【話題】「資産」から「お荷物」へ 別荘地に見る土地神話の崩壊 [無断転載禁止]©2ch.net
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売るに売れない、捨てるに捨てられない「負動産」を、お金を払ってでも処分したいという動きがでてきた。かつて土地は、持っているだけで値上がりする大切な「資産」だったが、いまや持っているだけで税金や管理費がのしかかる「お荷物」だと感じる人が増えている。
その典型例が別荘地だ。バブルのころ、週末に家族と遊びにいける別荘を持つことは「ステータス」だった。静岡県内の不動産業者は当時、何度も東京にきて多くの商談をまとめたことを懐かしむ。
３０年たち、いまやそうした別荘地は様変わりしている。道路は補修されずガタガタで、空き家や雑草が生えた空き区画が目立つ。廃棄物の不法投棄にも悩まされている。
東京五輪に沸く東京など大都市の都心部の不動産市場は今も活況だが、リゾート地や地方都市、大都市でも郊外などは地価の下落が止まらない。国土交通省の住宅地の公示地価を、２０１１年を１００とした指数でみると、３大都市圏が高止まりしているのに対し、地方圏は９０・８と１０ポイント近く下落した。
大量の人が都会に流れ込んだ「団塊の世代」は２５年には全員が７５歳以上となり、近い将来には「大相続時代」がやってくる。
有識者でつくる所有者不明土地問題研究会（座長・増田寛也元総務相）の推計では、相続未登記などで所有者が分からなくなっている可能性がある土地の総面積は、九州よりも広い約４１０万ヘクタールに達する。政府は、所有者不明の土地を公的事業に限って利用しやすくする新たな法整備などを検討している。
ただ、「負動産」の所有者たちにとっては、固定資産税や登録免許税の負担の重さや、不動産取引の停滞の方が深刻な問題だ。価値が上がり続けるという「土地神話」を前提につくられた税制や不動産の登記制度について、抜本的に見直そうという動きは鈍い。
土地制度に詳しい東京財団の吉原祥子氏は「価値が低下した行き場のない土地の情報をどう共有し、誰がどのように管理と権利の保全をしていくのか、包括的な議論が必要だ」と指摘する。（大津智義）
2017年8月12日05時00分
http://www.asahi.com/articles/ASK896KJXK89UUPI006.html
画像
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170811002420_comm.jpg 余暇だろ本当の金持ちわ！貧乏人は別荘なんて持ったらダメ 建てすぎなんだよ
日本の建築業界は利権で肥え太ってるからランニングコストが高すぎる >>3
禿同
レジャーのために別荘を持つのが正道なのに、コスパを論じてる時点で本筋を外れている これからは人がほとんど居ないところに道路ひくの無しな
田舎は2車線以上の道路沿いと駅前に人口を集める
限界集落は捨ててく >価値が上がり続けるという「土地神話」を前提につくられた税制
どーゆーこと？ 〜
ノJJJし 人間にも土地にも
( *'-'*) 強い選別が働いてるってこったな
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 役に立つヤツは役にたつが
`〜し-Ｊｰ′ 役にたたないヤツは、まるでダメと 周囲にまたは視界の中に隣家が見えないのが別荘の良い所なのに、
「別荘地」という名前の「ど田舎の住宅地」にお家を持ってどうするんだ？
心に余裕のなかった時代の産物だから、どうしようもないんだろうけど
酷い話ですなあ ＞相続未登記などで所有者が分からなくなっている可能性がある土地の総面積は、
＞九州よりも広い約４１０万ヘクタールに達する。
＞政府は、所有者不明の土地を公的事業に限って利用しやすくする
＞新たな法整備などを検討している。
ただし勝手に10年間占有すれば
自分のものになる 今は富士河口湖北岸で土地探してる。
1000坪位欲しい。 別荘を建てたらまずはそこで楽しめよ。
楽しむためには長期休暇も必要だ。
べつに別荘暮らしで過度に散財する必要もない。
そういう人達が増えてこその資産価値だろ？ 〜
ノJJJし 人間だってそうだからな。昔は炭鉱や農作業のように
( *'-'*) 体力さえあれば、ある程度の仕事ができて、役に立ったもんだが
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 今では、そういう単純な仕事が減って、一定の専門知識がないと
`〜し-Ｊｰ′ できない仕事ばかりになったからな
そういう一定の専門知識を持たない者は、体力があっても
無職になっちゃうだよな ウチの田舎の土地も、あるだけで植物ばかり成長して通行の邪魔になるからと土地所有者が伐採しなきゃならないだけの状態だしなぁ >>10
「ただし日本国民に限る」として欲しいなぁ
なぁ、半島土人どもよ ＞売るに売れない、捨てるに捨てられない「負動産」
これ老朽化したマンションにも言えるよね。
建て替えで揉めてどんどんボロくなるのに
売れないわ管理費は引き落とされるわでまさに負動産。
今マンション持ってる人って将来どうする気なんだろ。 >>1
> 静岡県内の不動産業者は当時、何度も東京にきて多くの商談をまとめたことを懐かしむ。
当時、静岡県の友人の親の別荘に遊びに行ったりしたな
低所得者が増えているからダメだろうね
おまけに外国人まで入れているし
政治家、経営者が馬鹿ばかり
バブル否定で狂ってしまったかのようだ 相続法規で自治体や国が接収した負動産は税金で管理するの？ 一番危険なのはリゾートではなく地方都市の郊外住宅地
リゾートは所有はしたくないが利用はしたいという人はたくさんいるが
地方の郊外住宅地なんてタダでも利用したくない
あと日本のリゾート地の付加価値が低いのは医療施設がないから
外国だとリゾート地の主要産業は医療なはずなんだけどな
それに定住者向けの外食やショッピングセンターがないのも欠点
リゾートは大規模医療施設、ショッピングセンターはセットで開発しないとだめだ こうして、国籍不明の輩が続々と流入…
負のループだわ 不動産は、捨てることが出来ないからな…。
こういう処分したい土地とかを、身寄りのないホームレスみたいな人に譲渡して、その人が亡くなったら
誰も相続人が現れないまま、所有者の存在しない土地となり一件落着、みたいなビジネスが、
そのうち出てくるんじゃないかね、って気がする。
まあ、そういう人を用意出来るのって、貧困ビジネス囲い込み屋とか、そっちの筋の人が多そうだから、
素人があまり関わらない方が良さそうな案件ではあるが。 逆に，これを商機と目論み，仕込んでいる連中(企業)がワンサカ。相続程のチャンスはないからな。
不動産業界は縮小するから，利益を出せるのなら，また，生き残りを掛けて相続物の良い物件の確保
に回る。(;´Д`) 捨て値になってるのはわけありだからだろ
３１１で崖みたいな傾斜地の伊豆別荘は怖いし
那須もセシウム汚染されてるし 〜
ノJJJし 廃屋や荒れ地って金かかるんだよな
( *'-'*) 廃屋の撤去費用は、廃材の捨て場所が無いから、高騰するばかりだし
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 荒れ地に生えた草や雑木の処理もまた同じ
`〜し-Ｊｰ′ 横浜市の例だったか、街路樹を一本切って処理するのに
３０万円もかかるんだからな
荒れ地に生えた雑木が、ちょっと大きくなったら
手がつけられないよ こういう記事見るたび思い切って空き家処分できたことを良かったと思う
もう今年からは固定資産税払わなくて済んで年間わずか10万だったけどそれでもうれしい 越後湯沢では１５万円で別荘用中古マンションが買えるんだけど、止めた方がいいんだろうな。 >>22
所有価値がマイナスになるような物件が売れるのか、、
まあ国有なら管理責任問えるし安心でいいけどｗ なんでこんなこと言ってるかというと換金したいからに他ならない。 〜
ノJJJし ２ｃｈだと、よく
( *'-'*) 無料の物件があるなら出してみろってヤツいるけど
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 無料の物件に広告宣伝費かけるヤツはいないから
`〜し-Ｊｰ′ 自分で探すしかないと思うよ 熱海の駅近築浅リゾマンションならむしろ上がってるけどね ２０年後には 空き家が
２０００万戸になる 俺は相続放棄する 別荘地の場合、余程に立地条件が良くないと定住はしないしなあ
だいたいが眺望の良い所に開発されたから、傾斜地や山の上が多い
年寄りは無理だ 管理費がガンだな
固定資産税だけなら こうてもよろしｗ >>20
立地条件良くても、住人の半分が７０歳以上とかだと建て直しなんて事実上不可能。
つまり、日本のマンションのほとんどは事実上建て替えできない。
ごく一部の、マンション建ってから容積率が緩和されたという
超レア物件だけが建て替えできてる。 >>29
マンションは維持管理費がかかるし、ことが起きたとき共同所有は色々面倒
金があるなら、一戸建ての別荘にして、それこそ「別荘」として愉しめば？ >>38
大浴場があるタイプかい？
管理費がべらぼうに高いだろ >>29
あそこらへんのリゾートマンションは無駄に高級だから
維持費（管理費）がべらぼーにかかる。
「私をスキーに連れってって」のバブル全盛期の異物。 そもそも長期のバカンスをとる文化の無い日本で別荘なんて無意味じゃん
数日程度の短期旅行ならホテルや旅館でこと足るしさ
なんで別荘なんて流行ったんだろう。バブルとしか言いようが無い >>17
椿のあたりのリゾートマンション、どうなるんだろう？ 熱海は駅周辺の物件なら別荘というよりも海近温泉花火付き生活拠点として
生まれ変われると思うし、そうすべきだと思う
多すぎるホテルもマンションとして分譲すればいいのに
とにかく個性的なレストラン、商店を増やして吉祥寺のような街づくりをしていけば
東京から４０分のアクセスなんだから、結構生活拠点として住みたい層も多いと思うわ 〜
ノJJJし
( *'-'*) 負動産の管理は頭痛いよ
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 じゃあね。ばいばい。またね
`〜し-Ｊｰ′ だいぶ前から別荘地なんてお荷物だったろ。
何をいまさら・・ 別荘とか管理者雇える位じゃないと維持できないし本当にお荷物
偶に行ったら敷地内外草生えまくりどこから涌いたか建物内も埃にカビに床も真っ黒
ゆっくりくつろぎに行ったつもりが清掃、各部メンテの一仕事
少し位金持ってるからと言って日本人に向いてない事をやると続かないという良い例だな 別荘に行く＝休暇を楽しむ、のはずが
別荘に行く＝掃除とメンテに追われる、という現実
きちんと管理者おけるだけの財力無いと買っちゃダメだよね 地下下がって欲しいから、早くオリンピックバブル弾けて欲しい。 >>49
>そもそも長期のバカンスをとる文化の無い日本で別荘なんて無意味じゃん
外国のリゾート地って長期休暇のためじゃないよ
確かにそういう使い方もするけど
外国のリゾートの主要な使い方は中流以上の退職者が老後に住むところ
だからバカンスシーズン以外の平日にリゾート地にいくと高齢者しかいない 余程のド田舎でなければ、幹線道路沿いだと外食チェーン店やスーパー、コンビニ、ホームセンターなんかには事欠かないものだけどねぇ
幹線道路から少し離れるだけで静かな田園が広がる
そういうところは野菜の直売所もあるから便利
定住するならね
所謂別荘地として開発された所はそもそも不便
病人は身体が不自由なんだから、居住地の選択肢は制限される
田舎暮らしで適度に身体を動かして規則正しい生活を送れば健康寿命は伸びる >>59
そもそもリゾートに一番必要なのは医療施設なのに
それがないというのが日本のリゾートの最大の欠点 株は塩漬けにしても配当があるけど不動産は逆に金を取られるからな >>64
リゾマン持ってるけど唯一良い点は不要品の物置にできること
自宅には不要品を置いてないのでかなりすっきりしてる わざわざ開発されたリゾート地とか別荘地ってのは、そもそもが大抵不便な土地だからね
あくまでも短期居住地
暮らしやすさとは無縁 >>60
定住者が多いところなら医療機関あるよ
しかも無料送迎つき
一時的、定住を考えて物件探ししてたからさ
でも、そんなところは別荘地でも稀だ バブルに浮かれて別荘買ってはみたものの、今は持て余してるってだけの話
身の程知らずの自業自得 >>24
捨てられないなら固定資産税の物納という形で、地元自治体に譲渡するのもいいかも
但し、上物は片付けないとダメだろうけど >>72
駅近幹線道路近の売れるような物件じゃないと、今は地方の
自治体は寄付するといっても受け取ってくれないよ
そりゃそうだわ、貴重な税収になるわけだからさ >>19
接収なんてしてくれない｡相続放棄しようがしまいがお構いなしに第一位の相続順位者に固定資産税納付書を送り付け、払わなければ給与を差し押さえに来る >>67
那須で勤務医してたことがあるけど
リタイアして首都圏から移り住んできたジジババの要求水準が高くて苦労した
山奥で東京と同じ医療リソースが使えるわけないっつうの >>75
外国のリゾート地って中流以上の高齢者が住むところだから
大都市より立派な大規模医療施設があるよ >>68
熱海もそうなんですか？
探してたのは、もうちょい南だけど近くっちゃー近くかな、同じ伊豆半島です 伊豆下田に行くときに、
車窓から見える別荘の所有者はさぞや勝ち組だろうと思ったけど、
そうでもないんだなｗ >>78
そもそも大規模医療施設のないリゾートなんてリゾートとして成り立たないでしょ >>81
清里ってアイスクリーム食べに行くところだろ？ >>74
そりゃあないでしょう。
固定資産税は不動産の所有者にくる。
相続放棄したならば、
その不動産の所有者ではない。
よって固定資産税の支払い義務はない。
勿論、給与の差押えもない。 今はミニマリスト流行だからなあ
管理しきれない土地なんてお荷物でしかない >>45
なるほどねー。
ケイマン諸島あたりに作られたペーパーカンパニーが、この手のボロ不動産を引き取って倒産、代表者は外国人で行方知れず、なんてことありそうだな。
>>72
不動産で税金を物納するのは、ほぼ無理。
現金や有価証券で納めようとして、それでも足りない場合にようやく、という手段だそうな。
では物納で、と言おうにも、もしサラリーマンとかで給与所得があれば、分割払いを提案されるとか。 >>85
次の所有者(管理責任者)が決まるまでは管理責任が生じるという理屈だってさ｡嫌なら裁判で争えって｡ >>89
払わないで行政側に裁判起こさせれば良いのでは 負動産をかき集めて金に変えられるやつがそのうち出てくるだろうけど >>90
税金は簡単に差し押さえられてしまうよ。
しかも延滞税はサラ金なみの高利。
税金や社会保険料滞納したら人生詰むよ。 リゾートクラブの会員になればいいだろ？ 数口出資しておけばあちこち利用できるはず 現実に必死なつまらん人間が増えてるからな
遊ぶことがわからんのだろ
かわいそ 売るに売れない？
買い叩きたい不動産屋のパンフと安い見積もりしょっちゅう来るしアカヒの援護射撃かな >>13
人手不足すごいから、しょうしょうバカでもトロくても何か仕事あるよ、今は。（都市部は） 自分の都合のいい時だけ来てその地域の管理すらしてない奴らしか居ないんだから荒れて当然 空き家問題に関する書籍が腐るほど出てるが、悲観的な内容のものばかりだね。
解決困難な問題があるから、それもしょうがない。 マンションスラム化の本も増えてるな。これも解決困難な問題抱えてるから大変だ。
リゾートマンションと似てる。 地方都市でも県庁所在地で、県庁/市役所/駅から徒歩10分圏内で
スーパーやコンビニが近くにあるならば買い
山奥とか都市ガスすら通ってないような土地はゴミだからタダでも要らない >>10
ならねえよ。
取得時効の「平穏かつ公然に」という要件を現代で満たすのはほぼ不可能。
無権限者が何年居座っても無権限者のままだ。。 >>75 黒磯か塩原まで行けば大病院あるじゃん。
東京と同じ医療レベルではないが、 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)っgっっっっっっっっっhyhy 朝日記事だから
このままシナ畜に買い占め誘導の
記事だろ。
価値あるだろ >>91
別荘地内の道路って私道でしょ。
別荘地で無くとも、実家の前の道も私道だわ、元々人一人が通れるような狭い道だったが
お袋が車を買った時に塀を壊して、車が入れるようにしたわ。 一時、リゾマン本気で探してたな
ただ利用する日数と維持管理費を
勘案すると普通に旅行が出来てしまう
管理費と固定資産税が馬鹿にできない
んだなあ >>3
＞余暇だろ本当の金持ちわ！貧乏人は別荘なんて持ったらダメ
そりゃそうだ。
別荘、なのに維持費が管理費がとか言い出す方がアホかと。 うちも親が変な田舎の中途半端な広さの土地をもってて、とりあえず相続したんだけど
固定資産税すらかからないようなしょーもない土地で、本当にどうしていいか困ってる。 年寄りしか居なくなるから旅行も減るし、今から増える年寄りは金持ってないし人口も減るのに一戸建て潰してマンション建ててるから不動産が値上がりする理由がない >>89
どこだよそんな解釈してる自治体は。
相続人全員が放棄したら課税なんてできねえよ。
既に滞納してる税金は相続財産管理人立てて回収する可能性はあるが。 >>117
課税は出来ないはずだよね、管理責任の放棄までは出来ないが。
民法第９４０条
相続の放棄をした者は、その放棄によって相続人となった者が相続財産の管理を始めることができるまで、自己の財産におけるのと同一の注意をもって、その財産の管理を継続しなければならない。 別荘建てられるほどの金持ちは、えてしてそこでゆっくり過ごす暇もないのがほとんどだろう
それならリゾートホテルでも利用したほうが手間もかからず安上がりかも >116
日本も最後は米、豪のように中華の金持ちに永住権とセットで売る >>118
別荘以外に財産もっていたらどうするのさ
それも含めて相続放棄だぞ 高度経済成長とかバブルとか、今となっては別の国の話みたいだ いろいろ考えると、別荘は都内にすべきだと思う。
そして自分は郊外に住んで、在宅で働くべき。 都内だと多摩地域が酷い 夜になると廃墟と中国人の叫び声が聞こえる
刑務所と東芝の府中市はマジでひどい >>123
そう。セカンドハウスは都心の築３０年以上の中古ワンルーム現金買いが最適。
二段ベッド置けば家族２人で利用できるし。
自分の出張、妻のレジャー、子供の受験
いろいろ使える これからは金払うから空き家に住んで下さいって時代が来る。 日本の住宅なんて殆ど掘建て小屋なんだからさっさと潰して更地にするのが全てにおいてベストなんだが、
日本の税制が更地にしたら建物込みより遥かに固定資産税が掛かるというキチガイ仕様なんだよなあ。
早くこの悪制度直さないとそこら中にボロい空き家だらけになる。 >>124
>刑務所と東芝の府中市
東芝解体後どうなるんだろう？ 府中の工場 >>10
登記は権利であって義務ではない
なのでこの言い方はちょっと
固定資産税をとれなくなってるとこってあるのかな 今なんか別荘どころか自宅だってアパートだって
ローン払い終わる前にお荷物になるだろ 何十年も勝手に他人の家に住みついていても
固定資産税を払っているのは地主だから所有権は地主でしょ？
税金を払わないと地方自治体に競売に掛けられるよね 一部リゾートマンションでは、最近「マイナス価格」で買い取る業者がいるそうだ
つまり、一応ゼロではない売値はつけてくれるが、手数料と登記関係費用、そして
管理費数年分が売主負担なので、実質赤字になるという取引。それでも「これで厄介な
負動産を処分できた」と喜ぶ売主がいるという >>65
不用品なら捨てちまえよ。
一度収納したものを、以後使う機会は
まず無いと言える。 自分で利用頻度が高いとか、明らかにわかる状況じゃないと無駄だよな。
おそらく投資的にも。 別荘っていうのは道楽なんだよ他で金かせいでる人がステイタスとして持つ場所長期滞在なんてまずしない。友人の別荘に招かれたら自分のはここといって招く場所。そこで勝った負けたがあって建替えたり別の場所買ったり。でもそれも最近は流行らないな皆年とったし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
