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【経済】バブル去り… マンション住民の高齢化に悩むリゾート地 新潟県湯沢町©2ch.net
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0001のっぺらー ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/08/13(日) 08:58:25.49ID:CAP_USER9
バブル期に乱立したリゾートマンションは、全国に約8万室あるとされるが、
新潟県湯沢町には世帯数の約4倍の約1万5千室が集中している。
1985年に上越新幹線が上野駅に乗り入れ、関越自動車道も全線開通し、スキーブームに火がついたためだ。

しかし、所有者の高齢化やスキー人口の減少で、県の地価調査によると、
JR越後湯沢駅近くの地価は、ピークだったバブル期の10分の1以下に落ち込んでいる。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170811002889_comm.jpg

リゾートマンションでは管理費の滞納が慢性化しており、裁判所で物件を処分する「競売」が急増している。
裁判所の評価は多くの場合「1万円」だが、マンションの場合、次に買った人に、
以前の所有者の滞納分の支払い義務が生じるため、買い手が現れることは珍しい。
このため、管理組合自身が落札して負債を消し、そのうえで賃貸に回したり、格安で売却したりすることが多い。

こうした部屋には、町の内外から定住目的で移り住む人が多く、
同町によると、町に住民票がある約8100人のうち千人以上がリゾートマンションに住んでいる。
住民の高齢化率は16年9月時点で43%と、町全体より8ポイント高く、孤独死や相続放棄が問題になっている。

以下ソース:朝日新聞 2017年8月13日07時04分
http://www.asahi.com/articles/ASK896VDKK89UUPI00H.html
0189名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 14:29:31.27ID:gSyJZN+w0
>>14
都心に一軒家と比べようよ
0190名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 14:33:57.75ID:xb3/iXQ80
>>80
そのクズ世代に育てられた団塊ジュニアからゆとりまではカスが多い
0191名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 14:34:01.25ID:wCtDehZC0
>>188
>買った値段が僅か数十万なんだから負の部分なんて存在しない
>極端な話、放置してれば勝手に所有権を失うだけだし

本当にそうかな?  放置しておけば、区分所有者でなくなれると?
0192名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 14:43:13.06ID:wCtDehZC0
>>188
区分所有者は区分所有法とか色々な法律で、沢山の債務でしばられるから。
まだプラスの価値のある物件なら売れもするし、管理組合側が引き取っても
くれるだろうけど、 債務があってマイナス価値の物件なんかは引き取っても
くれんだろうね。  分譲を買うってことは、権利を買うわけだけど、同時に
義務も買ってるっていうのが恐ろしい所。

だから、リゾート地のマンション、結構綺麗なのがわずか数十万で売ってるのに
誰も手を出さない。  ひたすらババを引いてくれる人を待ってるんだろ。 >>188みたいな。
0193名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 14:44:58.69ID:rAlE8IPk0
>>139
知的水準が異常に低い会社なのね
小学生10人に聞いて、9人は即答できるだろうに
0194名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 14:47:22.88ID:wCtDehZC0
>>193
ローカルな知識がどこでも通用するのが当たり前だと思ってる方が
知的水準が低いと思うが。。。
0195名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 14:52:55.97ID:X/Z8dbtw0
>>23
新潟の湯沢は越後湯沢
0196名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 14:54:12.06ID:MMvotMOz0
中国人に頭を下げろ
0197名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 14:56:02.16ID:By4+nTCJ0
中国人呼びこむしかないわね。
爺婆と中国人たちで、リゾマン盛り上げてほしい
0198名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 14:58:38.61ID:G5BEAMKE0
バブルの頃に建ったんじゃ築30年ぐらいだろ。
そんなの買いたいと思わないだろ。
0199名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:00:03.33ID:hr3RY6C50
>>174
リフト動かさないから
0200名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:01:18.83ID:zRF7e/4h0
>>193
自分の世界だけが世の中の全てと思わないほうがいい
0201名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:01:32.31ID:64CR9l0E0
そのまま老人ホーム化すれば
0202名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:02:03.75ID:1XeJ78q10
周りの町との合併を拒否したからそれなりに金はあるのが湯沢町。
0203名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:12:45.42ID:XmpLKWJqO
バブルの頃のリゾマンはプールやジムはもちろん温泉も付いてることが多い、もっともその分維持費が掛かるけどな。でもその割に部屋が狭いのも多かったり。
0204名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:19:54.15ID:QQZ31seG0
リゾマン → 安い姥捨て山   になったってことね。当初からこれを見通せた人はいるのかな?
0205名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:21:20.58ID:BgBCgLPd0
まあ越後湯沢って言えばいいだけなんだよな
それで相手は少なくとも新潟のどこかって分かるし

豊川市は豊川稲荷のある所で通じないのは困った
全国的には豊川稲荷と言えば東京らしい
0206名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:34:03.90ID:Ii832X/g0
越後湯沢というと場が凍る
不動産業界あるある
0207名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:43:25.53ID:f9az3qv/0
雪がすごくて厳しいぞ。2CMメートルは積もるからな。車道は、除雪してるけど歩道とか歩けんぞ。
0208名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:46:52.07ID:hCLGVa300
そもそも日本のリゾート地はリゾートではないからな。
短期滞在型の観光地でしかない。
そんなところに別荘建てたところでねえ。
0209名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:50:11.51ID:u8vS82FC0
ここらは、リゾマンとして建設して売り切れる前に、バブル崩壊したんだっけ?
それとももう殆どは売れてたが、バブル崩壊で高い管理料など払えなくなって、投げ出したのが大半なのかな。
 
0210名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 15:57:26.76ID:Ii832X/g0
>>209
売切る前にバブル崩壊デベロッパーゼネコンひいては銀行破たんへここだけが原因ではないがある種の象徴
0212名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 16:02:09.85ID:7MiKfuwW0
>>18
韓国に戻ればいいじゃんw
贅沢出きるよ!
兵役ついてないんでしょ?

レッツゴー!!
0214名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 16:19:51.85ID:4W7v6oI20
人生50年
マンション寿命も50年ほど
潰して農地へ転換したら
0215名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 16:20:43.37ID:qF+29oyO0
フジロック時の滞在用に買おうかなと一瞬思ったが、管理費と留守中の部屋の痛みか、、、
スキーはやらないしな
でも真夏の夜の涼しさは魅力的ではある
ふむ
0216名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 16:21:49.80ID:IkCM3eYd0
30年近く前の人気住宅投資地区
それが越後湯沢だったな・・・
懐かしいよ
0218名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 16:25:06.22ID:v4xM8/zN0
映画感想ちゃんねる立ち上げました。ご自由に。
http://eigakansoutyanneru.net/
0219名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 16:39:40.49ID:6f3582Dd0
>>173
石打に診療所はあるよ
六日町に市民病院もあるし、外科専門の病院もある
浦佐の病院は造りは立派だけど中身は都会の小さい総合病院程度
0220名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 16:46:09.90ID:0qe6/fKj0
バブル去り・・・・って、最近のタワマンなどのマンションバブルかと思ったら。
そんな昔の話か。そりゃ閑散として当たり前だろう。
その地区全体が雰囲気暗いってのは、長期に住むと、効いて来るからね。危険だよ。
0221名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 16:54:05.90ID:9R9FslUg0
関東でも高齢化で戸建てを売って
地方の賃貸に引っ越す人が居るからな
0224名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 17:30:59.01ID:BgBCgLPd0
>>223
住民規定で定住する場合はアロハと半ズボンとウクレレ強制にすればいい
週に一度は中庭でファイヤーダンス強制参加
0226名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 17:56:19.38ID:phUYxgIu0
南魚沼市「合併しようぜ!」
0227名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 17:58:52.12ID:Xt97mF650
>>189
都心の一軒家は最悪。広ければ相続税で持たない。狭ければ分けられなくて争いになる。とにかく持てるのがわずか40坪の敷地では話にならない。人間の生活は望めない。
0228名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 18:28:17.27ID:Ii832X/g0
バブル去りって何十年前だよというスレタイだがいよいよ予想されていた本震が起きる時期だな築25年超だもんな
0229名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 18:48:34.77ID:AcHpaBLH0
興味本位で見てみてもどれもこれも内装や設備が古臭く今では使いにくいから
仮に気に入って定住するとしても全体的にリフォーム必須だよなぁ
0230名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 18:53:24.08ID:x6pcRI3U0
>>204
はーい!
近所の資産家爺にそういう事言ったら馬鹿にされますた。
大学で人口論とってたもんで。
教授は優秀な方でしたが
国がそんなに都合の悪い内容を評価するわけ無いのでね。
因みに日本は35年前の研究結果のままの未来に突入中ですよー。
0231名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 18:57:04.99ID:xrG9vPU60
>>230 >因みに日本は35年前の研究結果のままの未来に突入中ですよ
35年前にリゾマンの出現を予測できたとは余り思えないが。
バブル最盛期に、苦し紛れに土地開発と乱売とをセットで生み出したのが、リゾマンのコンセプトではないのかな。
だから35年前にリゾマンは皆無に近かったはず。
0232名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 19:24:47.72ID:X6aWXnfv0
全国のナマポを集めて強制的に住まわせたらいいんじゃね?

で近くの農場で強制労働

いわゆる人生ゲームの貧乏農場ってやつ
0233名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 19:54:03.52ID:sm8IzOjS0
個人だと持てあますけど中小企業の福利厚生用宿泊施設で売ればいいんだよ
ゆっくりスキースノボは出来るし、毎年誰かがフジロック行ける
格安で買えるんだから
0234名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 19:59:38.65ID:74/BF0yg0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)っgyっhっじゅうううううう
0235名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 20:06:54.16ID:jPGTRUK90
フジロックに行く人に宿泊させれば?
その日だけ専用のシャトルバス出して。
0236名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 20:09:09.95ID:AcHpaBLH0
この当時の部屋はほとんど中途半端に和室があって嫌だ
0237名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 20:11:06.02ID:0EESZoAB0
地価グラフの傾斜がいい感じじゃないか
0238名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 20:14:58.80ID:0Z+1AQbQO
>>233
厳しいと思うね
上場企業ですら、保養施設をガンガン手放しているからな
手があるとすれば、複数の企業や組合で保有して、共同で使用する形態にしないと維持できないよ
0239名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 20:18:00.21ID:QjEex01J0
山奥にいきなり摩天楼のような高層マンション群が建ってるらしいな
異様な光景だろうな
0240名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 20:18:08.82ID:DvA/hdt10
共同浴場は外部の人が勝手に入ってくるわ
自宅トイレの水道代ケチるためにみんな下に降りてくるとか聞いた
0241名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 20:20:07.08ID:OcBGZda80
湯沢って全然生活感がないもんな
古びたマンション群がさらに不気味な感じを与える
0243名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 20:23:00.50ID:FWEp20gP0
たまに入ってくる不動産屋のチラシにいっぱいリゾートマンションの物件あるけどくっそ安いわ
共益費の未払い分があるから全然売れてなくて同じようなの毎回載ってる
0244名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 20:24:59.03ID:KDfaaxArO
ニセコ白馬は外国人移住率190%町は大ハッテン

一方越後湯沢は新幹線で日帰りのみ大にぎわい
0245名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 20:55:26.64ID:9acLyrNw0
>>139
さすがに湯沢くらいは普通に知ってる。
0246名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 20:57:11.33ID:lTw21scN0
猫たんを増殖したいんでマンションはノーサンキュー
0247名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 21:01:35.16ID:+xqfUFqa0
リゾートマンションの近隣になる古家の方が定住する価値あるわな
ランニングコストにしろ近所付き合い的にも
0248名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 21:01:39.11ID:fMZsPjoa0
>>14
地方都市が湯沢と同じになるより都心が寂れる方が全然確立低いから同じ買うなら都心がいいよ
リゾートマンションと構図は同じだろ
0249名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 21:55:00.00ID:A2rUA2om0
1/8がリゾートマンション住民なのか
0250名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 22:10:47.56ID:JIuC7d0n0
駅から遠すぎるんだよなあ
0252名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 22:54:42.25ID:O71wrbD50
湯沢のリゾートマンションはずーっと昔からだよな。
定期的にこんな記事が出るよな。
年金暮らしの一人もんが格安リゾートマンションってのはありなんかなあ。
温泉大浴場付きで管理費も安けりゃ一考の価値はあるだろうか。
でも、湯沢は嫌だけど。
0253名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 23:46:59.40ID:injDlxUQ0
管理費は」ウナギ上がりでもwww
0254名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 23:49:32.22ID:Touhg0td0
>>130
これなんだよなぁ 20年前と今を思うと、今と20年後がどれだけ変わってるか…
でも地方都市に一軒家買って農業しながらリタイア生活送りたい
0255名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 23:51:56.14ID:Touhg0td0
>>28
> テリー伊藤
> ソープランドでソープ嬢に説教。

オレもコレは必ずやる そうすると嬢はキツ目に攻めてくれる
0256名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 23:52:16.32ID:fMZsPjoa0
>>254
地方で暮らすのも悪くはないよ
ただ金だけは持ってていざとなれば引っ越せる余裕があれば
0257名無しさん@1周年
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2017/08/13(日) 23:58:46.67ID:iETtOGjj0
『ほう、そんなに安くなったんじゃひとつ買ってみるか』
…という需要を掘り起こしたいがため定期的に記事を発注するんだろう
0258名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 00:02:54.28ID:wayyQDxI0
>>256
価格も固定資産税もカスなの買って20年くらい住んで…ってのを繰り返せばいいかもなぁ
0259名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 00:08:46.67ID:3IlVTSan0
どんな感じか分からなかったので画像を検索したら凄い環境だな
山の稜線と田園と雪景色と完全にミスマッチ
なまじ高級感のあるミラーガラスが更に無機質な不気味さを掻き立てる
でもタダなら住みたい
0260名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 00:15:07.28ID:dVMvIBC10
>>254
目的があるなら人がなんと言おうと良い場所なんじゃないかな。
ダメなのは「この辺なら予算的に買えるから・・・」と
妥協することだよねえ。
0261名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 00:29:05.40ID:d+jCjYwH0
価格をマイナスにしないと売れない
資産じゃなくて負債だから
0262名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 00:39:50.51ID:NY0qanD90
駅前に安いスーパーが必要
0263名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 00:49:01.31ID:wUIJUQMS0
(中国)国民ファースト
(韓国)国民ファースト

だったのになwww
0264名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 00:51:07.26ID:kzuduWcp0
>>262
>駅前に安いスーパーが必要

そうだね、駅前に安いスーパーがあれば
要介護になるまで住んでもいいかな・・
0265名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 00:57:33.04ID:De2/fd2K0
>>23

そりゃあ、秋田の人だろう。
0266名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 01:01:14.24ID:Xy+9ELG/0
熱海は大丈夫だな

よりいっそうの集客のために、熱海のビーチにオーストラリアみたくプールを作って
夜も営業すればいい
そうすれば海辺の解放感に加えて、べたべたしない、日に焼けない、見た目が幻想的、
というのをすべて網羅できるのに
最近流行りのナイトプールなら日帰りだけじゃなくて宿泊客も確保出来んじゃね?
熱海なら温泉使って温水プールにすれば、長い期間ナイトプールを楽しめるから
マジ実現可能なんじゃん? 俺って天才w
0267名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 01:07:07.46ID:D6v9S3GC0
>>175
その手の問題ジョートーでバックレられる層が買っているんじゃね?

共益費〜払えません。
修繕積立〜払える訳ないでしょう。
裁判ですか、どうぞご自由に(資産無いけど、どこから取りますのん笑。争っている間にお迎え来るかもよ?)。
みたいな。

言わば、無敵の人の、なれの果てが集まり住んでいるとしたら、将来が非常に懸念されるなあ、と。 
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 01:36:08.37ID:MdzRP//g0
刑務所にしては豪華すぎるしなあ
チョンを集めて住まわせるとか
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 10:15:44.21ID:uZlt9lVo0
豊島区に家があるから
湯沢に住んで豊島区の家を中国人に貸して
家賃収入で暮らそうと思います
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 10:22:27.54ID:4hVFgjlT0
〇〇ネクストが職場に営業電話かけてきてうざい
本当にいいものだったら、そんな営業電話してこないからな・・・
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 10:33:10.05ID:k/HDzxM70
不動産は持ってるだけでランニングコストがかかる建物であれば経年劣化というすぐには見えないコストも発生する
素人が不動産で儲けようというのはまず無理金銭価値でなくその人なりの利用価値を判断して欲しければ買えばいい
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 10:55:44.26ID:uZlt9lVo0
>>275
今は低層日本人より中国人の方が金持ってるで
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 11:48:01.85ID:qbPUgQYN0
>>28
20年くらい前だがたけしと軍団とソープランドの待ち合わせ室でかち合ったことがあったな
そのまんま東が月に一度のご褒美なんですと言っていたら
たけしがバカヤロー給料から天引きしてんだよと言っていた
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 12:05:46.74ID:L5+JSn8f0
リゾ○トト○スト
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 12:09:00.70ID:GYxDKrIs0
阪神淡路の震災前の物件は耐震がどうこうって昔聞いたが、あのころってもうバブルは
はじけた後だったよな。
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 12:16:11.11ID:iU11J7PD0
関越道から見えるビルみたいなマンションだよね
25年前に見た時既に空き家だったもんな
怖っ
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 12:58:39.19ID:5oYiW6dy0
豪雪地帯だから
雪の積もらない地域で過ごしてきた人間が年間通じて住むのはムリ
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 13:01:09.52ID:x08H+7OL0
これちょっと前に特集してたけど、貧乏な独身者(でもそこは買えるレベルだが)が
定住先としてけっこう住んでるみたい
ただ、買い物は厳しいみたいだけど
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 13:01:19.73ID:+1Mdsb+Y0
壁は鉄筋コンクリートで15センチ無ければ騙されたも同然
残念だったなw
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 13:30:59.86ID:lGdLUYut0
高齢化なんて日本中の過疎地の悩みだよ。ここだけじゃない。
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 14:46:02.82ID:B/dFjbaa0
タダ同然で買えて、管理費も安アパート並み、温泉もついててタダではいれる。
それでもやっぱり湯沢ってのがなあ。
これでもう少し生活便利で暖かいところならなあ。
まあ、そういうところならここまでひどいことにはならないんだろうけど。
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