【経済】バブル去り… マンション住民の高齢化に悩むリゾート地 新潟県湯沢町©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
バブル期に乱立したリゾートマンションは、全国に約８万室あるとされるが、
新潟県湯沢町には世帯数の約４倍の約１万５千室が集中している。
１９８５年に上越新幹線が上野駅に乗り入れ、関越自動車道も全線開通し、スキーブームに火がついたためだ。
しかし、所有者の高齢化やスキー人口の減少で、県の地価調査によると、
ＪＲ越後湯沢駅近くの地価は、ピークだったバブル期の１０分の１以下に落ち込んでいる。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170811002889_comm.jpg
リゾートマンションでは管理費の滞納が慢性化しており、裁判所で物件を処分する「競売」が急増している。
裁判所の評価は多くの場合「１万円」だが、マンションの場合、次に買った人に、
以前の所有者の滞納分の支払い義務が生じるため、買い手が現れることは珍しい。
このため、管理組合自身が落札して負債を消し、そのうえで賃貸に回したり、格安で売却したりすることが多い。
こうした部屋には、町の内外から定住目的で移り住む人が多く、
同町によると、町に住民票がある約８１００人のうち千人以上がリゾートマンションに住んでいる。
住民の高齢化率は１６年９月時点で４３％と、町全体より８ポイント高く、孤独死や相続放棄が問題になっている。
以下ソース：朝日新聞 2017年8月13日07時04分
http://www.asahi.com/articles/ASK896VDKK89UUPI00H.html 湯沢のリゾートマンションは共同の温泉設備がついてるところ多かったけど、今も温泉利用できるのかな？
そういうとここそ民泊で利用すべきだよね。 >>162
交通の便が悪すぎて民泊でも使用不可
どうしようもない粗大ゴミ
負債 まだリゾマンだから再利用や民泊の話も出るが、廃れた別荘地はそういうレベルじゃない
事実上の「廃村」だから、自治が成立してない >>163
最初の方に書いてあった老人ホーム利用が一番良いのかもね。
立地もそうだけど、もう民間のみで何とかなる物件じゃないだろ、これ。 >>129
引退後の需要はありそう
が、病院がちゃんとあれば >>151
都会の人は「終の棲家」という思想は、もう無いよな
家族形態も変わるし、大家族なんていないし
20年〜30年後に、そこそこの値段で容易に売れる不動産しか手を出せないね >>149
湯沢駅周辺にはコンビニいっぱいあるが、問題は苗場だな
数十分ドライブして湯沢まで行かないとコンビニがない
苗場のリゾマンは安いところが多いが、あれはコンビニが無いせいもあるよな
昔はあったみたいだし、国道沿いで交通量も多いから客はいると思うんだが、
あそこは商品の配送が大変なんだろう >>160
修繕積立金とか、知らん間にアレコレ理屈つけてスッカラカンとか
良く聞くしね。 何しろ大規模だと管理、共益費だけでも年間億単位の
金が動くから、 理事長なんかに組合口座残高や明細の原本開示を
言い出すと、あらぬ方から色々あったりすることもあるし。 テレビで見た
苗場と湯沢たぶん両方あるけど、大型スーパーの送迎バスが走ってるってやってたよ
>>1にもあるけど、高齢者に意外と人気で、住民は増えているらしい
問題点として、祭りとかに参加しない人が多く、地元の人は不満らしい 80年代前後には孤島ブームなんてのもあって
あんなんで乗っかって超不便な島で済んでるバカまだいるんだろーなｗ >>166
しっかりした病院は新幹線で隣の浦佐駅まで行かないと。 周りのスキースノボ好きがここ１０年全然行ってないけどなんなの？
あんなに好きだったのに >>170
そういう人たちは、 区分所有者になるという事の負の部分を
計算した上で購入してるんだろうか。
っていうか、「高齢化が問題」のマンションが高齢者に意外な人気って、余計にヤバくないか？ｗ
共益費、最低限の維持補修、等々の未納、不払い、ばっくれ、死に逃げが増加したら、
結局残りの区分所有者に請求書が回ってくる勘定にならないかな？ バブルは都心五区くらいだしな
高齢化して氷河期を見捨てた結果人口ボーナスも今後ないし今後空き家問題が凄そう >>171
ババ抜きは終わった
今やってる事は残されたババをどう処理するかだ いっそサ高住に作り直せば需要があるかもな
一階部分に診療所、歯医者と鍼灸マッサージ開業させれば客は来るだろ >>178
バブル崩壊後、不況不況と25年前から言われ続けてたからな。
もう四半世紀かよ。 >>1
意外と施設管理費が面倒なんだよ。
マンション何だが、月２万ぐらいだと思った。 >>176
管理責任や、倒壊の危険性があるとか行政が判断した時、
法的な、あるいは金銭的責任が所有者にかかってくる可能性があるな。
更地にするだけでも何百万、何千万かかるかわからんし。
震災の時でも区分所有者間で大変な軋轢が生まれてるし、
想像しただけで頭痛がしそうだ。
何十万、何百万で買ったけど、廃墟だｗ 損したわｗ
で購入者はあきらめても、”向こう”が許してくれないのが分譲の恐ろしい所だと思う。 >>180
そういう大胆なリノベーションやれるかどうか
理事会が機能していいデべと組めれば >>175
買った値段が僅か数十万なんだから負の部分なんて存在しない
極端な話、放置してれば勝手に所有権を失うだけだし
ローン数千万で買った物件だったら死活問題だろうけど、 >>80
そのクズ世代に育てられた団塊ジュニアからゆとりまではカスが多い >>188
＞買った値段が僅か数十万なんだから負の部分なんて存在しない
＞極端な話、放置してれば勝手に所有権を失うだけだし
本当にそうかな？ 放置しておけば、区分所有者でなくなれると？ >>188
区分所有者は区分所有法とか色々な法律で、沢山の債務でしばられるから。
まだプラスの価値のある物件なら売れもするし、管理組合側が引き取っても
くれるだろうけど、 債務があってマイナス価値の物件なんかは引き取っても
くれんだろうね。 分譲を買うってことは、権利を買うわけだけど、同時に
義務も買ってるっていうのが恐ろしい所。
だから、リゾート地のマンション、結構綺麗なのがわずか数十万で売ってるのに
誰も手を出さない。 ひたすらババを引いてくれる人を待ってるんだろ。 >>188みたいな。 >>139
知的水準が異常に低い会社なのね
小学生１０人に聞いて、９人は即答できるだろうに >>193
ローカルな知識がどこでも通用するのが当たり前だと思ってる方が
知的水準が低いと思うが。。。 中国人呼びこむしかないわね。
爺婆と中国人たちで、リゾマン盛り上げてほしい バブルの頃に建ったんじゃ築３０年ぐらいだろ。
そんなの買いたいと思わないだろ。 >>193
自分の世界だけが世の中の全てと思わないほうがいい 周りの町との合併を拒否したからそれなりに金はあるのが湯沢町。 バブルの頃のリゾマンはプールやジムはもちろん温泉も付いてることが多い、もっともその分維持費が掛かるけどな。でもその割に部屋が狭いのも多かったり。 リゾマン → 安い姥捨て山 になったってことね。当初からこれを見通せた人はいるのかな？ まあ越後湯沢って言えばいいだけなんだよな
それで相手は少なくとも新潟のどこかって分かるし
豊川市は豊川稲荷のある所で通じないのは困った
全国的には豊川稲荷と言えば東京らしい 雪がすごくて厳しいぞ。2CMメートルは積もるからな。車道は、除雪してるけど歩道とか歩けんぞ。 そもそも日本のリゾート地はリゾートではないからな。
短期滞在型の観光地でしかない。
そんなところに別荘建てたところでねえ。 ここらは、リゾマンとして建設して売り切れる前に、バブル崩壊したんだっけ？
それとももう殆どは売れてたが、バブル崩壊で高い管理料など払えなくなって、投げ出したのが大半なのかな。
>>209
売切る前にバブル崩壊デベロッパーゼネコンひいては銀行破たんへここだけが原因ではないがある種の象徴 >>18
韓国に戻ればいいじゃんw
贅沢出きるよ！
兵役ついてないんでしょ？
レッツゴー！！ 人生50年
マンション寿命も50年ほど
潰して農地へ転換したら フジロック時の滞在用に買おうかなと一瞬思ったが、管理費と留守中の部屋の痛みか、、、
スキーはやらないしな
でも真夏の夜の涼しさは魅力的ではある
ふむ 30年近く前の人気住宅投資地区
それが越後湯沢だったな・・・
懐かしいよ >>173
石打に診療所はあるよ
六日町に市民病院もあるし、外科専門の病院もある
浦佐の病院は造りは立派だけど中身は都会の小さい総合病院程度 バブル去り・・・・って、最近のタワマンなどのマンションバブルかと思ったら。
そんな昔の話か。そりゃ閑散として当たり前だろう。
その地区全体が雰囲気暗いってのは、長期に住むと、効いて来るからね。危険だよ。 関東でも高齢化で戸建てを売って
地方の賃貸に引っ越す人が居るからな >>181
ここまでくると不況じゃなくて、通常営業だな。 >>223
住民規定で定住する場合はアロハと半ズボンとウクレレ強制にすればいい
週に一度は中庭でファイヤーダンス強制参加 >>189
都心の一軒家は最悪。広ければ相続税で持たない。狭ければ分けられなくて争いになる。とにかく持てるのがわずか40坪の敷地では話にならない。人間の生活は望めない。 バブル去りって何十年前だよというスレタイだがいよいよ予想されていた本震が起きる時期だな築25年超だもんな 興味本位で見てみてもどれもこれも内装や設備が古臭く今では使いにくいから
仮に気に入って定住するとしても全体的にリフォーム必須だよなぁ >>204
はーい！
近所の資産家爺にそういう事言ったら馬鹿にされますた。
大学で人口論とってたもんで。
教授は優秀な方でしたが
国がそんなに都合の悪い内容を評価するわけ無いのでね。
因みに日本は35年前の研究結果のままの未来に突入中ですよー。 >>230 ＞因みに日本は35年前の研究結果のままの未来に突入中ですよ
３５年前にリゾマンの出現を予測できたとは余り思えないが。
バブル最盛期に、苦し紛れに土地開発と乱売とをセットで生み出したのが、リゾマンのコンセプトではないのかな。
だから３５年前にリゾマンは皆無に近かったはず。 全国のナマポを集めて強制的に住まわせたらいいんじゃね？
で近くの農場で強制労働
いわゆる人生ゲームの貧乏農場ってやつ 個人だと持てあますけど中小企業の福利厚生用宿泊施設で売ればいいんだよ
ゆっくりスキースノボは出来るし、毎年誰かがフジロック行ける
格安で買えるんだから ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)っgyっhっじゅうううううう フジロックに行く人に宿泊させれば？
その日だけ専用のシャトルバス出して。 この当時の部屋はほとんど中途半端に和室があって嫌だ >>233
厳しいと思うね
上場企業ですら、保養施設をガンガン手放しているからな
手があるとすれば、複数の企業や組合で保有して、共同で使用する形態にしないと維持できないよ 山奥にいきなり摩天楼のような高層マンション群が建ってるらしいな
異様な光景だろうな 共同浴場は外部の人が勝手に入ってくるわ
自宅トイレの水道代ケチるためにみんな下に降りてくるとか聞いた 湯沢って全然生活感がないもんな
古びたマンション群がさらに不気味な感じを与える たまに入ってくる不動産屋のチラシにいっぱいリゾートマンションの物件あるけどくっそ安いわ
共益費の未払い分があるから全然売れてなくて同じようなの毎回載ってる ニセコ白馬は外国人移住率１９０％町は大ハッテン
一方越後湯沢は新幹線で日帰りのみ大にぎわい リゾートマンションの近隣になる古家の方が定住する価値あるわな
ランニングコストにしろ近所付き合い的にも >>14
地方都市が湯沢と同じになるより都心が寂れる方が全然確立低いから同じ買うなら都心がいいよ
リゾートマンションと構図は同じだろ ２−３棟ならともかく、湯沢って数十棟あるんじゃねｗ 湯沢のリゾートマンションはずーっと昔からだよな。
定期的にこんな記事が出るよな。
年金暮らしの一人もんが格安リゾートマンションってのはありなんかなあ。
温泉大浴場付きで管理費も安けりゃ一考の価値はあるだろうか。
でも、湯沢は嫌だけど。 >>130
これなんだよなぁ 20年前と今を思うと、今と20年後がどれだけ変わってるか…
でも地方都市に一軒家買って農業しながらリタイア生活送りたい >>28
> テリー伊藤
> ソープランドでソープ嬢に説教。
オレもコレは必ずやる そうすると嬢はキツ目に攻めてくれる >>254
地方で暮らすのも悪くはないよ
ただ金だけは持ってていざとなれば引っ越せる余裕があれば 『ほう、そんなに安くなったんじゃひとつ買ってみるか』
…という需要を掘り起こしたいがため定期的に記事を発注するんだろう >>256
価格も固定資産税もカスなの買って20年くらい住んで…ってのを繰り返せばいいかもなぁ どんな感じか分からなかったので画像を検索したら凄い環境だな
山の稜線と田園と雪景色と完全にミスマッチ
なまじ高級感のあるミラーガラスが更に無機質な不気味さを掻き立てる
でもタダなら住みたい >>254
目的があるなら人がなんと言おうと良い場所なんじゃないかな。
ダメなのは「この辺なら予算的に買えるから・・・」と
妥協することだよねえ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
