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【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ニライカナイφ ★
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2017/08/12(土) 09:05:35.75ID:CAP_USER9
1990年代は、生々しい戦争の記憶を持つ世代がまだ多く存命していた。
だからこそ、唯一の陸上戦を強いられた沖縄の苦しみにも思いが至り、本土もそれに向き合えた最後の時代だった。
思想史研究家の片山杜秀氏と、元外交官・作家の佐藤優氏が、1990年代を振り返りながら、沖縄の問題に向き合った。

片山:終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件(※1)で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。

【※1/1995年9月4日、米兵3人が12歳の女子小学生を拉致、暴行した事件。
沖縄県警に身柄引き渡しを求められた米軍は日米地位協定を理由に拒否した】

当時はまだ本土の人たちは、防衛の最前線として大きな犠牲を強いた沖縄に対する負い目を共有していた。
終戦時20歳だった人は70歳。30歳なら80歳。生々しい記憶が刻まれていました。
しかし、その後は急激に世代交代が進む。記憶がどんどん薄らいで今日に至っているように感じます。

佐藤:沖縄と本土の関係の変化は、昨年4月に起きた米軍の軍属による強姦殺人事件(※2)を振り返ると分かりやすい。
1995年の暴行事件とは、本土での世論のハネ方がまったく違った。
強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。

【※2/2016年4月28日、うるま市で20歳の女性が元米海兵隊員で軍属の男に殺害された。5月19日、殺人や強姦致死などの罪で男を逮捕】

片山:それだけ本土と沖縄の距離は離れてしまったと言えますね。

しかしそんな状況で、沖縄を繋ぎ止めようと今上天皇は沖縄と向き合い続けてきました。

佐藤:私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。

琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七五調とは違う八・八・八・六。
今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命に学び、沖縄について必死に勉強している。
そうしないと沖縄が理解できない。

片山:言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。

後者は琉球語でしょう。
方言ではなく同系の対等な日本語同士なのですね。
つまり対等の兄弟と見なくてはいけない。

ところが明治以後、本土は沖縄を帝国主義的に植民地のように扱った。
単に辺境の遅れた地域と見ていた。
しかし、やがて南方進出が叫ばれ、「大東亜共栄圏」のイメージへと発展する過程で、沖縄は地政学的な重要拠点と位置づけられ直していった。
そのクライマックスが沖縄戦です。
この歴史を記憶していれば今のように本土は振る舞えないでしょう。
ひたすらひずみを引き受けさせてきた不遇の兄か弟が沖縄なのですから。
でも、歴史は忘却される一方のようで。

佐藤:基地を巡る状況も大きく変わっています。

安倍政権は辺野古の海に土砂を投入すれば、沖縄は抵抗を諦めると考えている。
一方の沖縄では、いまは我慢して100年後に基地を壊して原状回復してやるというくらいの気持ちで抵抗を続けている。
沖縄出身の芥川賞作家・大城立裕さんが「辺野古遠望」という小説で、抵抗することは我慢することなんだ、と書いている。
そんな思いが沖縄の人たちに内在する分離独立気運につながっています。

片山:しかし安倍政権にその連鎖は見えていない。短期的な結果を求めるから中長期的な視野が持てない。

佐藤:そうなんです。

今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。

http://www.news-postseven.com/archives/20170811_601538.html?PAGE=1#container
0146名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:23:53.22ID:CL1UhgmW0
中国から見たら喉から手が出るほど欲しい位置だろうし、
金の問題はクリアしそう

あとは、明らかに日本・アメリカと対立することになるから
そのフォロー次第じゃないかな
可能性はだいぶ低いと思うけど・・・

それにしてもこのあたりの話は外から随分突かれてるなぁ
0147名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:23:55.89ID:qaHgq0Bc0
朝鮮と同じ扱いだったので日本に対してあまり良い思いはしてないだろな
0148名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:24:02.62ID:hR6lMFl80
>>56
私こそ真の保守だ、みたいな態度が気持ち悪いよね
小林よしのりと似てる。所詮は電波雑誌
0149名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:24:13.98ID:jwPMlpTz0
この程度の話題で
離間工作もへったくれもいないだろう

独立ってちょっと男のロマンがある話だよ

ジュゴンやサンゴに忖度するより夢があるよ
0150名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:24:14.12ID:OzEgz47o0
>>93
住民投票で独立出来るわけないじゃん。武装闘争しかありえないぞ。
0151名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:24:23.48ID:LYmB/KF80
沖縄独立はない。それは道義とか正論ではなく、パワーバランスの問題だよ。
0152名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:24:28.45ID:dYJe2tjm0
>>94
そう思うのなら中国の自治区として生きれば良いよ
漢民族のえげつなさを知ってから後悔をしないでね
0153名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:24:35.81ID:5tVNeJcJO
ヅラ知事が中国のしもべになりたがってるからなw
さっさと中国領になれよ
ただし尖閣諸島は日本固有の領土だから渡さんぞ
0154名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:24:37.16ID:tWV+GUcC0
沖縄(尖閣も)は海の道の要衝だよ
あそこをシナに取られると、えらいことになるぞ
0155名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:24:41.35ID:WOGbJhNa0
>>133
米帝が想像以上に鬼畜だったからな。
で、次は米帝を追い出して、さらに鬼畜な中共に悩まされることとなる。
まぁ、それもこれも日帝がしっかりしてないのが悪い。
0157名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:24:46.92ID:UQ+5q+TU0
沖縄が独立したら、ハイパーインフレになるんじゃね
そんで、中国と戦争になって沖縄でまた陸上戦になって地獄化するんじゃね
0158名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:24:56.09ID:DUge116UO
>>115
愛国者ぶって分断を主張する馬鹿の方が問題
イギリスなり中国なり保守は独立に反対してるが、日本は沖縄はいらないとか言い出すからな
0159名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:24:57.41ID:LYmB/KF80
はっきり言えば、沖縄独立を仕掛けてる奴らを殺していくということになると思う。
0160名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:25:04.76ID:ObY8kYr20
>>131
沖縄が独立したらむしろ日本政府は毎年5000億円ほどのODAを渡し続けることになると思うよw
0161名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:25:15.49ID:e82w3JGV0
今ですら日本に政府に金をたからなきゃ生きていけないのにどうやって生活していくんだろ
あと沖縄本土が独立しても宮古島などの周りの島は間違いなく沖縄本土についていかないぞ
海上封鎖されたら終わるやん
0162名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:25:26.74ID:9nkqNBgr0
いいんじゃない。中国からの資本、人はいっぱい集まるよ
日本は南方へのシーレーンの問題さえクリアできれば
台湾は消えちゃうけどね
0163名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:25:34.37ID:kDBYqbG20
徳川幕府がもう少し続いてたら
日本、琉球、ハワイの三国連合が成っただろう
本当にもったいないことだ
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:25:39.55ID:u8OyiE5S0
つか中国に吸収されるやろ
中国は究極の野心家だし
歴史的に見てついこの間までだけが息を潜めていただけだしな
0166名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:25:44.58ID:z6a1CdhUO
>>99
>>117
問題は日本本土の勝手な都合で米軍基地を押し付けてる事だろうが
そりゃ独立したら米軍基地を追い出せるんだからそう考えても全く不思議じゃない
0167名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:25:48.61ID:rEwuVnml0
沖縄は中国と組んでシンガポールみたいな国を目指せばいいんじゃね
0168名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:26:00.66ID:ObY8kYr20
>>152
現実的にはアメリカの自治領になるんですけどねwww
0169名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:26:08.76ID:rYWZTYl00
24-34歳までの大卒率

大韓民国 69%  ← 世界第1位
ジャップ 59%

https://data.oecd.org/eduatt/population-with-tertiary-education.htm

大卒初任給平均

大韓民国 30万円超
ジャップ  10万円台

国の格付

大韓民国 AA
ジャップ A

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_credit_rating

土人ジャアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0170名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:26:09.25ID:9lUeByd10
独立・非武装宣言と同時に、日本が占領し植民地化
本当の意味での植民地を味あわせる
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:26:13.88ID:WUFpEm940
沖縄県人より本土の一部の人間のほうが沖縄独立を叫んでるんだから
そういう人間がいる限り可能性はあるだろうね
0172椿事件発生中??
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2017/08/12(土) 09:26:20.75ID:DyMyVQFF0
沖縄が独立すると日本のシーレーンが大変になるんだよな……
0173名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:26:33.73ID:LYmB/KF80
>>166
沖縄含めて米軍基地を追い出すことはできるだろ。でもその時には、自前の軍隊をもっと強化しなきゃならな。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:26:34.97ID:+jsszuj70
好きにしろや
0176名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:26:49.84ID:GMpLTd+70
>>24
2ちゃんて、こういうシッタカバカが本当に多いよな。
0178名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:27:21.16ID:z6a1CdhUO
>>97
何で沖縄が独立したら戦争を呼び込むの?
単に独立されたら日本が損するだけだろ
0179名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:27:25.36ID:LYmB/KF80
>>176
あいつらのプロパガンダ話法なんだよ。どこでも同じことを書いてるし。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:27:40.27ID:gxn2PznR0
沖縄の独立は即ち中国の自治区になること
これが認められるなら本土はアメリカの自治州
になれるね
そうなれば国防面でも日本人は安心できるよな
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:27:40.82ID:w7LznM950
沖縄本島の独立志向は高いぞ。八重山の方は分県して八重山県にしておこう。
沖縄の独立は自身の不幸しかもたらさないが、がんばってやってみたら。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:27:47.46ID:1IwzPzeU0
まぁ沖縄が無くなったら中国はスイスイ太平洋に進出できるから
中国との無駄な軋轢は少なくなるかもな
でもアメリカが完全にパワーゲームに参加できなくなるから
今度は山口県が丸ごとアメリカ領とかになりそう
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:27:55.80ID:7Yw/GrAs0
サツはとっととアホ工作員始末しろ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:27:57.04ID:oAYpg6b00
沖縄がアメリカ領に戻れば、基地問題は解決
思いやり予算を無くせば完璧
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:28:03.67ID:5a7oJTdY0
イギリスとアイルランドみたいな関係になるかな?
もともと気質が違うんだから、日本から離れたら沖縄らしさが出て発展するかもね
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:28:05.71ID:aILFwFAm0
> 今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
無能で大馬鹿の日本政府が、大甘で無責任な対応をして、売国ブサヨや中国工作員や在日工作員を野放しにして、
連中がやりたい放題扇動しまくっているからでしょ。
無能にもほどがある。
0193名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:28:07.60ID:vl6lWYuy0
>>16
話題によってムラがありすぎる。
たぶん裏でなんかあるんだろうなと思ってる。
0194名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:28:09.55ID:fi5t3e4vO
などと意味不明な供述をしており>スレタイ

勘違いしてるバカが時々いるけど沖縄独立とかいったり反基地運動をしたり
してるのは沖縄の人じゃなくて本土から行ってるシナチョンパヨクだぞ
0195名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:28:10.86ID:pB8Gj2fM0
佐藤優ってこんな人だったけ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:28:12.61ID:NYDxDIXA0
2018年度は3000億円台確保目指す 沖縄関係予算で県方針
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/119475

来年も乞食を明言している頭がおかしい県
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:28:26.84ID:QE4upKCf0
コレはガチ
琉球が沖縄として日本の領土とされたのは
日清戦争の結果だが
先の大戦の先勝国である中国は
日清戦争の講話条件の無効を訴え始めてる

国連で承認されれば、琉球独立は確定する
0201名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:28:35.99ID:+jsszuj70
>>166
もともとアメリカの植民地だったろ
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:28:36.83ID:ph1VZR5e0
今でも日本にいる中国人が沖縄に移れば即可能だな
これで実習生増やす政策を続けたり移民やれば間違いなく沖縄は中国の手に落ちる
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:28:42.06ID:41Iip5uO0
まあマジレスしちゃうと独立なんかできませんけどね
エネルギーの確保、通貨問題、安全保障
その他諸々どうすんの?
自給自足で何とかなるわけないですよ
まっとうな沖縄県民はわかってるから独立なんか夢も見ない
こんなん言ってんの1%も居ないぞ
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:28:50.31ID:FBYb+s9R0
沖縄が独立したら韓国みたいな国が一つ増えると言う事。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:29:03.55ID:WOGbJhNa0
独立したらいいとか言ってる奴はアホ?
沖縄のような超重要戦略拠点なんていったん手放したら二度と手に入らんぞ。
意地でも死守しろ。何なら1兆円積んで独立派琉球人を買収しても構わん。もしくは友愛するか。手段は選ぶな。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:29:04.66ID:nKmXIqPR0
ちょっと大きい町は日本中空襲で焼かれたんだよ
自分たちだけが被害者ぶるな琉球土人
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:29:04.68ID:d0wNxvTP0
日本から独立したらアメリカになるんじゃね?
グアムみたいに
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:29:05.31ID:e82w3JGV0
>>160
> >>131
> 沖縄が独立したらむしろ日本政府は毎年5000億円ほどのODAを渡し続けることになると思うよw

んなわけないだろw
円満解決で独立なんてあり得ないんだし独立した時点で敵国認定されるでしょ
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:29:14.29ID:dYJe2tjm0
>>166
独立して米軍が出て行っても人民軍が代わりに駐留するだけ
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:29:22.47ID:ObY8kYr20
>>203
沖縄よりショボい国家はいっぱいあるぞwww
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:29:31.70ID:u8OyiE5S0
沖縄出生率2.0
貯蓄率日本ワースト1位
学も断トツ最下位
日本一平均年齢が若い
基本とんでもないとこだけど実は経済上は強ち悪くない
こういう町だけなら勘弁だが必要悪なとこもある
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:29:37.94ID:Q5UIAj3P0
沖縄は表から攻めてるから、分かりやすい。しかし北海道のほうが遥かに侵食されてる、法律でチャラにでもしないと気付けば中国自治区だぞ
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:29:38.60ID:SA8rh4Cj0
すげーな
中国の手先になって言いたい放題だな

馬鹿な話だよ
独立すれば基地はなくなるのか

キューバが共産化してどうなった
アメリカはキューバのグァンタナモ基地から出て行ったか?
出て行かなかっただろ

反米国家は封じ込められて貧しくなるだけだ
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:29:44.27ID:dah7OzFm0
 
これは大賛成。

反日反政府極左翼危険思想のヅラを合法的に射殺できる。
日本の平和と領土を守る為、一家全員一族郎党8親等まで射殺出来る。
無論勲一等旭日桐花大綬章間違い無し。
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:29:45.99ID:Sr9AuQpJ0
日本人は認めないから、竹島に移住してください。
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:29:46.39ID:pB8Gj2fM0
>>200
勉強になります
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:29:47.71ID:fvuzSYHu0
沖縄の大学生いるけどそんなこと微塵も言ってないぞ
いい加減政府が対策しろよ、国民の安全をちっとは守る努力をしろよ
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:29:52.06ID:KXnsFdAt0
アメリカ様が許す訳ねーだろ
アジア方面覇権維持の超重要拠点だぞ
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:30:00.72ID:5Xz/Yghl0
>>1
ネーヨ、終了
糞スレ建てんな
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:30:06.06ID:LYmB/KF80
独立運動を本気で仕掛けるなら、暗殺も視野になるだろな。そんなに甘っちょろいはずがないだろ。
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:30:20.75ID:bEOF0CPa0
米軍基地が中国軍基地に変わったらデモが起こらなくなりましたー

みたいな
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:30:22.87ID:ektw8wbj0
そして愚者の楽園と化す
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:30:24.21ID:IvU5eGV80
日本からもらった物と金は返せよ
利子をつけて
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:30:25.14ID:CocxKIYa0
>>203
そうか!
本土から電力引いて石油ラインもひいてたんだなww
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:30:34.62ID:jwPMlpTz0
「ナツコ 沖縄密貿易の女王」という本を読んだんだが
本土復帰前の1946年から51年ごろの沖縄は
景気(ケーキ)時代といわれて密貿易で異様に儲かっていたらしい

才覚と根性さえあれば、米軍、台湾、フィリピン、日本を船で駆け回って
いくらでも大もうけできる時代だったらしい

いま沖縄県民を日本につなぎとめているのは
沖縄振興の交付金年間3340億円なんだろう

自分の才覚で生きるのもいいかもしれん
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:30:35.24ID:tWV+GUcC0
>元外交官・作家の佐藤優氏

やばいよ、この人
もろにリンゴ型体型の大メタボ
健康管理してない感が見え見え

人のことを言えた義理じゃないんだけどさ
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:30:38.33ID:N6Ff+VMdO
するわけないだろ馬鹿か。そもそも中国に乗っ取られる可能性のほうが高いだろ。
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:30:55.05ID:z6a1CdhUO
>>205
沖縄から米軍基地を除去すれば独立運動は無くなりますよ
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:30:58.70ID:DYa9aKo20
>>1
日本政府に金をたかるのが目的なのに、独立したら意味ないだろ。
独立したら貧国になるのは明白だし。
独立をにおわせて、もっとよこせってことはあるかもしれんが。
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:31:06.24ID:SjkVP52s0
こんな戯言が通用するなら、俺の、佐渡ヶ島が新潟から独立して佐渡ヶ島県になる妄想の方が
リアリティ有るんじゃね!
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:31:07.54ID:hBg+klIU0
頭の弱さは一度民主党にやらせてみろと同レベル
ただし一度独立して中国に吸収されたら永遠に戻れない
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:31:07.82ID:2uR0nKz50
一番大jな外交防衛はどうするの?
あっと言う間に中国が攻めてきて香港のようになる
お馬鹿な県民だわ
2級市民に成り下がり又南米にでも
移民として出て行く道をたどりたいのかね?
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:31:15.87ID:aILFwFAm0
で、その扇動に乗ってる馬鹿な沖縄人に、更にそれを煽っている馬鹿な2ch人。
沖縄みたいな戦略的要地を手放すとか、馬鹿じゃないの。
国の存亡に関わるわ。
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:31:20.70ID:74Dp2D2+0
沖縄は独立して良いと思うけど、日本の海域が減るから政府は賛成しないと思う
台湾も独立して良いと思うけど、中国政府が認めないと思う
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:31:32.64ID:ObY8kYr20
>>230
へえ。

じゃあいま沖縄を守ってるのは誰なの?ww
0243名無しさん@1周年
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2017/08/12(土) 09:31:36.18ID:d0wNxvTP0
>>1
やれるもんならやってみろよw
すぐに人民解放軍が来て浄化が始まるわアホwww
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/12(土) 09:31:43.97ID:UCcfKQ6q0
>>1
元々アメリカの領土だしな、うるせーからアメリカに返してやれ
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