【自動車】スズキやスバルにも参加要請へ トヨタのＥＶ開発©2ch.net
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トヨタ自動車は、マツダと共同で進める電気自動車（ＥＶ）の開発について、スバルなどの出資先や提携協議中のスズキに幅広く参加を要請していく方針だ。複数の関係者が明らかにした。世界各地で強まる環境規制を踏まえ、関係の深いメーカーと連携し先行企業を追う。
トヨタは４日、マツダと資本提携し、ＥＶを共同で開発すると発表した。軽自動車から小型トラックまで使えるＥＶの基本構造をつくる計画だ。
トヨタ関係者によると、ここに１００％子会社のダイハツ工業が加わる。さらに基本構造の応用や商品化の段階では、トヨタが５０％余りを出資する日野自動車や１７％を出資するスバルのほか、業務提携に向け協議中のスズキにも参加を呼びかける方針という。
これらのメーカーの新車販売は…
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http://www.asahi.com/articles/ASK8B3HZPK8BOIPE00H.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170810005247_comm.jpg 信頼性や耐久性を規格化すれば、中国はアウトだと思うけどなあ >>482
トヨタだけなら、ベンツの水素発電機付きEVに対抗できる
プリウスPHVのエンジンを、水素発電機に載せ変えれば良いだけだから
だけどそれじゃ、スバルやスズキは死んじゃう
スバルやスズキにはエンジンを、水素発電機に載せ変えられるプラットフォームを持つPHVが無いから スズキはどうだろうなぁ、トヨタに泣きついた舎弟だし命令なら従うだろうけど >>33
やるのが早すぎたな。i-Mievと同時期だから値もはった。
官公庁に販売したくらいで、一般向けとは考えてなかったのだろう。
だけどプラグインステラはPHVじゃなくてピュアEVだから。 他力本願トヨタ
出資会社に造らせて自身は傍観
下請けには雀の涙ぐらいしか工賃払わない
車製造メーカじゃないやん >>303テスラってあのスピード上げると１０分くらいでバッテリーあがっちゃう欠陥品の事？
もう中身がカスなのがばれて全然売れてないんですけど >>407
自動車って動力部分なかりが重要だと思ってる素人
肝はボディワークなんだよ 動力部は資本次第で自前である必要性はない
新規参入の新興メーカーがボディワークの技術あるのか？
よほどの新素材で自動車メーカーがを敵に回してもやっていけるほどじゃないと無理です >>495
中国人見くびりすぎ
そうやって家電産業もシェア食われたんだよ >>286
オイル漏れする車なんか、
今どきの環境マネジメントの厳しい会社だと、一滴のオイル染みや燃料漏れでも「環境事故」として処理されちゃうよ、
始末書とか書かされるし、いろいろ報告させられちゃうし、
整備するまで入場禁止とかにされちゃう。 >>407
日本の家電って異業種参入で潰れたんだっけ？
てっきり同業海外メーカーの攻勢で凋落したものだとばかり思ってた EV市場で横から参入というのは、再編成を含む参入だよ。
自動運転を実現したIT大手が買収するというような形などで。
その場合、業態と市場ルールが様変わりしそうだから、それでトヨタは警戒してるのだ。 >>505
>新規参入の新興メーカーがボディワークの技術あるのか？
テスラが作ってるじゃねえかｗ 電池を制する所が強いが
その時が来たら どうせグダグダになるんだろ >>503
世界で自前のメーカーなんて数える程度 名ばかりの製造業で、組み立て屋と下請けに押し付けてやってるのが大半ですよ
今更何言ってんだよｗ 章男ちゃん、株主総会とかでめっちゃ危機感と悲壮感持ってたからなあ
殿、ここらで采配をって感じなんだろうな
でもアメリカの石油メジャーとかこのＥＶの流れにどう対抗するんだろうな
日本の石油会社だって将来的に大打撃じゃないか >>510
テスラのどのあたりが技術あるの？ あれ外部と引き抜き人材だし新技術なんてないんだが
金集めの上手さでのし上がったのがテスラ けど、もう限界が見えてる トヨタはHVが枯れた技術になった後、
水素をメインにしたかっただろうが、原油価格下落とインフラの問題で普及の目処たたず焦りまくり状態。
EVでは日産三菱連合の方が一日の長があるからな。 中国はあの政治体制だから自国民の利便性より政治的判断が優先だろうな
どう考えてもEV車に置き換えられる状況じゃないだろ
つーか、まだガソリン車ですら行き渡ってないんじゃね？ 都市部の金持ちどもは別として あー ここでテスラを持ち上げる馬鹿
恥ずかしいら止めておけよｗ ラジコンカーを賞賛するアホｗｗｗｗｗ
自前技術なんてない トヨタはテスラには何もないと見限ったから資本を引き上げたわけだよ >>514
>あれ外部と引き抜き人材だし
引き抜き人材のどこが問題なんだｗ？
ヘッドハンティングならどこだってやってることだろうがｗ
>新技術なんてないんだが
なんで新技術である必要があるのｗ？ 日野とダイハツは家族、ヤマハも親戚、スバルとマツダとスズキといすゞは同じ町内会費を払うご近所さん >>33
次期フォレスターなPHEV が出て、アウトランダー対抗となる 自動車界のKING豊田様に技術を捧げろ！弱小企業が！って言いたいのかな >>1
自前じゃ作れませんってこと？
まぁ、元々技術が無い会社だからなぁ
マスゴミに提灯記事を書かせて
無能なライターに小遣い渡して
車自体は内装のパッケージングだけで
ここ迄来たのは大したものだけどね 現代の資本主義の世の中では、
モノ作りの高度な技術なんてものは
巨大資本の前では金で買い叩かれるだけのもので
ぶっちゃけ底辺ドカタの人足労力と大差無いものになってしまっている。 マツダスズキスバルのメンバーとかアクが強すぎて逆に面白い
なんかリーダーであるトヨタが場違いなようにも見える 皇国の荒廃、この一戦にあり！ってな、経済戦争だなｗ
自動車で負けたら、日本はどーやって外貨稼ぐのか…
日の丸電気屋は沈んだし、他で太刀打ち出来るのかな？
しっかし急速にEVへｼﾌﾄしたﾓﾝだな、自動車業界は。
石油関係も派手な商売出来なく成るわな。
電気をどー作るか？がｴﾈﾙｷﾞｰ産業に成るし、蓄電池技術が勝敗分けるな… 欧米でＥＶのトヨタ包囲網が出来ちゃったからなあ
HVで圧倒的優位に立ち水素でもトップを走ってたが成功体験が邪魔するという
典型的なイノベーションのジレンマだな >>506
中国製のコーヒーメーカーが3回使って買った時から不安だったガラスがパリんと割れて粗大ゴミになった時点で、もう買わないわ
昔、NIESとか言ってた頃の韓国製のビデオデッキがいきなりテープ巻き込んでテープもデッキも廃棄物になった時点で、二度とメイドインコリアを買わなくなったのと一緒
親日には悪いけど、台湾製も一緒だよ、最初から壊れてて修理もしてくれなかったマザーボード >>514
生産技術が一番すごい。
生産設備に最新の機械とＩＴ技術が入っている。
日本をはじめ、アメリカでもＢＩＧ3が既存車種の生産設備の投資を押さえていたなか、
全くゼロから生産を立ち上げることのメリットが最大限に生かされている。 >>527
>自動車で負けたら、日本はどーやって外貨稼ぐのか…
日本人自慢の空気読む能力とコミュ力は海外じゃ通用しないからなあｗ >>517 ガソリン車 → EV車 といった手順を踏む必要性はない。
固定電話 → ケータイ → スマホ と順番に所有しなくちゃならない理由がないようにだ。
中国のEV押しは、深刻な大気汚染に対する対策。
それからEVの方が自動車生産で後発の中国が、引っ繰り返せる可能性が高いから。
グーグルとFBを禁止して、その代替企業が巨大化し、アマゾンは市場取れてなくてアリババ全盛。
中国のやり方は、少し汚いが、結果は出しているから、あなどれないよ。 >>513
船舶・航空産業が化石燃料使ってくれるんじゃないか？ｗ
10円/Lに成りそうだ。 >>514
逆かもね。
新技術がさしてない。
今ある技術の最大化で商品を提供。
最小投資で最大利益だから、先がなくてもいいんじゃね？
ネットビジネスと同じで、一時的にドカーンと儲けて、手仕舞い。
それでなんら問題ないのが米国だし。 EV用電池シェアはパナがトップだけどモーターは日立の技術で自動車部品会社が作ってる。
パナも小出力モーターなら作れるから自動運転シティコミューターカーを開発中。
中国は国家としてEV推しだし韓国も電池で追い上げてるから油断すると抜かれる。
パナが高性能な大出力モーターも作れるようになると面白い事になりそう 海外のコミュ力ってさわやかで偏屈なオタクから年寄りまで万人受けするカラッとした感じで、日本人のウェッティで田舎臭い排他的コミュ力とは種類が違うからなあ… テスラは技術オタク集団なのか、政治的な視点がない
電気自動車を、従来の自動車の動力源を電化したものと考えるのは早計で、自動車の在り方を根底から変える取り組み。
どうせみんな1人か2人乗りで、せいぜい通勤と買い物ぐらいなんだから、それに特化した第三の乗り物に置き換えようって話。
なので、速さや豪華さよりも小型化が生き残りの鍵になると思う。 自動車メーカーなんて、エンジン周りの製造技術がほぼ全てだから
EVになると、それが全部要らなくなるどころか、会社にとっては足を引っ張る存在になる
新規参入のテスラが上手くやってる時点で非常事態なんだよ >>531
欧米白人は真逆の文化だよね
空気読むって超能力者か、意見ははっきり言ってなんぼ口論上等喧嘩上等、俺様第一
アスペの人とかは住みやすいと思うというか白人は頭良いアスペ系がホント多い テスラは白人びいきで、日本人なら致命傷でぶったたかれる安全や品質、基本的性能の欠点を随分見逃されてるからなあ…どう考えても贔屓で資源の無駄遣いで頭おかしいが トヨタにとってはマツダの方が昴より格上らしいね
確かにマツダはいいクルマ創る
昴は子供騙しで話にならんらしい >>536
ｻﾝﾖｰの蓄電池部門買ったのは大正解だったな＞ﾊﾟﾅｗ
白物は中国へぶん投げたが、まさか蓄電池技術を制する者は、
世界を制すとまでは思わなかった。
世の中の殆どのものが、電気で動くようになるんだな。 >>529
お前さんの使い方が悪かったのかもね
そんなに中韓台製品が粗悪品ならまだまだ日本製が天下を取っていたはずだ 中国に勝てないよ
なんせ自動車の家電化だもん。 生産コストの安い方が勝つに決まってる >>546
>テスラは白人びいきで、日本人なら致命傷でぶったたかれる安全や品質、基本的性能の欠点を随分見逃されてるからなあ
それちゃんと根拠があんのか？ パナはテスラと心中か。と言われたりしているよ。
電池も日進月歩だし、安心してられないんだよなあ。
＞＞１、ヨーロッパ市場に打って出るとしても後２年ちょいｗ
ほぼ、今のところ売りは開発中の蓄電池ｗ >>67
いい電池ができたってニュースになってたじゃん。
アライアンスでシェアすることでコストを下げようって事じゃないか? 自分たちが太刀打ちできそうになかったらルールを変える、
欧米がいつもやってきたことだ
内燃機関のクリーンさや燃費で太刀打ちできなくなったから、
まだ勝機があるEVの未認可するようにして日本企業を締め出そう、ってな
結果、中共メーカーが席巻したら大笑いなんだけどな >>549
デジタル化が進んだ昨今。
日本製も中国製も韓国製も台湾製も、部品レベルまでに分解していけば、多くの部品は同じメーカーの類似製品だったり。
こうなると日本の製造の優位性のひとつは消えるよね。 >>551
ボディは？ブレーキは？シャシーは？
モーターや制御技術は？
お前が思ってるほどEVは単純じゃねえんだよ >>558
いやいや、どう考えても将来性あるのはEVでしょ
ハイブリッドや燃料電池はそのつなぎだもん >>553
有り過ぎる位有るでしょ
イーロンマスクとか、明らかに頭良くないのが解ってるのに >>560
AIが実用化すりゃ事故は絶対起きない、つまり車体の剛性なんて無視していい
極限まで軽量化するからボディはプラスティックだなｗ >>532
そもそも中国の田舎で電力供給って安定してるのか？
都市部なら車は趣味の贅沢品だろうけど農業やってる田舎とかだと航続距離の変動も大きくアテに出来ない電気自動車など使い物にならないだろ
欧州も、ここらへんの問題をどうクリアするのか興味ある 研究室レベルでは高性能電池が幾つも発表されているけどEV用となると
信頼性や安全性が重要なのでテスラもパナの円筒形を採用したんだろね。 >>551
クルマってそんな簡単なものじゃないけどな。エンジンがなくなったところで、シャシーはどうする。
日本車だって、価格や信頼性に強みがあっても走りで欧州車に及ばず、必死に追いかけ続けて今がある。
それこそモリゾウ社長がコモディティ化はさせないと先日意気込みを語ったばかりだが。 >>566
そんな常識は根こそぎ変わるんだよ
車は単なる移動手段になる。 維持管理も操作も必要ない >>256
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)日産は韓国製なので関係ないだろ どうせコモディティ化する
電気自動車と完全自動運転技術で勝った企業が勝つ
いずれソーラーシンギュラリティが来るから電気自動車以外は最終的には残らない >>564
屋根に積んだｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙで田舎のEVは動くんじゃね？ｗ
250ｃｃくらいの発電機で、電力作るって手もあるけれども。 EVの構造開発や制御ってそこまで難しいのか？
そりゃ自動運転は次元が違うだろうが、別問題だろう
衝突安全性や空力の実験や開発技術は別に変わらんし
何を焦ってるのか知らんが、他に狙いがあるのは間違いないな >>569
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)なんでホンダだけ蚊帳の外なんだろうな？
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ホンダが意固地なのか？ >>569
車屋止めて、ﾊﾞｲｸ屋と飛行機屋に成るんじゃね？未来のﾎﾝﾀﾞはｗ 規模を追う経営ってどうなの？
サムスンや中華企業に勝てるの？ >>567
完全自動運転が例外なく普及する社会は、そんな簡単には訪れないと思うけどな。
AIなら絶対に事故は起きないと言ったが、そのAIを作るのは人間だろう。絶対なんて事はない。 >>574
ちょっと想像すりゃ解るけどEV車になりゃ価格破壊が起きるよな
テスラは高級車路線だから関係ないとして、量販車なら50万切るのが普通になるだろ
そうなれば日本は生産コスト高いから話にならんし、今からどうするか全てのメーカーで考えとけ
まぁどうしょうもねーなって結論になるだろうが >>562
イーロンマスクは頭いいだろう
経営者であそこまでメディアにたくさん登場してあれこれ語るなんて誰もできない
豊田章男なんて株主総会でちょっと責められただけで涙ぐんでしまうレベルじゃない
一方イーロンマスクと言えばTEDで30分ほど未来技術についてあれこれ語れるわけで
どちらが優秀なのかもう一目瞭然だよ
https://www.ted.com/talks/elon_musk_the_future_we_re_building_and_boring?language=ja >>572
インドとか中国は異常な過積載するからテニスコートぐらいのソーラーパネル載せそうな予感がするw >>579
訪れるに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人は想像力なさすぎだよ。 5年10年後を考えようや >>564 全部適用である必要はないよ。
欧州がやってるように、都市部での内燃機関車乗り入れ制限から始めても良い。
それでも莫大な人口がいるので、市場として十分に成立する。
日本が１億人を超す人口はあるので、国内ガラパゴス品でも成立したのと同じ。
もっと人数が多い中国では、楽にその保護環境が成立するであろう。
それから確か中国の都市の一部では、既に電動バイク以外乗り入れ禁止になってたはず。
EV推進といっても、すぐに全てをそれにしてしまうというわけではないよ。 車の生産台数世界一は中国なのに技術がないと思っている人って何なのｗ
市場要件としても厳しいし、
そこに欧州企業も日本企業も米国企業も開発拠点おいて、中国人が開発しているのにｗ >>581
意図的にやっているのだろうけど、挑発的な経営者って好きじゃないな。
それは俺が日本人だからで、トランプを大統領にする国では最高の経営者なのかもしれないが。 >>580
>ちょっと想像すりゃ解るけどEV車になりゃ価格破壊が起きるよな
その理屈が全くわからん。 トヨタ連合 マツダ スズキ スバル
日産連合 ルノー 三菱
ホンダ連合 マクラーレン？ >>589
30万円が普通だったＰＣが今いくらで買えるんだよ
自動車の家電化ってのはつまりそーいうこった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
