【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる★７ [無断転載禁止]©2ch.net
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1990年代は、生々しい戦争の記憶を持つ世代がまだ多く存命していた。
だからこそ、唯一の陸上戦を強いられた沖縄の苦しみにも思いが至り、本土もそれに向き合えた最後の時代だった。
思想史研究家の片山杜秀氏と、元外交官・作家の佐藤優氏が、1990年代を振り返りながら、沖縄の問題に向き合った。
片山：終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件（※1）で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。
【※1／1995年9月4日、米兵3人が12歳の女子小学生を拉致、暴行した事件。
沖縄県警に身柄引き渡しを求められた米軍は日米地位協定を理由に拒否した】
当時はまだ本土の人たちは、防衛の最前線として大きな犠牲を強いた沖縄に対する負い目を共有していた。
終戦時20歳だった人は70歳。30歳なら80歳。生々しい記憶が刻まれていました。
しかし、その後は急激に世代交代が進む。記憶がどんどん薄らいで今日に至っているように感じます。
佐藤：沖縄と本土の関係の変化は、昨年4月に起きた米軍の軍属による強姦殺人事件（※2）を振り返ると分かりやすい。
1995年の暴行事件とは、本土での世論のハネ方がまったく違った。
強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。
【※2／2016年4月28日、うるま市で20歳の女性が元米海兵隊員で軍属の男に殺害された。5月19日、殺人や強姦致死などの罪で男を逮捕】
片山：それだけ本土と沖縄の距離は離れてしまったと言えますね。
しかしそんな状況で、沖縄を繋ぎ止めようと今上天皇は沖縄と向き合い続けてきました。
佐藤：私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。
琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七五調とは違う八・八・八・六。
今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命に学び、沖縄について必死に勉強している。
そうしないと沖縄が理解できない。
片山：言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。
後者は琉球語でしょう。方言ではなく同系の対等な日本語同士なのですね。
つまり対等の兄弟と見なくてはいけない。
ところが明治以後、本土は沖縄を帝国主義的に植民地のように扱った。
単に辺境の遅れた地域と見ていた。
しかし、やがて南方進出が叫ばれ、「大東亜共栄圏」のイメージへと発展する過程で、沖縄は地政学的な重要拠点と位置づけられ直していった。
そのクライマックスが沖縄戦です。
この歴史を記憶していれば今のように本土は振る舞えないでしょう。
ひたすらひずみを引き受けさせてきた不遇の兄か弟が沖縄なのですから。
でも、歴史は忘却される一方のようで。
佐藤：基地を巡る状況も大きく変わっています。
安倍政権は辺野古の海に土砂を投入すれば、沖縄は抵抗を諦めると考えている。
一方の沖縄では、いまは我慢して100年後に基地を壊して原状回復してやるというくらいの気持ちで抵抗を続けている。
沖縄出身の芥川賞作家・大城立裕さんが「辺野古遠望」という小説で、抵抗することは我慢することなんだ、と書いている。
そんな思いが沖縄の人たちに内在する分離独立気運につながっています。
片山：しかし安倍政権にその連鎖は見えていない。短期的な結果を求めるから中長期的な視野が持てない。
佐藤：そうなんです。
今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。
http://www.news-postseven.com/archives/20170811_601538.html?PAGE=1#container
★１：2017/08/12(土) 09:05:35.75
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502546066/ >>357
フォッサマグナとか南北アルプスとかって言葉が出てこない時点で、お前が日本の教育を受けてないのはまるわかりなんだが？
工作員は巣に帰れよ 脱清人
脱清人とは、明治初期の琉球処分に反対して清国に亡命し「琉球救援」を要請した琉球王国における一部の人々。
日本政府が1872年に琉球藩を設置したことにより、琉球王国で支配階層の地位にあった一部の士族や、
久米三十六姓と呼ばれる中国福建省系帰化人の子孫の中で、琉球王国の存続を危ぶみ、非合法のうちに
「清国に脱出」して、宗主国である清国政府に「琉球救援」のための外交圧力などの措置を求める運動が起きた。
この動きは1879年の沖縄県発足以前から始まっており、1874年に派遣された琉球王国最後の進貢使でそのまま帰国せずに
北京に留まった毛精長(国頭盛乗)や1876年に密使として派遣された向徳宏(幸地朝常)・林世功(名城春傍)らが代表的な人々である。 >>366
そんな田舎のことなんか知るわけないでしょ 思うところはあるかもしれないが、日本人なら沖縄を悪く言うのはやめろ。
しょうもない工作に煽られるなよ。 ３１１が起きてもまだ反省しないあべ
■ 安倍氏 (奥州) (青森県、岩手県、宮城県、福島県、秋田県北東部)
安倍氏（あべ し）は、平安時代の陸奥国（後の陸中国）の豪族。
神武天皇に殺された畿内の王長脛彦の兄安日彦をその始祖とする説。
『平泉雑記』が伝える安倍氏自身の家伝によれば、安日彦の津軽亡命を
もって安倍氏の発祥としている。
安倍晋三が安倍氏の末裔を自称している。 >>370
沖縄じゃねーよジャップが詰められてんだろ いずれにしろ、沖縄は独立せんと思うわ
その気があるなら戦争の記憶が生々しかったアメリカからの返還時に何らかのアクション起こしたはず
もし、あるなら中国の一人当たりのＧＤＰが日本超えたらわからんかもしれん
ただ、大陸の国と海洋国家では価値観が違うからそれでも微妙だと思うわ >>51
差別なんてしてない。沖縄なんて観光で人気だろ？
沖縄出身者が差別されてる所なんてみたこないし、
売れてるアーティストだってたくさんいるじゃん。
差別なんてしていない。 琉球の王族の方がクソだったから、日本なってよかったわ！
欲言えば、琉球の王族皆殺しにしてほしかった！
幕府のせいにして高い税金取って庶民苦しめてたやん！ >>338
台湾は日帝が鉄道やダムを作り整備、戦後もODAで支援
韓国も日帝がインフラを整え、戦後は日本が韓国に国家予算の２倍もの賠償金を支払い、その金で発展 >>369
はい、お前は日本の義務教育受けてないの確定！
大陸に帰れ！ >>373
は？黙ってろ。カスシナチョンが。
死ね。 観光資源しかないし、アメリカの基地だらけだしアメリカにくれてやってもいいんじゃねーの
補助金も思いやり予算やらも出さなくて済む 米軍追い出すってことだろ？
ありえても、現実には不可能ですね >>359
いやいや、日本は借金まみれ!
だから在日と沖縄人は早く日本から逃げた方がいいよ！ >>376
その通り
ペリーも琉球王国の農奴の暮らしを奴隷並みと嘆くほど搾取は酷かったからな
琉球王国存続を願ってたのはたった数パーセントの支配者層で、日清戦争の頃まで王国復古したがってたけど市民からは見放されてた 沖縄返還のとき反対した島民ってどれぐらいの割合でいたのかな。
当時無理やり日本に返還したのなら独立も検討の余地あるな。 琉球の王族は、マジでクソだわ！
守礼の門見るだけでムシズがはしる！
人頭税取って、どれだけの庶民の命が失われたか 日本からの交付金が無くなり、基地収入ゼロが受け入れられればだけどね
そんな事県民は望んでない訳だが >>359
その国債の価値は不変なのか考えたことある？ 沖縄に行っていろんな人に独立の話し聞いてみたら大爆笑されたぞ。ネットの馬鹿な記事見すぎだって。沖縄叩きして独立しろとか沖縄いらないなんて言ってるヤツは分断工作員だろ。日本人じゃないかもな 今日はアジアの仲間たちが元気だなｗｗｗｗｗｗｗ
日本は自由に発言できる良い国だろ？ｗｗｗ >>302
いやだからそれがかりゆしクラブだって
>親米で米軍基地容認
彼らは戯言(レトリックとして)で独立論ぶつ左翼と違ってガチだから この工作員の数、中国はよっぽど沖縄が欲しいんだな。
そこはどう頑張っても、どの道戦場になる土地だ。
だから沖縄県民、大変だと思うがどうか頑張ってくれ。
それからさ、主要都市が北に攻撃されたら沖縄こそが、日本になるんだよ。 琉球の王族がクソだった事、沖縄の日教組と沖縄の新聞は、教えないよな！ >>376
琉球王府は明治時代になっても人頭税取ってたからなあ
幕府のせいなわけないよね 日本は、またアメリカの戦略によって敗戦国になりそうだな・・・ｗ >>383
それは違うだろ。
薩摩がサトウキビの収穫で、琉球を奴隷にしてたんだよ。
逆に言えば、支配してた証拠。 佐藤優さんは旧人類のような容姿だね 減量したらいい 安倍首相と山口組と統一教会と北朝鮮。全ては裏で一つにつながっている。
http://rapt-neo.com/?p=9693 独立するとシナが触手を伸ばしてくるからアメリカ領に組み込まれるのが一番いいよ
そうすりゃ日本政府も平身低頭してくるだろう
日本語が通じるからハワイやグアムより観光地として人気出るかもね どんな事があっても沖縄はニポンにならないよチョンコロニポン人ｗｗｗ そもそも、国家として独立したとしてその国家を運営できるの？
独立しても補助金が入ると思ってない？ >>1
安倍首相と山口組と統一教会と北朝鮮。全ては裏で一つにつながっている。
http://rapt-neo.com/?p=9693 なんど外国人に騙されたきづくのよw
やつら顔は笑顔でも、腹の中はどす黒ですからねｗｗｗ
あと、カルト宗教にも関わりあいになりたくありません。
私は日本にいるときは子供が好きだった。
しかし、海外に住み始めて子供が大大大嫌いになった
どのガキもクズである
大人たちも大きな体をしたガキ
5歳児の精神のまま大人になったガキばかり
モラルもなにもない
じぶんじぶんじぶん、ただそれだけ吐き気がする
ま、低脳ＤＱＮの大人がガキを量産して、レベルの低い教育を与えてるからな、
子供がかわいそうだな
無計画にガキを量産した結果
世界中ストリートチルドレンだらけだぞ
日本のくそマスゴミはぜったいに報じないリアルタイムの外国の都合の悪い真実
たくさんあるで 人頭税逃れる為に足切断した人間も沢山いたらしいからな！
最低、琉球王族！ >>397
奴隷にされたのは薩摩から直接支配された奄美
琉球はむしろ薩摩から援助してもらってた資料が沢山ある ニポン語が通じても観光地にはならないよ
むしろニポン語話せるほうが恥じゃないかなチョンコロニポン人ｗｗｗ やっぱりネトウヨが日本の元凶だよな
中国でさえ台湾や香港に政治的な一国二制度を認識し一定の自治を認め共存共栄関係にあるというのに >>403
山口組って山口県と関係あんなのかな？
山口県の選挙って異様だろ。無風選挙だっけ？ >>394
薩摩も同程度かそれ以上にクソだったけど学校で教えてるか？
琉球よりも、松前と薩摩のクソぶりは教科書に書くべき。 >>406
嘘だよ。
今みたいな民主主義と違うぞ。
現代人は今の常識で測りがちだけど、琉球人は奴隷同然。 沖縄が日本から独立ではなく
日本が沖縄を追放って選択しもあるだろ
沖縄県民は日本人じゃないと思ってる癖に、利益の為に日本人の振りをして金をせびるクソ共だ
日本から追放してチャイナとの緩衝国家にすれば、日本の軍事費は毎年数兆円削れるようになる
そもそも沖縄が日本である利益なんて沖縄にあっても日本にはないんだろ
独立してチャイナと戦争するか
植民地としてチベットのように虐殺されるか
沖縄県民が決めればいい、日本は関係ないからね
こんな考えが増えていくでしょ 地元住民がどれだけ独立反対しても
本土からやてきた独立を求める平和団体が独立反対派を襲撃するからなぁ
住民も自分の身を守るために独立賛成せざるえない
誰だって理不尽な理由で襲撃されたくない
平和団体主導で平和的に独立するだろうな 独立するなら日本語使よ！
日本の社会保障も使うな！
病院10割負担、パスポート使って本土来いよ！
メルカリもアマゾンもゾゾタウンも関税取ります！
ドコモもauもソフトバンクも使うな！ >>413
クソに侵略された琉球はクソ以下ですねw >>409
お前固有だろ
お前のことはつねに監視してるからな >>417
何、脅してるの？
襲撃言ったな？
ハイ、共謀罪！
お前、通報しとくわ！ 沖縄、対馬、五島列島、北海道、新潟における攻防戦の結果次第で日本国の命運が決するが、
現段階では圧倒的に中国共産党の勢力拡大が勝ってる。 >>418
困るのは住民であって独立を支持した本土からやってきた平和団体の連中は帰るだけw
それじゃ独立した意味がないw 琉球独立論なんて、マジで主張してる、ごく一部(かりゆしクラブ)の人たち除いて
沖縄ではヨタ話かレトリックですから
本土の一部の右や左の人たちが踊ってる印象 >>417
でもそしたら、今の中国の立場に日本と米国が加わる。
どの国も決して譲らないから、沖縄は今より危うい火薬庫になる。
何とか出来ないかな。やっぱりパヨク運動家取り締まる法律が必要だな。 >>428
沖縄なんていらん
日本人の振りをされて胸糞悪いわ
追放してチャイナとの緩衝地帯にすれば良いのさ 独立してアメリカ領にでもなってくれたら思いやり予算を減らせる上に国防はそのまま防波堤になってくれるし沖縄振興費も要らないしメリットだらけ 俺は沖縄を早く日本から切り離して属国として色々やればいいと常々主張してるんだけどな
シンガポールをモデルに優秀な政治家と官僚(日本人の政治家は全員無能だから絶対NG)に任せてみればいい
今日本が観光客2000万人目指してるんだっけ？そんなの沖縄だけで余裕でやれるよ
とりあえずカジノを日中英三ヶ国語対応で作るだけでもかなりいける
赤線も復活させればいいしタックスヘイブンもアイデアとして使える
この辺のノウハウは全部シンガポールに詰まってるんだよね
何よりこのアイデアのいいところは、万一失敗しても大して痛くないというか、属国だから最悪元に戻せば済むところ 沖縄住民にとって一番困るのはキチ反対とか独立とか主張している本土からやってきた平和団体
平気で襲撃するから困る
警察も見て見ぬふり
マスコミも平和団体に賛同しているから沖縄県民にとっては純粋な敵
他人事のように見ているけど本当に危険な連中 あれだけ米軍基地の負担を押し付けたら独立したくもなるよ もう戦争には巻き込まれたくないしな・・・
貧乏でも家族共々穏やかに余生を過ごしたいもんだよな >>431
現状じゃアメ領は嫌がるよ。最低限の条件として全沖縄人の本土強制移住ぐらいしないと無理だろ。 >>434
だから早く独立しろよ
いつまで日本人の振りをするつもりだ？ 忘れている人多いけど沖縄はアメリカ領だったよ
昭和49年に日本に戻ってきた
戻ってきた理由はコザ暴動が原因なんだよねw
独立を求める沖縄県民はいない
独立を求めているのは日本のマスコミと本土からやってきた平和団体
マスコミが味方しているから平和団体が沖縄代表みたいに扱われる >>434
うちの近所にも基地あるし
沖縄「だけ」が負担してるみたいな発言。
それ対立煽って言ってるだけだろ
中国か韓国のネトウヨさんだかしらんけどよ ニポン人の振りしてる沖縄人なんているわけないだろ
ニポン人に間違われるくらいなら死んだ方がましチョンコロニポン人ｗｗｗ 独立、独立って言うまえにさ、本土にいる土人共を引き上げさせろよ。
特に大阪の大正区とかさ！ ID:A14EAvWX0の今日の勤務は21時までなのか >>441
どちらかというと、チョンの方が多いぞあこ >>438
個人的にはそのままアメリカ領で良かったんだけどな 沖縄の南部や那覇なんて米軍基地無いから静かだよ！
南部なんていっぱい土地余ってるのに、なんでうるさい北部と中部に住むの？ 空手の発祥が、沖縄の奴隷を物語るのよ。
武器を奪われた。
だから、本来の空手は本当に一撃必殺。
空手をやってる人は分かるだろうけど、あの引手に一体、何の意味があるんだと思うだろ。
しかも、不自然な突き。
あれは胸倉を掴むか、あるいは腕を引き寄せ、突く。
引き寄せながら突くんだから、あの型になる。
それを密かに繰り返し、薩摩のサムライの武器に対抗しようとした。
俺、空手好きだから、沖縄は好きだし、はるか東京の人間だけど、事情が浮かぶ。 沖縄が日本から独立する可能性＜＜＜＜＜＜チベット、東トルキスタン、南モンゴル、満州、台湾が中国から独立する可能性 １７７１年に、八重山地震により日本歴史上最大の津波がおこり、宮古・八重山で12,036人が死亡する大被害を受けた
薩摩と徳川幕府は食料物資を輸送して援助
清国は何もしなかった 沖縄馬鹿県知事はよ県民投票しろや
正直もうあんな県を庇護するのばかばかしいわ
勝手に滅びろ 本土にいる本物の土人が本土人だろ
特に大阪の大正区とかさ！ｗｗｗ 沖縄人なら外人のリアルしってんだろ？
あいつらの人間的未熟さ
まるで筋肉子供、周囲に人がいないと本性だしてすぐ暴力だからな
だいの子供好きで子供の頃からあんたは保母さんや学校の先生が向いてるわなんて
言われて、妹二人を母親のように面倒見てきたわたしが
外国へ嫁いで、
子供が大嫌い！！！になったのは、こっちの子供はもれなく全員したたかだからだ
全ての子供たちにはしたたかさがあるんだけど。それは親に捨てられたら
生きていけないという本能がさせる行動。でも、なんだろう、ここのガキどもには
何か違った感覚になる。したたかさに子供らしさが全く感じられないというか。
そうだな、他人を踏み台にしたり、他人を巻き込むことが多いかな。
だから穢れたようにみえる。
注目されたいため、ナイフで自分の指を切る
しかし、深くは切らない。
わがままが通らないと、金切り声を上げ、他の子に八つ当たりして怪我させる。
日本でも金切り声を上げる子はいるけど、他人に八つ当たりまでは思いつかないはずだ
ところが、この国のガキどもは他人を平気で傷つける。
それを悪いと理解していないし、
大人も子供のしたことだから、子供だからわからないで終わらせる
イライライライライライラ・・・・・
ＤＱＮ相手にムカついてしまう。ガキだからこそ大人がちゃんと教えるんだよ、ボケが！！！！！！！！！！
外国の大人って子育てを完全に放棄してんだよ！
そのツケがこれだ。みんな人間が未熟なまま大人になり
近所で職場で学校で戦争みたいなことがはじまる。だれもかれもガキだから
謝れなくて、とりあえずまとまるためには、さらなる外敵が必要になり
それがどんどんでかくなって、こういうことになる、戦争になる
ヨーロッパ人ってのは、そうやって、もともとてめーら大人の
子供に対する態度、子育て放棄がつもりにつもって
世界中を巻き込んだ、植民地や奴隷、格差貧富の問題、そして世界戦争やら
金融戦争やらに発展していまにいたるんだろう？
だったらこのDQN外国人の大人どもをなんとかしないと意味なくねーか？
こいつらぜったい変わらないからな。
だからいかに関わらず、力を与えないかしか道はないはず。
それすらできなくて、だまされて、わたしのように
金とエネルギーをすいとられて、外人男の紐状態の日本人女は多い。
逃げようと思った時には手遅れで、外堀うめられてる。
とにかく騙されなんよ、日本人！ まずは日本のマスコミ改革が必要だろうな
捏造報道に罰則ほしいよ
沖縄の真実知れば状況変わるだろうな
声の大きいキチほど正しい社会は嫌だ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ
ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップ
ジャップの子はジャップ ジャップの子はジャップ ジャップの子はジャップ ジャップの子はジャップ ジャップの子はジャップ ジャップ 沖縄はバブル景気凌ぐくらい景気良いらしいぞwwwww 韓国人は劣等種だから人体実験されてもしかたがないな >>449
あいつら自分たちより下だと思ったら相手に何しても良いと思ってるから。
そこはチョンも確り見習ってる。獣だな。最低。
一方日本人は相手が悪だと思ったら何しても良いと思ってるからな。
そこは結構危ういよね。んで、アメリカ人は相手を悪にして攻撃してくる。怖いな。 あるあるー
本土からの工作員ガーとかいうけど
投票率とか、やる気なさそう
結果にだけは一喜一憂すんのかな？ 反日で頑張ってるのは団塊だけでそれ以降の世代は徐々に灰汁が取れてきてる
こんなアホらしい記事もあと10〜20年で消えるよ 調子乗るなよ糞沖縄土人
日本が嫌なら日本語しゃべるな出て行け
何がうちなーんちゅじゃぼけ
日本語しゃべれないなら出て行け 10〜20年も放置するのかよチョンコロニポン人ｗｗｗ >>451
11 名前：現役生 2008/02/03 19:56 ID:0oa7zRtg [ 220-213-112-166.pool.fctv.ne.jp ]
私の先祖は朝鮮半島から渡ってきたので、チマ・チョゴリの制服にはなじみがあります。 独立ってて、馬鹿なの？記者は。
一つの国の一部が独立って。脳みそ湧きまくりやな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
