【コミケ】2020年の会場確保問題「ビッグサイト前提」 市川孝一共同代表 [無断転載禁止]©2ch.net
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＜コミケ＞2020年の会場確保問題「ビッグサイト前提」 市川孝一共同代表 （まんたんウェブ） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170812-00000012-mantan-ent
8/12(土) 20:00配信
2020年夏に開催される東京五輪の影響で、東京ビッグサイト（東京都江東区）が「コミックマーケット（コミケ）」で使えなくなる可能性がある問題について、コミックマーケット準備会の市川孝一共同代表は「まだどうなるかはわからない」と前置きした上で「可能な限りビッグサイトを前提としてやりたいと思っている」と明かした。
ビッグサイトを前提にする理由について「20年やってスタッフやサークルも慣れているし、会場も広くしっかりしている。東京ビッグサイトとコミケとは切っても切れない存在」と話した。開催時期、開催期間、開催できるスペースの兼ね合いで会場変更の可能性はあり得るとはしながらも「情報が出てから総合的に考えたい」と話した。
現在は東京ビッグサイトが東京五輪に向けて増築されており、完成後は現在の12ホールから16ホールに拡張される。市川共同代表は「コミケは場所の広さで四苦八苦した歴史があるだけにぜいたくな悩みで、しっかり楽しみたい。ただ余るとは思っていない」と話した。新規4ホールの使い道に、一般サークルや出展企業の当選数拡大、雨天でも開催できるコスプレ広場の確保などの案を挙げた。 >>635
夏はすごそうだな
まあ女の子も薄着なんだろうが 企業が通販してくれたらやらなくていい
同人はしらん >>637
昔数回行きましたが
終わった後の寂寥感が半端なくて・・
無理に行って疲れがたまって健康損ねたりして
翌日以降の仕事とかに差し支え出るのもよくないしね 評判を読むところ
叶姉妹に運営を任せるのがいいんじゃね 一度名古屋か大阪でやればよい。
結局問題なく開催できて、関東のみで開催する利権を失うのが嫌なんだろ。 >>630
行きたいのならネットで対策をよく調べてからにしとけ
世界一の同人誌イベントの名は伊達じゃない >>642
一般より早く入れるサークルチケット無いなら長時間並ぶわけで
入場前から体力消耗でしょう
まして体調悪いとかなら止めた方がいいですね >>595
全部で影響があるのはコミケだけみたいだが。 >>615
てことはないよ。競馬は東京と中山を避けるだけだからほぼ通常通りだし。
ビックサイトコミケ論者はなんか大げさにしたがってる感じがする。 >>645
むしろコミケより企業各社の方が影響でかいよ >>642
国際展示場の入場制限、ゆりかもめの車両故障、新橋の電車遅れに引っかかったあげく有楽町で乗ってる電車に飛び込まれた人がいるらしい… >>629
時差の関係もあるから徹夜で泊まり込む人もでてくるはず。 >>644
東京以外でやればお金持ってる奴だけになって行列も無くなるんじゃ無いの？ コミケに行く奴で300万円現金下ろした画像Twitterにあったけどコミケ3日間全体でお金どれくらい動いてるんかね？ >>606
調べたらせいぜい数百億じゃねーか
すぐバレるような嘘つくなよ恥知らず >>648
企業各社で11ホールも使ってるところはないし五輪直前直後以外は使える展示場はあるよ。
それに１つしか使わない先週のドラクエや来週の鉄道模型の週の他のホールって非公開行事で使ってるの？ >>630
目的も無く行くような場所じゃない
もともとは素人漫画家の交流会なんで、自分で漫画描いて参加するのが王道
どうしても欲しい作品や作家が居て、そのサークル目当てで買いにいくのが沢山いる買専
コスプレやら撮影目的はそこはかとなく風俗臭がする、別にコミケでなくても良いのでは？
スタッフ参加はボランティアだけど若ければ異性含む他のスタッフと交流しやすい、本を優先して買えたりサークル参加優先権あったりそれなりのメリットある >>653
わざわざホテル泊まる地方民もいるし
地方でやれば行きたいって人はいるんじゃね 弱小サークル以外を全て落選させれば規模も小さくなるのでは？
大手や企業は勝手に通販するだろう >>651
誘致前から問題視してるよ
特に日展協は企業数万社の代表として、大きな問題として扱ってる
ちなみに「今の仮設じゃ全然足りない」「土地さえ用意してくれれば自前でなんとかする」と言ってるのもここ
なのに都はなんの反応もしてないんだよな >>657
本を出してる人から直接買えるのが醍醐味だよな
あと12時頃に会場に着くようにすれば並ばずに入場できるよ
入場してからがどこに行っても激混みで地獄なんだけどね でもまぁ、やらなくていい可能性も
ナチコス問題もなくなったわけでもないし >>654
一例だけど主催者や出展者が負担した分を全部客が払ってるとすると20万円×60万人＝1200万円とか
それに宿泊交通費みたいな経済効果にいれていいものが数百億円くらい。
もし出展社が赤字覚悟で出してるならもっと膨らむかも知れないけど。 >>656
単体の話じゃなく、毎日いろんな企業が展示会をやってるんだよ
だから期間が長いほど影響を受ける企業が増えていく
オリンピック期間中ではない展示会もオリンピック期間中の展示会の延期で会場を取れない可能性だってある >>23
花火大会は打ち上げ会場に選手村を作るとかですでに廃止されたな 日展協特設サイト
東京オリンピックで展示会中止の恐れ
http://www.nittenkyo.ne.jp/article/15247894.html
公式声明文 第４号 2017/06/06
http://www.nittenkyo.ne.jp/image/170616_petition_ja.pdf
>7. 過去のオリンピックでは、展示会が中止・縮小されたことは一度もありません
>
>2016 年のリオ五輪や 5 年前のロンドン、さらに 9 年前の北京でも、「展示会を中止すれば、すでに長年、定期的に行われている経済活動を阻害する」という考えから、オリンピックの年も、全展示会が例年通り同じ規模で開催されたと聞いております。 >>670
リンク先に書いてあるけど
４． 「展示会の縮小開催」、「他の会場での開催」 等は、問題解決につながっておりません
「縮小して開催すればよい」「五輪後に、日程を移せばよい」「他の会場で開催すればよい」という声も聞かれますが、次のような理由により、問題解決につながっていないのが実情です。
■展示会の規模が大幅に縮小されれば、出展社が大幅に減ることで、来場者が激減すると容易に予想される。そのことが出展予定企業のキャンセルを誘発し、結局は展示会の開催自体が中止に追い込まれる懸念がある。
■すでにビッグサイトはフル稼働のため、制約期間の前後に日程を変更させることは現実的に難しい。
■ビッグサイト以外の会場も多くが満杯状態であることに加え、地方に展示会を移すことは簡単ではないと考えている主催者が殆どである。また、幕張メッセも五輪の競技会場として使用されるため、代替会場になることは難しい。 >>668
１． 概 要
2019 年 4 月～2020 年 11 月の 20 か月間、東京ビッグサイトがオリンピックのメディアセンターとして使われる計画により、数多くの展示会が縮小や中止になる恐れが出ております。
この問題に対し、東京都は仮設展示場の建設（ただしビッグサイトの 1/4 の規模）などの軽減策を発表しています（過去の経緯は公式声明文 第 1 号～3 号を参照）。
しかし利用制約は依然として大きく、最も深刻な 2020 年 5 月～9 月の 5 か月間に限っても、単純計算で 125 本の展示会が中止になり、以下のような巨額の被害が発生する恐れがあります。
① 例年出展している 4 万 1 千社のうち、3 万 7 千社（ほぼ全てが中小企業）が出展できなくなり、約１兆 125 億円の売上を失います（注 1）。
② 装飾、電気工事、印刷、警備……等の展示会支援企業 1,000 社が、約 1,134 億円の売上を失います。
すなわち展示会中止は日本経済に大打撃を与え、日本の競争力低下をもたらします。
そのため日展協は、問題解決を求める 8 万通の請願署名を、本年 1 月 20 日に、小池都知事あてに提出しましたが、その後も増え続けており、現在、請願署名は 14 万 7 千通を突破しております。
この事実は、「問題は根本的に解決されておらず、五輪が近づくにつれ、より多くの人が、もっと深刻に感じはじめている」という証左です。
日展協はオリンピックの成功を願っていると同時に、東京都など関係者のご尽力に深く感謝しております。しかしながら根本的な解決のためには、「ビッグサイトの全展示会を 2020 年も同じ規模で開催できるよう」にしていただくことしかないと強く切望しております。
※注１．「売上」とは、ビッグサイトが公式に定義した「契約誘発効果（出展により新たなビジネスチャンスが生まれ、増加する企業の売上額）」を指し、本声明文の数字はこの公式発表を元に算出しています。 >>671
どのあたりを地方に移すのが難しいと考えてるのか説明がないからわからん >>666
そもそも論だけどコミケって展示会でも展示即売会でもなく単なる即売会じゃないの？
販売を目的にしない閲覧や商業化のための商談会とかやってるの？
ちなみに>>668で中止されたことがないって書いてるのは展示会だよね。
1964年五輪でも営業に関してなら３年間休んだ戸田競艇を筆頭に長期に閉めたところはある。 >>673
それは総論だから仕方ないんじゃね？
まあ規模がでかかったり海外からの参加を見込むような展示会ほど難しいじゃないかと >>675
別に大阪や愛知でもできると思うんだけどな
どちらも大都市だし企業あれこれあるよ
空港からのアクセスとかもあるし >>671
この団体の文章ではだからどうしろが全くないね
それに開催契約書では確かに五輪中と前後一週間は許可がとれないイベントは禁止になってる(パラ中もこれに準ずる)
展示会が対象外だとは明記されてない。 ぶっちゃけコミケは一回くらい休めばいいだろとしか思わん
出展側も別に仕事あるだろうし買う側も金使わなくて済むだろ
ただ企業の方は洒落にならない問題だと思う
>>676
まあ困ってるのは関東近郊の企業だろうな
関空は路線数も多いし市内の交通網もそれなりだし大阪はアリだと思う
しかし愛知は他からのアクセス厳しくないか？ >>476
よってくる方々が地方だと差別的な扱いを受けかねないから
東京以外は難しかったりするんだよ なんかナチ服の件気にしてるようだけどオリンピック合わせでとか？
むしろ白人以外はあんまり意識せんやろ
日本まできて妥当ナチスとか言われるとちょっと・・
そんな事いったら日本軍の服着てたら中国人が火病起こすかもしれん >>677
リンク先に使用禁止期間とその間の使用可能面積の図があるよ
あとこの文書にないだけで、展示会場を建ててくれるなら金を出資してもいいと言ってる企業もあると過去の記事にあった 水戸とかで臨時開催とかしてたじゃん
地方分散開催でもすりゃどうだろう？
なんとかのアニメの聖地とか
殺ってるんだろ 何故かコミケ運営側が東京都に「代替案もないのにビッグサイト使用不可は了承できない」みたいなこと言ってる状況
頭がおかしいとしか >>554
>>574
いや、もっと沢山集客力のあるイベントはあるぞ
日本国内でも
明治神宮の初詣客数 3日で300万人
（他にも成田山などコミケの3日トータル以上の初詣客が来るところは全国に多数）
江戸川花火大会や隅田川花火大会は一日で100万人前後
成婚パレード（現・皇太子夫妻 現・天皇皇后両陛下）やら祝い事を含めるともっとある 小池知事はゴリゴリの保守だし、
こういうサブカル系のイベントは都内での開催はさせない方向に進むんじゃないかな みんなの、平和を、みんなで、守る、一斉、点検の時間です
360度不審者しかいない >>678
愛知もそこまでアクセスひどいとは思わないけどな
愛知なら空港からタクシーで直会場でもいいんじゃねw >>689
そういや万博の実績もあったなあ、と思ったけど国際線の路線数では関空や羽田には劣っていなかったっけ？ >>691
まあね
でもどっちにしろオリンピック期間は東京方面の飛行機は満杯じゃね？
そっちのが問題な気がしなくもないが 著作者・版権元に無断で製作した二次創作物を有料販売する違法イベント
中国や韓国の著作権無視と同レベル
他のワンダーフェスティバル等のイベントでは運営が版権等の権利管理は一括して行っているのに
来場者規模が増えようと頑なに著作権を無視した犯罪者達が集うイベント
日本の恥なので中止勧告するべきである なんでコミケなの
コミックマーケットだからコミマじゃないの >>693
それやったら1兆円の損失じゃ済まないだろw >>695
コミックマーケット → コミケット → コミケ
90年頃まではコミケットと書かれることが多かった
http://www.youtube.com/watch?v=_bffV6cTGzM >>641
てか日本の何でも東京思想はどうにかならんものか。
アメリカなんかNYとかワシントンDCに何でも集めようなんて発想ないし。
夏期五輪にしても日本は東京に拘り東京でないとやれないと思い込んでるのに対してアメリカは夏期五輪をNYやワシントンDCでやろうとは絶対考えない。
もっとも日本に限らず夏期五輪を首都でしか出来ない国は中央集権で衰退国家の特徴。 >>699
確かにシドニーもリオも首都じゃないけど、日本の場合
世界陸上を大阪でやったら大失敗した過去があるので 版権関係の法律的問題を棚上げしたまま
違法商行為を幇助している運営が何を言っても
意味無いな 地方のデカイ箱でやれっていう話が出てるけど
まずスタッフが集まらんよ
外周館内で「何か」起こった場合ここ数年で始めたスタッフでは的確な指示が出来ない
人命に関わる事態であれば尚更で館内の図面が俯瞰で頭に入ってないとだめ
ビッグサイトで10年以上やってるからこそあーせいこーせいと指示ができるわけだ
研修すれば？も考えられるけど元々ボランティアで集めてるスタッフにそんな予算割けない
特に近年の一般参加者はスタッフにあれはどこに～とか客意識満載で平気で聞いてきたりするからな 正直こんなイベントが堂々と開催されている方が恥ずかしい
売ってる物の大半がポルノじゃないか >>695
語感が悪いからじゃね？
リアルで「コミマ」なんて言ってる香具師、
これまで２人しか見てない。(２人とも、通ぶったニワカだったなｗ) 経済波及効果は五輪よりコミケがはるかに上じゃない？
五輪はほんの一瞬だし。 >>699
政府の方針
参勤交代制の頃を未だ引きずってる >>687
ピラミッドの上で茶を飲むやつだぞ
何処が保守 今年久しぶりに参加したら、東７８とか言うのが出来てた
３日目の男津波は健在だけど、わざとぶつかったり列に突っ込んだり、スタッフの指示に従わずに動いたり、マナー低下すごいな Amazonで専用サイトを開設すればいいんじゃね？
それとも、コミケ来場者で「本はAmazonで買うから本屋は不要」
という人間は皆無なの？ >>711
C66から参加の新参だけどその後の電車男ブームとかニコニコ動画の台頭でオタク文化が浸透したせいで
変なのが増えたな >>713
電車のころはまだ参加してたけど、これほどじゃなかったぞ・・
とにかく今日はすごかった。リュック背負って立ち読みしてたり、カートを体側じゃなく背後に引いてたり、
スタッフが東４混雑で入れませーん！このまま進んで６から入ってくださーい！って叫んでる横を次々すり抜けて４から入場とかありえないレベル。
赤枠は座り込み所と化してるし、かろうじて人気サークルの売り子の整列号令だけは一応従ってたのがまた嫌らしいｗｗｗ >>714
77くらいから参加してないけどその頃より酷いのか……
赤枠内で戦利品整理、通路で撮影とかはいたけど 問題はコミケだけじゃないんだよ この期間に使えなくなること自体が中小企業の商談の場を奪うんだから >>362
アクセスが名鉄一本と有料道路しかない時点で論外
まさかみんな飛行機で来いと？ ビックサイト使えないのはどこの企業も同じだから
東京での開催諦めたとしても関西圏とかでも場所の確保難易度高いだろうな >>457
将軍様なら去年の冬コミ視察してゴキゲンだったから コミケだって何時までもこんなに来場者が常に来るとは思えない。 >>660
土地も自分らで用意して誰も文句いわないようなイベント会場作ればよくね
土地さえ用意のところがもうね・・ >>671
＞＞＞地方に展示会を移すことは簡単ではないと考えている主催者が殆どである
ただの利権だろwwwwwwwwwwwwwwww
東京五輪がきて使えなくなってるのに利権主張をえらそうに
呆れるわ
考える脳みそもってませんっていってるようなもの >>723
一応日展協の主張としては以下
東京都が迷惑かけてんだから土地くらいは探してもいいと思うけどね
多分土地代出せと言えば出す用意もあると思うよ
5. 根本的な解決のための提案
以上のことから、「やはり、次のような根本的な解決を各方面にお願いしたい」との声が、多数寄せられております。
提案① ビッグサイトと同規模の仮設展示場 (8 万m2) を首都圏に建設する
●例えば、築地市場跡地、羽田空港近辺をはじめ、その他適切な場所に建設。
●都内が難しければ、みなとみらい地区、山下ふ頭、幕張メッセ近辺...などに建設。
●公有地を貸していただければ、100 億円以下、2 年以内での建設も可能。
●展示会業界が一部費用を負担することや、大手デベロッパーが建設することも可能。
提案② メディアセンターを、ビッグサイト以外に仮設で新設する
●ビッグサイトを五輪のメディアセンターとして使用する現在の計画は、経済損失があまりにも大きい。しかも、ビッグサイトをメディアセンターに改造し、五輪後に修復するには、巨額の費用を要するという意見もある。
そのため、この案も「再考に値する」と支持する声が多い。
●過去 3 回の五輪(北京、ロンドン、リオ)でもメディアセンターは専用の施設が新設され、展示会場が使用されることは無かった。
●例えば現在の状況を災害に準じた緊急事態とみなし、ビッグサイト北側にある広域防災公園にメディアセンターを建設する。
●または、移転まで長期間を要する恐れがある豊洲新市場を、五輪後までメディアセンターとして代用するという案も出ている。 >>725
東京都がなんで迷惑かけてるの？
建物は東京都が筆頭株主の建物なんだろ
だったら民間でぐるぐるまわせばいい
東京五輪は既存の設備をつかってやりましょうというコンセプト(破たんしたが)
それにたかってるだけじゃんあさましい >>4
ここでオリンピック計画のおさらい
東京五輪は、民主党政権が「政府も財政支援するわ！」と決定して招致開始
http://i.imgur.com/qZ8KUYP.jpg
・ 新国立競技場ザハ案は野田政権がコスト確認せず密室で決定。
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436769524/
・ 「ザハ案には森元首相だけが反対してた」 けど、野田内閣から無視されたことも判明
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1438828487/
→ 野田内閣は「 ザハ案なら３０００億円後半です 」とゼネコンが試算したのに放置して安倍政権に引き継がず。
※ 文科省は「3462億円」と事前把握も・・・IOC演説へ向かう安倍首相には伝えず。
→ その後、新国立はマスコミの扇動で国民が「見直せ」と要求して安倍が1500億円まで節約。
http://i.imgur.com/0pusX98.jpg
（▼ ここでも、出会いバー前川は仕事ミスで更迭されてて安倍内閣に逆恨み ▼）
http://i.imgur.com/WPZWV8J.jpg
これら民進党ブーメランな事実をニュース報道しないので、
一部の人らが「五輪は小池無能ガー、アベガー！ 新国立は自民の利権ガー！ 」と印象操作してくる状況 2020年に東京で何かやろうというのが
そもそも頭のいかれたやつの発想
国や東京都の方針に逆らうならはっきり五輪反対を唱えろよ
それ以外に方法ないんだから コミケは世界的にも有名だし日本経済にもかなり影響を与えてるイベント
そんな簡単に会場を変えるなんて出来ないよ
オリンピックを別のとこでやれば良いでしょ パチョンコとチョン学校への支援金で作った北チョンからのミサイルでなくなるのにか？ 単発は絶対いうよな
オリンピックを別のとこでやればいい
ヲタクどもはその声をトップに届けることはしない
ヲタクだけならまだしもトップがこれだもんね
こんなイベントつぶした方がいいよ
でかいイベントをやる資格がないね コミックマーケット準備会ってなんでこんなに偉そうなんだか。
一度中止にするか、規模を縮小すればいい。
それにしても、マナー最悪の徹夜組を排除するいい機会だと思うがな。
収容所なんか作るんじゃないぞ。 これだけネットが普及しているのに
未だにペーパーメディアオンリーと言うのはどうなのか
PDFで配布ならコストもかからんし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
