【自動車】スズキやスバルにも参加要請へ トヨタのＥＶ開発©2ch.net
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トヨタ自動車は、マツダと共同で進める電気自動車（ＥＶ）の開発について、スバルなどの出資先や提携協議中のスズキに幅広く参加を要請していく方針だ。複数の関係者が明らかにした。世界各地で強まる環境規制を踏まえ、関係の深いメーカーと連携し先行企業を追う。
トヨタは４日、マツダと資本提携し、ＥＶを共同で開発すると発表した。軽自動車から小型トラックまで使えるＥＶの基本構造をつくる計画だ。
トヨタ関係者によると、ここに１００％子会社のダイハツ工業が加わる。さらに基本構造の応用や商品化の段階では、トヨタが５０％余りを出資する日野自動車や１７％を出資するスバルのほか、業務提携に向け協議中のスズキにも参加を呼びかける方針という。
これらのメーカーの新車販売は…
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http://www.asahi.com/articles/ASK8B3HZPK8BOIPE00H.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170810005247_comm.jpg >>546
>テスラは白人びいきで、日本人なら致命傷でぶったたかれる安全や品質、基本的性能の欠点を随分見逃されてるからなあ
それちゃんと根拠があんのか？ パナはテスラと心中か。と言われたりしているよ。
電池も日進月歩だし、安心してられないんだよなあ。
＞＞１、ヨーロッパ市場に打って出るとしても後２年ちょいｗ
ほぼ、今のところ売りは開発中の蓄電池ｗ >>67
いい電池ができたってニュースになってたじゃん。
アライアンスでシェアすることでコストを下げようって事じゃないか? 自分たちが太刀打ちできそうになかったらルールを変える、
欧米がいつもやってきたことだ
内燃機関のクリーンさや燃費で太刀打ちできなくなったから、
まだ勝機があるEVの未認可するようにして日本企業を締め出そう、ってな
結果、中共メーカーが席巻したら大笑いなんだけどな >>549
デジタル化が進んだ昨今。
日本製も中国製も韓国製も台湾製も、部品レベルまでに分解していけば、多くの部品は同じメーカーの類似製品だったり。
こうなると日本の製造の優位性のひとつは消えるよね。 >>551
ボディは？ブレーキは？シャシーは？
モーターや制御技術は？
お前が思ってるほどEVは単純じゃねえんだよ >>558
いやいや、どう考えても将来性あるのはEVでしょ
ハイブリッドや燃料電池はそのつなぎだもん >>553
有り過ぎる位有るでしょ
イーロンマスクとか、明らかに頭良くないのが解ってるのに >>560
AIが実用化すりゃ事故は絶対起きない、つまり車体の剛性なんて無視していい
極限まで軽量化するからボディはプラスティックだなｗ >>532
そもそも中国の田舎で電力供給って安定してるのか？
都市部なら車は趣味の贅沢品だろうけど農業やってる田舎とかだと航続距離の変動も大きくアテに出来ない電気自動車など使い物にならないだろ
欧州も、ここらへんの問題をどうクリアするのか興味ある 研究室レベルでは高性能電池が幾つも発表されているけどEV用となると
信頼性や安全性が重要なのでテスラもパナの円筒形を採用したんだろね。 >>551
クルマってそんな簡単なものじゃないけどな。エンジンがなくなったところで、シャシーはどうする。
日本車だって、価格や信頼性に強みがあっても走りで欧州車に及ばず、必死に追いかけ続けて今がある。
それこそモリゾウ社長がコモディティ化はさせないと先日意気込みを語ったばかりだが。 >>566
そんな常識は根こそぎ変わるんだよ
車は単なる移動手段になる。 維持管理も操作も必要ない >>256
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)日産は韓国製なので関係ないだろ どうせコモディティ化する
電気自動車と完全自動運転技術で勝った企業が勝つ
いずれソーラーシンギュラリティが来るから電気自動車以外は最終的には残らない >>564
屋根に積んだｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙで田舎のEVは動くんじゃね？ｗ
250ｃｃくらいの発電機で、電力作るって手もあるけれども。 EVの構造開発や制御ってそこまで難しいのか？
そりゃ自動運転は次元が違うだろうが、別問題だろう
衝突安全性や空力の実験や開発技術は別に変わらんし
何を焦ってるのか知らんが、他に狙いがあるのは間違いないな >>569
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)なんでホンダだけ蚊帳の外なんだろうな？
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ホンダが意固地なのか？ >>569
車屋止めて、ﾊﾞｲｸ屋と飛行機屋に成るんじゃね？未来のﾎﾝﾀﾞはｗ 規模を追う経営ってどうなの？
サムスンや中華企業に勝てるの？ >>567
完全自動運転が例外なく普及する社会は、そんな簡単には訪れないと思うけどな。
AIなら絶対に事故は起きないと言ったが、そのAIを作るのは人間だろう。絶対なんて事はない。 >>574
ちょっと想像すりゃ解るけどEV車になりゃ価格破壊が起きるよな
テスラは高級車路線だから関係ないとして、量販車なら50万切るのが普通になるだろ
そうなれば日本は生産コスト高いから話にならんし、今からどうするか全てのメーカーで考えとけ
まぁどうしょうもねーなって結論になるだろうが >>562
イーロンマスクは頭いいだろう
経営者であそこまでメディアにたくさん登場してあれこれ語るなんて誰もできない
豊田章男なんて株主総会でちょっと責められただけで涙ぐんでしまうレベルじゃない
一方イーロンマスクと言えばTEDで30分ほど未来技術についてあれこれ語れるわけで
どちらが優秀なのかもう一目瞭然だよ
https://www.ted.com/talks/elon_musk_the_future_we_re_building_and_boring?language=ja >>572
インドとか中国は異常な過積載するからテニスコートぐらいのソーラーパネル載せそうな予感がするw >>579
訪れるに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人は想像力なさすぎだよ。 5年10年後を考えようや >>564 全部適用である必要はないよ。
欧州がやってるように、都市部での内燃機関車乗り入れ制限から始めても良い。
それでも莫大な人口がいるので、市場として十分に成立する。
日本が１億人を超す人口はあるので、国内ガラパゴス品でも成立したのと同じ。
もっと人数が多い中国では、楽にその保護環境が成立するであろう。
それから確か中国の都市の一部では、既に電動バイク以外乗り入れ禁止になってたはず。
EV推進といっても、すぐに全てをそれにしてしまうというわけではないよ。 車の生産台数世界一は中国なのに技術がないと思っている人って何なのｗ
市場要件としても厳しいし、
そこに欧州企業も日本企業も米国企業も開発拠点おいて、中国人が開発しているのにｗ >>581
意図的にやっているのだろうけど、挑発的な経営者って好きじゃないな。
それは俺が日本人だからで、トランプを大統領にする国では最高の経営者なのかもしれないが。 >>580
>ちょっと想像すりゃ解るけどEV車になりゃ価格破壊が起きるよな
その理屈が全くわからん。 トヨタ連合 マツダ スズキ スバル
日産連合 ルノー 三菱
ホンダ連合 マクラーレン？ >>589
30万円が普通だったＰＣが今いくらで買えるんだよ
自動車の家電化ってのはつまりそーいうこった >>574
現在の内燃機関と使い勝手同等の蓄電池開発が難しいっぽいな、ｽﾚ読むと。
ﾜﾝﾁｬｰｼﾞ300～500km、充電時間数分って使い勝手じゃ無いと、中々普及しない。
後は充放電繰返す耐久性だろうな。
500回程度の充放電で死んでいれば、これまた実用に耐えない。充電池の値段次第だが。 ホンダはロボット運転手を作れば、古い車でも自動運転できるぜｗ >>592
それはない
今のガソリン車だって原価は安い >>594
その辺りも考え方一つだよ
個人で所有するの止めて必要に応じて配車すりゃいいだけだもん。
スマホで予約、時間が来たら家の前にＥＶ車が止まってればいいんだろ？
充電は配車前に済ませりゃいいんだし >>113
もう既に手遅れ
20年後には街に日本車なんか走ってねぇよ
ガラケーみたいになる さすがトヨタ、切り替えが早いな。
バカ官僚は燃料電池などに拘ってクルマメーカーを崩壊に導くが
そのへんは百戦錬磨の民間企業、バカ官僚は対手せずといったところか。 >>594
ワンチャージ500ｋｍ走って500サイクル行ければ概ねおｋだろう。
一般人は20万キロ行く前にとうに買い換える。 >>598
モーターとバッテリーだけのＥＶ車は劇的に生産コスト安くなるよなぁ
大量生産も出来るしなぁ >>592
甘いな
昔２５０万だったレガシーは今３５０万だ >>579
でもまあ、とっとと実用化した方が良いわな、自動運転。
官僚・自動車会社・ﾕｰｻﾞｰが責任持ちたくないって事で、中々許可降りぬが、
ｺﾚで出遅れたらまたまた世界的ﾋﾞﾊｲﾝﾄﾞ。とっとと社会実験しなきゃ。
人間がﾊﾝﾄﾞﾙ握るより事故が減ったら、それはそれで成功かなと。
自動運転で事故が起きたら、分析して次の自動車へﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸすれば良いさ。
半世紀後、自動車事故なんて限り無く0%に近付くかもなｗ >>603
バッテリーは高いだろ
他社から買うわけだし
原価ならエンジンも安い >>601
トヨタでも内部で電気自動車反対派が大勢居るらしいぞ トヨタが怯えているように見えるな・・・もうダメかもしれんな EVは2年遅れ、AIはレベル4まで4年後、BMWは今秋にレベル4
もう絶望的だよね、焦る気持ちはわかるがもう製造を捨てて金融で食えばいいじゃないか
トヨタファイナンスの売り上げが3600億円を超して有望だろ。
ソニーを見習った方がいい、もう日本に製造業は無理でしょ >>604
それは～高付加価値高価格じゃないと～メーカーが収益を得られないから～
要するに消費者は無駄に高いものを買わされてるわけ～
日本の家電はやたら高付加価値高価格なのと同じ～ >>589 EVになれば、動力とその伝達部分が、ごっそり簡略化されるのだ。
だから安くなっておかしくないだろうね。
トヨタなどが抱え込んでる内燃機関製造部門とそれに関する部品メーカーなども
EVになってしまえば、要らなくなっておかしくないんだよ。
トヨタはそれらを垂直統合的に資本関係も含めて抱え込んでいたことが、高品質と生産性の源泉だったわけ。
しかしそれが通用しなくなりそうで、下手するとそれら抱え込みこそが足かせになりそうな可能性も出てきたってこと。
だから大きな危機感を抱いてるの。 >>605
いや買い替えだよ。20万ｋｍってのは日本人の平均利用では20年かかる。 >>584
でも、それだと中国で都市部に住んでる金持ちはブランド志向が強そうだし結局は外国産の高級EV車が有利なんじゃないかな
トヨタはレクサスブランドを立ち上げて10年ぐらい？経つけど、日本の金持ちも今だにベンツなど輸入車が好きだ
品質はいいけど、やっぱ外車の方がオシャレでモテるし… 充分すぎる技術力と品質をもってしても、こういう市場を開拓するのは難しい >>583
5年後にLv2が普及して、10年後もLv3が高度化してる程度だと思うけどな。
技術的にLv4が出来てるかも知れないが、法整備が進まず市販には至らない。そんなとこだろw
EVにしたって、法規制があるから売るけど、まだまだ主力はエンジンだと思うぞ。 こういうニュースを聞くと
ゴーンのべらぼうな給料も納得できる >>612
だから安くなりませんよー
わかりましたかー？ >>615
20年もバッテリー持つか？
5年で交換しそうだが
これからの電池革命に期待 ホンダのカセットガスで動く耕運機ってなんかほしくなるんだよなｗ
畑持っていないから必要ないんだけどさ
あのカセットガスを使った動く何かを作ってくれないものかな？
何か欲しくなるコンセプトなんだよなあ 垣根を越えて日本の自動車メーカー総動員して世界に先駆けEVを完成させるんだ。 >>593
ホンダと日立で電動車両用モーター事業の合弁会社を設立するんだよ
あとバイクはヤマハと共作している >>618
日本で唯一出遅れつつもなんとか対応出来てるの日産くらいだからな >>607
内燃機関車とどっちが安くなるかなぁ
なんせモーターとバッテリーを積むだけで完成なんだから、技術ないけど人件費やっすいところで組み立てればいいだけだしなぁ ITに弱い日本とEVってあんまし相性良くないからな >>602
そうだなｗ 理論上は25万㌔走る計算だ。
個人所有の車で20万㌔ｵﾊﾞは稀か。
と成ると急速充電がやっぱ難しいのかな？ 勘違いしてるやつがいるけど
原価が安いからといって
商品の価格が下がるわけではない
中華EVなら安いけど
それ買うのか？ >>617
日本は外国に5年は遅れるね。すべての段階で >>626
どうせ独自OS積んでガラパゴって終了だろうな ドローンみたいに、４軸の回転数を変えて進むみたいな構造になるかもしれんからな
こういうのはITの弱い日本のメーカーはちょっと >>617
確実にステップアップしてるじゃん
そーいうの考えるとＡＩ搭載のＥＶ車が市場を制圧するだろうし、つまり日本メーカーは2つの選択を迫られるよね
廃業するか趣味車を作るかどっちかだ >>540
テスラは補助金頼りの自転車操業
めちゃくちゃ政治的 いやだから充電インフラどうすんのと。
世界中綺麗事の嵐で誰も本音を喋らねえ。ｗ >>620
一応今の現行型リーフですら8年もしくは16万キロは75%の性能は保証してる >>633
俺は3台ＰＣ持ってるけど全部レノボだぞ？
車もそうなるに決まってる >>635
アメリカそのものと思っておけばいいだろう >>632
車にスマホを搭載しようとするから失敗する
スマホに車輪をつけようとしないといけない >>636
家でこつこつ充電
長距離は乗らない
常識だろ >>638
未だに高い金払って糞スペックのNEC買ってるジジイもいるんだぞ >>611
もうソニーも外国人が株式を６０％くらい持ってる外資系だからなぁ >>629
トヨタは全方位開発なだけだぞ
EVやる気無いなら全固体電池の自社開発とかやる必要無いしな >>581
資金集めの天才ではあるな
ただTEDは女ジョブズと呼ばれた詐欺師も出てるから信用ならないわ EVの自動運転みたいなのが出てくるまではFRのV8ツインカムみたいなほうがアドバンテージあるな >>616 都市部というのは、富裕層から貧者までを含んでるの。
もちろん、中間層もね。
だから中国政府からの援助や強制があれば、それに従ってEV使用するといったことが、
中間層で実現してしまうであろう。資本力で政府当局の誘導に逆らえないというのが、中間層だから。
そして当然だが富裕者から貧者までの都市部では、中間層の数が最も多い。
とにかく、なんでも世の中は多層になっており、せめて複数の区分けくらいは考えた方がいいと思うよ。
実際に現実は、殆どそうなってるから。 トヨタダイハツマツダスバル日野スズキ
日産三菱ダイムラーベンツ
ホンダ…
ホンダだけ一人ぼっちだけど大丈夫？ おまえらの節穴だとトヨタが周回遅れのように見えるんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
