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【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる★7 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ニライカナイφ ★
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2017/08/13(日) 19:09:47.74ID:CAP_USER9
1990年代は、生々しい戦争の記憶を持つ世代がまだ多く存命していた。
だからこそ、唯一の陸上戦を強いられた沖縄の苦しみにも思いが至り、本土もそれに向き合えた最後の時代だった。
思想史研究家の片山杜秀氏と、元外交官・作家の佐藤優氏が、1990年代を振り返りながら、沖縄の問題に向き合った。

片山:終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件(※1)で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。

【※1/1995年9月4日、米兵3人が12歳の女子小学生を拉致、暴行した事件。
沖縄県警に身柄引き渡しを求められた米軍は日米地位協定を理由に拒否した】

当時はまだ本土の人たちは、防衛の最前線として大きな犠牲を強いた沖縄に対する負い目を共有していた。
終戦時20歳だった人は70歳。30歳なら80歳。生々しい記憶が刻まれていました。
しかし、その後は急激に世代交代が進む。記憶がどんどん薄らいで今日に至っているように感じます。

佐藤:沖縄と本土の関係の変化は、昨年4月に起きた米軍の軍属による強姦殺人事件(※2)を振り返ると分かりやすい。
1995年の暴行事件とは、本土での世論のハネ方がまったく違った。
強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。

【※2/2016年4月28日、うるま市で20歳の女性が元米海兵隊員で軍属の男に殺害された。5月19日、殺人や強姦致死などの罪で男を逮捕】

片山:それだけ本土と沖縄の距離は離れてしまったと言えますね。

しかしそんな状況で、沖縄を繋ぎ止めようと今上天皇は沖縄と向き合い続けてきました。

佐藤:私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。

琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七五調とは違う八・八・八・六。
今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命に学び、沖縄について必死に勉強している。
そうしないと沖縄が理解できない。

片山:言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。

後者は琉球語でしょう。方言ではなく同系の対等な日本語同士なのですね。
つまり対等の兄弟と見なくてはいけない。

ところが明治以後、本土は沖縄を帝国主義的に植民地のように扱った。
単に辺境の遅れた地域と見ていた。
しかし、やがて南方進出が叫ばれ、「大東亜共栄圏」のイメージへと発展する過程で、沖縄は地政学的な重要拠点と位置づけられ直していった。
そのクライマックスが沖縄戦です。
この歴史を記憶していれば今のように本土は振る舞えないでしょう。
ひたすらひずみを引き受けさせてきた不遇の兄か弟が沖縄なのですから。
でも、歴史は忘却される一方のようで。

佐藤:基地を巡る状況も大きく変わっています。

安倍政権は辺野古の海に土砂を投入すれば、沖縄は抵抗を諦めると考えている。
一方の沖縄では、いまは我慢して100年後に基地を壊して原状回復してやるというくらいの気持ちで抵抗を続けている。
沖縄出身の芥川賞作家・大城立裕さんが「辺野古遠望」という小説で、抵抗することは我慢することなんだ、と書いている。
そんな思いが沖縄の人たちに内在する分離独立気運につながっています。

片山:しかし安倍政権にその連鎖は見えていない。短期的な結果を求めるから中長期的な視野が持てない。

佐藤:そうなんです。

今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。

http://www.news-postseven.com/archives/20170811_601538.html?PAGE=1#container

★1:2017/08/12(土) 09:05:35.75
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502546066/
0952名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 13:45:11.42ID:xyUmHWeb0
>>950
大層な御託を並べてもお前の意見など、保育園がうるさいと喚く連中と大差はない。
0953名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 13:45:17.41ID:ZCbgephn0
日本国土にミサイル着弾キター
0954名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 13:45:55.54ID:RSEPzDKK0
>>950
県民でもないくせに適当なこといってんじゃねーよ。
お前が日本から中国に行けよ。
0955名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 13:51:34.13ID:05ykjCMp0
沖縄は中国に併合してもらえば、毎年1兆円はつぎ込んでくれるよ
0957名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 13:52:41.87ID:0kfaZMhHO
>>949
いや沖縄に住む自由は時代関係なく沖縄に生まれた全ての人にある
米軍から離れた所に住んでも沖縄に生まれた別の沖縄県民が米軍米兵の被害や犠牲になるだけ
そしてまた米軍は地位協定を盾に無視したり不起訴釈放になったりと
沖縄県民の米軍に対する憎しみの連鎖が続く
0958名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 13:53:11.72ID:nrp02WwCO
>>949
というか沖縄戦で大多数が滅んだって設定ドコイッタw数百年頑張って内地から金貰ってオナガは金額に不満なんて述べたのかww
0959名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 13:54:12.61ID:+vVA/PEH0
>>950
日本が自主防衛するしかないだろ
でも、真っ先に反対してきたのが沖縄の反基地の連中だ
さっきはチャイナに併合されるのが理想と言ってたんじゃないの?
よくわからんけど

米軍を退去させたいなら、核武装を含めた自衛能力が必要になる
沖縄県民は日本軍に志願して、チャイナの侵略と戦う意志はあるのかね?

今の米軍からの被害が多い状況には、同情しているよ
でも、最前線から軽々しく軍事基地の撤去なんて出来ないんだよ
0960名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 13:55:11.70ID:xyUmHWeb0
>>957
日本人全てに沖縄に住む権利があるんだよな、これ。たかがそこで生まれただけで、何かの特権があるとでも?
住む権利も出て行く権利もあるけど、出て行かせる権利なんかないんだよ。
0961名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 13:55:32.93ID:0kfaZMhHO
>>951
軍用地収入の代わりの収入を保証しないから
0962名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 14:02:41.03ID:0kfaZMhHO
>>959
沖縄出身の自衛隊員がいないとでも?沖縄には自衛隊駐屯地も航空基地もあるけど
米軍のような反対運動は起きない
台湾は米軍基地がなくても米国が空母派遣するだけで台湾防衛できるんだろ?

じゃあ沖縄も米軍いらんからそうしろよ
0963名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 14:04:54.22ID:nrp02WwCO
俺は沖縄を引き止める気持ちはゼロだけど

例えばチベット民の村が夜のうちに中共軍に滅ぼされてたりとか、ウイグルの核実験とか(これらは中共が未だ情報を秘密にしてる笑)
何かあってからアメや日本に助けを求めるなよ?というか情報を出さないからな中共は(笑)
0964名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 14:05:47.24ID:xyUmHWeb0
>>962
自衛隊だけになったら、今度は自衛隊反対するんだろうなって思っちゃうんだよなぁ。反対運動の顔触れから。
0965名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 14:05:58.53ID:cQenhpcb0
>>1
>片山:終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件(※1)で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。

沖縄でも、帰化や在日腐れ白丁朝鮮土人の方が、
凶悪性犯罪全然多いけどな〜。
0966名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 14:07:13.81ID:CuQEn9Mj0
琉球は大和ではない

ここからスタートしよう
0967名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 14:13:26.16ID:0kfaZMhHO
>>960
いいや子々孫々と代々生まれた育った土地は特別だ
一族、家族、親友がいる土地となる場所だ
本土日本でも豪雨、豪雪地帯や地震災害や放射能汚染問題でも日本人は先祖代々受け継がれた場所はなかなか離れない
そして戦後の占領軍である米軍は台風などの自然災害とは全く違う
撤退も可能な他国軍だ
沖縄に駐留する米軍人軍属の全てが日本国籍を有し選挙権があるわけでもない
つまりその地の人間じゃない
0968名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 14:13:44.51ID:Ddk0IPaN0
工作員やる気出せ!
勢いが足りないぞ!
0969名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 14:14:39.89ID:9uBAfRXg0
>>962
メクラかお前?起きてるだろ
0970名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 14:15:28.70ID:eG7RC1KK0
アメリカに更地にされて滅ぶか、シナに更地にされて滅ぶか
どっちか選びな沖縄土人
0971名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 14:15:54.90ID:2DAHPMEy0
okinawa ha nanntatte tyuugokuno inu onaga ga tijida.
beikokuga sennkaku okinawa wo nitibei annpono taisyou to meigenn.
onagaha fukai souna kao.
motironn beikokuni kannsya no i hitotumo hyoumeisinakatta.
 http://www.moeruasia.net/archives/46666326.html
0972名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 14:16:05.66ID:08c48fSA0
佐藤は、母親が離島出身というだけで、本島で暮らしたこともなく、
戦争体験も基地被害にあったこともないだけでなく、外務官僚とし
て日米安保強化の総本山にいたのに、いつの間にか沖縄のスポ
ークスマンみたいに振舞っている。
いかがわしい奴だ。
0973名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 14:16:56.69ID:jhIc/5pI0
日本に戦争仕掛けるの?
全国各地に住む沖縄人の命も考えてね
0974名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 14:17:37.42ID:xyUmHWeb0
>>967
そういう思想を持つのは自由だが、我が国は封建主義などとうに終えた自由資本主義なのだ。そんな考え方はなんら法的合理性を担保するものではない。ただの感情論の一つ。
0975名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 14:19:35.24ID:nrp02WwCO
>>965
この時は日本人だったはずなんだけどな…米軍犯罪が嫌だ→俺は大和民では無い琉球民だ!になんでなったの?
純粋にアメリカから琉球国として独立したら良かったのに…
0976名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 14:20:17.85ID:0kfaZMhHO
>>964
それは沖縄でも宮古島や八重山の離島の話
沖縄本島では米軍に反対する理由がいくつかある
それが歴史的なものだったり地位協定だったり事件事故だったり
騒音問題であったりそれぞれだが憎しみの連鎖は直接の被害者や犠牲者だけじゃなく周りの関係者にまで拡大する
0977名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 14:29:00.59ID:2DAHPMEy0
>>971
日本語に訳す。
沖縄は中国の犬、翁●が君臨している。

米国が尖閣・沖縄を日米安保の対象と明言したとき、
   翁●は、しかめっ面していた。
勿論、米国に謝意の一言もなかった。

沖縄の政治家・沖縄メディアは、反日親中が多いから、
   沖縄県民は要注意しないといけない。
 http://www.moeruasia.net/archives/46666326.html
 https://www.youtube.com/watch?v=8eS4o-CxyjI
 https://www.youtube.com/watch?v=xFoNoGtJq1E
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 14:31:08.70ID:cZpUPZV/0
妄想家二人の”妄想大会”
0979名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 14:33:16.62ID:/Cv2lVca0
>>970
アメリカならチュドーン一発でひとおもいに殺ってくれるけど、
中国なら確実に日本人はチベット人と同じことされるだろうね。
それもチベット人よりも100倍ひどいことをね。

かけてもいいわ。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 14:38:51.93ID:08c48fSA0
佐藤なんて最高裁で有罪確定した前科者。当然、異議申し立ても再審請求
もしていない。

そのくせ、国にはめられたとか言って冤罪みたいなこと言っている。
検事の発言とか外務省官僚批判とか書いているが、検事や外務官僚が
反論するわけがなく、ファクトかどうか確認できない。

おまけに、逆恨みして外務省の内幕書いているが、本来国家公務員法の守秘義務違反に
なるはず。
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 14:40:53.70ID:0kfaZMhHO
国連やNGO団体から人権問題や自然保護問題も国際的に基地問題と差別問題が問題視されている
いつまでも「戦争に負けたから〜」と沖縄の子や孫にまで憎しみの連鎖を植え付けるつもりか?
失った命や壊した自然は二度と戻らない
1972年、本土復帰を望んだ沖縄県民の理想は独立や中国併合じゃなかったよ
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 14:46:09.91ID:uQfx+OYr0
沖縄土人!
まわりくどいぜ「金をくれ!」とはっきり言え!!

そしたら「嫌だね!」とはっきり言ってやる!!

さあ、どうする沖縄土人!www
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 14:51:58.65ID:Oh2rPVjL0
独立して親中政権ができて本土にボートで亡命してくるのが見えます
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 15:00:12.26ID:gexM9fgzO
仮想敵國から何らかの飛翔体が琉球本島に墜ちたらどうするよ?
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 15:08:42.00ID:drMYnhr60
もう沖縄暫定政府にインフラ売って独立させようぜ
市民は困窮して虐殺されるけど一通り人が減った後で虐殺理由に取り返せば静かになるし金も儲かるからええやろ
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 15:10:58.71ID:0kfaZMhHO
沖縄のすぐ隣だが中国軍も米軍も駐留しない台湾は米空母を台湾海峡に派遣しただけで
中国の軍事侵略から守られるという
ならば沖縄の酔っ払い強姦殺人集団である米軍もとっとと撤退してもらって何かあったら米空母派遣で守ってもらえばいい
米軍頼みアメポチ根性で日本の自衛隊には何ら抑止力効果がないというなら自衛隊もいらんから
那覇空港では時々民間旅客機を足止めして迷惑かけている
米空母派遣で防衛できるなら駐留しなくていい
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 15:11:21.38ID:nrp02WwCO
>>982
差別問題は違うだろwそんなの例えば米基地がある青森民が東京に行ったって「津軽弁は意味不明w」って差別されてるよww

「戦争に負けた〜」だって日本人みんな負けたんだからそんなの言う事おかしいだろw

君、ちょっとさっきから話す内容がオカシイぞww
0989名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 15:21:33.89ID:f5BPc6zb0
独立して中国からの侵略が無かったとしても衰退
独立して中国から侵略されたとしても衰退
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 15:23:02.92ID:0kfaZMhHO
>>988
小学生レベルの差別という話じゃない
沖縄問題を問題視する国連やNGO人権団体はそういうレベルを問題視してない
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 15:25:24.36ID:nrp02WwCO
>>987
だから独立?軍隊を無くして日本にも中国にもアメリカにも頼らないの?

沖縄民の思考って変わってるな(笑)
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 15:28:46.02ID:nrp02WwCO
>>990
何をもってして小学生みたいな差別なの?

沖縄の人は知らないかもしれないが、かつて東北は中卒で東京や大阪に国から言われて集団就職させられたような土地だぞ(笑)
0993名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 15:32:10.02ID:0kfaZMhHO
>>991
そうやってごまかしておけばいいさ、お前は安全圏からなんとでも言える
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 15:37:15.66ID:0kfaZMhHO
>>992
きちんと自分で国連や人権団体や自然保護団体の沖縄関連問題調べろ

それと米兵事件の被害叩き
沖縄の民主主義で選ばれた県知事やその身内の事まで罵詈雑言とデマを流す連中がいる
0995名無しさん@1周年
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2017/08/14(月) 15:37:19.19ID:nrp02WwCO
>>993
だって軍隊は必要だろ花畑かよw
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 15:42:28.75ID:0kfaZMhHO
>>995
地元住民に被害を及ぼす酔っ払い強姦殺人集団は必要ないよ

治安を悪化させるならいらん。自衛隊も抑止力効果がないならいらん
災害救助の専門部隊でいい
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 15:47:42.18ID:RCYo7Sew0
日教組に洗脳された厨房がいるなw
夏休みの宿題済んだか?
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 16:01:22.09ID:nrp02WwCO
>>994
シナチョンいる団体ばっかじゃないか(笑)

空港新設だって環境破壊なのにそっちは早く作れって言ってるよな?

そもそも日本から金貰いながらどうやって独立すんだよって話だ
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 16:05:36.12ID:nrp02WwCO
>>996
はっきり言って本土の都市部の治安だって悪いよ?

独立して軍隊無かったらそれこそまた他国に支配されるでしょ?君の考えなら、悪いけど中国にくっ付いた方が良いよ?

その方が沖縄民はまだ生き残れると思う…
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/14(月) 16:07:04.93ID:nrp02WwCO
>>996
自衛隊は災害にも派遣されるよ、悪いけど…
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