトは炎上した」など
批判の理由は何でも良い
実際に、そのように相手を批判したいと思う原因なのは何なのかを見つめる必要がある
 ・あいつに以前馬鹿にされた意趣返し
 ・あいつが自分より評価されている嫉妬
 ・この発言をすることで自分の評価を高めたいという自己承認欲求

人間の行動に合理性は無く、このような感情によって突き動かされているのが大半である
たとえどんなに「自分は論理的だ、合理的だ」と思っていたとしても


そのため、「イジメの定義はこうだから、こういう行為をしてはいけません」では何の解決にもならない
根底を理解していないから、結局何らかの形で感情に動かされた行動が発現してしまう
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 01:35:08.22ID:dKe599O50
>>157
>>83 にも書いたが、「イジメ」と言う言葉に矮小化してるから一見言葉遊びのようになってしまうが、今回のは確実な不法行為
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 01:36:36.98ID:efLCJ0mi0
>>154
繰り返しになるけど、
イジメの加害者は、イジメをしたくてイジメをしているの

イジメの被害者に原因は無い
なぜならイジメる理由はいくらでも作れるから(>>106参照)


イジメる理由は、今のところ大きくわけて3つあると考えている
(もう少し洞察が必要と思ってる)

@自己承認欲求
A同調圧力
Bサディズム


@は、イジメの相手に対して「俺すげーだろ」もあるし、周囲のクラスメートに対して「俺すげーだろ」もある
誰しも一目置かれたいと思っている
大人みたいに、仕事や専門分野で誇示するのは難しい
てっとり早いのがイジメである
人間独特の行為

Aは、周りもやってるしー、なんか悪い気もするけど、ま、いっかーみたいな
これも人間独特の行為

Bは、単純にイジメられている奴がオドオドしているのを見て楽しいというもの
これは逆に生物一般としては珍しくない行為
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 01:37:35.17ID:Yvx43Kzv0
なんもやってないのに被害妄想で加わった事になってるやつ居そう
視線が冷たかったとか言われたらたまったもんじゃねーな
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 01:39:57.94ID:9omTAUk20
>>166
「イジメ」と言う言葉を「殴る」とか「強姦する」とか「殺す」に置き換えても同じこと言えるか?
度合いが違うなんて言うなよ?
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 01:40:19.84ID:7/iwvm/40
>>162
あなたの「主観」を否定するつもりは無いが、それが「一般的」と考える根拠がその主観というのは成立困難かも
具体的なソースがあるなのら別だが
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 01:41:25.93ID:PoueEEGE0
>>14
女は横の繋がりの馴れ合い大好きだやし思春期って
必要以上に周りが気になるし合わせようと無理するやん
スマホなんかあって過度なコミュニケーション要求されるから
今の子は昔よりしんどいと思うでこんなんなくてもワイワイ出来るのになw
特に自分ってモノを持って無いと周りに振り回されるわな

しかし糞みたいな言い訳やな全く関わり合いが無い関係ならそれでも通るかも
知れんけど部活仲間でそれは通用せんやろ
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 01:41:28.79ID:/IifBbq/0
仲間外れがイジメとされるなら蓮舫や石破茂は、イジメられてることになるのか?
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 01:42:07.47ID:EElDA8gE0
>>171
いやいや、虐めをしない人が一般的な人で
積極的に虐めをする人は一般的ではないだろう
そういう虐めをする人ってのがそういうタイプだろうということなのです
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 01:44:09.01ID:efLCJ0mi0
>>170
何度も言うけど、イジメというのは、組織(コミュニティ)において行われるもの
加害者と被害者の1対1の関係ではない

周囲で煽る「煽動者」
見て見ぬふりをする「傍観者」

これらを含めて、イジメというものが成立する

殴る、強姦する、殺すは、そういう組織(コミュニティ)で行われるというより
加害者と被害者の1対1の関係で成り立つ場合がほとんど
(集団強姦とかは、イジメに近いものはある)


だから、同じことは言えないよ
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 01:44:55.49ID:7/iwvm/40
>>166
人間はイジメをしたくてイジメてるって根拠をお願いします(学説でも)

それと私は「イジメとは学内での犯罪行為、不法行為」とこのスレで確信したが、あなたはどう定義してるの?
定義から逃げて論を進めても言葉遊びで食い違うだけなので、あなた個人の「イジメの定義」をまずお願いします
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 01:45:57.48ID:N/NbqyIA0
県立なら地方公務員の県職員か
ほんとうに地方公務員はどうしようもないな給料下げたほうがいい
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 01:47:39.32ID:efLCJ0mi0
>>178
何の話をしたいの?

自傷の原因は、また別の話でしょ
@精神疾患(うつ含む) Aあてつけ
などが考えられるけど、このスレで語ることじゃない
別物
0183!omikuji
垢版 |
2017/08/11(金) 01:48:05.95ID:wv/Xwa/o0
>>14
必要な子は必要なんじゃない?

何か高校生とプロフィール書くアカウントにフォローされたけど、絡むとめっちゃ面倒くさそうだったからブロックしたうぜえタイプ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 01:50:44.90ID:Vxbk2o1S0
>>177
もうちょっと楽にかんがえないと

人付き合いうまいやつ観察してみ
嫌いなやつうまくかわしてるから
学校と会社の違いってあんまりないと思うぞ 
かわしかたがスマートになってるだけ
0186名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:51:48.37ID:efLCJ0mi0
>>179
自然科学じゃなくて人文社会学見地からの論説だから、根拠は帰納的にしか推論できない
「合致している」と同意するのも
「合致していない」と否定するのも
あなたの自由です

自然科学じゃないから、イジメの定義はその立場や目的、組織の慣習やルールによって異なってくる
私自身の定義を語ることに意味はあるの?
私が「イジメとは・・・・である」と言ったところで
それはイジメじゃない、とか
こういうのがイジメだ、とか
言われても、何の発展も無いと思われる
0187名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:51:51.60ID:EElDA8gE0
>>184

>>イジメの加害者は、イジメをしたいという、ある意味自然な感情に任せて行っている

積極的に虐めをするは一般的な人とは言えません
0188名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:52:15.26ID:a2Fk+9LF0
本当に仲間外れだけで訴訟起こしてるなら裁判の結果は興味深い

首謀者がいて、クラス全員に被害の生徒を外すように指示していたとしたらよくある典型的ないじめだと思うんだが、クラス全員から顔を見るのも嫌なやつだと思われていたら果たしてそれはいじめと呼称するに値するのかどうか…

また、された本人が嫌だと思ったらいじめだと言う定義付けなら、教師はいじめかどうかを判定できないよな
あからさまな暴力行為や器物破損がなくても相手をいじめ行為をした罪人だと法廷で争えるもんかな
被害者も加害者も未成年で、どうやって裁く…?
0189名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:53:21.60ID:EtAAT/Jf0
個人的に相手を嫌う→無視ってのは認めるけど、それを第三者にまで強要するってのは筋が通らないよな。
高校の時、そういうやついたぜ。

なんであんな奴と口きくんだよ〜、無視しろよ、とか言ってる奴。クズだな。
0190名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:53:23.09ID:9omTAUk20
>>182
デストルドーが他者に向けられるか自己にに向けられるかの違いだけだから対した違いはない
0192名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:55:18.39ID:Yvx43Kzv0
>>169
そりゃそうなんだろうけどさ
我関せずで教室の反対側で本読んでたらお前もハブるのに協力してたとか言われると困るよねって話し
こんな騒ぎになったら担任によっちゃ、何故助けないんだ!とか、見てるだけだと仲間外れと一緒だ!とかくだらない事言い出して全員を悪くしようとするからな

いじめだとか違うとかどっちでもいいけど、どっちに転んでも関わってないやつには迷惑だわな
0193名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:56:42.63ID:EtAAT/Jf0
小5、小6の時、クラスのほぼ全員の女子から嫌われてた俺はイジメられてたってことになるのか?
0195名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:57:19.29ID:7/iwvm/40
>>187
ですから、私は「そういう人がいるってのとそれが一般的というのは天と地ほど乖離してる」と当初から言ってます
やっとご理解頂けたようで

あなたの主観部分は同意こそしませんが当方に実害無いので否定もしません
0196名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 01:57:21.33ID:s3RVgl5l0
仲間はずれはいじめだと思いたいけど実際いじめじゃねーよな
仲間はずれって交友関係を持ちたくない事による断絶だろ?
俺も社内での立場守ったまま飲み会強制のうざい上司と断絶する方法あるなら絶対実行する
0197!omikuji
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2017/08/11(金) 01:57:32.83ID:wv/Xwa/o0
何か囲われる才能でもなければ人付き合いは基本、発言・発信を良く受け止めて褒め称えるだけで良いんじゃないの?
あとはどれだけ他人に構う時間を取るかで決まる
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 01:58:01.71ID:stdHG6ex0
でもお前らみんないじめられっ子だったんじゃないの????
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 01:58:13.70ID:EtAAT/Jf0
>>192
>我関せずで教室の反対側で本読んでたら
>お前もハブるのに協力してたとか言われると困るよねって話し

それを断ると今度は自分がハブの対象になる可能性があるんだよな。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 01:58:29.58ID:efLCJ0mi0
>>187
自閉症スレとかでも書いたんだけどさ、
最近俺は次のように思うのよ


原始時代の人類では、
 狩りをするのが上手いやつとか
 芋を掘り当てるのが上手いやつとか
 ひたすら芋を掘り続けることができる奴とか
 芋をほるための道具の改良ができる奴とか

そういう奴らが生き延びることができた
つまり、自閉症みたいな人の方がむしろ生存に有利だったかもしれない


しかし人類が社会化され、複雑な組織行動が基本になると
 権力者におもねる奴とか
 ライバルを奸計で蹴落とす奴とか
 他人の上前をハネる奴とか
 数の力で脅かす奴とか

そういう奴らが生き延びるようになった


つまり、俺らは、イジメの能力を持った者たちの生き残りなのではないかと
世にイジメが蔓延し、なくなることは決して無い

だからこそ、本能にまかせず、社会的な枠組みでイジメのエスカレートを防いでいかなければ
悲劇が無くなることは、決して無いのだ
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