【鉄道】ＪＲ九州社長、ローカル線「郷愁で残すのか」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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ＪＲ九州の青柳俊彦社長は８日、東京都内の日本記者クラブで記者会見し、採算の厳しいローカル線について、「ＪＲが全て面倒をみるということでは済まない。住民とよく議論したい」と述べ、鉄道の維持に向けた負担のあり方を巡る議論の活発化に期待を示した。
青柳社長は路線の維持に努めていることを説明した上で、「社会資本としての交通をどう残していくか。人口減の中、維持のためにどうするのがいいか。住民のみなさんと話していかねばならない」と強調。さらに、自動車が中心の時代を迎えているとして、「郷愁ばかりで鉄道を残すのは、社会にとって本当にプラスなのか」とも述べた。
ＪＲ九州は７月末、鉄道の「輸送密度」（１キロ・メートルあたりの１日平均利用者数）を詳細な区間別に初めて公表し、ローカル線の厳しい実態が明らかになった。
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http://yomiuri.co.jp/economy/20170809-OYT1T50031.html
★1が立った時間 2017/08/09(水) 10:17:20.03
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502241440/ こういう「寄生虫限定還元セール」だらけｗ
納税者は「税金という名目の罰金納付」
寄生虫ゴキブリ公務員は据え膳税金でお気楽文化祭ゴッコｗｗｗ
散々強制強奪された挙句にくすねた寄生虫が身内の民間ゴッコｗ
寄生虫ゴキブリ公務員限定の企画の為に「税金使ってポスター作成」ｗ
ゴキブリ公務員の身内限定の「ＰＲ」ｗｗｗ
しかもコレが給料出る「公務」ｗｗｗ
コレで会議だのプレゼンだの民間ゴッコして「あー公務員マジ激務だわーつれーわー」
とか抜かして時間外手当満額ゲッツｗｗｗ
ゴキブリの御尊顔でも撮影しに行こうものなら部外者としてシャットアウトで公務執行妨害罪ｗｗｗ
ゴキブリ公務員ｗｗｗｗ
２０２０年東京五輪の追加競技となったサーフィン。
その機運醸成に向け、宮崎県や宮崎市の職員らが企画した
「全国自治体サーフィン選手権大会」が１０月、同市の木崎浜で開かれる。
地方公務員を対象とした全国初の大会といい、実行委員会は８月末まで参加者を募集している。
日向灘に面した宮崎県は温暖な気候に恵まれ、年間を通してサーフィンが楽しめる。
中でも木崎浜は、国際大会の舞台にもなった国内有数の波乗り場の一つだ。
「波乗り公務員の祭典」と銘打った大会は、１０月２１、２２日に開催。
初心者から経験者まで気軽に楽しめるよう、技術レベルや年齢に応じて計１１のクラスを設けた。
サーファーがもたらす経済効果を踏まえた「サーフツーリズム」で観光振興を図り、
地域活性化につなげようと準備を進めてきた。
県庁前で撮影した写真を使ったＰＲポスターも作製し、近く各都道府県に送る予定。
五輪会場は千葉県一宮町の釣ケ崎海岸に決まったが、
実行委のメンバーで宮崎県水産政策課の川越崇功さん（２９）は
「『波乗り県みやざき』をぜひ体験してほしい」と呼び掛けている。
税金使い企画「公務員婚活」を中止 鳥取市、批判相次ぎ
2015/3/6付
鳥取市が人口減少対策として実施している婚活サポート事業で、男性の参加者を公務員に限定したイベントを
３月中旬に企画したが、 批判が相次いだため中止したことが分かった。
企画していたイベントは有料制で、男性のみが「公務員限定」。
当初は男女各20人を予定していたが、女性から過去最多の79人の応募があり、定員を各30人に増やした。
男性は県職員や教職員、警察官や消防士などから応募があり、市職員も数人いたという。
同市企画調整課の担当者は「今後は行政の補助があるイベントは、
職種の取り扱いなどについて慎重に考えたい」と話している。
市は昨年11月、民間イベント会社などと共同運営する「すごい！鳥取市婚活サポートセンター」を開設。
会員登録すればイベントの告知が届くほか、会員限定イベントにも参加できる。
市は2014年度、運営費の９割以上に当たる500万円を補助している。 田舎に電車は要らない
路線バスと高速バスだけで良い その路線に何かしら売りがないと結局廃線になるわな
何もないがここにある が売りのいすみ鉄道を真似ないようにｗ レールを取っ払って車が走れるようにするといい。
ツーリングスポットになるよ 日本は世界で一番ひどい“男性差別国家”→「男性差別」＆「オワコン女」で検索！！ ※ちなみに女に対する不利な差別が一切ないのが日本の特徴なのです。
◎男性差別にピンとこない人は、男性＝黒人。女＝白人と考えればわかりやすい。
女だから得すること、男だから損すること.
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO97258250T10C16A2000000
【実録】女が100％悪くても、法律は男性を差別し悪者にする
妻と別居で毎月22万円の赤字に…「婚姻費用」に押し潰される男たち
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52165
【 日 本 の 常 識 】 男性は女と関わらなければ、人生イージーモード
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gender/1470465238/
日本では、結婚しない男性が楽に生きれる事実！既婚男は寄生虫ヒモ女に己の金と命を握られてる首輪をつけた飼い犬（笑）
既婚奴隷囚人男の名台詞：「糞嫁と居るより刑務所生活の方が快適」
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ドM＆奴隷＆奉仕レベルを上げたい男は既婚生活（人生）を選び、日々自虐する日々ｗｗｗ
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結婚出来なくて困るのは、男性に寄生して楽な生活を送れないヒモ女だけｗ
自立が出来ない甘えた精神年齢お子ちゃま馬鹿雌ザル女にとって、男性の独身選択は死活問題ｗｗ←( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
怠け者、働かない、頭が悪い、短足で不細工奇形日本女、権利だけはいっちょ前に要求（笑）当然義務は負担しない二枚舌
女が今使ってるスマホや家電製品、全て男性が作ったもの。
女は何一つ産み出さない。産む機械のくせに男性が居ないと妊娠すらできないポンコツ欠陥品
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💫あの世界的にも有名なニューヨーク・タイムズ 「 日本の女は怠け者 」 と記事にした！
http://urayamaneko.seesaa.net/article/355100210.html
アメリカでも日本女の怠け具合が問題視される
⚠男女平等の先進国と言われるアメリカですら、男性が結婚を避けるのは女が原因だと女全体の寄生体質を女性心理学者のヘレン・スミス氏が鋭い指摘をする！
『Men On Strike』（結婚ストライキをする男たち）』という本がアメリカではベストセラーに！
https://www.youtube.com/watch?v=qNQR0dyvwwk
(⌒,_ゝ⌒)→独身男性を叩く男は、自分の惨めな既婚奴隷ATM生活に嫌気がさしてるだけ。そして同じ被害者男性を増やそうとしてるだけｗ
寄生虫ヒモ主婦を飼ってる男は、逃げ道がもう無いからな
生き地獄しかない
離婚すれば慰謝料や貯金を半分もっていかれるし
このまま養ってても女に搾取されるだけの人生
.
どっちに転んでも生き地獄が今後もずっっっと続く既婚者になにをいわれもなｗ
あっそ、お前の雁字搦め（奴隷奉仕）人生お気の毒様ｗｗｗって返すだけで十分ダメージがあるｗ
外国人にもフルボッコされる寄生虫日本女.
↓
「日本人の妻をもらうこと」が幸せの条件…、日本に来てからその考えは変わった
http://www.recordchina.co.jp/a146445.html
.
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困 る（ドヤ顔）」ｗ 鉄オタがドンドン金落とせ
葬式鉄みたいに「ありがとう」とか気持ち悪いフレーズ使わせるな >>12
あさかぜが廃止になった時に言われていたけど
この混雑の半分でも普段から客が乗っていたら廃止はなかったと >>5
>>6が答え
バスですら維持が難しい市はいくらでもある 新幹線の建設費払ってないくせにな
だったら基金返せよ。 乗る人がいないなら廃線しかないよ。
残せと騒ぐ奴も自分でコストを負担する気は無い無責任野郎ばかり。 >>17
バスですら、というか、バスだから維持が難しいと考えるべきだ。
そもそも鉄道にしろ何にしろあらゆる経営には全て言える事だが、
淘汰されるかどうかの問題においては、競争力という部分が非常に重要だ。
「在来線特急ですらこの利用者なのに新幹線なんて」と思っても、新幹線なら
利用者が何倍にも増えるように、競争力があるかどうかという部分が一番重要だ。 >>18
何を今更ドヤ顔でｗ
九州新幹線の線路・設備は国の物だから
国からJR九州が借りて運営してるだけだし
それこそ上下分離じゃん わかってないやつが批判するんだろうな
ほっとけばいい 私のしごと館と比較できるくらい無駄な箱物が、地方の鉄道。
線路潰して、信号のない有料道路にしたほうが地域住民のためになる。 廃線が嫌なら北海道や市町村などの地方自治体がTOB仕掛けてJR北海道を公営に戻せばいいのにな >>8
維持が難しい路線は単線だから用地幅が3㍍くらいしか確保出来ていない
しかもトンネルや橋梁、切り土盛り土区間は拡幅工事すら無理 >>21
都市間輸送で新幹線が使われるのと、普段の利用でローカル線を使ってくれないはまた別の話な >>25
JR北海道は事実上今も「公営」だよ
民営化はしてるが株主は国だもの >>26
投資すればいい。回収のめどか立たないくらいクルマもない過疎で、集団輸送前提の鉄道の採算が取れるとは思えないけど。 事業費も出さずに言いたいことだけは言うのって最悪
一番めんどくさい 新幹線や都市近郊で儲けて地方部の維持しろよ
怠慢だわ 自治体がカネを出してバイクや自転車が乗り込めるように
車内やプラットホーム を改造してください >>29
クルマもないじゃなくてクルマしかない地域に鉄道が走ってるの。
せめてクルマもないだったらやりようはあった 前スレ
>>994
大都市岡山のAEONは駅にビッタリで苦戦してるらしいな
そもそも一つの店舗で生活必需品を買い溜めるって形が自家用車と相性が良い >>27
本質はどちらも競争力の問題だ。新幹線は自家用車に対する競争力が高い。
だから自家用車ユーザーも新幹線は使う。在来線も本質は同じだ。 主要な国道のあるほうが町の中心になって
JRの駅のあるほうが閑散としている
そういうエリアもある
こういうの理解できない人も多いんだろう >>12
乗り鉄：格安切符しか使わない
撮り鉄：入場券しか買わない
録り鉄：入場券しか買わない
切符鉄：乗らないし使わない
そして運行の邪魔ばかりする
鉄ヲタは鉄道会社の敵 >>34
そういえば今の過疎地域って過疎の中心は鉄道駅の駅周辺だったりする。
かつては賑わっていた駅前商店街が逆に過疎の原因になってる。
本来なら駅前を自動車を中心にした大規模再開発が必要なんだけど地域住民が嫌がってる 社長正論だな
残せと言ってる自治体の首長だって、利用なんかしていないのが実情だろ >>37
撮り鉄って移動は全部自動車らしいからな。
鉄道の役には全然立っていない >>36
それは街の中心とは言えない。車社会を前提にした都市構造の場合、
一般的に、密度が低いロードサイド型の商業施設の転換になり、
いわゆる中心部はない。唯一の例外はイオンモールのようなショッピングモールだ。
なぜイオンモールが登場したかと言えば、車社会を前提にすると中心がない、
中心がないという事は客を集約させる事ができない、という事にも繋がる訳だ。
経済的利益を考えたら、市場原理で考えても密度の高い都市空間は必要だ。
そういう意味では駅の存在というのは、実は大きなプレゼンスを保つ事が出来る。 >>37
乗り鉄は18キッパーばかりじゃなくて
豪華な観光列車やグリーン車とかに乗りまくる乗り鉄もいるぞ JR九州にとって鉄道事業はサイドビジネスで本業は不動産云々とか 採算の取れないローカル線に、ななつ星を走らせて、
金持ちどもから贅沢税を取り、それで運用する。
ドーダ、完璧だろう。 >>46
つか格安切符は乗り鉄じゃなくて単なる貧乏旅行者じゃないの？ 乗らないのに残せって都合のいい話はないわな
住民に鉄道残す気が無いなら廃線は妥当かな
ちなワイは松浦鉄道沿線民
朝晩は確かに学生輸送には役立つ
バスはご老人達が無料パス使って朝から佐世保行くんで激混みだから鉄道使うのが便利
ただ絶対に要るかといえば…要らんとなる
バスがそれだけ増便すればいい話である
地元のバス会社見てるとそんな気は毛頭無いみたいだけどw >>39
正論以前にQの財物はなにもないくせに、廃線がどうとかお前が口を挟むな状態
線路も駅も国とJRTTなんだし >>47
列車に乗るのが目的だもの
安いに越したことはないっしょ >>41
どのみち駅の周りにいろんな店があったとしても
そこには車で行く
気動車や電車は使わない
そもそも本数が少ない
国道の方が頻繁に車が行き交って交通量が多いのに
駅のほうがシーンとして全然人がいない
経済的利益以前に住民からの需要が薄まっている むしろ乗り鉄は普通ではありえない複雑な長距離切符を注文して
駅員を困らせるほうが問題かもしれん >>50
まぁ大目に見てくれんかあんまり書き込まないんで慣れない
追加で書くと松浦鉄道は現時点で黒字だけど少子化には逆らえんし大人は車ばかりだから数年のうちには赤字転落する
十数年したら一部区間は廃線云々のはなしでてくるで 税金投入で商売しているけど国民の為とかは一切考えない 東京大都市圏からそこの1/100でもえびの高原へ移転すればだいぶん違うし、
東京の公共鉄道網の混雑もわずかながら減少する 払い下げしたらいいんじゃね
たぶん買えないから
市営町営のマイクロバスで十分 >>52
駅のプレゼンスを高めるという観点では、駅に車で行く事は良い事だ。
自家用車ユーザーが車で駅にアクセスするくらいに魅力的な駅周辺ならば、
居住地としての価値も上がる。官民共同で建設されたコンパクトシティ型物件は
即日完売するぐらい、機能性が高いコンパクトシティは人気だ。地方部でも
駅周辺の地価は比較的高いが、郊外は落ちるという現象は顕著だ。
ローカル線の存廃が問題になるような人口規模の街しかない路線ならば、
大規模な区画整理を行って、駅に人口規模に応じて、その地域で最大規模の
商業施設を作ったら良い。ついでに公共施設や医療機関なども集めたら良い。
地方部の駅近接型ショッピングモールでは、一般的に最低1時間は買い物金額に
関わらず駐車料金は掛からない。2～3時間まで無料や、完全無料の所もある。
ローカル線の存廃が問題になるような駅ならば、鉄道の利用促進も含めて、
完全無料で良いだろう。居住地としても商業地としても魅力な駅周辺になれば、
鉄道利用者は増加させる事が出来る。 国土の1/3の鉄道を運休にしたギリシャを笑えないな >>57
その発想、工業団地への工場の誘致と同じ発想なんだけど 僻地まで鉄道を通して維持し、医療過疎地域には病院列車まで走らせてるロシアを見習えよ 鉄道は儲からないから東京でマンション建てるのを本業にしてる会社だからな
この社長鉄道やる気ないなら都市部も新幹線も西鉄にでも譲渡してマンション屋に専念すればいいのに >>49
あほいうな、JR九州は上場しているんだぞ
九州新幹線（鹿児島ルート）はJRTTかもしれないけど、完全民営化する直前に全額支払い済みだから実質JR九州のモノ >>63
アメリカではネットを整備して地元の医師に遠隔でアドバイスするのが一般的
日本ではドクターヘリを整備して地元の診療所から大都市へ直接空輸するのが一般的 >>61
工場移転でその移転地周辺に住人の雇用を産むのが、おたくのいう工場移転
こっちは東京大都市圏から1/100程度の人を無理やり移転させる
わかったかいぼうや >>59
いくら長文を書いた所で
本当に自治体・鉄道会社・国に興味があれば
とっくに動いててもおかしくは無い罠
それでも今まで放置プレーってのは
自治体・鉄道会社・国も関心が無いと言う事だ、実現性も含めてな >>66
ドクターヘリで運ぶような患者は緊急手術が必要な患者が中心だろう。
いくらアドバイスをもらっても、技術も薬剤もない診療所で出来る事には限度がある。 >>67
山手線を北海道の原野に移転すればええのんちゃうか？ 駅前はかつて人気があったため土地が高い
↓
大規模店を作ろうと思うとコストがかかるため郊外に店を作り、客を呼ぶために魅力を増す努力をする
↓
魅力的な店に行くために自家用車をよく使うようになる
↓
ここで、駅前の施設が、郊外店よりも魅力的であれば、自動車化の流れは止まる
駅前の店が、何もしない、もしくはやってもそれほど魅力を増せなかったら、自動車化の流れは止まらなくなる
単純な市場原理 >>70
アホ、山の手線の周りの企業、商店も移さないと意味がないわ >>68
放置プレーという事はない。やる気のある街はとっくにやっているし、国も積極的に
支援している。今時「コンパクトシティー・プラス・ネットワーク」を掲げていない
自治体を探す方が珍しい時代に入っている。10の店を10ヶ所分散させるよりも、
10の店を1ヶ所に集中させた方が、市場原理としては良い。中心部の人口密度を維持し、
厚い市街地を形成する事は、企業誘致や商業施設誘致の観点からも必要だ。
もちろん、高いサービス水準の鉄道を維持するためにもなる。 >>70
よし！新十津川、滝川間を接続して、環状運転しよう！ 公共サービスに採算なんて言葉で片づけたら、障害者用の点字ブロックやら採算ゼロだ
まして社会的存在価値はゼロだからなｗｗ もうバカバカしくてローカル線なんかやってられないんだろ
マンションの方がガバカバ儲かるから NHKが地方発ドラマいっぱい打ってるし
ローカル線発ドラマ作れよ >>74
具体例を出せない時点で妄想だな
特に九州で具体例を例示してくれるかな？ >>38
田舎は人が住んでる場所も広範囲でまばらだから自家用車が超強い
狭くてゴチャゴチャしてて一々駐車場探さなきゃいけない駅前はキツいかな
駅前土地は過疎ってても高いから無闇に手を入れ難いだろうし
AEON岡山は調べたらデカい駐車場持ってるのに苦戦してるんだな
入ってる店か交通事情か >>59
そういうの計算してると思うよとっくに
ただそれが一定の効果あるところとないところがある
単純に地理的な条件もある
そのモデルを全ての地方には当てはめられない これは良い社長じゃない？
綺麗事ばかり並べるよりかは全然良い
廃止すべき >>66
無医村だぞ
どうやって地元の医師に遠隔指示で治療すんだよ >>80
卵が先か鶏が先かみたいな話だが、自家用車が普及したから
人が住んでる場所も広範囲でまばらになった、とも言える。
人口は減少もしくはそんなに伸びていないにも関わらず、地方における
郊外居住はどんどん拡大した。
ローカル線の存廃が問題になるようなレベルの沿線の街なら、駅に巨大無料
駐車場を作っても大した渋滞は起こらないし、駐車料金無料化でもめるような
土地の価値もない。駅そのものをショッピングモールにしても良いくらいだ。 >>69
アメリカはへき地の教育と医療はネットによる遠隔でやるのが基本になったから 今のJR九州あるのは唐池さんの功績もある
赤字の鉄道事業の立て直し、ななつ星の立ち上げとか JR九州は名物になる特急列車が多かったな
30周年記念の乗り放題で乗りたかった >>71
個人店の集まりだった古いスタイルの駅前と郊外の大型ショッピングモールじゃあな
>>74
そりゃあそうかもしらんがな
駅前に移転させる金は誰が出すんです？
移転させる店は誰が決めるんです？
でお仕舞い
結局自腹だから地方都市の駅前はパチンコ屋とかチェーンの居酒屋とか金貸とかそういう所ばかりになる
もう少し小さい町だと駐輪場と塾な >>81
だからこそそれはJR一社で出来る事ではないのだ。駅のプレゼンスを
高める取り組みは、地元自治体と地元住民の本気度の問題だ。
もちろんカネの問題もあるが、コンパクトシティ自体は政府も積極的に支援している。
ある意味、JR九州社長は正論しか言っていない。鉄道を維持するためには地元の
協力と、街づくりの在り方を根本的に考える必要があり、それはJRだけでは出来ない。
郷愁ばかりで鉄道を残すのではなく、維持する為には利用されるための鉄道に
転換しなければならないのも事実だ。 >>90
いくら人が本気で死ぬ気でやってもできないこともあるのをいい加減理解してほしい >>92
悪あがきしたところでドンドン人が減って行く現実 >>89
そもそもローカル線の存廃が問題になるような沿線の駅は、駅前に地権者利権
自体がほぼ存在しない。パチンコ屋や居酒屋すらない。更地に近いような所に
駅が建つ、レベルの街も少なくない。むしろローカル線の存廃が問題になるような
沿線こそ、簡単に区画整理で集約化できる。 >>84
田舎は昔から広範囲で（現在の感覚では）まばらに住んでるよ
食うためには農地が必要で、そして家から歩いて行ける範囲に農地がある方がいいから、
数十戸程度の集落が、２、３kmごとにポツンポツンとある形態になった
東京近郊の新興都市しか知らないならあまり深い話はしない方がいいよ >>93
広域ネットワークを全て廃止して日本国民全員を関東平野に集中させる、
ってレベルならまぁ分からなくもないが、都市が全国に点在する以上、
それを繋ぐネットワークは必要になる。そうなるとその沿線にある小規模自治体を
わざわざ廃止する理由もない。廃止したところで広域ネットワークを廃止できる訳もなく、
むしろ広域移動の際のインフラとして沿線に何もないのは問題になる。 >>98
自民党が本当のことを言ったときは日本が終わってる() ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
