【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる [無断転載禁止]©2ch.net
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1990年代は、生々しい戦争の記憶を持つ世代がまだ多く存命していた。
だからこそ、唯一の陸上戦を強いられた沖縄の苦しみにも思いが至り、本土もそれに向き合えた最後の時代だった。
思想史研究家の片山杜秀氏と、元外交官・作家の佐藤優氏が、1990年代を振り返りながら、沖縄の問題に向き合った。
片山：終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件（※1）で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。
【※1／1995年9月4日、米兵3人が12歳の女子小学生を拉致、暴行した事件。
沖縄県警に身柄引き渡しを求められた米軍は日米地位協定を理由に拒否した】
当時はまだ本土の人たちは、防衛の最前線として大きな犠牲を強いた沖縄に対する負い目を共有していた。
終戦時20歳だった人は70歳。30歳なら80歳。生々しい記憶が刻まれていました。
しかし、その後は急激に世代交代が進む。記憶がどんどん薄らいで今日に至っているように感じます。
佐藤：沖縄と本土の関係の変化は、昨年4月に起きた米軍の軍属による強姦殺人事件（※2）を振り返ると分かりやすい。
1995年の暴行事件とは、本土での世論のハネ方がまったく違った。
強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。
【※2／2016年4月28日、うるま市で20歳の女性が元米海兵隊員で軍属の男に殺害された。5月19日、殺人や強姦致死などの罪で男を逮捕】
片山：それだけ本土と沖縄の距離は離れてしまったと言えますね。
しかしそんな状況で、沖縄を繋ぎ止めようと今上天皇は沖縄と向き合い続けてきました。
佐藤：私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。
琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七五調とは違う八・八・八・六。
今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命に学び、沖縄について必死に勉強している。
そうしないと沖縄が理解できない。
片山：言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。
後者は琉球語でしょう。
方言ではなく同系の対等な日本語同士なのですね。
つまり対等の兄弟と見なくてはいけない。
ところが明治以後、本土は沖縄を帝国主義的に植民地のように扱った。
単に辺境の遅れた地域と見ていた。
しかし、やがて南方進出が叫ばれ、「大東亜共栄圏」のイメージへと発展する過程で、沖縄は地政学的な重要拠点と位置づけられ直していった。
そのクライマックスが沖縄戦です。
この歴史を記憶していれば今のように本土は振る舞えないでしょう。
ひたすらひずみを引き受けさせてきた不遇の兄か弟が沖縄なのですから。
でも、歴史は忘却される一方のようで。
佐藤：基地を巡る状況も大きく変わっています。
安倍政権は辺野古の海に土砂を投入すれば、沖縄は抵抗を諦めると考えている。
一方の沖縄では、いまは我慢して100年後に基地を壊して原状回復してやるというくらいの気持ちで抵抗を続けている。
沖縄出身の芥川賞作家・大城立裕さんが「辺野古遠望」という小説で、抵抗することは我慢することなんだ、と書いている。
そんな思いが沖縄の人たちに内在する分離独立気運につながっています。
片山：しかし安倍政権にその連鎖は見えていない。短期的な結果を求めるから中長期的な視野が持てない。
佐藤：そうなんです。
今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。
http://www.news-postseven.com/archives/20170811_601538.html?PAGE=1#container やはり帰化した支那人の国籍を取り上げるべきだな
人民解放軍の侵略部隊だろ 今は多少アレでも先を考えれば米より中国についた方が得 沖縄のやつと仕事したことあれば分かるけどあいつらホント働かないし約束守らないし最低だぞ
友達としてならいいけど仕事では絶対関わりたくない
あんなやつらが独立採算できるわけないだろ
本人達もわかってて基地大事だし観光大事って言ってる
基地いらないとか言ってるやつなんていない 沖縄を食わせていく力なんて日本にはもう無い。 独立するなら願っても無い事。 >>1
そもそも、この２人
沖縄の人？
沖縄の人達、いい迷惑だろうなー バカサヨ「沖縄は独立して中国に併合されたほうがいいよね？」
テンセントAI「「こんなにも腐敗して無能な政治に併合されるのか」 独立するかもしれない理由だけ並べたって全く意味がないだろう
独立が現実的かどうかを全く論じてないんだから >>1
日本政府は、今すぐに沖縄を返還すべきだ！
琉球人も日本人を辞めたいと思っている！ >>666
独立しても日本、台湾、中国から観光客は来るわけで観光収入はそれなりに有るだろ >>612
思うだけなら勝手だが、主張しても相手にされない典型。(笑) >>1
au電波帯域が空くわけか。
次どの業者が来るんだろ？ >>664
> もし沖縄独立運動が盛り上がれば国連は沖縄の独立を認めるだろ
> そうなれば中国やアメリカも直接的には手出し出来んよ
> 一番損をするのは日本
国連が認めたからといって日本が認めなきゃ意味がないし
そもそも日本が認めなきゃ国連が認められないし すきにすればいいけどどこに転がっても明るい未来は見えないけどねw >>631
なんていうかおまえもちゃんとレスを読めよ
国民投票で日本国民が独立させたんだぞｗｗｗ
ほんとおまえらはちゃんとレス読まないでレス返すんだなｗ
これだから馬鹿共に相手は疲れるｗ 2021年
琉球民族「東京五輪オワタのを機に独立したらちうごくにされちゃったアル、アイヤー」
台湾人「ちょwww支配されんの早過ぎwwwうちは戦後ずっとシナ支配と戦い続けてんぞwww」 沖縄が独立したら
ウリたちの在日特権は
どうなるニダ？ >>666
本音は全てを中国に頼る形での独立しかないんだけど
建前上それは言えない >>668
飛行機で30分かかるから何なのw?
むしろ朝鮮半島には九州の方が近いんだが？ >>688
だからそうしろって
手続きとか知らないからお前らでやれ 共謀罪通したのになんでこういうの野放しなの？
意味ないじゃん 勘違いしたらダメなのは中国が沖縄を占領するわけでも併合するわけでもない。
日本がどさくさで占拠した中国領の沖縄を取り戻すだけなので何も問題ない。って中国人の同僚が断言してたから問題ないんだろう。 沖縄独立とか言ってる人間こそが、沖縄を差別してる。
沖縄は日本じゃないと。
どう好意的に考えても、米軍基地が無くなるどころか
中国の露骨な侵略が軍事的にも民間でも進んでいくがどうするんだ。
万が一でも独立なんて事になれば、日本は何も出来ないし、しないだろうよ。
いい加減に、沖縄は地理的に危険な場所にある事を認識しろよ。 琉球の独立は、琉球、アメリカ、中国、台湾、韓国で決める事
日本人がとやかく言っても何に影響力も無い
勝手に2chで喚くのは構わんけどな >>588
どの人種民族に対しても敬意を持って接するぞ
これのどこがキチガイなの 領土は国益の大元だから、内戦を考えんといかんようになるわな 沖縄独立の黒幕は米軍基地を居座らせてるアメリカとアメポチの日本の政治家だよ
アメリカの目標は日本の弱体化だからな ばーか
違反スレ
在日朝鮮工作員ニライカナイの願望
週刊誌ネタでスレ立て違反
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以後 書き込み禁止 >>575 中国は巧みな深謀遠慮キャンペーンで
独立国中華民国台湾省を国連(聯合国)から追放し
植民地化しようとしている。 >>664
国の安全保障上致命的な場所の独立を許すわけないだろ
そんな運動が盛り上がれば鎮圧するのみ
何をバカなこと言ってんだ 中国の工作記事を援護する2chの工作員、何人いるんかな 佐藤優は運動参加者で客観性ないからね
動機は政府外務省への、報復かなにかなのか？ >>675
おまえのカスみたいな納税額でなにいってんだw
どうせ消費税だけだろ、ネトウヨw >>677
その変わり島民は全員いなくなるけどな
軍事要塞化するのに先住民は邪魔だし 独立したがってる沖縄人は支那に移民して支那国内で国つくらせてもらえよ
領土はおまえらだけのものじゃない
日本国民のもの
勘違いするな 沖縄など本土の役に立たないのなら、無用の役立たずとっとと皆殺してしまえと愛国ネトウヨ >>9
大阪は独立国というより日本中のカスの寄せ集めでゴミ溜めだったり無法地帯だったり。 独立したとして沖縄の国防はどうするんだ？
人民解放軍が駐留するのかいな？ 独立運動起きたら自衛隊が出動して皆殺しにする
やれるものならやってみろ >>566
「辺野古」ではなく「在沖海兵隊」なら同意
辺野古は在沖海兵隊の玄関だから、玄関だけ九州に移転しても意味ないな >>693
まぁ軍靴の音しか聞こえないわな
それはそうと現行の法律だと勝手に独立しようとしたら国家反逆罪で死刑だからね
堂々と現政府と交渉すればよろし、もちろん政府は中国傘下にはならないって条件条約付きで出してくるだろうけど >>560
ああ、駆逐されたと言うより
アイヌ人みたいに同化政策で文化が失われたのか
日本人も人の事言えなくね 日本が各地で独立、分裂？
どこぞの戦国時代に逆戻るんだよ～。
そんな妄想は、中国、朝鮮内でほざけ。 >>678
だから、独立は庶民の意思なんか関係ないんだよ 沖縄政府が発行した通貨で海外からモノが買えるとでも思ってんだろうか。 もし独立になったら、殆どの活動家は日本国籍を選択するであろう。
こういうこと出来ないようにするのにうまい方法はないだろうか。
現地の人でも取り込まれている人は居るだろうけど、バックが有って本土から行ってる連中は、日本国籍をなくすと活動に支障をきたすからな。 独立支援は中国がするでしょ
金銭的には可能とはおもうが、沖縄人は結局中国の独裁言論制圧について嫌気刺すよ
しかし日本統治の時みたいにデモしても認められなく、無理矢理軍隊で制圧、逮捕監禁されて一生牢獄生活で初めて中国統合は失敗だったと気付くのでしょう >>724
国家と国民をいっしょにするしょうがくせえ(原文ママ) >>689
空の権利や土地の権利や国際法とか沖縄で処理するんだよ？
「沖縄国」として from沖縄
戦後国家転覆を図って失敗した左翼共産党員が
行き場を失って流れ着いたのが沖縄
それを放っておいたから沖縄がこんなになっちまった
こいつら戦後から現在までずっと県内外で「沖縄ガー」ばっか唱えてる
地元新聞もテレビも「俺たちオキナワガー」ばっか
こうすることで沖縄県民は「自分は日本人」ではなく
「自分は沖縄県民＝沖縄人」と思うよう無意識に刷り込まされるんだよ
自分も「将来は沖縄独立」て自然に考えたもんだがよく考えればおかしいね
今もローカルTVは毎日「沖縄戦は～」「戦後70年過ぎた今は～」「米軍基地が～」
ほんとに毎日サブリミナルのように繰り返し被害者意識を植え付ける電波
沖教組も県内役所も共産党員社民党員そして創価学会員ばっかり
地元民は全てを知らされないよう情報操作されてます
小さい頃から「米軍基地絶対悪」「天皇制反対」を教え込まれ
大人になれば地元紙２紙が「反米」「日中韓友好」ばっか
社会に出れば何が正しいか考える暇を与えられないよう
全国一最低賃金で朝から晩まで働かされる
こうやって地元民はいいように洗脳されてんだよ
沖縄の民間企業経営者は誰に洗脳されてるのか
グローバルとか言ってあんな狭い島国で東京と同じことしようとする
業務もないのに従業員を定時に帰さずサビ残を美徳とする経営者ばかり
本当に経営者みんな何もすることないのにサビ残強要する
こんなんだから23時から酒飲み始めたりするんだよ
しかも県内企業は右へ倣えで土曜日隔週出勤半ドン
意味不明なルールや暗黙の了解で県民の考える能力を奪う
この島国の経済界は左翼と創価に支配されてる
まともな沖縄県民で独立を支持してる人は居ません
一番数の多い中所得層（全国で見れば中の下だけど）は
沢山意味のない仕事押しつけられて政治なんて考えてる暇がない
支配層である高所得層や経営者は行政の言いなり
低所得層は辺野古を見ての通り金貰って何でもやるから過激化
お分かりの通り共産党と創価学会はまさに今日のために
戦後から一貫して沖縄県民の愚民化を続けてきたわけ
振興予算貰ってるわりに沖縄の所得は日本最下位
国からのお金は共産党と創価が吸い上げてるわけ
国をゆすってたかってるのはまさにこいつら
それを沖縄県民のせいにしてるのもこいつらだわけ
そしてこいつら沖縄県民をゆすりたかり土人とレッテル貼るのに
沖縄県への振興予算がどこに流れてるか絶対疑問にしないだろ
2015年末県民が是非を問わないまま中国人制作の龍柱が完成した
その近くには公園の名を騙った孔子廟まである
こうやって国からのお金は沖縄の地元には流れてないわけ
これがこの島で戦後から現在まで一貫して続いてる事 >>694
> >>631
> なんていうかおまえもちゃんとレスを読めよ
> 国民投票で日本国民が独立させたんだぞｗｗｗ
>
> ほんとおまえらはちゃんとレス読まないでレス返すんだなｗ
> これだから馬鹿共に相手は疲れるｗ
そんな厨二病全開な話をされてもw
なんで日本国民が大阪を独立させる方に表を入れるんだよwww
なんのメリットがあるのよw >>701
これまでの周辺国の状況を見れば
小学生でもわかる 日本から独立した沖縄など中国本土の役に立たないのなら、無用の役立たずとっとと琉球人皆殺してしまえと支那国の愛国ネトウヨ ハイサエイサ
言語を日本語から中国語に変えるのにどのくらいの時間と労力が必要かな >>582
独立したらアメリカが守らなくてよくなるじゃん 縄文人で国が守れるならそれでいいけど
そうじゃないから 万が一独立の際は振興予算インフラ費用の返還をお願いしますネ 自民党が道州制を推進してるし、沖縄独立にはうってつけだろ 壺カルトのゴミが日本人気取ってるようだな
満州しゃぶは鏡も見ないのかね
反日生ゴミカルトだってまだバレてないと思ってるらしいな 【ウイグルは民族存亡危機】40万人の婦女子が強制連行で働かされ、売り飛ばされ消息不明者多数。国家と思えないことを中国は行う
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1426049237/ >>630
その肝心の沖縄空港も補助金漬けでな。
観光収入だけで採算が取れるほど甘くねえんだよ。 中国の陰謀は巧妙かつ執拗
こういう工作を繰り返して徐々に侵略を進める
100年かかってもよいわけ
尖閣など日本領に進入を繰り返し常態化しマヒさせる
史記のころからやってること >>747
国を守るためには、国民を犠牲にしなきゃならんこともある。
世界史を学ぶ最大の目的はそれ。 沖縄を特別視しなくなっただけで別に冷遇している訳じゃないだろ。 独立したフリして中国に編入するためには米軍が邪魔になるから追い出そうとしてるってのが丸わかりだよな >>736
南洋には沖縄より経済規模の小さい独立国の島が一杯ありますよ あのー…なんだ
パヨチョン思想家さん達の言う独立には、独立した後どうなるんだろう？ってのが
スポーンと抜けていて
・例えば、通貨はどうなるんだろう
・新しく作るのであれば、そんな新興国の通貨で交易をしてくれる国家はあるんだろうか？
・貿易流通が上手く行かなかったら、物資や食い物はどうなるんだろう
・もしかしたら流通品が足りなくて、物価が跳ね上がるんじゃないだろうか？
とか、この辺の心配は一切触れないんだよ
何故か
答えは、中国に吸収されて一部になる事が前提だからね はっきり言って、他国の軍なしに独立保てる地理じゃないぞ
それが歴史 ▽都道府県別平均寿命
男性 1位長野 2位福井 3位熊本 4位沖縄 5位静岡 6位神奈川 7位岐阜 8位石川 … 45位大阪 46位兵庫 47位青森
女性 1位沖縄 2位熊本 3位島根 4位長野 5位富山 6位岡山 7位静岡 8位山梨 … 45位大阪 46位青森 47位兵庫 この問題に日本は、影響力を持てないよ
日本は、アメリカの実質的な植民地だから
アメリカの言い付けしか守れない
沖縄が独立するのに交渉する国は、実質アメリカになる ・基地はなくなる（かもしれない）
・年金はパー（支払った分だけ清算されるかもしれない）
・日本からの補助金はその後ゼロ
・本土に行くにもパスポートが必要
これら現実を沖縄の独立派が真摯に訴えて、それでも独立したいと言い出したら独立が
実現するかもしれない。
ところが現状では、「基地はなくなる」「年金は今まで通りもらえる」「補助金が増える」
「観光客も増える」「本土に自由に行けて働くこともできる」・・・という意味不明な主張を
展開している。こんな認識でいる限り、独立なんて絶対にあり得ない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
