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【自動車】スズキやスバルにも参加要請へ トヨタのEV開発©2ch.net
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0001岩海苔ジョニー ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/08/11(金) 17:18:49.75ID:CAP_USER9
トヨタ自動車は、マツダと共同で進める電気自動車(EV)の開発について、スバルなどの出資先や提携協議中のスズキに幅広く参加を要請していく方針だ。複数の関係者が明らかにした。世界各地で強まる環境規制を踏まえ、関係の深いメーカーと連携し先行企業を追う。

 トヨタは4日、マツダと資本提携し、EVを共同で開発すると発表した。軽自動車から小型トラックまで使えるEVの基本構造をつくる計画だ。

 トヨタ関係者によると、ここに100%子会社のダイハツ工業が加わる。さらに基本構造の応用や商品化の段階では、トヨタが50%余りを出資する日野自動車や17%を出資するスバルのほか、業務提携に向け協議中のスズキにも参加を呼びかける方針という。

 これらのメーカーの新車販売は…

残り:416文字/全文:727文字
http://www.asahi.com/articles/ASK8B3HZPK8BOIPE00H.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170810005247_comm.jpg
0657名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:23:06.44ID:hv1Na/oQ0
>>644 EVはトヨタにとっては、鬼門だったんだよなあ。
だって自分の企業価値や寿命を縮める可能性が高い部門だったので。
0660名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:23:34.48ID:WmEYIakV0
>>636
緊急用・長距離ラン用に発電機積めば良いんじゃね?w
既存のGSみたいな供給インフラはかなり減る。
画期的な蓄電池革命起きなきゃ、それしか無いな。

てか、EV社会に成って現在の自動車関連産業を、沢山淘汰しそうだな。
新たな産業も増えるけれども。
0662名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:23:51.62ID:++k76K1M0
>>655
トヨタマツダスバルが結託しても充電したらなぜか電池残量がゼロになるみたいな
伝説のクソEVが出来上がる未来しか見えない
0663名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:23:52.68ID:jom8tao60
>>655
まぁそういう名だたる企業の集合体である
ジャパンディスプレイがあのざまだからな・・・
0664名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:23:54.15ID:8B00X86P0
スズキやキャスバル、に見えた。
俺は大したガノタでもないのに何故だ。
0665名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:24:14.97ID:S/EYU3N90
中国は、恋人の代わりをするアプリとかあるけど、
もし、そのAIがそういう方向を意味するならば、
結局は、グーグルやウィンドウズみたいに、膨大な情報集めなきゃいけないからな
車メーカー単体では無理だ
0666名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:24:32.94ID:keQxMpVi0
すべて蓄電池技術だけの話なのに知能が劣化した西ヨーロッパの白人の
デタラメトンチンカンな最後の悪あがきに反応するヘタレ最悪のウルトラ脱税企業トヨタ
今すぐ倒産しろトヨタ こんな反社会勢力いらない
0667名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:25:05.29ID:TPHBhFbG0
>>654
夢がないなあ
全自動化したら人間の神経を超えた速度が当たり前になる社会が来ると思うのに
0668名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:25:34.82ID:S/EYU3N90
>>659
マイルームだけじゃダメだよ
どれだけ楽しめるか
走りの喜びwとかじゃなくて、居るだけで楽しめる空間にしなければ
0669名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:26:48.41ID:vcRNdtP00
盗多
与 少
0670名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:26:49.29ID:NVIbbC7i0
>>647
それ本当に都市部なのか?w

都市部=公共交通機関が完璧に整ってるわけで、基本的に自家用車がなくても生活に不便はない。無理をしてまで買う人は少なく、富裕層が趣味で持つことが多い。なので機能性やコスパよりブランドイメージが優先される。
0671名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:26:53.80ID:EGDaO+CJ0
>>587
>車の生産台数世界一は中国なのに技術がないと思っている人って何なの

ネトウヨってやつだよ
知らないの?ネトウヨ
もうね、目も当てられないよ。ネトウヨは
0672名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:27:25.90ID:++k76K1M0
ナビとかETCとかで利権守ろうとしてる現状じゃもう無理だろうな
あんなもんスマホみたいな小型端末搭載すれば全て終わる話
車だけ完全に時代遅れ
0673名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:27:53.27ID:b9rEn7a70
>>668
だから車内を自由に自分で楽しめるようにすればいい。別に外からファンAIを持ち込むのも自由だ。
0674名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:28:08.70ID:TPHBhFbG0
>>625
バッテリーに使うリチウムとコバルトが高騰するから大量生産しても安くならないよ
0675名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:28:16.27ID:VlDRBBI+0
>>652
泳いだり空飛んだりすると思うよ
シートが便器になったり
0676名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:28:22.32ID:S/EYU3N90
30年前の黒電話からスマホに「電話」が進化したのだから、
今の車と30年後の車は別ものだよ
0677名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:29:05.84ID:VY02DVif0
フジフィルムは生き残ったけど、帝国ピストンリングやエクセディの将来は、
0678名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:29:07.63ID:j0ABF9qj0
>>667
制動距離に物理的な限界があるから自転車や歩行者が同居する道路では無理。
自動車専用道路でも故障車が出たらその区間だけは徐行になるだろう。
0679名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:29:37.88ID:SA0k9He40
>>676
そうなった場合怖いのは政府の規制だよな
ハイブリッド車はエコ減税なんてやってると世界の流れから取り残される可能性大だな
0680名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:29:45.49ID:hv1Na/oQ0
>>670 中国都市部でも、めちゃくちゃ道路渋滞見られますが。
それらが全て外からの乗り入れとも考えられませんけどねえ。
 
0681名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:29:56.83ID:b9rEn7a70
>>674
大量生産でコストが圧迫されるようなら、
非リチウム系が主流になるだけだ。
0682名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:30:17.75ID:f/MkUntg0
>>663
ジャパンディスプレイは競争に負けた各社から切られた組織を集まって誕生しただけだから、
先でつまずくのは目に見えていた。
0684名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:31:23.30ID:S/EYU3N90
>>673
運転をAIがやってくれるから、自分で娯楽を持ち込んで楽しめと?
それでは答えとしては30点ぐらいだろうね
乗るだけで楽しくなってしまう(依存してしまう)100点の車に負ける
0685名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:31:41.42ID:SO1bdeOw0
いいか?章男の野望はこうだ!

スズキをEV開発に参加させ、満を持して金田バイクを発表だ!やってくれるさ、俺たちの章男なら!
0686名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:32:22.80ID:WmEYIakV0
>>674
何だか日本の領海にそんな希少金属沢山眠っていると聞いたような、聞かないような。
資源大国に(ry

純金製のベンツでも乗るかなぁ…
0690名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:32:40.26ID:WJJPEW4n0
>>422
>>456が言っているように
技術的に真似ができないわけではなくて
特許を回避して、同等品質のハイブリッド車を作るのが無理筋だっただけだ

先進国では特許なんか関係ねえ!って売り出すのは困難だからな
0691名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:32:41.56ID:VlDRBBI+0
フロントガラスがディスプレイに変わったりはしそうだよな
外眺める必要なくなるもんな
0693名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:33:54.26ID:TPHBhFbG0
ベンチャーのふりして資金集めしてたけど実質国策企業だよね
事故起きても全力で庇ってくれるだろう
0694名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:34:00.29ID:hv1Na/oQ0
>>679 極端な寒冷地や、インフラ悪い土地では、全てEV化ではなく、
併用や、ガソリン車が残ってもおかしくないと思えるね。
そして世界中という規模で見た場合、それらのエリアは結構残るだろう。
自動車産業は当然ながら、もう世界視野でやってるので、EV以外を全滅させるというのは、
余り得策ではないと思えるね。
 
0695名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:34:01.06ID:LhrgDv8w0
>>650
自分が終わってるだけなのを認められずに日本自体がダメだと叩きたい奴が必死なだけだしな
ヤマハが儲かってるってスレ立ってたけど全然伸びなくて笑ったわ。
とにかくネガティブな事ばかり書き散らしてる奴がいる
0696名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:34:06.65ID:b9rEn7a70
>>684
話が斜め向こうにいってるが
その頃住むだけで楽しくなってしまう家に住んでいるのなら、車に依存もできないだろう。
0697名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:35:12.00ID:NVIbbC7i0
>>680
大半が外からの乗り入れだと思うよ
東京でも周辺都市への迂回バイパスを作って渋滞緩和を図ってる

もしくは、住人が自家用車を使って生活しなければならない公共交通機関が未発達なエセ都市のどちらかw
0698名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:35:35.30ID:S/EYU3N90
たとえば、優れたAIを搭載した車は、いろいろと消費を促してくれるから、広告収入で、車の本体の価格がゼロになるっていうこともありうる
0699名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:36:12.02ID:iiOeDN3n0
碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・? 
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した
 
犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件   
   
どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1469613381/335
0700名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:36:35.10ID:SA0k9He40
>>694
趣味のカテゴリで頑張れと
本田はスポーツ路線で生き残れそうですかね?
0701名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:36:50.25ID:mZzkrGGx0
スズキはインドでEV作らにゃならん
トヨタはスズキの低価格、軽量化技術がほしい
そんなとこでしょ
0702名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:36:54.06ID:7wdUP//n0
nissan以外日の丸連合。
0703名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:37:06.25ID:H6DVHZ3l0
ホンダだけ孤立してるけどヒョンダイと組んだら見捨てるわ
0704名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:38:02.36ID:VlDRBBI+0
信号から信号までをリニアが牽引するんだよ
各自動車はIOT接続でその車列に参加するんだよ
0705名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:38:25.37ID:b9rEn7a70
>>698
シェアカーでは多少ありえるかもな。
それで利用料が公共交通機関より安くなると公共交通機関が大打撃うける。
0706名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:38:25.78ID:TPHBhFbG0
>>681
バッテリーの原価のうちレアメタルは5割を超える
レアメタルを使用しないバッテリーを待つしかないな
0707名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:38:38.00ID:S/EYU3N90
>>696
AIを搭載した家と、AIを搭載してない家なら、前者のほうが売れるということもありうるわな
自分の言ってるAIっていうのは自動運転とかそういう狭い範囲に限られないからね
最愛の恋人であり、敬虔なカウンセラーであり、最高のエンターテイナーであるAIを搭載した車
0708名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:39:18.11ID:SO1bdeOw0
>>707
トランスフォームはしますか?
0709名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:39:44.79ID:hv1Na/oQ0
>>697 例えば東京都内の、自動車登録数見てみたら?
それが少ないという人は誰も居ないと思うけどね。
0710名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:39:53.04ID:b9rEn7a70
>>706
ロードマップにはもう乗ってるよ。
空気二次電池のアルミ、マグネシウム系とかな。リチウムが高騰しすぎるなら開発も一気に進むだろう。
0712名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:41:16.61ID:hv1Na/oQ0
>>698 車両にデカデカと広告入りの車を無料で一定期間レンタルしてるという例が
日本でも既にあったね。もしかしたら、もうやめてるかもしれないけど。
 
0713名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:43:16.67ID:LhrgDv8w0
ホンダはアシモの技術使ったパワースーツに自動運転機能つけたりしてw
19号がとち狂ってミサイル撃っても着ていると助かるw
0714名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:43:17.98ID:qKERjT9A0
ガソリンエンジン車の可能性も限界に来てるし
EVだと違う方向の可能性も出るんじゃないの。
排ガスが出ないので室内に置く事も出来る。
リビングにしても良い。
今までは移動手段でしかなかったけど、リビング事移動できる物と捉えれば、
室内の仕様も変わるだろう。
0715名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:43:19.55ID:VlDRBBI+0
>>708
オプションだろうな トヨタに持ってってオプションの台所つけてアップルストアで道場六三郎のアプリDLして車内で和食食べるんだよ
0716名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:44:48.04ID:TPHBhFbG0
>>698
ナビゲーション頼んだらスポンサー企業の店舗を横切るルートを選びそう
0717名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:45:07.00ID:H6DVHZ3l0
電気自動車も家電と同じで行き着く先はコモディティ化するのかもしれんな
0718名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:47:27.17ID:iReizxQH0
内燃機関のエンジンを積んだ車の価値が上がりそう
0719名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:48:18.55ID:f1Y0Q4Js0
 バッテリー高くつくし、原発も必要だから流行らんよ。
中国みたいに原発乱造すれば可能性はあるけど。
0720名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:48:53.48ID:D3Vnm8LX0
自動車メーカーばっかり集めても
電気系のエキスパートを一社入れた方が良いような
パナとか参加しないのかな
0721名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:48:53.84ID:JBn+wUp60
ゴーンピンチ
0722名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:52:15.66ID:fJon3jfl0
>>719
パナやテスラは
自宅でソーラー発電→バッテリで蓄電→家と車で使用までをビジネスにしてる

当然トヨタも追随するだろ
0723名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:52:52.46ID:ul25hRkX0
>>717 最近は流れ早いからね。
あっという間に、主力品が変わってしまうんだよ。いわゆるルールが変わるというやつ。
0724名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:53:28.34ID:NVIbbC7i0
>>709
人口あたりの所有率で見ると全然少ないと思うよ。当然だけど
0726名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 21:55:34.13ID:f1Y0Q4Js0
>>722
 自動車は昼間に使用するから夜間に充電済ませるしかないのよね。
そうするとEV選ぶ時点で原発はセットになる。
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 21:56:32.60ID:b9rEn7a70
>>720
パナとトヨタは競合相手。

トヨタは自社の全固体(硫黄系)のはけ口としてグループ化を目指してるわけで
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 21:57:40.38ID:ul25hRkX0
>>727 パナはテスラと心中かとも言われてるね。実際にどうなるかは知らないが。
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 21:57:51.33ID:n7F+ukJN0
>>719
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)EVで冷暖房を使うと極端に航続距離が短くなるし、寒い時は電池の性能低下も著しい

 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)発電機が無い車は普及しない
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 21:58:52.66ID:f1Y0Q4Js0
>>729
そんなん直ぐ無くなるわ。
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 21:59:57.48ID:1b1osbJU0
>>719
中国の電力は現状 原発は3%もない
以下が5カ年計画での2020年の目標
風力 10%
太陽光 5%
バイオマス1%
水力 17%
天然ガス5%
石炭 55%
原子力 3%
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 21:59:59.91ID:b9rEn7a70
>>732
はあ?
すぐっていつ?

まさ5年後には新車の半分はEVとか思ってないだろうな。
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 22:00:54.79ID:JFXOZX+i0
>>52
それこそ中国から日本なんか要らねって言われるだろ
この市場負けるよ。もう見えてる。
製造業やってるけど、日本企業は初期から品質求めすぎ。それが高コストになる。大量に作って問題起こしながらもコスト、品質バランス取れた所、このバランスはビジネスと言う意味、へ落とし込んでいくスピードにはついていけない。失敗リスクに怯える日本企業には無理。
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 22:01:00.22ID:ul25hRkX0
自動運転とカーシェアが当たり前になった場合は、
EVの走行距離が100kmしかなくても余り問題ないんだよね。
100kmごとにそこらに大量に走っている無人タクシーをアプリで呼んで、乗り換えれば良い。
だからEVも変革だが、それよえいももっと根本的な業界地図を書き換えるのは、自動運転ではないかな。しかしこれがなかなか難しいんだな。自動運転。
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 22:03:11.49ID:vG7XSlEb0
ホンダはCMにシールズ出してるから
あっちの法則でもうダメだろう
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 22:03:41.30ID:c0VBBk3V0
>>12
日産の親会社ルノーはフランス国営企業で絶対潰れないぞ。
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 22:07:31.08ID:ft8K3seS0
何で水素燃料なんてアホみたいな車作ったん
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 22:08:05.56ID:sztpk5yF0
ざっとスレ読んだだけで支那臭くてゲンナリなんだが…
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 22:09:01.71ID:fc04N3n/0
トヨタのアキオを水素に引き込んだのはアホの安倍らしいなw
東芝は半導体に引きずり込んで潰すし
疫病神アベ
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 22:09:53.21ID:qhVu13ce0
>>741
すべての可能性に対して開発を試みるのは正しい
トヨタにはそれができる資本力が有るからな

EVもPHVもFCVも電源が異なるだけでぶっちゃけEVなんだから無駄にはならない
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 22:09:54.38ID:CSNWraDz0
EVって、VHS vs ベータ ブルーレイ vs HD-DVD のように規格争いとかあるのか?
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 22:10:26.74ID:BMR4GJh70
>>741
水素は発電してるだけでエンジンを回してるのは電機
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 22:10:49.08ID:ul25hRkX0
>>741 水素インフラが整備されれば、世界が取れておかしくないのだが。
しかしその可能性が、更に狭まってきているところに、この現在のトヨタの危機感がある。
結局は、電池を制する者が世界を制す。となりそうかな。それが昨今の情勢。
 
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 22:11:28.49ID:CSNWraDz0
>>737
カーシェアとか自動運転が普通になると、自動車保険の加入ってどうなるんだろうかね。
今までと同じではなさそう。
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 22:14:23.80ID:CSNWraDz0
ガキの頃にプラモデルを作ってよく遊んだ。
マブチモーターは必需品だった。

将来はエンジンなんかなくなるかもねと言って遊んでいた。
まさか本当に無くなる日が来るとは。
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 22:15:25.53ID:U6SsTAEy0
仲間をかき集め共同開発
つまりスバルにスポーツカーエンジン開発頼んでるのと同じでトヨタの優位性は全くないってことがバレたな
全個体電池もがぜん怪しくなった
0753名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 22:16:47.10ID:9z9PXJch0
フランス日産に先越されてるからな中国で
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/11(金) 22:16:55.79ID:ul25hRkX0
>>748 製造者であるメーカー側で、出荷時に先にまとめて入るというのが有力案。
最もシリアスに考えそうな当事者としての自動車損保側が、そのプランで既にシミュレーションしてるそうだから。
保険料は多少は高くなるかもしれないが、完全自動運転とは無人運転なのだから、
運転手の人件費は要らないので、やはりそれら無人のロボットタクシーは席捲するだろうね。
0755名無しさん@1周年
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2017/08/11(金) 22:18:16.17ID:qhVu13ce0
>>751
βがVHSに負けたのは陣営の規模の差が大きかったからな

チーム戦は数と規模だからな
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