【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる★７ [無断転載禁止]©2ch.net
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1990年代は、生々しい戦争の記憶を持つ世代がまだ多く存命していた。
だからこそ、唯一の陸上戦を強いられた沖縄の苦しみにも思いが至り、本土もそれに向き合えた最後の時代だった。
思想史研究家の片山杜秀氏と、元外交官・作家の佐藤優氏が、1990年代を振り返りながら、沖縄の問題に向き合った。
片山：終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件（※1）で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。
【※1／1995年9月4日、米兵3人が12歳の女子小学生を拉致、暴行した事件。
沖縄県警に身柄引き渡しを求められた米軍は日米地位協定を理由に拒否した】
当時はまだ本土の人たちは、防衛の最前線として大きな犠牲を強いた沖縄に対する負い目を共有していた。
終戦時20歳だった人は70歳。30歳なら80歳。生々しい記憶が刻まれていました。
しかし、その後は急激に世代交代が進む。記憶がどんどん薄らいで今日に至っているように感じます。
佐藤：沖縄と本土の関係の変化は、昨年4月に起きた米軍の軍属による強姦殺人事件（※2）を振り返ると分かりやすい。
1995年の暴行事件とは、本土での世論のハネ方がまったく違った。
強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。
【※2／2016年4月28日、うるま市で20歳の女性が元米海兵隊員で軍属の男に殺害された。5月19日、殺人や強姦致死などの罪で男を逮捕】
片山：それだけ本土と沖縄の距離は離れてしまったと言えますね。
しかしそんな状況で、沖縄を繋ぎ止めようと今上天皇は沖縄と向き合い続けてきました。
佐藤：私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。
琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七五調とは違う八・八・八・六。
今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命に学び、沖縄について必死に勉強している。
そうしないと沖縄が理解できない。
片山：言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。
後者は琉球語でしょう。方言ではなく同系の対等な日本語同士なのですね。
つまり対等の兄弟と見なくてはいけない。
ところが明治以後、本土は沖縄を帝国主義的に植民地のように扱った。
単に辺境の遅れた地域と見ていた。
しかし、やがて南方進出が叫ばれ、「大東亜共栄圏」のイメージへと発展する過程で、沖縄は地政学的な重要拠点と位置づけられ直していった。
そのクライマックスが沖縄戦です。
この歴史を記憶していれば今のように本土は振る舞えないでしょう。
ひたすらひずみを引き受けさせてきた不遇の兄か弟が沖縄なのですから。
でも、歴史は忘却される一方のようで。
佐藤：基地を巡る状況も大きく変わっています。
安倍政権は辺野古の海に土砂を投入すれば、沖縄は抵抗を諦めると考えている。
一方の沖縄では、いまは我慢して100年後に基地を壊して原状回復してやるというくらいの気持ちで抵抗を続けている。
沖縄出身の芥川賞作家・大城立裕さんが「辺野古遠望」という小説で、抵抗することは我慢することなんだ、と書いている。
そんな思いが沖縄の人たちに内在する分離独立気運につながっています。
片山：しかし安倍政権にその連鎖は見えていない。短期的な結果を求めるから中長期的な視野が持てない。
佐藤：そうなんです。
今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。
http://www.news-postseven.com/archives/20170811_601538.html?PAGE=1#container
★１：2017/08/12(土) 09:05:35.75
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502546066/ 
そんなもの、【たった1機の戦闘機だけで世界を制圧】できるに決まっておろうが
【リヴァイアサン】の正体じゃ
【沖縄からそれは稼働する】
【世界全ての軍事力、ひいては〝米海軍・及ぶ他4軍〟そのものに対して《創造的破壊》を】行う
すなわち
《米帝の戦力すら破壊の対象》というわけじゃ アベ政治とネトウヨの沖縄差別と沖縄弾圧虐待が酷すぎる
沖縄は今すぐ手段を選ばずに具体的な独立の手段を進むべきである
沖縄はアベ政治の差別と搾取から断行して独立さえすれば第二のシンガポールになれると
世界の多くの有識者が証言している
古くから沖縄を愛する生粋の沖縄人は全員が独立を希望している >>43
何か知らんが、ジャップていうやつ草生やすんだよね
そもそも、今までの社会は《人類が宇宙が発生する前【根源。5つの力に分裂する以前。】に戻るための》露払いじゃからな
にしても一瞬だったな、人類の誕生からあっという間にこの時期にたどり着いたわ まー、日本人には沖縄県への蔑視があるからね
だから平気で沖縄県に基地を押し付けてる
薄情な日本から独立するのもいいかもよ どのようなシナリオで独立に漕ぎつけるつもりなんでしょうね？
日本国憲法に独立条項はないので改憲するしか平和裏に独立できる手段はないんですが
内戦するか外国軍隊を引き入れるか、まぁ頑張ってください 沖縄独立宣言しても
①米軍介入
中米みたいになんかしらの理由つけて、紛争が発生して傀儡政権が誕生
②中国人に乗っ取られる
米軍排除のために、中国と善隣条約したら最後
中国と同盟→保護国化→政治介入と法改正→原住民排除→中国化
だとすると
③日本（間接的にアメリカ）と同盟を組む
今と変わらない（基地もなくならない）けど、日本政府からの交付金はなし 政府高官の発言ならまだしもその辺の井戸端会議じゃあなあ 反対はしない。ただし使った税金全部とは言わないが半分返せよ。 いや、リニアをもっと伸ばして、
沖縄→台湾→中国まで延長してはどうか？
インドやヨーロッパまで伸ばす壮大な計画をしてみては！
どちらに転ぶか
このまま、米帝と自民党やら、ひいては中国沿岸部など
まあ、グローバリズムっていうのは、その国の中枢を完全に掌握するらしく
日本の明治維新、軍国化、冷戦構造、現在の中国脅威に至るまで
リアリズムを引き合いに、その体制を乗っ取り、その国を根絶するためのシステムを構築する
その国の指導者層や大企業層は個人的利益を新しいシステム[国際資本主義―グローバリズム体制―]によって
保障されるわけだからな
日本という国が根絶しようが知った事ではない 爆笑問題の番組で、彼らが沖縄に行って、話を聞いた。
老若男女、集まってて、若い奴が、
「基地反対運動なんて、カネが欲しいだけですよ。反対運動した後、米軍基地に行って、遊んでるんですから」
まあ、そうだろなとは思ってたが。 【日中】中国政府と人民解放軍による「沖縄分断工作」は、今や堂々と展開されている[6/06] 2ch.net 【工作活動活発化】
元スレ http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1465224466/
先月１７日配信の琉球新報ネット記事によると、「第２回琉球・沖縄最先端問題国際学術会議」が同１６日までに中国・北京で開かれたという。
主催者は中国戦略・管理研究会、北京大学歴史学部などである。
■日本の沖縄をテーマとした「国際会議」が、那覇でもなければ東京でもなく、中国首都の北京にて開催されたのはいかにも奇妙な出来事である。
さらに不可解なのはその中身だ。
同じ琉球新報記事によると、会議において「沖縄の自己決定権や米軍基地問題、独立などをめぐって意見を交わした」という。
沖縄の「米軍基地問題」や「独立問題」は言うまでもなく、日本の国防・主権に関わる重大問題である。このような問題が、中国という第三国の研究機関主催の会議で議題にされたことは異常というしかない。日本の内政に対するあからさまな干渉でもある。
さらに問題視すべきなのは、会議の筆頭主催者となった「中国戦略・管理研究会」である。
中国の場合、名称に「中国」と冠することのできる機関は中央政府直属の組織である場合が多いが、上述の「研究会」は政府のどこの所属であるか、いっさい明らかにしていない。
研究会の本部は中国政府が国賓を迎えるための「釣魚台国賓館」に住所を置いているから、それが普通の「研究機関」でないことは明らかだ。
研究会の理事会の構成を見ると、国防相を務めたこともある人民解放軍の元上将など、大物軍人が名を連ねているから、この研究機関の背後に中国軍があることはよく分かる。
そして、中国政府・軍をバックにしたこの怪しげな研究機関の主催で、沖縄の「米軍基地問題」や「独立問題」を討議する「国際会議」が開かれたわけだ。
それはどう考えても、中国政府と中国軍の戦略的意図に基づく高度なる「沖縄工作」の一環であろう。
「国際会議」といっても、参加者は中国側のメンバー以外には、日本からの沖縄関係者ばかりだ。
その中には、琉球新報東京報道部長、沖縄タイムス学芸部記者など県内のマスコミ関係者や、「琉球独立」と「全米軍基地撤去」を一貫して主張している沖縄国際大教授や龍谷大教授などの研究者が含まれている。
■参加者のひとりの教授に至っては、２０１４年に中国戦略・管理研究会のホームページに寄せた論文において、「われわれの目的は琉球の独立だけでなく、軍事基地を琉球から全部撤去させることだ」と宣言している。
今回の国際会議においても、「全基地撤去」を前提とした論文を発表したという。
もちろん、沖縄を日本から切り離して「独立」させることと、米軍基地を沖縄から追い出すことは、中国の国益と戦略にとってこの上なく望ましい展開となるから、
中国政府と中国軍をバックにした件（くだん）の研究機関が、同じ政治主張の沖縄マスコミ関係者や日本人学者を招聘（しょうへい）して「国際会議」を開くことの意図は明白であろう。
中国政府と軍による「沖縄分断工作！」は、今や堂々と展開されている。
■問題は、中国側の工作が実際、どれほどの効果を上げているかであるが、ここではひとつ、事実関係だけを指摘しておこう
「米軍基地問題」を討議した北京国際会議から１週間もたたぬうちに、沖縄で元米兵の女性暴行・殺害事件が発生した。
それをきっかけに、北京の国際会議に参加者を出した琉球新報と沖縄タイムスが旗振り役となって、「全米軍基地撤去」を求める運動を展開し始めた。
北京会議とこの運動の間に果たして関係があるのか。それはむしろ、当事者たちが答えるべき問題であろう。
【なでしこアクション】男系男子は女性差別ですか？…国連を利用して皇室典範改悪を目論む勢力はまだ蠢いています［07/24］ 2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1469321308/
にしても、私もなんともまあ面倒な役回りになったもんじゃな
まさか【YHVHのいうところの東方の最後の鍵】に成り果てるとは
最も、これが本来あるべき日本人の姿じゃ
ましてや、朝鮮のネトウヨ機関のために動いてるこの連中が哀れでしょうがない
結局、最後は沖縄がその役割【日本国体＝日本が建国された目的＝終末直前の大命遂行】を得るのじゃ >>46
はい、琉球は日本寄りです
ソースはwiki
また有形無形の名詞はよく通じるが、話し言葉が日本と相違しているのは、遠国のため交通が長い間途絶えていたからであると語り、王家の祖先だけでなく琉球の人々の祖先が日本からの渡来人であると述べている[2]。
沖縄学の研究者の伊波普猷は、琉球の古語や方言に、中国文化の影響が見られない7世紀以前の日本語の面影が残っているため、中国文化流入以前に移住したと見ている[3]。
高宮広士札幌大学教授が、沖縄の島々に人間が適応できたのは縄文中期後半から後期以降である為、10世紀から12世紀頃に農耕をする人々が九州から沖縄に移住したと指摘[4]するように、
近年の考古学などの研究も含めて南西諸島の住民の先祖は、九州南部から比較的新しい時期（10世紀前後）に南下して定住したものが主体であると推測されており、
遺伝子研究では、沖縄県民は遺伝子的に中国人や台湾人とはとても遠く、九州以北の本土住民と近く、同じ祖先を持つという研究結果も複数出ている[5]。 沖縄の人と話をすると自分たちは日本人では無いと思ってるのがよく分かるよ。 ニポン人でよかった
中国人「ニポン人でよかった」
朝鮮人「ニポン人でよかった」
沖縄人「ニポン人じゃなくてよかった」 歴史的にも文化的にも言語的にも琉球民族は大和民族とは違うし
ネトウヨに象徴されるように、本土人は沖縄県民に対する蔑視の感情が強い
何よりも日本は泥舟だからな >>55
まともな日本人にはねーよ、そんなの。
ネトウヨだけだろ。 沖縄の土地は日本国の所有物であって、決して沖縄県民の所有物ではない。
どこか外国に出て行くのはかまわないが土地は置いていってもらうぞ 沖縄に差別はありません
チョンコロニポン人は区別されてるだけですｗｗｗ >>72
不思議なことに、島国は大陸国家の価値観と違うから問題ないだろう
台湾ですらあれだけ嫌ってるし・・・
言語形態がいろいろ言っても日本語系列だから中国がよっぽど豊かで自由にならないとダメだろね
韓国は中国に吸収されると思う・・・大陸国家だから 
交付税なしで、経済がなりたつのか？
離島の排他的経済水域は、沖縄だけで守れるのか？ この話題見かけるたびに思う
沖縄の人、ほんとに独立したいの？
香港マカオとか台湾みたくなっても日本から離れたい？
なんか、特定の人たちがそういう電波を流してるだけのような気がする こういう人のせいで沖縄県民が批難される
もっと怒ったほうがいいw 前にテレビに出てた在日が言ってた
「日本は日本人だけのものじゃない」って
やっぱチョンコロニポン人だよなお前らｗｗｗ 沖縄の小学生と話をしても自分たちは日本人ではないという意識みたいなのを感じるからね。
ヤマトンチュとか普通に言われるから。 外国人が沖縄で騒いでいるのをなんとかしろ。
外国人が日本防衛に関する活動することをスパイ行為とする
法整備をしろ。
あんたらに金出してるあの国なら即逮捕だぜ。
一生牢屋暮らしだぜ。ワラワラ >>74
土地は所有者のモノであって、国有地以外は国家のモノではない。 翁長知事だって自分は琉球人だという意識はかなりあるのではないかな。 >>79
世論調査うろ覚えだが5％も居なかったと思う
特定の人というか、中国寄りの人が流してんだろうね
基地反対派には間違いなく中国の影がある・・・中国に操られてる韓国の人も含めてね >>76
現在はほとんど無いが、戦前は朝鮮人や台湾人と似た扱い。
２等国人だ。 沖縄の人だって別に独立したいとは思ってないでしょ
また「プロ市民」が煽ってるだけだろ >>85
中国か、アメリカになるのだから、今より裕福になる。 >>76
ネトウヨは大げさな表現を使うことで
自らボロをさらす 顔が日本人とは明らかに違うからね。
アイヌもそうだけど。 住民投票で独立賛成派が多数を占める
↓
その結果を盾に、日本国政府に対して独立に向けた交渉を要求する
ってなシナリオでも描いてるんだろうか
もしもそんなことが可能だとすると、町村単位なら簡単に独立できちゃうな 独立したら間髪いれずに再占領。
住民を管理下に置き、希望者は支那又は朝鮮へ送る
引き取ってくれるかはシラネｗ よくもまぁこんな記事を平然と書けるもんだと感心するね あり得るじゃなくて していいよw
どんどん進めればいい
沖縄なんていらない >>92
独立とまでは思ってないとしても、
まったく意識がないわけでもないと思うぞ。
沖縄の人と話をしてそう感じるね。 >>93
アメリカには絶対ならない
沖縄米軍基地は日本の思いやり予算で成り立ってるからね
・・・中国になって今の日本より一人当たりで裕福になる理由を教えてほしい もうさ
琉球新報とか沖縄タイムズとかは、最後まで責任取れよ
こんなに県民を洗脳し続けて、つぎはどうするつもりなのかな
中国に丸投げはやめてくれよ 日本屈指の貧乏県な上に、米軍離脱したら軍事もなし
結果は第二のチベットになるのは確実。 >>95
縄文人であった人々が琉球人のベースだからね
弥生人の血の影響が大きい本土とは遺伝子の面でも差異はある 極真空手の大山倍達朝鮮人は祖国での公演で
極真はテコンドーをベースにしたと発言されています。
沖縄の空手とニポン人の空手とはまったく異質ですよチョンコロニポン人どもｗｗｗ >>95
九州人と沖縄人、容姿似てるんだけどそれは
（九州人といってもいろんな顔いるが） >>108
九州も昔の人は濃い顔の人多かったけど今じゃペッタンこの四角い顔ばかりになってきた >>105
>>108
東北やアイヌと沖縄は、縄文人がそのまま、残ってると言われてるよな。
中国から来た農耕が普及しなかったから。 あのハゲを選んだ沖縄県民の目は節穴だからな
頭の中どころか素敵な被り物すら見抜けてない
中国共産党の侵略に気づかずに独立論に乗ってるのもいるかも
ハゲの歌 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=_sGFlcguZDw
あなたは髪の毛ありますか(ありますか)
ありますか(ありますか)
ハゲパゲこんなのやだ
髪の毛消え去ってゆく
ハゲパゲハゲパゲハゲハ
貴方の髪の毛くれますか(くれますか)
くれますか (くれますか)
ハゲパゲこんなのやだ
髪の毛消え去ってゆく
僕たち髪の毛ない
あなたの髪の毛欲しい
それを僕の頭に植え付け
くしでとかすのが夢
ハゲパゲハゲパゲハゲハ
ハゲパゲハゲパゲハゲハ
ハゲパゲハゲパゲハゲハ >>101
日本人と外人を使い分けてるのと同じ表現で
沖縄県民とそれ以外の日本国民を使い分けてるのは確かだわな >>102
君ねぇ、アメリカが沖縄を自国の５２番目の州にした際のメリットが判ってない。
中国、ロシアの目の前に自国の基地を持つんだぞ。地政学を少しでも学べば、アメリカにとって絶対に必要になる。
思いやり予算って日本が敗戦国だから毟られているだけの事。
中国になれば、中国は強烈な投資をする。共産主義において、重要拠点に金をつぎ込んで、その土地の人心を
得ることは、昔からの伝統芸。
少しは勉強しろよ。 >>17
せっかく、先人が「綿」で「縄」を買ったのに台無しじゃん! >>108
似てねー。
ぜんぜん違う。
沖縄の人はいかにも南方系の顔してるよ。 九州が地理的には一番祖国に近いですよねチョンコロニポン人ｗｗｗ 面倒くさいから、一回、沖縄県人に住民投票して独立を望んでいるかいないかはっきりさせたら？
もし、多くの人が望んでいるのなら、もう沖縄県以外の日本国民は何も言わないと思うよ。「あっ、そう」って感じで ほいどうぞ
http://www.jca.apc.org/~uratchan/gbmarines/henji/jyoseinohigai.html そら中国傘下の独立国になれば中国が毎年一兆円はぶっ込んでくれるだろうからな 可能性だけ言うなら
大阪が日本併合される可能性だってあるわ >>106
は？船越義珍を知らないのか？
ちなみに私は全空連２段です。 石垣島のラー油が奴等の資金源の一つかも
あれを作ってるのは福建省出身の帰化人だ >>113
なら、日本に返還してないわな
沖縄ってその昔車右側通行だったってことしらないのかな
そんなに地政学的に重要なら、アメリカの統治下にあるときに独立させてるわ 似非保守の願望記事か
そんなんだから隔月刊になるんだよｗ
終戦後、独立より帰属を選んだのは沖縄県
離間を画策している支那工作員も相変わらず無能 俺、フィリピンの飲み屋と複数、なじみなんだが。
フィリピン人はスペインやアメリカと混血してるのが多いから、独特の顔してるけど。
フィリピン人そのものの顔って、ほぼ、日本人と変わらんよ。
最初、日本人のおばちゃんだと思ってたんだから。
だから、沖縄は尚更。 もう沖縄は中国系帰化人が過半数な気はするがな
移民が国を本から作り変えるとはこのことだろう
華僑資本もたんまり入って、朝鮮人まで使って政治活動してるし 中国共産党の間抜けなプロパガンダに乗っかる馬鹿サヨ 拡散希望
『毎日新聞の長期連載:反日変態記事by武田邦彦』 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>117
そうだそうだ。
独立させればいいんだよ。
あんな文句しか言わない奴らは。 ラー油の婦人はチョンコロニポン人
最果ての地に流れ着いたチョンコロニポン人
沖縄人はみんな知ってる
顔見れば一発でソレだと分かるさチョンコロニポン人 >>124
違うって。冷戦が激しくなってきて、沖縄を日本に帰さなければ、日本がソ連に近づいてくる事と、
戦争の処理を世界に知らしめるためだ。
少しは勉強しろよ。 沖縄は豚の丸焼き食べる習慣があるだろ
アレ見たときに、やっぱりココは中華圏だなって確信した
だから原点復帰で中国の傘下になっても、自然ではある パスポート要らずで異国情緒を味わえるところが好きなんだけどなあ >>1
○沖縄が第二のチベット化ウイグル化、もしくはキューバ化する可能性は十分にありえる
単に独立で終わるとかありえんわ
その先を書け で独立した後どうすんの？wwwwww馬鹿はその後が予想できないアスペwwwww 基地反対派の主な資金源はこれだ！
・金秀グループ
（沖縄ローカルのスーパーマーケット。新入社員研修で辺野古座り込みをやらせる）
・かりゆしリゾート
（ホテル業。CEOが翁長県知事の右腕で、本土から来る反対派の宿泊先に指定されてる）
・沖縄ハム
（食肉加工業。しばしば新聞に米軍基地反対の意見広告を載せる他に、本土から来た反対派へ同社製品を土産物に買わせている） 日本は京都が首都なんだからそこで頑張ればいいじゃん沖縄と関東は独立しますよ >>97
町村単位で独立
フィクション作品で「吉里吉里人」てのがあったな
独立を決意した原因は忘れたが 独立国赤い沖縄ｗになると、
不法移民が大量に本土に押し寄せてくるから
トランプのように壁つくらんとなｗ >>135
豚の丸焼きじゃなくても、琉球のファッションや建物は中国そのもの。
本来はどっちにも属さないんだろうけど。 >>134
沖縄を日本に帰さなければ、日本がソ連に近づいてくる事・・・ってソ連の上陸地点は北海道で味方につけるならアイヌ民族だぞ
ああ、もう少しかみくだいて言うと統治続けて今のグアムみたいにしとけばいいし、独利国にして認めることも可能だった
沖縄の人も、戦争でひどい目にあったにもかかわらず日本と一緒にやっていきたいから返還に合意したわけよ
今は中国の経済力がついてきて、周りにちょっかい出したくなってきたからこんな話が出てくるのよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
