【SAPIO】沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえる★７ [無断転載禁止]©2ch.net
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1990年代は、生々しい戦争の記憶を持つ世代がまだ多く存命していた。
だからこそ、唯一の陸上戦を強いられた沖縄の苦しみにも思いが至り、本土もそれに向き合えた最後の時代だった。
思想史研究家の片山杜秀氏と、元外交官・作家の佐藤優氏が、1990年代を振り返りながら、沖縄の問題に向き合った。
片山：終戦から50年が過ぎた1995年9月、沖縄米兵少女暴行事件（※1）で、戦後の日米関係のひずみが浮き彫りになりました。
【※1／1995年9月4日、米兵3人が12歳の女子小学生を拉致、暴行した事件。
沖縄県警に身柄引き渡しを求められた米軍は日米地位協定を理由に拒否した】
当時はまだ本土の人たちは、防衛の最前線として大きな犠牲を強いた沖縄に対する負い目を共有していた。
終戦時20歳だった人は70歳。30歳なら80歳。生々しい記憶が刻まれていました。
しかし、その後は急激に世代交代が進む。記憶がどんどん薄らいで今日に至っているように感じます。
佐藤：沖縄と本土の関係の変化は、昨年4月に起きた米軍の軍属による強姦殺人事件（※2）を振り返ると分かりやすい。
1995年の暴行事件とは、本土での世論のハネ方がまったく違った。
強姦殺人という凶悪事件なのに本土の反応はとても冷ややかでした。
【※2／2016年4月28日、うるま市で20歳の女性が元米海兵隊員で軍属の男に殺害された。5月19日、殺人や強姦致死などの罪で男を逮捕】
片山：それだけ本土と沖縄の距離は離れてしまったと言えますね。
しかしそんな状況で、沖縄を繋ぎ止めようと今上天皇は沖縄と向き合い続けてきました。
佐藤：私は今上天皇と皇后が琉歌を詠んでいることに注目しているんです。
琉歌の基本形は、本土の短歌や俳句の定型である五七調や新体の七五調とは違う八・八・八・六。
今上天皇はリズムが異なる琉歌を一生懸命に学び、沖縄について必死に勉強している。
そうしないと沖縄が理解できない。
片山：言語学者の服部四郎は日本語を本土の日本語と南方の日本語に分けていたと思います。
後者は琉球語でしょう。方言ではなく同系の対等な日本語同士なのですね。
つまり対等の兄弟と見なくてはいけない。
ところが明治以後、本土は沖縄を帝国主義的に植民地のように扱った。
単に辺境の遅れた地域と見ていた。
しかし、やがて南方進出が叫ばれ、「大東亜共栄圏」のイメージへと発展する過程で、沖縄は地政学的な重要拠点と位置づけられ直していった。
そのクライマックスが沖縄戦です。
この歴史を記憶していれば今のように本土は振る舞えないでしょう。
ひたすらひずみを引き受けさせてきた不遇の兄か弟が沖縄なのですから。
でも、歴史は忘却される一方のようで。
佐藤：基地を巡る状況も大きく変わっています。
安倍政権は辺野古の海に土砂を投入すれば、沖縄は抵抗を諦めると考えている。
一方の沖縄では、いまは我慢して100年後に基地を壊して原状回復してやるというくらいの気持ちで抵抗を続けている。
沖縄出身の芥川賞作家・大城立裕さんが「辺野古遠望」という小説で、抵抗することは我慢することなんだ、と書いている。
そんな思いが沖縄の人たちに内在する分離独立気運につながっています。
片山：しかし安倍政権にその連鎖は見えていない。短期的な結果を求めるから中長期的な視野が持てない。
佐藤：そうなんです。
今後、沖縄が日本から独立する可能性は十分にありえるでしょう。
私は平成という時代がそのプロセスになると見ているんです。
http://www.news-postseven.com/archives/20170811_601538.html?PAGE=1#container
★１：2017/08/12(土) 09:05:35.75
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502546066/ 国からの補助金で成り立ってるくせに次は中国にたかるつもり？ 少なくとも経済的に自立できてないと独立なんて不可能だからな >>692
長引けば長引くほどその分の交付金や補助金を日本政府から引き出せるから賢いじゃん >>693
頼ったスリランカは港の運営権を99年中国に貸し出す羽目になったけどな
99年どっかで聞いた数字だなｗ 衰退する日本に経済援助を打ち切られる未来より
独自でやっていける未来のほうが明るいとすれば躊躇なく独立する機運になっていくであろうな。
国力というものはいろいろな意味で大事ですな
移民もしない日本は国力を失っていく未来しかないですがね やってることがクリミア併合とそっくり
あの時も、何でクリミアの独立とロシアへの併合に反対する勢力が
表に出てこなかったんだろうね〜？ >>700
それを言ったら、ウクライナの争乱が、ロシア開催の冬季オリンピックと重なったのか。
なんかを調べる方が良いよ。報道なんて皆無だし・・・ >>704
屋良朝助の得票数から考えると５％どころか1％も無理かもｗ なんかもう同じ話の繰り返しだし、馬鹿馬鹿しくなってきたわ 戦争前にあちこちで指示が来たのかナリフリ構わないな >>679
まあ独立の可能性はあるね
こんなに対立したんじゃあね >>574
沖縄戦時に日本軍が沖縄の人々に対して酷い事をやったので
日本に対しては不信感があるんだよね
自衛隊＝日本軍のようなものだろ
米海兵隊の代わりに自衛隊ってすんなり受け入れられないわ アメリカの属国になるか中国の属国になるか選べ ってことだろ 自力で補助金ジャンキーから抜け出せるのかねぇ
シナ畜の柵封国に戻る以外の方法で 沖縄が独立するのは大変だから独立したい奴だけ
支那でも朝鮮でも好きなとこに行けばいいよ 馬鹿な琉球土人にひとこと
今の時代にアメリカの属国になったら毎日戦争ですよ？
まぁ馬鹿だからなんでそうなるかさえ分からないんだろうけど。 後先考えずに家出するガキみたいなこと言うんじゃねえよ チャイナ人が偽装帰化までして欲しがる
信用度高い日本のパスポートを捨てて
チャイナのパスポートを選ぶのかｗ 沖縄県民だけど場かなのこの記事
あるわけないよ
そんな考えの人 沖縄マスコミが取り上げているだけだから >>719
みんな思ってるんでしょ？
どれみてもDQNばっかやし。
琉球土人たくさんいる。 >>720
沖縄独立とか言ってるのは一部のキチガイと
お前みたいなゴキブリしかいないんじゃないのかな で、独立してどうしたいの？
この手の話と言うか左絡みの理想論は結果的に何をどうしたいというか、将来性がまるで見えない
世界征服をたくらむ悪の組織と変わらんな。 >>721
アメリカの属国、属州になるなら独立していいよ しかしすげー記事だな
笑ってしまった
沖縄県民より >>724
笑い事じゃないぞ
もし中国がクリミアのケースを参考にしてるなら、独立反対派は
人知れず始末されてしまうぞ >>725
土人は笑うことしか対応策がないんだろうな
自分等の生活に直結するのに この佐藤って人の話は昨年から何度も聞いてるけどこれから起きること予測して言ってること何も当たっていない >>724
>>706
琉球（韓国）併合は国際法違反
まで読んだ
褒めて 払うもんは払えよ。
あと純沖縄民の意見最優先な。支那チョンの意見なんか関係ないし。 翁長氏も内地マスコミの裏の力で当選しているようなフシがある。
辺野古反対、ヘリパット反対、沖縄独立推奨、
そういうのもまた内地マスコミの仕掛けでは？ 独立なんてねーよ。
生産性やインフラが無いのだから、どこかに依存しないと経済的に無理。
後台風被害が毎年の様にあるんだぞ。 まぁこれからも沖縄県民がオスプレイ墜落事故や真夜中の騒音に悩まされたり
沖縄の女子供が米兵にレイプ惨殺され雑木林に捨てられるような事件は日米地位協定によって断続的に発生からね
シンザトケネフ事件なんていまだに裁判は始まらないんだぜ？
>>630
八重山と奄美で本島の米軍基地を全て受け入れる覚悟もないくせにw >>733
シンザトケネフ事件で地位協定は関係ないだろ。
適応外なんだから。 >>733
>シンザトケネフ事件なんていまだに裁判は始まらないんだぜ？
ホント沖縄県民は怠け者だよな、さっさとしろよ
怠け者で愚かな沖縄県民の属性まで内地の差別のせいにするなよw >>211
それは日本国民が投資した金パクったからだろ ロシアのクリミア併合があった時に
「もし沖縄が独立して中国に併合されたらどうすんだ」という書きこみがあったらしい
(ヾﾉ・∀・｀)と一笑にふされただけだったが
逆に、工作員はこれを見て
「いける！」と踏んでしまったのだろう >>738
あそこまでやってもロシアにロクな制裁も無かったしな また負け戦を誘発するんじゃないだろうな？上級民アへはｗｗ
今後日本は自然災害等色々あるだろうし衰退の道を辿りそうだし
そうなれば真っ先に沖縄が狙われ、弊害が出て来るぞ！差別意識が強いジャップならねｗ
将来マジで色々考えてた方が良いかもな。 蓮舫が初当選した頃、
民主党は岡田の顔を大きく表紙にのせた「マニュフェスト」を街頭で配りまくっていた。
その冊子の終わりの方に
沖縄を「一国二制度」の経済特区にしてアジアの繁栄のカギにするみたいなことを謳っていた。
当時はなにをバカなことを考えてるんだと思っていたが、
あれから十五年近く、工作は地道に進捗してるんだな
いったい誰が絵を描いているんだろう。
やっぱり中国共産党の工作員？ 独立するなら通貨も旅券も日本の使うなよ
もちろん日本との交易では関税ありな
元よりゴミな価値の新通貨でも使ってろ 独立するなら、という前提条件を
ネットの落書きでも書く人が増えたことが、
工作の成功を物語ってるなあ >>1
独立と言うより支那領になるんだろ？
あのハゲが首長って事はそう言うこと >>744
ほらな
日本を支那に贈呈するような事を考えてた >>699
補助金一切なし、インフラ自前整備だけどやっていけるの？ 違反スレ
中国人乗っ取り計画
在日工作員送還運動
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以後 書き込み禁止 沖縄が独立したって米軍基地は、無くならないよ
キューバにも米軍基地が残ってるだろ そもそも沖縄を日本に加えて経済的、軍事的に保護する価値があるのか？
戦略的に意味があったのは、チャイナを第一列島線に押し込めてきたから
突破される力を持たれたら、日本が沖縄近海を支配するより
九州近海などに重点を当てる方が効果的な防衛が出来る
防衛費も大幅に下げれるし、沖縄への援助も不要になる
沖縄は日本から追放した方が良いだろ
沖縄嫌いだし、沖縄県民も喜ぶしね
むしろ、何のために沖縄を日本に所属させんといけないのよ？ >>657
占領して無料で基地を置く
そして、毎年数兆円奪っていくのがチャイナの手口
チベット、東トルキスタン、モンゴルで今もやってるのに
沖縄だけ違うなんて、沖縄県民と阿呆しか思ってない >>757
中国は台湾侵攻すらやらないのに沖縄にできるわけない
台湾には中国軍基地もなければ米軍基地もない >>735-736
凶悪事件は例外だが
沖縄で日常茶飯事の米兵の轢き逃げや飲酒運転、傷害事件なんかは不起訴釈放がデフォだからな
墜落事故や真夜中爆音なんて地位協定を盾に米軍は沖縄側の抗議を無視し続けている
シンザトケネフ事件もなかなか裁判が始まらないのは尖閣衝突事件のように政治的な力が加えられてるんだろうよ >>760
お前の感想などどうでもいい。
シンザトケネフ事件は、軍人、軍属共に適応されず地位協定は関係ない。
なかなか裁判が始まらないのは日本の司法の問題。 まあアメリカ次第だろうね、沖縄が基地も無く独立を果たした情況なら
日本を見捨てて韓国、日本からも米軍基地が全面徹退してる
状況でしかないだろうし・・・
そうなれば沖縄どころか台湾、韓国も中国に取り込められるか北は親ロシア国の誕生だろうな
米国が沖縄に駐留したままで、日本が沖縄の領土放棄宣言し基地駐留費等日本が負担し続けるなら
アメも容認するかもなｗｗｗｗｗｗｗ >>759
台湾海峡危機なんてない
中国台湾ともに経済的結び付きも強く相互協力関係にあり一国二制度の共存共栄を基本軸としている
米空母でさえ台湾海峡を避け沖縄近海から朝鮮半島に向かう
そもそも中国が台湾に軍事侵攻するメリットがない
台湾軍も中国本土と本気で衝突する気もない 沖縄は県知事も副知事もマスコミも、言ってることはまるでシナだね
少なくともシナの人民解放軍が怖いとか、せめて来る、とか
考えてない
地元の方々はそんなではなく、あきれてるようだ
「ゴルゴ１３」観た で、基地に土地を貸している大地主さんたちは、
本土に来ていて、裕福な暮らしをしているらしい
シッチャカメッチャカしてるところがある沖縄
シナからの指示と資金がその元だと思ってる ガンバレ日本 >>765
中国による台湾侵攻のシナリオ（米政府公式見解）
中国は未だ台湾の実力奪取オプションを放棄してない。
米軍介入が予測される中で、大規模な侵攻は考えにくい。
米軍の対応を困難にし、短期間で台湾の実効支配を実現する狙いがある。
介入を遅らせる、または介入前に制圧する為に、特殊作戦に出る可能性は高い 沖縄で米兵の飲酒運転、轢き逃げ、傷害、強盗や軽いわいせつ事件は全て不起訴釈放がデフォ
強姦惨殺死体遺棄のシンザトケネフ事件でさえ裁判はいまだに始まらない
おまけに米軍の墜落事故や騒音問題は地位協定を盾にこれからも米軍は沖縄側の要請も抗議も無視できる >>768
特殊作戦wそんなもんやるなら中国はとっくにやってるだろ
中国共産党にとって現状の台湾が脅威でもなく中国共産党が困る事がほぼ無いんだから >>758
米軍基地が嫌で日本から出て行くんだろ？
独立国になっても米軍基地置いとくつもりかよ(苦笑
そもそも日本に金をタカる乞食の沖縄に
米軍の駐留費を支払えると思ってるのかね
沖縄は独立して自主防衛するか
東トルキスタン、チベット、モンゴルのように
チャイナに虐殺されるかのどちらかなんだよ
恩知らず、恥知らずの沖縄は早く日本から出て行け
出て行かないなら、日本が追放するぞ
日本が沖縄を保護しなきゃいけないのは
戦中日本人として命を懸けて戦ってくれた世代までだ >>770
米軍介入が予測される中で、簡単に出来ないこともわからないアホ 沖縄本島にも中国が軍事侵攻するメリットがない
資本注入し経済発展した沖縄と相互協力関係で共存共栄した方が中国のメリットは大きい
そうすればおのずと沖縄側から中華圏にすり寄ってくる事を知っている
AIIBも含めて沖縄を軍事占領植民地にしか位置付けない日米とは違ったやり方で沖縄に接近してくる >>771
沖縄のすぐ隣の台湾には中国軍基地もなければ米軍基地もない
それで充分だからな >>773
そうだよね
だから、チベットも東トルキスタンもモンゴルも
チャイナに侵略されずに独立国として共存共栄してるんだね！
もう朝だぞ、早く起きろよ？ >>1
基地を置いてるから補助金出てるのに、
基地を撤廃させ補助金だけ欲しいとたかって。
あんなヤクザな県いらん。
中国共産党に呑まれれば良い。
植民地になって、言論弾圧や人権侵害されたら良い。 まあ米軍が日本、韓国、沖縄から出て行けばどうなるんだろうねｗｗ
今の中国の尖閣での行動、鹿児島沖まで侵入、津軽海峡を軍艦で航海してる情勢なんだよな
それと中国だけじゃなく、ロシアもなんとなく不気味だけどね・・・・素人が想像しただけでも大変な事になりそうにおもうけどな >>774
中国が台湾へ武力行使を宣言してるレッドライン
台湾独立の公式宣言
台湾独立へ向けての定義されていない動き
台湾内部の動揺
台湾の核兵器取得
統一に関する海峡間対話再開の際限のない遅延
台湾の内政問題への外国の介入
外国軍隊の台湾駐留
何も知らないゆとりは、お勉強でもしてなさい。 >>774
米軍の圧力で手を出せないだけだ
未だに台湾を国家として認めず、圧力をかけ自国領と主張してるわ 戦争を覚えてる世代は減った
しかし必死で日本に帰属しようと頑張った奴らはまだ生きてるだろ
そいつらが帰属を願ったから今の状況があるんだろ 先ずは、沖縄から中華と朝鮮の息のかかった人間と、その国籍の人間を追い出してからだ
それでもこの話が出てくるなら、そのとき議論すればいい 沖縄の人々が沖縄の未来を考えた時に
今のような日常茶飯事の米兵の事件事故や基地移設問題が未来永劫つきまとい
その被害者と犠牲者がもちろん今後も出るだろう
そこから発生する戦争や米軍に対する憎しみの連鎖を断ち切る事は沖縄の未来への大きな課題である事は間違いない
すぐ隣の台湾には中国軍基地もなければ米軍基地もないんだから 沖縄県民の心情なら。従う。
ただどこまでそれを望んでるのか。
折衷案として、尚家当主を象徴国王とする
日本国・琉球王国連邦、は？
真面目に考えてる。 中国スパイの悲願だろうな
本気で人権も自由もない中国人になりたい沖縄人なんてない
独立したら今よりもっと嵐に巻き込まれるというのに 台湾に関してトランプでさえ習近平の電話一本で「一つの中国」を認めて尊重すると言っている
中国共産党にとって現状の台湾は脅威でもなく困る事はほぼ無いのに
米国と衝突し国際社会から非難されてまで台湾侵攻のメリットがない
現状で充分だからな ますます米軍が横柄になり出ていかなくなるけどいいのか？
まだ日本政府の顔があるからおとなしくしているだけで >>780
日本が保護するのは、日本の「ために」犠牲を払った人達
それを日本の「せいで」犠牲になったとする連中じゃない
日本に帰属しようと頑張った奴らに、日本が恩があるわけではない
「沖縄県民かく戦えり」と日本が感じなきゃいけない重みが違う 俺たち日本人というものを教えておかないといけないよ
＞日本人(日本列島)は､頭も良くて、心も優しいが、怒らすと反面💫何しでかすか
＞わからなくて危ないんだよ｡
＞触らぬ者に祟り無し。
＞一般人だって危険だろ。
日本代表から伝言w >>787
現状の台湾は脅威でもなく困る事はほぼ無いのにミサイルの
多くを台湾に向けてる中国がなんだって？ 独立したら土人みたいな生活になるんだろうね
莫大な補助金が無くなるから、ますます泥棒が増える
万引きとかトイレのﾍﾟｰﾊﾟｰ泥棒とか今でもものすごいからね、沖縄は。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
