【自動車】スズキやスバルにも参加要請へ トヨタのＥＶ開発 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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トヨタ自動車は、マツダと共同で進める電気自動車（ＥＶ）の開発について、スバルなどの出資先や提携協議中のスズキに幅広く参加を要請していく方針だ。複数の関係者が明らかにした。世界各地で強まる環境規制を踏まえ、関係の深いメーカーと連携し先行企業を追う。
トヨタは４日、マツダと資本提携し、ＥＶを共同で開発すると発表した。軽自動車から小型トラックまで使えるＥＶの基本構造をつくる計画だ。
トヨタ関係者によると、ここに１００％子会社のダイハツ工業が加わる。さらに基本構造の応用や商品化の段階では、トヨタが５０％余りを出資する日野自動車や１７％を出資するスバルのほか、業務提携に向け協議中のスズキにも参加を呼びかける方針という。
これらのメーカーの新車販売は…
残り：416文字／全文：727文字
http://www.asahi.com/articles/ASK8B3HZPK8BOIPE00H.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170810005247_comm.jpg
★1が立った時間 2017/08/11(金) 17:18:49.75
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502439529/ トヨタ「水素時代？そんなもの永久にコネーYO」(´・ω・`) 結末だけど
・格安EV … 中国が覇権、インドが台頭
・自動運転車 … アメリカが覇権
・高級ブランドカー … 欧州メーカーが確保
この予測であってる？ >>4
エンジンがだめならモーターを作ればいいじゃない 日本連合だな
アップル、サムスン、グーグル、テスタもＥＶに参戦してるから、
トヨタ1社では潰される 機織り機から自動車
みたいな技術的跳躍は今度は無理なのね
終われトヨタ クルマ会社に参加呼びかけてもエンジン製造会社の反発食らうだけだろう
ていうか販売台数を白人共の会社より上げちゃって逆にＥＶシフトで対抗
されちまったトヨタお前らのせい！なんでかつてのホンダを見なかったのかな？ ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
急に、かねてより、本体価格１７０万円の新型スイフトスポーツの価格に驚愕した、２ちゃんねるやってる変質者の低級国民で、挑戦的な名無しの数が気になっているタイプの俺も気になるニュースだぜ
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 >>4>>7
エンジンほど性能差が出しにくいから、メーカーは安い途上国に移っていくんじゃない？
EVは部品点数が減り、構造も簡素化されるから、自動車整備業とかメンテナンス市場も縮小するだろな 水素カーに投資してたら、
より単純な電池式のEV市場が、想像してたより早く立ち上がりそうで、トヨタが狼狽してる
うろたえてる
おろおろしてる
立ち竦んでしまった
トヨタに活路があるとすると、中国共産党に取り入って、中国でEVを生産販売するしかないだろな 簡素化されるEVカーになんで大手同士が組むんだ?
ドコモの下でなあなあとガラパゴス作っちゃったハイテク企業とかぶるんだがw トヨタは、スズキを脅してインド市場でEVを売ればいいかも
フランス企業になった日産は三菱を手に入れたし、欧州で生き残るかも
ホンダは、どうなるんだろ？ B-CASカードがないと動かない超ガラパゴスカーを作ればどうか スズキはトヨタのＤ4−Ｓが欲しいだけ
開発は終わっているだろうが、パテントの壁はどうにもならない
スズキの直噴エンジンは様子見だな 日本は災害大国だからガソリンおr水素のサブ動力源はあったほうがいんじゃね？
ドイツは排ガスの話題そらしに必死だからEVEVて声高に騒いでるけど・・・ 日産三菱連合 対 その他
ってことかね？
スバルはどうする？
てか、そんなことで海外メーカーに勝てんの？
電気自動車に関してはテスラは勿論、中国やドイツメーカーにかなり水空けられてるけど。
水素と二兎追うつもりか？ 来月発売の新型リーフの値段がいくらになるかだなテスラより安いのは間違いないだろうが
来年はルノー日産三菱が中国で格安EVの製造販売を始める
再来年にトヨタがEVのSUVを中国で販売開始するみたいだが
ルノーもEVのSUVを出す >>23
日本市場は少子化で縮小するし、日本市場だけ向けの製品を作ったら、ガラパゴス携帯みたいに亡びるよ
そもそも国土が狭く電力インフラが充実してる日本ほど、単純なEVが有利なのでは？ >>23
ソーラー発電して車に充電すればいいのでは。 中国の成長速度を見るに常に勝ち続けないと抜かされる
そんなの無理だから日本の製造業は壊滅する >>24>>25
ルノーが欧州で強い三菱のEVを手に入れたのは大きいな オーバークオリティの高価で小難しいものをドヤって作ってるうちに安価で単純なものに市場を奪われる日本人の悪い癖 なぜ自動運転技術で結集しないんだろ？
安売り合戦になるEVで、高固定費な企業が連合しても大して強みがでない
それより高付加価値な自動運転車で覇権を目指せばいいのに
携帯端末事業に例えるなら、安売りAndroidは中国が覇権したけど、アメリカはiPhoneで踏ん張ってるじゃん マツダもスズキもシリコンバレー企業と組むのが吉なのに。
強欲トヨタが先にツバつけた感じかな。
こんな猿芝居しているようじゃ日本企業に未来はないな あのぉ、正解は1個じゃないんで、いろんなプラットホームを作らなきゃだめなのよ。1社でそれを
やるのはきついから、いろんなとこと提携する。 >>16 何も知らないガキか？ 中国へのEV投入は2019年だよ。これは中国で生産する。
日本は2020年、2022年から全固体電池を搭載。 >>17 バッテリーを共通化してコストを下げるに決まってるだろ。 勿論全固体電池の製造量を増やす目的でもある。 >>2
ポルシェ博士がエンジン車より先に作った電気自動車が実用になるのに100年かかった。
燃料電池車もそんな感じで電気自動車ブームの後に水素じゃない何かで実現するんじゃないかね？ >>35 少しはニュースに目を通せよ。 トヨタの全固体電池で検索しろ。 5分で充電できる固体電池が有るんだから世界で戦えるだろ。
あのテスラにさえも「見せてみろ」と脅威を与えてるんだから、勝算は有るさ。
あとは150万で買える量産体制だろ。 電気自動車になったらエンジン周りの
労働者何万人も職場消えるなあ。 スズキやメバルに見えた。
い、イサキは？イサキは釣れたの？ >>32
イラああああああああああああああああああああああああああああああああ
ダイハツは当たり前だからスズキだろがああああああああああああああああああああああああああああああああ >>33
自動運転の技術はトヨタとメルセデスが世界のトップだからね。 どうせEVなんて使い物にならないのがすぐにバレて市場から消える運命なんだし各社共同で作って各々の販売網でサバこうぜって話だろ >>11
今、インドや支那がそれをやってる最中だから >>41
似たようなやり方で規格化した充電の規格、CHAdeMOなんてすでに先細りガラパゴス化がみえてるだろ。 日本自動車メーカーが一丸となって、来たるべきバッテリー戦争に立ち向かい勝利を掴まなければ、今の家電やスマホ、PC業界の二の舞を喰らう。
EV向けの次世代バッテリーの重要性は、PCで言えばCPUに匹敵するほどの、その性能を大きく左右する心臓部にあたる。
その根幹となる特許をおさえたら後は高みの見物で良い。今のインテルのように。
逆に言えば、バッテリー以外のパーツには性能を大きく左右するほどの伸びしろはあまり無い。
そのため、競合するパーツメーカーでひしめき合い、容易に陳腐化し易く、その価格はどんどん安くなるだろう。
次世代バッテリー技術が取られたら日本の自動車産業ほ終わり。これは紛れも無い事実。 >>46
EVになって職を失う人がいたとしても結果車が安くなるなら
何千万人とその恩恵があるから問題なし。 >>37
どこもかしこも性能は微妙だけど試作サンプルは出してるだろ さっさと水素切り捨てるくらいの英断できなきゃトヨタは終わる 各自動車会社の内燃機関関係の
下請けが凄いだろ。
プラグからマフラーやラジエター
全部いらねーし。
トランスミッションすら変わる。
しかも数年後？ヤバいな。 バッテリーの問題とモーターの耐久性についてはあと100年はかかる見込み 末期には自転車もオーディオも
連合して線香花火みたいの上げてそのまま消え去った
フランスの自転車もそうだった
まったくそれと同じか >>46
＞電気自動車になったら
HVも普通に弊売するから 水平対向のないスバルとかさｗ
何のためにあるのよｗｗｗ
トヨタは特段何のとりえも無いからEVでも別に変らないかもだがｗ >>58
EVでも冷却は必要だからラジエターは無くならないぞ 日本の家電を見れば
行く末明白と言ってもいいかもだなぁ >>65
それでもカルソニックカンセイは日産から切られたぞ。 >>65
でも内燃機ほど冷却能力は求められないだろ カラスの集団は集まっても、鳴いてうるさいだけで統一性に欠ける
これを烏合の衆という >>53
落ち目な日本勢に全個体量産化なんてムリやろね
パナソニックの18650なんてほとんどが海外製 日本も国策で風力産業を支援していれば自動車部品を生産する中小メーカーへの
ダメージはなかったんだが、残念ながら政府にそのような知恵がないから
自動車メーカーはえらいことですよ >>70
ジャパンディスプレイとシャープみたいなもんだろ
単独で素早く外資の傘下に入ったシャープの勝ちやん ホンダはGoogleのWaymoと組むから、負け戦には参加しない 電気自動車の普及スピードは1年前の予測と今はまったく違う
高さ30mの大津波だと思ってたら高さ150mの巨大津波だったぐらい >>77
おお、ホンダはシリコンバレー勢と組むのか。
勝ち確定やな トヨタは全固体電池で本当にブレイクスルーできたのかなー
量産されるまで安心できないわ >>6
携帯と違って販売、メインテナンスが必要だからディーラー網が充実してるとこが残るよ >>46
蒸気機関車が電車になったようにパラダイムシフトはいつだってありえる >>67
ゴーンはそこまで見越していたのか。。なるほどね >>7
優越的地位の濫用振り翳して押し付けたソレ用の設備什器等が償却待たずにパーになるｗ 全個体量産化はまず最初にスマホやノートPCなどのモバイル製品からやろうね。
それをテスラモーターのようにいち早く載せたメーカーが勝ちでしょ。
あと、ゴーンの動向は信用できる。 水素エンジンは？
電気自動車とかクソ詰まんないもんに乗りたくないわ 訳「トヨタがつくる全固体リチウムイオン電池買えよな。」 >>40
調べたがトヨタは中国共産党幹部を抱き込んでうまくやったみたいね >>89
水素カーは
水素を燃料にする電池式のEVだよ
水素エンジンなんてものはなく、ただのモータで動く ドイツのインチキディーゼルで
ヨーロッパがEVに切り替え方針を決め宇めたのが原因か・・・・・・ 中国、欧州でのEV普及って、狭い日本より大変そうだな。 アメリカなんてガソリンが安いから絶対普及しなさそうだし。 外国が日本に対する非関税障壁として設ける以上、それに対応しなくてはならないが。
蓄電池の車載は殆ど無駄な技術。
エコでも何でもないから、其処は理解し無いといかん。
◎エコ 太陽光で発電→家庭用蓄電池に蓄電して夜に使う
×エコじゃない 火力や原発で発電→夜間電力をＥＶに蓄電して昼に使う
余剰電力も地球温暖化対策でこれから削らないといかん。
水素は兎も角、燃料電池の方がＥＶより優れている事実は変わらない。
再エネの王者である太陽光と取り合わせが悪い時点でＥＶは主流にすべきではない。
燃料電池ではなくＥＶを選択することは却って地球的規模での温暖化対策を遅らせるだろう。
チョンモの馬鹿とトヨタ嫌いが必死になってるが、俺はこの論理的でない使い方を支持できない。
日本は粛々とアンモニアＳＯＦＣの開発に力を入れるべき。
重ねて言うがＥＶは温暖化対策にならない、何故ならば火力か原発での余剰電力をバックアップとして常に必要とするからである。
ＥＶは却って化石燃料からの脱却を引き伸ばす。無駄な投資である。 >>90
簡素化されるといってもそれはあくまでもエンジンや変速機といった自動車の中でも部品点数の多いものが無くなるからであって、それ以外の部分については現状と変わらんのだが メルセデスも燃料電池車の開発を促進するらしいよ。
EVなんてその場しのぎ、中国に任せとけ。 >>16
量産型EVを2020年に投入予定だったが、前倒ししてまだ検討段階だが、
2019年の中国の規制に合わせて中国でEVを量産する。 >>17
グループの規模と部品の共有化などなどじゃない？
EVでは日産ルノー三菱で先行されていることもあり。 >>100
エンジン、変速機、ドライブシャフト、燃料タンク、、、
整備もすごく簡素化するとおもうんだが パナソニック・トヨタ連合は最強じゃん、テスラはパナソニック使ってた。
パナは松下幸之助時代から、トヨタとはお友達。 >>82
これからの時代ディーラーなど必要ない
テスラみたいにメーカー直販の時代だ
http://www.mag2.com/p/news/251229 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>109
テスラ最大のディーラーが名古屋にできたんだけど、メーカー直販？
トヨタもトヨタ直系のディーラーは多いよ。 >>111
テスラ車のメンテナンスはテスラにしかできないらしいよ >>106
ならお前はどこが自動運転技術開発でトップだと主張するのかね？ EV化に向けてトヨタ連合とルノー日産連合に日本のメーカーも集約されつつあるな
ところでホンダはどーすんだ？ え？？
トヨタてEVまだ出してないの？
ウソだろ？
日産なんかもう二代目でるのにｗｗｗ >>117
トヨタ抜いて調子に乗ってる日産・ルノー組と
なんか動きが見えないホンダがおるやろ >>8
（‘人’）
水素脆性って知ってる？水素自動車は色々と厳しいね(笑)
>>43
｢ヤ｣ >>106
オールトヨタネットワーク分科会は恥知らず集団だから ID:wBSNUs6f0 [2回目]
ブットべ技術の日産ネットビジネス同好会？ >>116
ホンダは日立と組むんじゃないかな。
モーター生産で合弁会社作ったし、日立造船の全固体リチウムイオン二次電池をホンダが実証試験やってるらしいし。 >>75
民間の自動車メーカーより問題なのは日本の電力産業、日本政府だよ。
風力や太陽光が他の発電より安価になっているのに、
経産省で「逆ムーア現象」で高額化してる原発を新規で作ろうと盛り上がってた。
最近、経産省のやることなすこと失敗続き。
発送電分離のルールも、持ち株会社で東電など大手が発電も送電も握って初めから勝つ構造だし。 >>125
「スイフトは今後HVだけになるかもしれない」
と知り合いのディーラーの人が言っていたからこの流れだとEV化は早そうだね。
MT好きなのでちょっと悲しいけど。 EV車の急速普及はまずないから
これからじっくりやっても余裕 >>128
急速な普及はなくても、欧州や中国では売ったEVの台数に応じて、売っていいガソリン車の台数
も制限されるんじゃない？
それを超えたら罰金とか。 >>81
電池の技術革新っていろいろ報道されるけど全部量産前に沈黙するよな >>128
バッテリーの劣化の問題が
解決してないからな。今すぐは無理。 >>131
スズキはタカタのエアバッグを採用してないし、
トヨタ、マツダ、日産、スバルのエアバッグ事故で死亡者は出ていない。 ところで日産は大丈夫なのか
頼りになる提携先あんの? >>134
今まで以上に、メルセデスやルノーとの
結びつきを強めるんじゃないかな？ >>136
ほんそれなｗｗｗ
トヨタ焦りまくってるもんなｗ
まだEVないんだろｗ
日産と随分差が開いたなｗ 日産のリーフは日本のカタログでこそ航続力２８０キロ（新型は３６０〜４００キロらしい）だが、
アメリカのカタログではたったの１７２キロだからな。
ガソリン車と比べてまだまだ限定的な用途にしか使えない。
そのリーフの電池を作った合弁会社も中国に売ってしまって、結局電池サプライヤー任せみたいだし、
日産も手探り状態じゃないかな。 日本連合誕生だな
ジムロジャースも、もう韓国に投資する価値はないと言ってたし、ヒュンデエももう終わり。
オールジャパンで、東南アジアの自動車需要を制覇したいね。 >>138
リーフの下取りヤバイな。
電池交換は、メーカーの責任で安くしないと、EVの将来は暗いわ。 >>107
確かに減るには減る
それらの分で4割くらい点検項目は減る
本格的なEVの波が見えたらもちろんEV対応の点検項目が別途用意されるからEV用の点検項目が増える
操舵、制動、緩衝に関する部分が大幅に変わることは無い
そうなると点検項目の差は2割減くらいが妥当なところ
半減するとか大幅に変わるってことはない >>129
その時が来るまでに準備しておけばよくね？
自動車で欧州一のドイツ勢だってEVで先行してるわけでもない
>>136
EVが急速普及しても困らないほど電力インフラに余裕のある国どこにあるの？
EVの最大市場の中国でさえ、新車の98%以上がガソリン車なんだけど？
何をもって「そうじゃない」の？ >>143
EVは電気大して必要ないからねー
再エネの増加分で十分 >>3
スズキのデザインの女向け
デザインの良さは抜群だよ
トヨタは迷走しすぎ EVにしたらやたら長持ちしそう。
買い替え需要なくなる。 米国が急速にEVから手を引き始めてるから
先行き不安なEUやアジアで日本車同士で競争するのは得策じゃないと言う判断 バッテリーとモーターだけを研究しとけば何があっても先行企業に追い付けるだろ
逆を言えばバッテリーとモーターの技術以外はどこでも参入出来る様になる
無駄な事をするな 日立造船の全固体リチウムイオン二次電池が２０２０年に出るから期待と書いたが、
どうやらまだまだ量産化ができなくてコストが１０倍以上らしい。
残念。 会長は自分を家康と勘違いしとるな
信長かもしれんのに… >>149
どこでも参入ワロタ。
自動車メーカー以外は無理だろ。 テレビもそろそろ電池がいい
家電からコンセントが無くなったら楽 >>157
ガソリン車一台分のガソリンでEV二台分の発電をしたらええw スズキの変態成分が薄まってしまうのでは…？
それだけはいけない 電気自動車ってさ、要するにハイブリットカー作れない低技術欧州メーカー、政府による日本メーカー外しなんだろ？
まぁ実際は日本メーカーもEVは作れるけど、欧州低技術メーカーもEVなら日本メーカーと互角で戦える
VWによる毒ガスディーゼルエンジン詐欺事件が転機だったな オールジャパンで開発するってことでしょ。
自動運転、電気自動車。
各社の開発費を軽減できるし、自社の遅れという不安は、少なくなる。 充電方法で従来型とは違うシステムだったりしてね。
今の直接プラグを刺しての充電だと、急速でも30分でしょ。
電池ごと取り替えるシステムが以前、都内で展開してて失敗したけど、台数が多ければ可能だろうしね。
そのために同じ方式のグループを形成してるのかも。 日産はｅ−ｐｏｗｅｒもある
トヨタは技術がないからなｗｗｗ >>163
・軍事で培った移動体の自動化技術
・IntelやnVidiaを含む半導体技術
・シリコンバレーのソフトウェア産業
・保険会社
どれを取ってもアメリカが有利と思うんだけど、違うのか？ 最近思ったんだけど、全社バッテリー共通にして減ったら充電でなく
交換してしまえば早くね
１００キロ単位ぐらいでバッテリー分けといて
それなら劣化したバッテリーも業者が外せばいいし
一回で２、３千キロ走れちゃえばそれさえも要らないけど 内燃エンジンの開発・・・・マツダに丸投げ
lコストダウンの開発・・・・スズキに丸投げ
で、トヨタはEVに注力？ ダイハツと日野は資本割合からノーは言えないがスバルは経営判断権はスバルにある
アイサイトも日立との共同開発だし富士重工の風力発電機は日立が引き継いだ
日立はLGに技術供与もしているしそれをGMが使っている
モーターも日立・ホンダの合弁の物を使うかも
もちろんリスク回避で複数調達だからトヨタ系も使うでしょうその逆も
バッテリーはユアサが主導するのかな？
架線式蓄電池車は車両が日立でバッテリーはユアサ、最強コンビ
高級/大型車→ユアサ、大衆車→LGかな？ 半導体産業を捨ててまで守った自動車産業が衰退するのはどうなんだろね >>1
日本の自動車会社で入ってないのはホンダだけか・・・ トヨタはミライを1日3台、熟練工で手作りって真性の馬鹿なの？
トヨタはロボットもAIも使わずに車を作っていくつもりらしい そんなんだからまともなEV1台も出せないんだよ >>174
トヨタみたいな巨大な会社のほんの一点を見ていう、そんな意見に何の意味があるんだw >>165
日産e-powerってただのシリーズHVなんだが
トヨタはシリーズHVはとうに発売してる >>168
電池に車輪をつけて自走させればいいかも
減ったら勝手に充電しに行って、代わりのやつが来る
まあ、そこまでやるなら、その電池に乗ればいいかもしれんけど >>174
ミライはお付き合いで作ってる
日本はロボットより安物の非正規が使える 規格争いも判るが、スバルやスズキはからすれば、トヨタだろうが他のメーカーが
主導権を取ろうが関係ない気もするが・・・。ｗ トヨタさん余計な事しないでくれるかな
スバルとマツダの味がトヨタ色になったら終わりだぞ >>170
車載用バッテリはギガファクトリーと中国製に収れんされる
安定品質のギガ製か価格の中国製か 自動車メーカー以外の会社がEVに先手打ってるから、トヨタが焦ったんだろう >>182
中国は侮れんぞ
自国民からの大量の需要によってかなり品質も鍛えられるだろうしな ガラパゴス国家なんだから高速道路に溝掘って電極埋めて
スロットカーEVにでもしてみればいいのに スバルは水平対向エンジンみたいな変態EVしかあり得ない トヨタって、創業家の人間が社長になったら、新しい事業を始めなきゃならないんだろ。
それが、EVってこと？ スズキがトヨタについたらセレナ供給してもらえなくなるね >>137
日本では売ってないけど、ＲＡＶ4のＥＶがあったんじゃないかな
酷いシロモノらしいけど EVが普及してくると部品としてはこんな感じかな
死亡→エンジン、トランスミッション
現状維持→タイヤ、ブレーキ、アナログ電装品、車体、ガラス関係、エアコン
大勝利→ワイヤーハーネス、電池、大電流回路
部品点数は減るだろうけど、自動車技術ってエンジンだけじゃないし
自動車メーカーの優位は揺るぎないと思うんだけどなあ >>191
結局マトモなクルマは、自動車メーカーしか無理だろ。
クルマを大量生産するノウハウが他ではないからね。 スバルに水平対向エンジン捨てろって言われてもねえ。 トヨタの品質管理と要素技術
スバルの四駆
マツダのエンジン
を使って、スズキがデザインしたクルマに乗りたい >>191
通常のエンジン車と比較して部品数が4分の1程度になり、
スマホみたいにアッセンブリーて言うの？、はめ込み製造になるので製造も容易になるってネットの記事で見た。
AIやIoT、無人自動運転などとの絡みで車の概念が大きく変わりそうな気もする。
そうなると、ソフトや新しい商品やサービスの提案が弱そうな日本のメーカーは
苦境に立つかもしれない。
とりあえずEVは新しい時代を連れてくるみたいで、何かワクワクするな。 車の内燃機関の技術が消えるね、排気ガスの汚染から解放される >>196
ドイツあたりが将来EV以外を締め出す政策を掲げたからだろ
そうなると欧州では商売が出来なくなる
多分 >>29
初めから知っていながら4年間も三菱自のスキャンダルを暖めて
タイミングを見計らってリークして安値で三菱自株を買い漁った日産の勝利・・・ >>6
電気自動車の派遣の中にサムスン、LGをはじめとした
韓国勢が抜けてるね 電器メーカーナンバーワンの
これらを抜きにEVは語れません ラジエーターやマフラー・オイルエレメント・タイミングベルト等要らなくなるもの多いな
オイル交換なくなるのは助かるな >>193
むしろアイサイトの自動運転制御技術が目当てなんだろ。 サムスンがその膨大な資金力を全振りして電気自動車を作るなら、トヨタですら簡単に消し飛ぶかもしれん。
スズキは今後もインドで商売を継続するために、どうしても電気自動車の技術が要る。 >>200
現代、起亜との夢のコラボが来れば世界を席巻するだろうね >>205
ヒュンダイやキアなんて、サムスンの下請けで薄給で車体を作る未来だよ。
極限まで安くしないと支那製電気自動車とのシェア争いに勝てないからな。 >>190
テスラと一緒にやったやつだよね
何かトヨタ相当ヤバイんじゃない >>195
各国の安全基準に適合した車を作らなきゃならないから無理
中国やインドの自動車が先進国に殆ど輸出出来ないように簡単には行かない
場合によっては制裁金と賠償金が数千億規模になるリスキーな市場なんだよ >>156
その方法ならありとあらゆる産業への参入が簡単だろ。 >>209
電気自動車はエンジンみたいな大きな部品が無くなるから
その分空いたスペースを安全性の向上に使えるらしい
それでテスラの安全性能評価も高い >>211
安全性ってのは衝突安全性だけじゃないんだよ
ブレーキの利かせ方ハンドリング視界やUIや気候変化対処等々膨大なノウハウが必要 >>210
マツダを引き入れたのは、
マツダがそう言った新興メーカーに丸ごと買収されて、
車体製造ノウハウやディーラー網を手に入れるのを阻止するためらしいな。 >>186
そのうち無線給電が出来るようになるから溝もいらんだろ。 >>203
ルノーに名義貸ししてるサムスンがいまいちそっちの連合に動いてないのが気になる。
まあ電池に関してはLGにも大分負けてるし、モーターやパワーデバイスからは撤退するしでいまいちなのかもしれないが、
いくら今は天下だとは言え情報機器関連一辺倒じゃやばいだろうしな。 間違い無く
EV市場は、
中国EVの独り勝ちになる。
中国のEVに勝てるEVを作れる国が無い。
一定の品質を保って、
後は、安売り競争。
中国EVにインドEVが対抗出来るか疑問。
日・欧米EVは、
中国EVに高品質で対抗出来ても
安売り競争では対抗出来ない。
なので、
8割のEVパイを中国EVが喰って、
1割のEVパイを日・欧米EVで喰い合い
残り1割のEVパイをその他で喰い合うといったところだろう。
技術も有り安売り競争も出来る中国EVが
間違い無く
EV市場を席巻するだろう。 欧州の自動車メーカーはどこの電池使うんだろう。
LG、サムスンの韓国製か、それともボッシュユアサ連合か。 EV市場の8割方は
技術も有り安売り競争も出来る中国EVになる。
だが、本当に
日・欧米政府は、その中国EVの為に
国内津々浦々に多額の税金を投入してEVインフラを敷くだろうか？
答えは、ノン！
日・欧米政府は、
国内津々浦々に多額の税金を投入してEVインフラを敷く事は無い。
良くて、
ガソリンスタンド：９
EV充電スタンド：１
と、言ったところだろう。
そして、車の方も
ガソリン車：９
EV：１
がせいぜいだろう。
間違い無く
EV市場の8割方は
技術も有り安売り競争も出来る中国EVになるのだから。 今から開発て
どんだけ遅れてんねんｗ
テスラ日産から完全に周回遅れｗ >>221
米国はEV見捨てに掛ってるしEUは先行しても規格変えて売れないようにするから
動き見てからでも遅くない
そもそもまともな電池がまだ無い まあ一番焦ってるのはドイツ勢だと思うで
頼りにしてたディーゼルのインチキがバレてもはや首が回らない
しかも今までハイブリッドもまともにやってなかったから
電制の特許関連はことごとく日本勢に抑えられてるし >>224
日本においては太陽光等の不安定な自然エネルギーを蓄電池や水素にして保存する方法は有効なんだよ
既に自立型発電システムが販売されていて鉄道コンテナやトラックに載せて被災地等に運び電力とお湯を供給できる
エネルギー政策は国によって事情が違うんだからちゃんと現実みような >>225
被災地ｗｗｗ
そんな極まれなもんのためにわざわざ水素社会にすんのかｗ？ 俺の会社は自動車部品を作っているけど、先日ISO監査があって米国人の自動車関連の監査員が来ていたので、
EVについて聞いたところ、米国は少なくても後50年はメインストリームにはならないと言っていた。
理由として、
1)EV車は米国政府の補助金で成り立っており、石油会社のロビー活動や財政難という理由で
今後廃止になる可能性が非常に高い。
米国の一般人の中にも税金で補助金を出すのは不公平だという話が出ている。
2) EV車が普及するとガソリン税が州に入らなくなる為、道路のインフラ整備に回す資金が無くなる。
EV車に特別税枠を設けて税金を搾取することになり、コストメリットが薄まる。
3) 米国では田舎に住んでいる住人が多く、インフラがまだ整っていない。
4)近年米国はエネルギーの輸出国No.1になり外国からの輸入にそれほど頼る必要がなくなった為、
OPECは危機感を感じており、ガソリン価格が今後さらに下落することが予想される。
5) バッテリーは経時劣化するものであり、どこかの時点で交換する必要がある。
バッテリーはまだ高価な物であり、米国の消費者がその交換費用を払うのか疑問。
EV車からガソリン車に戻る可能性が高い。
NY等の町ではEVでも問題ないけど、一般家庭に普及するのは当分先だろうと言っていた。
俺はEV車より自動運転の方が脅威に感じる。 水素は物理的特性の数々が、輸送や貯蔵にまるで向いてない。 >>225
水素を運ぶぐらいなら、発電機用のガソリン運んだほうが簡単。
カロリーベースで圧縮水素はガソリンの１０倍以上の体積があり、しかもタンク容量が取れないから
実際に運べる量はもっと少なくなる。
無駄。 >>226
お前が目をつぶっているうちにそういう事も既に出来るようになってるって事だ
それから可搬製に優れてるだけで固定設置も出来るし既にJ鉄道の駅や避難所や防災センターなんかで稼動してるから
お前は災害にあっても利用するなよ >>231
ならないよ。
水素社会ってのは、税金に寄生しようとする詐欺師の妄想にすぎんのだからな。 >>225
蓄電池は当然重要だよ
しかし、水素にするのは無意味
ムダそのもの >>229
水素なんか運ばないぞ？
太陽光+燃料電池+蓄電池のハイブリッドで水素は現地で作るシステム
だから自立型発電システムっていうんだよ 今のところ太陽光や風力発電所の蓄電システムは電池がデフォ。 >>234
太陽光で作れる水素はほんの数％で、あとは普通の電源からの電気で製造するんだよ。
知らなかった？ >>234
だから、そこに水素はいらねーっての笑
ムダなのよ
二度手間三度手間 >>236
それすごく効率悪いから高コスト。
今は天然ガスから作るのがメインじゃないか。 >>236
お前馬鹿だろう？
自立型発電システムの話してるんだよ？
停電を想定して自治体の防災センターや鉄道の駅や企業のデータセンターが買ってるのに何言ってんの？ 災害時の停電を想定して水素を用意するなんざ、いったい何がしたいのか意味不明なレベル。 >>240
ハイブリッドシステム理解してないだろう？
太陽光+燃料電池+蓄電池ってちゃんと書いてるのに
ニホンゴワカリマスカ？ >>231
>お前は災害にあっても利用するなよ
子供みたいな返し方してんじゃねーよｗだせーなｗ >>239
太陽光だけでその自立システムとやらの水素タンクを満タンにするのに何日掛かるの？
被災地でタンクの水素を使いきってしまったら、とてもじゃないけどそのシステムとやらの
太陽光パネルだけじゃ需要に追いつかない。
結局現地の電源から水素を作って、その水素で発電 あれ？ 論争中のようだが、ちょっといいかな？
ずーっと燃料電池車でも作ってろバーヤ
つうか、タヒねトヨタｗｗｗ >>243
あのね？ハイブリッドシステムは水素メインじゃないのよそんなお馬鹿な制御しか想像できないの？
太陽光で発電し余剰分を蓄電池と水素製造にまわして夜間は蓄電池と燃料電池で電力供給する
燃料電池の熱で温水を供給する
何をメインにするかは自動で適切に振り分けるの
自立型はユニットを連結する事で発電量を増やせるから駅や企業は大体3ユニット連結 >>1
とっとと合併して工場減らせ
輸出分は海外に移管しろ
人手が足りんないんだよ。
他の産業の生産に影響がでるから。
おまえら自動車業界はもうお呼びじゃないの！
出ていけ >>245
非常時用のシステムの産業規模なんて高が知れてるだろうけどなｗ EV化進んだら中古車輸入してた第三世界どうすんのかね
タタあたりがガソリン車製造を一手に引き受けるのかな 焦ってんだなまあ無理も無いか
EV化の波で終わるんじゃね？ おいおい。HVと弊売していくから、エンジンがなくなることはねーよ。 正直自動運転と電気自動車が高度に共存した自動車以外は全く興味がない
さらに太陽光発電と蓄電池を組み合わせた住宅まで総合して供給してくれる企業が欲しい
となると自動的に選択肢はテスラとなる
日本企業はこれに挑むべし >>22
スズキの直噴てすでになかったか？
トヨタのD4ってGDI並にクソだったんだけどな テスラは自動運転レベル2でオシマイ。
レベル3出す前にトンズラした会社。 >>246
トラックやバスや宅急便やタクシーはどうだろうね
重量あるミニバンや四駆とかも
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) スバル好きだったのにトヨタと組んでからは価値がない >>229
ガソリンも炭化水素だからね
燃料電池に使うと炭素が出るけど
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>28
ワーゲンやドイツ車に騙されて大気汚染になる中国
日本がなかったらアジア奴隷だろうな >>57
あ〜早くミライ来ないかな
ドイツ車なんてゴミに見える インチキ燃費ジャップ 偽善車ジャップ バカブリッドジャップ マネ真似ジャップ 商売主義ジャップ 半島面ジャップ クソ田ジャップ
まねまねジャップ、横取りジャップ、後出しジャップ、商売ギャングジャップ、骨折りジャップのくたびれジャップ 悪商法ジャップ
ジャップ性人格障害 ジャップの正体 ジャップの性分 ジャップの本性 ジャップの中身 ジャップの体質 ジャップの素 ジャップ 結局 コレだっっていう決定打もなく
色々併売 共存しながら推移すんじゃねーの？
軽がEVに変わるのは意外と早いと思うけど
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>259
逆だろ
スバルもスズキもトヨタと組んでやっと生き生きしてきた
くまなかったら海外に買われて日産のように魅力なくなってただろうな >>265
トヨタみたいなゴミはいらないよ
オッサン車は若者には売れない >>266
若者減っておっさんだらけな日本で何言ってんだかw >>267
おっさん主義者か笑
車離れで嘆いてんじゃねえよ >>265
スバルは死にかけてるとこに資本参加されて通貨安で息継ぎしただけ
スズキはただの業務提携
何も変わってねーよオールトヨタネットワーク分科会 >>14
機械部品は減るけど、代わりに電子部品が増えるんだよ アメリカのニュースでBMWの火災が問題になってるけど日本じゃ報道されないね 支配層は金を儲けた後何を考えるか？
それは保身だ。
どんな金を持とうが、民衆に恨み殺されたら元も子もない。
そのため、責任を何かに押し付け、国民の恨みから逃れることを考える。
国民が苦しむのが何のせいなのか、様々な理由を付けての洗脳・情報工作。
国民の目が自らの悪事に向かないよう、狡猾な策を弄する。
そして、あるときは国民自身の責任だと言い、
またあるときは、公務員のせいだと言い、
果ては老人のせい、若年層のせい、男のせい、女が悪いなどと、
陳腐な世論を形成し、
社会的弱者に対する更なる増悪を煽り、
民衆の対立感情を想起させるよう仕向ける。
こうして、金融支配層は自らが創造した格差(社会におけるヒエラルキー)の責任を、巧妙に躱し続けているのである 0009999000888765555 EVだろうがなんだろうが200万もするような軽自動車にしちゃ衰退日本では売れんよ ちなみに関税
国名 関税率（MFN税率）
日本 ０％
アメリカ ２．５％（室内容積やシリンダー気筒数、車高によってさらに分類が変わる）
EU（加盟国共通） １０％（キャンピングカーと、それ以外、中古車の三分類に分けられる）
韓国 ８％（2000ccを境界線とし、新車、中古車で分類が変わる）
中国 ２５％
タイ ８０％
インドネシア ４０％
インド １２５％
アラブ首長国連邦 ５％
マレーシア １０％
オーストラリア ５％
ブラジル ３５％
メキシコ ２０％
ベトナム ６７％
フィリピン ３０％
シンガポール ０％
ロシア ２５％（但し、排気量１ｃｃあたり１．４５EURで計算した場合の額を下回らないこと）
エジプト １３５％
サウジアラビア ５％
トルコ １０％
ケニア ２５％
南アフリカ共和国 ２５％
日本は世界一開かれた市場なんだよ >>276
エンジンやトランスミッションのオーバーホールみたいな整備が減るから技術を持った整備屋は持ち腐れになるだろうけど、そういう技術持ってるところは今でも趣味車の持ち込み割合が大きいからEV主流化してもエンジン車を転がしたい人が持ち込んでくる
逆にオーバーホール作業を殆どしないようなところでは今までと大して変わらず取り替え、載せ替えするだけだよ
法定点検整備に関しては言うほど変わらんと思う
機械的な異常を見つける目から電気的な異常を見つける目への転換は必要かと >>217 アホか、中国産EVが輸出できるわけないだろが、あくまでもローカルにとどまる。
車にしろ、バッテリーにしろ、世界に通用するわけがない。 >>236 大量の水素は、石炭や天然ガスの産出国で作って持ってくるんだよ。
今度ブルネイから持ってくる実証実験が始まった。 連合組んでもトップのトヨタがアホだからイギリスのBLと変わらんなw
空中分解してブランド海外にバラ売りの未来しか見えんw
イギリスみたいなクラッシックカーをレストアする車文化も日本には無いから諦めろ >>278
昔はそうやって家電産業でも言われてたなあｗ
で、今どうなったｗｗｗ？ 開発費用は分担したほうがいいに決まってる
特にバッテリーとモーターなら
電気会社も入れた方がいい、こだわると
電気会社にやられる バブルが崩壊しても最初の5年か10年まではそれほど貧相な状況ではなかった
だがその後はどんどん顕在化していった >>285
ガラッと国が変わったのは1997年だと思う アメリカ基準の自動運転だと日本で事故起こしまくりになりそうな。
それに合わせて道交法が変わるかもだが。 走行中に少しずつでも電気を供給できれば便利になるだろうな。 バブル時と物価は同程度、でも個人消費は40兆以上名目でも実質でも上（ここ数年が史上最高）。
耐久消費財普及率はバブル時よりを遥かに上回り、超豊かな消費生活楽しんでるのが今の人。
バブルの頃って、今は１００％レベルの普及率の、
エアコンや電子レンジ、テレビ録画機なんかの世帯普及率が、まだ７０％くらいの頃。
携帯電話やパソコンなんて、殆どの人は持ってもいない。
金融資産は倍近く増えてる。
今の日本人はバブル時なんて比較にならないくらいに豊かだけど、それに気付かない人が多い。 >>290
>金融資産は倍近く増えてる。
ただ単に貧富の格差が拡大しただけだろｗ この板だとテスラがゲームチェンジャーたる新興勢力って思われてるけど
EVで最も先行してるメーカーってルノー日産でしょ？ >>293
中途半端な技術で先行したしっぺ返しがリーフのセル欠けパニックなんだよな 日産は詐欺スペックを武器にした販売力だけだろ
買った人だれもが｢もうEVなんか買うもんか｣と思うという たしか昔ヤマハにエンジンのなんかやらせてたよな？
トヨタは自社で開発できないのか？ ムリだろｗｗｗ
技術は日産のが遥かに↑
逆に日産の販売力はクソ
トヨタの販売力は凄い
どんなクソ車でも確実に数捌く >>281 家電は装置産業、組立産業。
自動車は総合産業、単純な組み立てで安全な車ができるわけがない。 国ごとに特色があり、それは簡単には崩れない。
家電と言っても、中国のテレビって日本で売れてるのか？ 売れるわけないんだよ。
価格で今見たが、トップ20の中で外国製はLGが18位に入ってるだけだぞ。 EVだったり自動運転だったり日本は個々の技術を追求してるけど
一番重要なのはそれらを統合するプラットフォームだろ
そこを抑えないとトヨタも日産もただパーツメーカーになってしまう てか技術的課題はバッテリーだけ
フレームを完全に共通化して大量生産かな？
載せるボディだけ各社独自かな
でもそれだと2桁万円じゃないとねえ
ぼったくりだよ
ミラやアルトより安くしてよ >>293 ステラがゲームチェンジャーだとか思ってるのはほんの一部の人間だろ。 売れていないし、赤字続きだし、口先でカネ集めしてる会社。
何年投資家が我慢してくれると思ってるんだ？ アメリカの投資家は気が短いぞ。 多分そのうちバラ売りし始めるよ。
バッテリーで死亡宣告を出されるよ。
ロケットは国の金で動いてるから成功するだろう。
ハイパーループは、言い出したは良いが、空気圧で推進するという最初の案が理論的に不可能と論破されたら、イーロンは自分は身を引いて何もやらない。
今やただのコストのかかる危険なリニアになってしまってる。 ただの学生達のお遊びコンテストに成り下がってる。 >>301
>自動車は総合産業、単純な組み立てで安全な車ができるわけがない。
ぽっと出のテスラがその安全な車作ってるぞｗ
>家電と言っても、中国のテレビって日本で売れてるのか？ 売れるわけないんだよ。
世界中で売れてることは間違いないよ >>305
（ ＾▽＾）＜GTR軽く超える値段で
ニュルのタイム スズキのスイフトレベルって
微妙な車だからね
加速売りにしてるけど そんなもん
EV特有の強大なトルク活かした出足だけ
>>306
そんなもん庶民にはどうでもいい要素だよｗ
庶民が気にしてるのは経済性だけだｗ >>307
（ ＾▽＾）＜バッテリーの問題が解決すれば
経済性はいいだろ
車の部品は１台当たり10万点ぐらいだが
エンジンがモーターに変われば
部品数は8万点ぐらいに減る
モーターはエンジンみたいにメンテナンスが必要ないし
基本的に壊れない >>305
（ ＾▽＾）＜テスラの工場は
元GMとトヨタの合弁工場で製造してる >>309
自動車が家電に近づくわけだな
そしたらやっぱり将来中国が天下を取りそうだ >>1
トヨタは遅きに失したなw
先進国の普及帯の自動車メーカーで生き残るのはテスラは確実として、日本車は無理だろう
出遅れ感が半端ない
新興国の低価格者と競争する羽目になり、価格競争で負ける
日本市場だけは、政府の支援で生き残るだろうけどな >>311
中国車やインド車などが低価格車のスタンダードになるだろうな >>313
（ ＾▽＾）＜だから先にスタンダードを作るって話だろ？
>>314
価格競争に負けるからスタンダードになれない >>314
そんなの無理に決まってんだろｗ
そもそもＥＶ導入に熱心な国は日独米から自動車覇権を奪うためにやってる面もあるんだからｗ ガソリンエンジンの性能を追求してるマツダが勝ち残りそうな勢いだけどね >>315
（ ＾▽＾）＜価格なら現行のガソリン車のが圧倒的に安いｗ >>319
EVが普及すると、新興国の格安EV車が30〜40万円程度で変える時代になる
ガソリン車は、それよりもはるかに高いね ２０１６年の世界のリチウムイオン電池の総生産量は２８GWh
５年後の２１年の生産量見込みは２７８GWh ５年で約１０倍！ >>320
（ ＾▽＾）＜バイク見てても 輸入車のが
圧倒的に高いから >>320
車検も衝突基準も通らないクルマは日本の公道は走れないよ。 >>323
日本の場合は、自動車は保護政策を取るだろうけど、世界市場では売れなくなる
日本の車は、ガラパゴス化する可能性が高いな >>323
それらをクリアする車をぽっと出のテスラでも作れてるという現実がある
テスラなんかよりずっと歴史がある中国の自動車メーカーに作れないはずはない >>324
衝突基準通らないクルマは欧州と北米の公道は走れないよ。 >>326
テスラはロータスが作ったクルマな(笑) >>323
（ ＾▽＾）＜お盆の灼熱の高速の渋滞走り切れるEVとか無理だから
エアコン全開だと バッテリーがみるみる減るｗ
恐ろしいほど
まだまだ先の話 >>18
インド政府が電気自動車開発として期待してるOlaとソフトバンクが組んだときに
ソフトバンクがトヨタに声をかけたけど断ってしまった >>328
（ ＾▽＾）＜前のモデルはシャーシーもガソリン車
そのままだったね 出川さんならどこでも充電させてもらえるから平気
2時間かかるけど
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>328
そんな規模の小さい会社でも作れちゃうわけだろｗ
大企業ならなおさら簡単に作れるってことだｗ >>312 テスラのどこが普及帯だよ。 今までトヨタが力を入れてこなかったのは、バッリー性能が車社会に満足される性能じゃなかったからだよ。
現に至る所で問題を起こしてる。
トヨタの全固体電池ができたので本格的にEV参入することにしたという話。
それでもEVの問題点が半分になるくらいだろうけど。 でも実用に近づく。
この電池は大電流が流せるから、回生エネルギーのほとんどを回収できるようになるんじゃないかな。 そうすると表面スペック以上にバッテリーが持つ結果が見える。 ここでホンダをハブるところがヨタのなかのやつがまだ身の程わかってないところだな >>324 日本の関税は0なんだぞ。 世界で0の国がどこにある。 >>336
アメリカは非関税障壁があるって言ってるぞｗ >>326
まだ量産車は試行錯誤の段階だよ
商売としては真っ赤 >>312
テスラはどんどん値段を下げるよ
低価格普及帯の新興国のEV車が３０〜４０万円程度
テスラは、スマホにおけるiPhone的存在を目指し、１００万円程度の車を主軸にするだろう
量産化によるコスト削減が進んだらな
フェラーリのようなブランド車は、１０００万円以上のEV車を売るだろう
そして日本の自動車メーカーは、スマホよろしく、国内以外ではほとんど売れなくなるだろうよ 利口な消費者はガソリンエンジン車を選ぶよね。
車両価格の差でガソリン代なんて余裕でペイできるし
車両自体も大事に使えば20年余裕。EVやハイブリッドの寿命は10年しか持たない。
EVやハイブリッドを購入するのは池沼ｗ >>327
衝突基準をクリアするのは簡単
単純に言えば、鋼材を増やせばよいだけ
現実には、CADで先進国の車の真似をして設計して、簡単にクリアできるけどな
現実的には簡単な問題だよ
多分、今売られている中国車にしても、ほとんどクリアしているだろうよ >>340
ガソリン車は、公道の走行自体が禁止になる
それが現実的になってきたから、トヨタも必死になって、出遅れたEV開発をしようとしているのが現実
最初、一度は蹴ったマツダだけに話を持ちかけていたが、今やスズキなどにも話を持ちかけている >>342
トヨタにとっては出遅れていた欧州での
大逆転の一大チャンスだね
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>342
>ガソリン車は、公道の走行自体が禁止になる
まだまだ先の話でしょう
それまで企業としてどのような成長経路を辿るのか試行錯誤してるんじゃない ID:9ha/KjUa0
こいつマツダスレで言い負かされて逃亡したのにまた同じ事言ってるのか >>345
俺はニートではないので、一日中、２ちゃんねるに張り付いていられないし、暇な時に書き込んでいるだけだからね
年中休みのニート的発想だと逃亡なんだろうけどなw >>341
そもそも今先進国がせっせと中国に自動車の造り方教えてる最中だからなｗ
そうしないと中国で商売できないからｗ >>344
欧州の政府が正式に、ガソリン車廃止の方向性を打ち出した
メーカーとしては、それがいつ起こっても良いように、当然、現実的な対応をする必要が出てきたという話だな
ポルシェなんかも、ハイブリッドを捨てたわけだしな >>349
つーか 自分のﾙｰﾙで競えなくなると廃止して自分のターンへ持って行くのが欧州人
米国人の方が100倍マシ >>348
もう中国の自動車メーカーに、先進国が教えることは何もないといえば語弊があるが、自立しているよw >>350
ガソリン車の廃止は、世界的な流れ
いずれは米国も日本も同じ流れになる
それは中国もインドも同じ >>352
まぁ 米国が本気ならね 原油が売れなくなると無困るのはだれでしょう 世界はそんなレベルだよ >>333
大企業なら簡単に作れるとか自動車なめすぎ >>352
普通に考えればガソリンダブついて安くなり
電池が高騰して
ますますEVがコスト的に遠くなるｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) ガソリン車2040年以降の販売は全廃でも走行はOK。
また、ハイブリッド車は販売も容認する。
2040年頃のEVのシェアは20％程度と予想されてます。
ハイブリッド車のシェアが大きく増えるかも知れません。
その頃、バッテリー市場がどうなっているのか、ガソリンや軽油の価格がどうなっているのか
読めないですね >>337 道路を通行したり駐車場には入れない車が売れるわけないだろが、売りたければ売れる車を持ってこい >>339
お前は工業製品のこと無知だな
自動車に至っては文盲レベル >>357
それ あるかもね53.8円が加算されてインフラもなくピーピー スズキやメバルに見えた俺は疲れてんだな
ちょっと漁をし過ぎたわ 今こそニコラテスラの無線送電技術で
電池の切れない電気自動車を… >>348 中国で作ったって利益が持ち出せない、送金できない、撤退しようにも財産没収。 そんな国にいつまで先進国が甘い態度を見せると思ってるんだ？
バブル崩壊直前だから撤退の準備を始めてるよ。 >>349
おいおい。内燃機関搭載する自動車を全面禁止するような国がどこにあるんだ？
嘘はダメだぞ >>304
そんなことを言い始めたらGoogleはとっくの昔に潰れていただろうな
まあ、イーロンの場合は資産家なので、そうした心配はないだろうけどな
ただ、言えることは、世界的に大々的に打って出た一番手というのは、絶対的に強い
アップルのiPhoneのようにな
基本、スマホはiPhoneが先駆者というわけでもないが、大々的に打って出たという意味では先駆者
テスラも同じ
アドバンテージと知名度を勝ち得た
将来的なシェアは、トップを走ることはないだろうが、他のメーカーに比べて利益率はキープするだけのブランド力を得ているし、維持するだろうよ >>356
お前の大嫌いな韓国人ですら自動車造れてるぞｗｗｗ >>357
結果的にハイブリッド車がコスパ優位になるかもね
バッテリーも航続距離を求めない安価タイプが普及するかも知れないし フランスがガソリン車の販売を禁止する真の理由
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/022700114/072400008/
7月6日、フランスのユロ・エコロジー大臣（環境連帯移行大臣）は、2040年までに、二酸化炭素の排出削減のため、国内におけるガソリン車およびディーゼル車の販売を禁止すると発表した。
・・・これが世界的な流れw >>362 ないない、バッテリーは、石油と違って技術の進化で1/2. 1/3 1/5 1/15 と格段に安くなって行く道筋がある。
安くなるのは時間の問題 >>371
心配するな 大統領が替わったら今までのことは無しとなる >>357
そうはならないよ
EV車は構造が簡単
製造コストが安い
また、環境問題も良いから、世界的なコンセンサスがある
また、先進国ではガソリン車やディーゼル車は廃止の方に舵を取るから
売ろうにも売れなくなる
それが目に見えてきたから、トヨタもEVを仕方なく開発しようという流れ
トヨタは水素を原料とした燃料電池を完全に諦めたわけではなかろうが、あれはリスクが大きすぎる
一度、周囲を巻き込んだ水素爆発事故が起これば、誰も買わなくなるからね >>372
で 53.8円は石油と違って技術の進化で解決するんだ・・ >>373
これは温暖化の阻止をめざしてのこと
大統領が変わったからと言って、変わることではない
世界的な流れ 中国の自動車メーカーってほとんどが外資との合弁だからな
今度のルノーの格安EVもそうだろうな
中国は合弁じゃないと認めないから
ルノーの中国EVが今のリーフくらいの性能で150万円くらいなら逆輸入もあるだろうな
いずれにしても今後中印欧で10年20年でガソリン車なくすにはルノーだけでも
毎年数百万台以上売らないといけないな >>377
いずれにしても、二酸化炭素を減らさないと、世界的な異常気象はますますエスカレートしていくことは間違いない >>376
めざすとして また欧州に都合がよくなることなのさ 痛い目に合っているのに感じないとは・・ >>378
１０年経てば、３０〜４０万円で、今のテスラのモデルS以上の性能の車が買えるようになるさw そろそろ飽きたので、今日は２ちゃんねる終了だわw
ニートには、また逃亡と呼ぶかもしれないがねw
お盆休みももう残り少なくなったねw >>379
地球温暖化のこと考えたら原発発電増やして水素社会が合理的なんだよ。
原発は火力と違って出力をコントロール出来ないから、効率的な蓄電を水素で補完する。
自動車も航続距離考えたら燃料電池の方が理にかなってる。
まぁ3.11ですべてが変わってしまったけどね・・・ >>384
たのむ 爆裂しない水素社会をめざしてくれ 現状では爆裂は確実 >>384
>自動車も航続距離考えたら燃料電池の方が理にかなってる。
金持ちにしか買えないもんが日の目を見ることはない
世の大半の人間は裕福じゃないってことが分かってない奴が多すぎ ビジネスにおいて、好き嫌いで軽視する事などあるわけないと思うけどなｗ
トヨタはほぼ独占状態のハイブリットカーを売りたいからEVはあまり口に出さなかったんだろ
国内では売れてるし、皮肉にも今頃欧州で販売台数を伸ばしてるらしいなｗ ID赤くしてるEV派のレス見てると夢物語だなぁって思うわ フランスは原発大国だしね
EV普及の根拠にゼロエミッションを主張するなら
中国やインドなど新興国に原発やその技術を輸出できるかも知れない ガソリンが燃えるときに出る
熱ってなんで話題にならないのか
一番やばいの世界中で出してる熱だろ EVは極寒や酷暑の中でエアコンつけっぱにしてどれくらい走れるのだろうか・・・ >>388
FCVなんてＥＶの１００倍夢物語だけどなｗｗｗ ガソリンは輸入するしかないが、
電気ならいろんな方法がある。
日本にとっても、EVは悪い話ではない。 >>349
方針なんて実行不可能で直ぐ替わるよ、単なる目標に過ぎん。
マスキー法が成立し施行されたのは本田が具体的に解決して見せたからだ。 >>371 フランスがというわけでなく世界中がCO2削減には抜本的な取り組みをしないと効果は薄いと考え真剣なんだよ。
とりわけ日本は、削減率がきついからありとあらゆる手を打とうとしている。
ガソリンを減らして行くのは既定路線。 時期と方法論だけの話。 >>375 頭悪いやつだな。 自動車の運用コストはエネルギーが変わろうが必要なコスト。
省エネ車が普及するまでは省エネ車を優遇すらのは当たり前。 普及に目処が立てばその優遇策がなくなるだけじゃないか。
アホか？ あんま、人を各所からかき集めてもグダグダになるだけ。
各メーカーから要望や意見聞くだけ聞いて小数で開発したほうがいいと思う。 >>397
もうｇｄｇｄなんだよ
優秀な人はトヨタみたいな墓場に行かないｗ ここまで読んだけど
トヨタ相当ヤバイらしいな
シャープ東芝の次は・・・ >>397 その要望や意見交換をしようというのが今回の話だろ。
マツダの場合は別の話が絡んでるが。
いずれにしろ多分同じバッテリーで同じ形状にしてみんなのところで互換性をもたせませんかという相談だろ。
車体まで共通にという話にはならないだろ。 >>346
世間では今は盆休み
休日の感覚を無くすのは毎日が夏休みのやつの特徴というか自爆自己紹介 >>389
原発は時を経るごとに高額化する「逆ムーア現象」が起きている。
東電の福島第一原発事故後、特に安全対策などが負担やコストがかかるようになり、
フランスの原発企業も経営が苦しくなって来ててフランスも原発依存度を80%から半分に下げる計画。 >>389
フランスは原発比率をこれから下げる一方だ 50年後には一つ残らずみんな止まってる >>405
いや５０年もかかんねえか 古い原発ばかりだしな >>399
お上と一蓮托生なとこはお役所的になるからな >>390
（‘人’）
永久機関が不可能なのは熱損失〜どうしても摩擦熱とかはね〜
自動車の暖房は熱損失から得てるし
じゃあ料理なんて燃やしてばかりじゃん(笑) FCVも一部生き残るかも知れないが、
FCVが天下を取る事はほぼないと見ていい
それが、判ったからの最近の動きなんでしょーね >>396
なんかよくわかりません ラリッてまつか？ 少なくとも水素ボンベ使うのは絶対無理
アンモニア関連で面白い発明がいくつかあるから実用化したらFCVにワンチャンあるかもね
バッテリーの革命的ブレイクスルーとどちらが先か モバイル用の燃料電池がいくつかあったけど使ってるやついねーくらいに消えたよ
アウトドアみたいに液体あつかってダサいんだよなぜんぜんスマートじゃない。
車も全個体のスマートなEVカーが主流になるよ。 株式会社SUBARU と、横文字になったんだな。
株式会社スバル になったと思ってた。 そういえば去年の年末にトヨタがEVの開発チームを4人でスタートさせたらしいが、EVの車作りをなめているんだろうか >>415 ただの車体デザインチームだろ。 バッテリーは専門チームでやってるし。 まずはミライかプリウスベースに改造するだけだし設計者数人で十分だもん 使い古しの使い回しにテキトーなガワ被せるだけだからなトヨタは 石油が枯渇してきたら電気自動車が増えると思っていたけど
まさか大気汚染抑制の方向からガソリン車やディーゼル車の代わりとして強引にEVの普及が進むとは思わなかった EV普及はするだろうけど内燃機関にとって替わるかどうかは判らん
結局はガソリン車に戻るような気がしなくもない ttp://gigazine.net/news/20170816-instantly-rechargeable-battery-change-automobiles/
>「即時再充電可能」なバッテリー技術が誕生、電気自動車の未来を大きく変える可能性
EV充電時間とか気にもしないで済むようになるのかも。 電気バスの世界市場が10年後の28年に約57兆円市場になると
イギリスの調査会社がレポートを先月発表 >>423
日本の自動車業界の市場規模 58兆円 に匹敵する >>6
シナ産格安EV<<<<<<<<<<中古の軽自動車
これが現実 絶対に売れんｗ EVは単3電池2本で1000km走れるくらいにならないと普及しないだろ >>422
これって、バッテリーの電解液を交換するような仕組みなんだね・・・・・
液体（エタノール、or メタノール)だからガソリンと同じ様なな扱い方か。。。 モーターやバッテリーとかの重要部品を共通化できれば、安く作れるようになるかもねー。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
