【経済】バブル去り… マンション住民の高齢化に悩むリゾート地 新潟県湯沢町©2ch.net
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バブル期に乱立したリゾートマンションは、全国に約８万室あるとされるが、
新潟県湯沢町には世帯数の約４倍の約１万５千室が集中している。
１９８５年に上越新幹線が上野駅に乗り入れ、関越自動車道も全線開通し、スキーブームに火がついたためだ。
しかし、所有者の高齢化やスキー人口の減少で、県の地価調査によると、
ＪＲ越後湯沢駅近くの地価は、ピークだったバブル期の１０分の１以下に落ち込んでいる。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170811002889_comm.jpg
リゾートマンションでは管理費の滞納が慢性化しており、裁判所で物件を処分する「競売」が急増している。
裁判所の評価は多くの場合「１万円」だが、マンションの場合、次に買った人に、
以前の所有者の滞納分の支払い義務が生じるため、買い手が現れることは珍しい。
このため、管理組合自身が落札して負債を消し、そのうえで賃貸に回したり、格安で売却したりすることが多い。
こうした部屋には、町の内外から定住目的で移り住む人が多く、
同町によると、町に住民票がある約８１００人のうち千人以上がリゾートマンションに住んでいる。
住民の高齢化率は１６年９月時点で４３％と、町全体より８ポイント高く、孤独死や相続放棄が問題になっている。
以下ソース：朝日新聞 2017年8月13日07時04分
http://www.asahi.com/articles/ASK896VDKK89UUPI00H.html ２０〜３０万くらいで売ってる物件って、管理費の残債が５００万位
残ってたりするのけ？ 10年以上前から定期的にこの話でるよな
やっぱりなんか記事書けばお得だっておもった馬鹿が一定数釣れるんだろうね リゾートマンションを購入できる金持ちは、忙しくて頻回に利用できないでしょ。
1泊5万円とか10万円で、食事とサービスが付いている高級ホテルに、年に数回泊まるほうが、楽しめるよ。 >>108
管理費500万滞納したまま400万で第三者に売却し、その金を持ち逃げするのを許すのかい？ リア充だと友人のつてで別荘に泊まれるから
わざわざ買わない
ぼっちが金貯めて大きな買い物してもろくなことにならんね。 >>23
「どちらのご出身で？」
「府中市です」
「かしま市です」
「草津です」
「大津です」
「富士川町です」 >>108
区分所有法で決まってる。
マンション買うときは、滞納額調べて代金から引いてもらうのが常識 あたしは、団塊が集まるところには行かないようにしている 新潟のような豪雪地帯なら雪掻きが大変そうだからな。 リゾートマンション代金の１０分の１で毎年バカンスした方が幸せになれる。 維持管理費が高いっていうのは貧乏人の発想
高くても、それに見合うものであれば金を出す
マンション問題は、自分が金持ちでも内装以外は自由にならないこと
まさに乗り合いバスであり、運命共同体だｗ
だから手を出さない 観光地としてブレークすれば企業が買い上げてくれてホテルにでもなるのにな
関係ないけど、北海道のニセコはどうなるんだろうな かあさん…
修繕積立って、どこに積み立てられてるんでしょうねえ…
ままー… リゾート地というぐらいだから、自治体がうまく動けばやりかたはあるけどな
北海道の伊達市は金持ち老人を集めて、医療などを充実させている
有料老人ホームにしてもいいんだよ
結局は頑固じじいがネックになるのだがｗ >>14
それが一番バカ。
地方都市は今から消滅する。
戸建も20年経てば無価値になる。
首都圏駅近以外の不動産は今後負債にしかならんよ。 土地は消滅しないから、戸建てなら建て替えればいいよ
マンションの場合、少数の住人では維持できないことに問題があるんよね
自分が死ぬまで持てばいいなら、分譲も有りだけど
資産価値としては、安定してるとは言えない だいたいトンキン人が来てる時点で終了。
治安も悪化するだろうしね。 10年前まで会社で湯沢のマンション持ってたな。
社員用の保養施設としてね。
誰も使わなくなったので250万円で売っぱらった。 >>110
もっとじゃね
バブル仕様だと中央一括空調24時間年中無休だから
ＥＶ使わない１Ｆの部屋でも管理費だけで４万以上するとこもある
＋修繕費で年間いくらよ
それに滞納年数掛けてみwww >>23
で、その人は越後湯沢ではなく湯沢の人だったの？ 自民党は農家や重厚長大の古い産業ばかり保護して来たから
20年したら当然こうなるわな。 伊豆や箱根のリゾートマンションとの違いは、雪の量だけ？ >>18
しかし凄いな。勤労者の年収は 日本>>南鮮 なのだから、南鮮庶民の苦境が偲ばれる。
ヘル朝鮮という言葉はネタではないって事か。北が攻めてきたら南はあっという間に崩壊しそう。 >>23
湯沢で通じるわけないだろ
もっと著名な都市でも県で聞かれたらわからないことあるし
湯沢ってw >>26
自治体によっては老後を田舎で、の老人移住者がワンサカ来て
社会保障費が上がると大迷惑してるとこもあるね
もう都会の老人は来るなと >>136
農家は保護せんと国土の実効支配ができんだろ
広大な荒れ地が不法占拠されても追い出せなくなる バブル去りってｗ
何年前のことを言ってんだか。とっくの昔だろ。 >>54
月の間違いじゃない？15万だと高いけど、10万くらい取られるとこ多い。 たしかに、安いのがたくさんあるなあ
http://resort-athome.jp/bklist?DOWN=1&;AREA=14&RESORT=00160&ART=31&x=49&y=16&PRICEFROM=kp601&PRICETO=kp711
こういうところに住みながら温泉三昧で株とかFXやって生活するのも悪くないな。 >>54
維持経費も問題だけど、分譲マンションの時限爆弾は大規模補修費用、
建て替え費用でないかな。
管理組合で決まると強制力あるし、区分所有権は放棄できないし。
いわゆるリゾートマンションは違うのかな？ >>146
時限爆弾付きババ抜きでない事を祈るわ。 こういうところにコンビニとか出店したら
コンパクトでいい商売ができそうだが 人は時間がすぎれば年をとるに決まってる
そんなことも予測しないで困った困った言ってんのかよ 建物の話になるとすぐ資産だの負債だのって話になるけど、みんなそんなにいい家買ってるの？
一般的に子供が育つまでその家に住み続けたとして、20-30年
その後に売って資産になる程のマンションやら土地って、元々とんでもない値段じゃない？
俺は今賃貸だけど、資産より現金だと思ってるからこれで満足してる >>23
東急の会社に務めてて、新幹線の駅くらいすぐ思いつかない奴は、あんまり仕事できそうな思えないな(´・ω・｀)
すでにレスついてるとおり、秋田とどっちだろと思うくらいだろ
それ以外にあったらオレも知らないけど。 >>149
ゴーストマンション
死にかけのジジババしかいないんだぞ。
商売になるわけないだろうｗｗ
売るにも売れず、使うにも活用できず。
毎月4−5万円近い管理費を取られ続ける
究極のババ抜き
管理組合を解散して取り壊した方がいい。
取り壊すにも莫大な金がかかるがｗｗｗ 今度は老人共の終の棲家として温泉療法とか終末医療を売りにしたらどう？ >>14
＞地方都市の一等地に広い一軒家を持つのが一番
人口減少してる地方に家買うのは論外 >>142
屯田兵復活だな
林業も 山守りの方法考えないと。 住む気は全く無いけど
湯沢に住むなら商業施設が充実してる六日町周辺かねぇ
湯沢は住むには厳しい印象しかない 今は田舎の一軒家が物凄い勢いで中古市場に出てて、団塊が死んでいくと、さらに大量に放出されるが
誰も買わず、相続人も住まない
相続問題は都内でも発生してて、たとえば、再建築不可の地区に指定されたりするので
たとえ23区内でも、誰も手を付けない「廃屋」が増えている >>147
＞>>54
＞維持経費も問題だけど、分譲マンションの時限爆弾は大規模補修費用、
＞建て替え費用でないかな。
＞管理組合で決まると強制力あるし、区分所有権は放棄できないし。
＞いわゆるリゾートマンションは違うのかな？
管理組合に善意の土建屋か建築士の人が居ないとどうしようも無くなるよね。
最初から大規模修繕とその費用を見越して管理費と修繕積立金取ってる所は良いんだけど、
最初に売りたいから3000円とか5000円などのロクな費用を取っていないと、まず10年目を迎えた時に悲劇が訪れる。 湯沢のリゾートマンションは共同の温泉設備がついてるところ多かったけど、今も温泉利用できるのかな？
そういうとここそ民泊で利用すべきだよね。 >>162
交通の便が悪すぎて民泊でも使用不可
どうしようもない粗大ゴミ
負債 まだリゾマンだから再利用や民泊の話も出るが、廃れた別荘地はそういうレベルじゃない
事実上の「廃村」だから、自治が成立してない >>163
最初の方に書いてあった老人ホーム利用が一番良いのかもね。
立地もそうだけど、もう民間のみで何とかなる物件じゃないだろ、これ。 >>129
引退後の需要はありそう
が、病院がちゃんとあれば >>151
都会の人は「終の棲家」という思想は、もう無いよな
家族形態も変わるし、大家族なんていないし
20年〜30年後に、そこそこの値段で容易に売れる不動産しか手を出せないね >>149
湯沢駅周辺にはコンビニいっぱいあるが、問題は苗場だな
数十分ドライブして湯沢まで行かないとコンビニがない
苗場のリゾマンは安いところが多いが、あれはコンビニが無いせいもあるよな
昔はあったみたいだし、国道沿いで交通量も多いから客はいると思うんだが、
あそこは商品の配送が大変なんだろう >>160
修繕積立金とか、知らん間にアレコレ理屈つけてスッカラカンとか
良く聞くしね。 何しろ大規模だと管理、共益費だけでも年間億単位の
金が動くから、 理事長なんかに組合口座残高や明細の原本開示を
言い出すと、あらぬ方から色々あったりすることもあるし。 テレビで見た
苗場と湯沢たぶん両方あるけど、大型スーパーの送迎バスが走ってるってやってたよ
>>1にもあるけど、高齢者に意外と人気で、住民は増えているらしい
問題点として、祭りとかに参加しない人が多く、地元の人は不満らしい 80年代前後には孤島ブームなんてのもあって
あんなんで乗っかって超不便な島で済んでるバカまだいるんだろーなｗ >>166
しっかりした病院は新幹線で隣の浦佐駅まで行かないと。 周りのスキースノボ好きがここ１０年全然行ってないけどなんなの？
あんなに好きだったのに >>170
そういう人たちは、 区分所有者になるという事の負の部分を
計算した上で購入してるんだろうか。
っていうか、「高齢化が問題」のマンションが高齢者に意外な人気って、余計にヤバくないか？ｗ
共益費、最低限の維持補修、等々の未納、不払い、ばっくれ、死に逃げが増加したら、
結局残りの区分所有者に請求書が回ってくる勘定にならないかな？ バブルは都心五区くらいだしな
高齢化して氷河期を見捨てた結果人口ボーナスも今後ないし今後空き家問題が凄そう >>171
ババ抜きは終わった
今やってる事は残されたババをどう処理するかだ いっそサ高住に作り直せば需要があるかもな
一階部分に診療所、歯医者と鍼灸マッサージ開業させれば客は来るだろ >>178
バブル崩壊後、不況不況と25年前から言われ続けてたからな。
もう四半世紀かよ。 >>1
意外と施設管理費が面倒なんだよ。
マンション何だが、月２万ぐらいだと思った。 >>176
管理責任や、倒壊の危険性があるとか行政が判断した時、
法的な、あるいは金銭的責任が所有者にかかってくる可能性があるな。
更地にするだけでも何百万、何千万かかるかわからんし。
震災の時でも区分所有者間で大変な軋轢が生まれてるし、
想像しただけで頭痛がしそうだ。
何十万、何百万で買ったけど、廃墟だｗ 損したわｗ
で購入者はあきらめても、”向こう”が許してくれないのが分譲の恐ろしい所だと思う。 >>180
そういう大胆なリノベーションやれるかどうか
理事会が機能していいデべと組めれば >>175
買った値段が僅か数十万なんだから負の部分なんて存在しない
極端な話、放置してれば勝手に所有権を失うだけだし
ローン数千万で買った物件だったら死活問題だろうけど、 >>80
そのクズ世代に育てられた団塊ジュニアからゆとりまではカスが多い >>188
＞買った値段が僅か数十万なんだから負の部分なんて存在しない
＞極端な話、放置してれば勝手に所有権を失うだけだし
本当にそうかな？ 放置しておけば、区分所有者でなくなれると？ >>188
区分所有者は区分所有法とか色々な法律で、沢山の債務でしばられるから。
まだプラスの価値のある物件なら売れもするし、管理組合側が引き取っても
くれるだろうけど、 債務があってマイナス価値の物件なんかは引き取っても
くれんだろうね。 分譲を買うってことは、権利を買うわけだけど、同時に
義務も買ってるっていうのが恐ろしい所。
だから、リゾート地のマンション、結構綺麗なのがわずか数十万で売ってるのに
誰も手を出さない。 ひたすらババを引いてくれる人を待ってるんだろ。 >>188みたいな。 >>139
知的水準が異常に低い会社なのね
小学生１０人に聞いて、９人は即答できるだろうに >>193
ローカルな知識がどこでも通用するのが当たり前だと思ってる方が
知的水準が低いと思うが。。。 中国人呼びこむしかないわね。
爺婆と中国人たちで、リゾマン盛り上げてほしい バブルの頃に建ったんじゃ築３０年ぐらいだろ。
そんなの買いたいと思わないだろ。 >>193
自分の世界だけが世の中の全てと思わないほうがいい 周りの町との合併を拒否したからそれなりに金はあるのが湯沢町。 バブルの頃のリゾマンはプールやジムはもちろん温泉も付いてることが多い、もっともその分維持費が掛かるけどな。でもその割に部屋が狭いのも多かったり。 リゾマン → 安い姥捨て山 になったってことね。当初からこれを見通せた人はいるのかな？ まあ越後湯沢って言えばいいだけなんだよな
それで相手は少なくとも新潟のどこかって分かるし
豊川市は豊川稲荷のある所で通じないのは困った
全国的には豊川稲荷と言えば東京らしい 雪がすごくて厳しいぞ。2CMメートルは積もるからな。車道は、除雪してるけど歩道とか歩けんぞ。 そもそも日本のリゾート地はリゾートではないからな。
短期滞在型の観光地でしかない。
そんなところに別荘建てたところでねえ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
