【タバコ】受動喫煙で大動脈破裂の死亡リスク2.35倍に 家庭より飲食店での悪影響が大きい©2ch.net
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http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/13470878/
他人のタバコの煙を吸い込む受動喫煙の頻度が高い人は、ほとんどない人に比べ、大動脈瘤（りゅう）など大動脈破裂の病気で死亡するリスクが2.35倍になるという研究結果を筑波大のチームがまとめ、米医学誌「Atherosclerosis」（電子版）の2017年6月20日号に発表した。
受動喫煙が大動脈の病気の危険リスクであることを明らかにしたのは世界で初めてだという。
大動脈の病気は緊急手術しても死亡率30～50％
大動脈は、心臓から腹部にいたる体の中心を走る最も太い血管。大動脈の病気には大動脈瘤（りゅう）と大動脈解離（かいり）の2つがある。大動脈瘤は血管がコブのようにふくらんだ状態になる。大動脈解離は血管の内壁がはがれ血管に亀裂が入る。どちらも放置すると、突然血管が破裂し大出血を起こす、命にかかわる重大な病気だ。たとえば大動脈瘤が破裂した場合は、緊急手術をしても死亡率は30～50%といわれる。ともに動脈硬化や高血圧が主な原因だ。
筑波大学の発表資料によると、これまでの研究で受動喫煙は肺がん、心筋梗塞、脳卒中の死亡リスクを高めることが分かっている。一方、喫煙自体は大動脈の病気を引き起こす危険要因の1つであることが明らかなため、受動喫煙はどうなのか調べることにした。
研究チームは1988～90年当時に40～79歳だった全国の4万8677人を調査対象に選んだ。対象者に喫煙習慣の有無や受動喫煙の状態についてアンケート調査を行ない、その後平均16年にわたり追跡調査した。対象者のうち大動脈瘤と大動脈解離で計141人が死亡した。
タバコを吸わない人を受動喫煙の頻度に応じて3つのグループに分けて比べると、死亡リスクは頻度が高い人（家庭で毎日2時間以上か、職場や飲食店などでほぼ毎日）が、受動喫煙のほとんどない人の2.35倍だった。また、受動喫煙の場所についても「家庭内」と「家庭外」に分けて調べると、家庭より飲食店など家庭外での影響の方が大きかった。ちなみに、喫煙者の死亡リスクも同時に調べたが、タバコを吸わない人の4.09倍だった。
先の通常国会では、受動喫煙対策を強化する健康増進法改正案の提出が見送られている。研究チームの山岸良匡（かずまさ）筑波大准教授は、発表資料の中でこうコメントしている。
「この研究で受動喫煙が人体に与える悪影響がまた1つ明らかになりました。現在日本では受動喫煙対策は十分になされていません。諸外国に比べ明らかに遅れています。この研究を機に受動喫煙の有害性の認識が国民の間に広まることが期待されます」 ++++++++++++++++++++++++++
日本も独裁国家になるかも・・
安倍と小池は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ←民主主義が崩壊。
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは 21条など言論の自由を奪うこと。
自民の憲法改正案が通ると 政府批判しただけ
で逮捕されるようになる。 独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ない と言っている。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊するぞ。
万が一の国民投票に備えて 自民案の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。
++++++++++++++++++++++ >>1
ニコチンが血管を収縮
動脈硬化のハードルが
恒常的に低下 パチンコ屋とか煙だけでなく脳まで犯されるし長生きできまい。 受動喫煙の最大の問題は、
他人の迷惑気にしないアホ国会議員。 高齢化が問題になっとるのに
なして寿命伸ばすことばっかり考えるんや
さっさと死んだほうが社会のためでもあるやろ >>1
単に外食したら大動脈瘤が出来るって話
喫煙関係なし ひっくwwwww誤差に今まで大騒ぎしてきたのかよ・・・・ ● 韓国は、禁煙オリンピックの精神を誤魔化して「条件付き屋内禁煙」とした
○ 日本は、韓国と同じことをしてはいけない
○ 英国は、パブ文化の国だが「屋内全面禁煙」とした
○ オリンピック開催国すべて「屋内全面禁煙」とした 緩慢な自殺を27年間続けているのに未だに生きてる。 喫煙厨の認知的不協和が観察できるスレはここですかｗ そんなに体に悪いなら今頃先進国の人口半分になってるはずだろ（笑） くだらん。
タバコ吸いまくり世代が死なないのが高齢化社会の元凶なのに 2.35倍っていうけどさ、死亡リスク0.0001%が0.000235%になる程度の事でしょ？ 統計上、喫煙率が下がっても寿命は伸びないよ。
不思議だよね。タバコは健康を害する。
それは確かなのに。結果は伴わない。
こういうのを合成の誤謬という。
疑うなら、戦後日本の男女の喫煙率と寿命の推移を比較してみ。
医療や栄養の改善で寿命そのものは伸びているが、タバコが
寿命や健康に悪影響があるなら喫煙率が激減した男性の方が
寿命が伸びてなけりゃおかしい。
男女ともに同じ医療制度、社会環境なのだから。
ところが、男性寿命の伸び率は喫煙率低下と比例するかのように
年々鈍化している。あれれ？
国際比較しても同じ傾向が出る。
喫煙率の高く推移している国と低い国との寿命の変化を比較。
喫煙しないほうがよくね？の結果になってる。
なによりわかりやすいのは世界最長寿はタバコに甘い日本。
その次が同様にタバコに甘いフランス。
ヒステリックに禁煙やってるアメリカが先進国では最低の寿命。
あれれれれ？
人体や社会はパラメーターの足し算引き算で結果が出せるような
単純なものではないのだ。 タバコ辞めて今は吸わないが、禁煙厨ではない、吸いたかったらどうぞ 何で廃止にできないのかね
どうせ吸ってんの中年以降なんだから、価格1000円に
大幅増税でいいよ
早くシネや、老害ニコチン依存症たち 下が飲食店になってる所に住んでるんだか
換気扇からの煙の臭いが部屋に入って来るんだよね
これて病気になったら大家訴えるわ これねえ
微妙だと思う
タバコは関係ない
関係あるのは
遺伝多型
食事
遺伝多型
遺伝多型
タバコ 日本の若者で唯一元気がよく、繁殖率も高いマイルドヤンキー層はタバコが好きだからなｗ 医学のお陰で
ダメな遺伝子でも生き延びるようになった
栄養学のお陰で
ダメな遺伝子でも生き延びるようになった
ワクチンのお陰で
発達異常が何倍にもなった 正確に大動脈破裂で死んだと知る人はどのくらいいるんだろうな？
違う原因で片付けているケースも多いのでは？ >>12
中途半端に死なないから問題、
それなら元気のままで亡くなってくれた方が医療費は少なくて済むという考え方 >>36
魚と同じ
生存率が低いときは数で勝負する 家庭より飲食店の方が影響大ってのはおかしな話だな
まさか家庭の方には受動喫煙が発生しない家庭も含まれてるのか？
なら全く意味のない調査だが この前本で座り過ぎの方が禁煙より体に悪いって話を読んだ
今日び、ファミレスだのスナックだのに行かなければほとんど分煙されてんのにことさらタバコだけの害を強調しても仕方ないと思う ここまで実感ないとどうでもいいな
危険を訴えたくてアレもコレも危険って言ってんだろうけど逆に胡散臭くなってきた だったら大麻みたいに煙草取締法作ればいいじゃん(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ >>30
欧米型の食生活が比例して心臓病、癌の発生率を上げてる。
欧米を引き合いに出す意味がない。
タバコの害は数字を見たら明らかだから、これから何十年も経てばタバコ起因の病気が減った統計が集まる。 0.000000001％の可能性が2.35倍になるｗｗｗ 良かったじゃないか！
これ以上長生きになっても困るわ！
今平均寿命が出てる世代は
今より喫煙率はるかに高いんだから！
更に長生きしたら困るだろ！
まぁ
本当に煙草が寿命を縮める…って話を信じれば
の話しだが。 さいですか。どーでもいいわ。禁止してほしいものは飲食店での奇声、ダウニーの臭い。 俺は禁煙したんだから俺の近くでのタバコ吸うなよ
しばくぞ >>50
今ってタバコが起因と特定できてるの？
今は統計で言ってるだけで医学的には証明されてないんじゃない？ ヤニカスくっさｗどんだけ迷惑かけてるんだｗ
迷惑じゃなく殺人だったｗ >>55
いやいや
まだまだ医学は進んでますよ
最新論文読みまくっていれば
こりゃ凄いことになるってわかるはずよｗ
医者は失業しないかとガグブルになるくらい衝撃的な論文が増えてきてる どうせ何かしらの栄養素取ると
糖尿病リスクがある
程度のバカ研究 ○○だと3倍 △△だと5倍 ××だと2倍www
それでも喫煙者は死亡率が上がらないんだけど説明できる？ >>44
ね、家庭での受動喫煙が一番影響ありそうだけどね 一番怖いのは無理やりタバコをやめさせた業だよ
嫌喫厨が背負ってくれるのはかまわないが申し訳ないきもしてる
仕方ないことだから後はまかせたがｗ タバコの毒性ってなんだろうね？
ニコチン？
いえいえ、ニコチンは体内で吸収されて栄養素に変換されます
足りてない栄養素ですから、事実上の栄養補給です
ダイオキシン？
人間にはダイオキシンを解毒する回路があり
一定レベルまでは、解毒酵素が肝臓で発現します インディアンは白人に散々な目に合わされたけど
タバコという文化が世界中に広まったことは誇れるよな >>30 発症までタイムラグがあるからだろ
昔から喫煙率が低い香港は日本より平均寿命が長い マンションだが隣が夫婦で吸いやがる
朝昼晩とずっとケムリが臭い！
でも言いづらいんだな・・・子供を育てながらオバハンは共働きのパート勤め
タバコでストレス発散しとるやろし
どうしたらいいのやら・・
１０年以上ガマンさせられてお隣が大キライになってる >>60
ほんそれ
湿度が高い日の身体中についたヤニに臭いが非常識
俺が担当の商談はそれだけでア•ウ•ト
そもそも薬物に依存しなければならない人とは関わりたくないね タバコ食わないで吸う奴が悪い
食えば受動喫煙問題が一気に解決するのに
どうして吸うかな？ >>75
平均寿命を民族で見るのか食生活で見るのか環境で見るのかどれだ？ >>1
飲食店全面禁煙の後押しにしようと言う話っすかね？
変なてごころ加えたものじゃなくてそれならそれを前面に出して
禁煙を進めるほうが老婆心ながら 生活習慣病なんてないよ
存在してるのは、遺伝子多型病
神は恐ろしいほどに無慈悲だよ
正常な遺伝子多型だと栄養が適当でも何も問題ない
ところが
脆弱な遺伝子多型だとふつうの栄養を栄養学の基準どおりに接種しても問題が起こる >>62
もう少し詳しく聞きたかった！
先日８０年近く煙草吸ってた祖父さんが亡くなり。９６だったが。
吸わなきゃどんだけ生きたのか？って話で。 職場と滞在時間が精々一時間の飲食店を同じ括りで調査しちゃダメだろ。 早く完全分煙化しないと、またゾロ被害者の会が出来て、国賠裁判が起きるよ。
煙害肺癌とかカスゴミが騒いで、被害者がテレビで泣いて、弁護士が大儲け。 >>77
ベランダで吸ってるの？
家も布団干してる時、下の階の奴にベランダで吸われて臭いがついたから、布団のクリーニング代を請求したことがある
家にいてまで、タバコの臭いは参るね >>87
訂正
正常な遺伝子多型だと栄養がいいかげんでも何も問題ない
つまり、多少不足しようがってこと 何かを規制するために世論誘導するのは常套手段だわ
踊るなら都民ファーストのとんでも規制にも踊ってみろよwww >>1
適当な数字でっちあげればいいだけなんて楽なお仕事 こんな穴だらけの研究でドヤ顔してるから禁煙進まねーんだよなぁ
世界初なのはこんなバカなこと主張してるのはこいつらだけだからだろｗ これから始まるのは
発達障害と同じく
遺伝子の障害者がたくさん増えるってことｗ
GPIFはもっともっと稼がないといけません 加熱式でもこのリスクは変わらないどころか上がるだろうな
圧縮されたタバコの葉を使ってるから、タール以外は
煙の有害成分の濃度が上がってるので ペット飼ってるやつも相当臭いからこれから働かないで良いくらい請求できるなｗ
飼うのやめるなよｗ どこだと何倍とかもうどうでもいいからさっさと禁煙にしろ 歩きタバコやチャリ乗りながら吸ってる奴は転んで死ねば良いのに >>95
臭うよ
窓を締めてても
建付けが悪いと、隣の部屋の中まで入ってくる どこの大学医学部だったっけ
何とか飲酒をすると怪我をしやすくなるって論文書いたところ 禁煙してから十年以上になるものです。
ここ十年余りで、喫煙者人口は相当減少したと思われますが、
その結果、肺がん患者がどれだけ減少したかのデータを探したところ、
見つけることができませんでした。
どなたか、貼り付けてくださるとありがたいのですが、、、。
まさか、変化なしじゃないでしょうね。怒り 喫煙者じゃないけど煙草の臭いってそんな気になるか？基地外なんじゃねーの？普通の生活してたら煙草以外の臭いの方が気になるだろ？耳鼻科行った方が良いレベル タバコ含め健康系の論文なんか擬似相関の山だから話半分に聞いておけとしか >>109
非喫煙者の肺癌が増えてて困ってるから、こういう記事が出てきてるんだよ >>107
換気扇の下で吸っていて
外に排気され
逆流して臭いが入ってくるパターンか？ 訳：
「オラ！たばこ業界、もっと広告出せや！潰すぞ！」 「非喫煙者の大動脈瘤破裂増加の原因どうします?」
「受動喫煙におっかぶせとけや」 >>1
＞大動脈瘤（りゅう）など大動脈破裂の病気で死亡するリスクが2.35倍になるという
そんな状態の人は日常生活そのものが常に毎時ハスリスク状態だけど、それとも
受動喫煙避けたらリスク無いなんて印象操作が可能なほど国民馬鹿にされてますかね >>117
いいけど理由をまとめて
同じような内容で殺さても結構だと印を押してなｗ 一方トラック等の排ガスを吸いまくってるのに無害な体 Conclusions
Out-of-home passive smoking and out-of- or at-home combined passive smoking were associated with increased mortality from aortic dissection or aneurysm.
これ、要は外食が危険っつーことだろ？ >>111
他人の好き嫌いをお前がとやかく言える立場にない
俺はタバコの臭いが蒸れた足の臭いと同じくらい嫌いだ でもなぁ、かつての職場では自分の作れに灰皿があったんだろ？
その年代の人たちが、世界トップクラスで長生きしてるもんな。 これで喫煙者が非喫煙者をタバコで殺してることが
明らかになったわけだ
喫煙者＝殺人者ってことだな ねーよｗ
高校生の自由研究レベルだよ
煙もうもうの店にいりびたってる奴だぞ
どんだけ外食してんだよ じゃあオレの論文発表
人の死亡リスクは飲食が原因！
発表したったwwwwwwwwwww あなたのご家族で大動脈破裂でなくなった方いませんか？
その方を殺したのは本人またはその周りの喫煙者や喫煙を許している飲食店です 非喫煙者の家庭外の受動喫煙って居酒屋やバー以外には考えられないだろ？ >>133
嫌なのは結構だがそれで何をしているかだ
同じことを同じような理由でされても文句は言えまい 裁判所の判事室などは、タバコの煙で空気が紫色だったという話も聞いたし、科学的データとやらの根拠がいまいち薄いな 酒飲みで居酒屋のメニューをよく食べてた非喫煙者が大動脈瘤になった、っつー論文なんだよこれ >>148
脂っこいものばっか食ってたんじゃないの？ >>145
そうなんだよな！
これから更に延びるか？は
疑問だよな。本当に煙草なのか！？ ヘビースモーカーの桑名正博
つかこうへい肺がんだって。
喫煙者次々と死にますねぇ。 忌野清志郎もついに死にましたね。
赤塚先生も死にましたね。 元阪神の加藤博一さんも死んじゃいましたか。
いい人だったというけどタバコやめろよ
といってくれる真の友達や家族はいなかったんだねぇ。
阿久悠死んじゃったね(笑) 超ヘビースモーカーだったらしいね。
柴田恭兵も肺がんですかぁ。ヘビースモーカーの二子山も死にましたね。
石原裕次郎も元々舌がん。鈴木ヒロミツもヘビースモーカー。
肺がんの吉田拓郎も完治どころか、ステージをキャンセル。
ファンに同情されるようじゃミュージシャンは終わり。
とにかく癌で死ぬ俳優タレントがことごとくヘビースモーカー
なんですね。
渡辺文雄も大のヘビースモーカー。
セントルイスのルイスも喫煙者。
宇野重吉も川谷拓三もみーんなヘビースモーカー。
がん以外でも脳梗塞の西城秀樹、心筋梗塞の西田敏行、
ヘビースモーカーですよ、彼らはもちろんやめましたがね。
自分だけは大丈夫なんて思ってたら
墓穴掘りますよ。
愛煙家の筑紫さんも癌ですか。
しかも肺癌とは(笑)。 鳥越は生きてるか。
「井上ひさし」「喫煙」でググってみたら、
今年になってからも公の席で「喫煙率が半減したのに、
肺ガン患者は2.5倍になっている。喫煙と肺ガンは無関係だ。
肺ガンが大都会で多いのは、大気汚染が原因だからだ」
といった発言を繰り返していたようだ。
井上ひさしのような人でも、喫煙を正当化しようとして、
こんなことを言っていたとは。
つくづくタバコは罪深いと思った。 昔は分煙でもなかっただろうが
これはむしろ、外食による食の乱れ
なにが受動喫煙だよｗ どんだけ外食してんだよｗ >>152
ディーゼルエンジンの排ガスが綺麗になったからね >>150
あと塩分な
だいたいどんな機序で副流煙が大動脈瘤をもたらすかの理論すらないし >>1つうか何でもかんでも虚弱体質の奴の定義常識に当てはめてたら何もできなくなるっつうの
寧ろ虚弱体質の奴はタバコ吸って免疫活性させんかい！ 【中央日報】韓国人を侮辱する妄言を吐いたトランプ大統領 数十万人の韓国人が犠牲になってもかまわないという発言は非常識★2[8/14]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502696164/ 日本の食事はよく出来てるよ
それをぶち壊して低コスト化で得するのが経団連 大動脈瘤と大動脈解離の患者数は年間3.5万人くらいだな
推して知るべし >>152
お前アホだろ。医療が発達してるんだから死亡率下がるだろ早期発見も容易になってるし 大動脈瘤も治せない今の医療のレベルはどうなのか
高い税金取られて詐欺じゃないのか
そっちの方がボレるなｗ 日本は遅れてるというより、進んでると言って貰いたいね。
法で禁止さてない事が公共で出来るんだから。 >>144
職場
身バレがアレなんで詳しくは書けんが、
俺もペーパー書いてSurgeryに載せ
今更、こんなんでAtherosclerosis…
N数が大きいからかねえ.... 家庭よりってとこで、うそがばれたｗ
なんで家庭のほうがいいんだよ
そんなに差があるとすれば、雀荘とか煙もうもうのとこに頻繁にいってなきゃおかしい
碌な食生活してないだろｗ 居酒屋とかカラオケとか臭いし染み込んでるから行かなくなったな
カラオケは新しい店だと全室禁煙のとこあるけど居酒屋は無理だな
学生の頃の居酒屋バイトで吸い過ぎたせいか今は残り香でも吐き気するから飲み会断ること増えたわ 今の日本なら居住者全員禁煙家庭以外ならどこに居ても受動喫煙リスクは変わらないようなもの。
分煙施策とか禁煙区域とかまじで適当、曖昧過ぎ。 >>170
はい死にます
責任は取って頂けますね？
理由は臭いからでいいですね？ これタバコ憎しの前提ありきの調査だろ
毎回思うけど嫌煙の主張する確率だけで計算したら昭和後期を生きた日本人のほとんどの死亡原因がタバコになっちまうぞ？
タバコ禁止にしたら平均寿命どんだけあがんだよ
寿命上がらなくても別の原因で死にますってそれじゃ何の意味もねーだろｗ >>169
>>171
データの取り始めの時期が昭和30年代とかなら職場もあるだろうけど、平成の話でしょ？
外食とパチ屋しか考えられないよ ”社会人とはー”とか一席語る奴に限ってタバコを吸ってる
タバコを吸ってる奴ってのは大抵未成年のうちから吸い始めている
つまり学生時代はロクに社会のルールなんて守っていなかった奴が
働くようになって過去の自分を棚に上げてそういうことを言い始めてるわけだ
そういう奴には上司だろうが何だろうが俺はデカい声で罵声浴びせる
”おまえみたいなニコチン中毒が社会人を語るな”ってな
それ以降、俺の前で言行不一致のその馬鹿はそういう発言しなくなったわ
こうやって馬鹿の姿勢を正すのが周りの役目でもある。 そこでiQOSならいいだろうって、話に持って行こうとしてるよね
PM社が
俺も参加しろって誘われてるけど
どう考えてもstudy designが....ね >>144勝手に病気にタバコの因果関係こじつけてるからそんな解釈に至ってるだけだがな アインシュタインは喫煙者だった。
しかも、ノーベル賞受賞者のほぼ全員が喫煙者、
しかもも大多数が ヘビースモーカーだそうである（データが少し古いかも）。
http://diary.jp.aol.com/applet/hhb5j9rekva/20050128/archive >>153
よく見たら二枚目は在院日数だから年寄りほど治りにくいと言うデータだねw ニコ厨ども
今もこれ見て吸ってるんだろ？
イライラしながらww >>181
そういうこと
何かに押し付けてないと生きていけない外道の戯言だよ 公衆衛生の知見をニコチン脳に伝えるのは、絶対にむりだとよくわかるスレだわ。
まあ、ここでニコチン脳が何をほざいても、世は公正な科学の知見で動いていくさ。 >>87
神は関係ない
生物が脆弱なだけ
自殺しろよ >>1
一生能書き垂れてろ
そんな追跡調査受けているやつなんて聞いたことねぇよ
あータバコまじでうめぇ～ 笑
おっと、隣の席に副流煙が・・・笑笑笑 昔は分煙が進んでいなかったという事実があっただけ
家庭より飲食店って、普通に揚げ物とか血管破裂するような食生活になっただけ、
ただの末路だと思うが 最終的な有効人数が書いてないのもなぁ
アメリカでもカテゴライズした追跡調査やってたけど、
連絡不明になっちゃったり、カテゴリーの移動で（こっちは３０年だけど）
統計的に有効なデータにならなかったって言うのがあったし。
喫煙率がとっても下がってる時期だし１６年間喫煙者続けなさいとか非人道的な事できな
と思うしね。
受動喫煙もそう調査の間受動喫煙にさらされてね。なんて無理。
喫煙関連の方が悪い結果にはなるとは思うけど、より数字を大きくしようとしてる感じがとてもする。
非喫煙者だけ殺しても死ななそうなの選ぶとか平気でやってそうｗ というか、当のタバコメーカーが、AAAとの因果関係を認めちゃってるんだから....
ここで末端の喫煙者がいくら言っても、ねえ 嫌煙いい加減にしろよ
お前らが屁理屈を押し通し続けることで、世の中おかしくなってるだろカス 肺癌とサプリメントの関係についての統計処理に疑義を出した教授がいるようですね
製薬企業に友愛されないか心配ですわ 喫煙者が年々下がってる状況で、ガン発生率は年々上がっている
原因は別にあると考えないの？バカなの？ これ外食先ももう少しちゃんと調べなきゃ
「外食ばっかりしてるような食生活だから」
とか
「自炊もできない経済力だから病気の発見も遅れて」
とかいろいろ言えるよな >>170
無茶な理由をつくりだして必死になるよりもずっと正直でいいと思う
タバコ吸わない人を不快にさせる匂いって誰にでも分かりやすいもんだし、立派にタバコを嫌う原因だと思う >>174
と飲み会嫌いが言い訳してます笑何でたばこ嫌いが居酒屋でバイトしてるの？こういう支離滅裂な奴って知能指数が低いの？ >>187
完全気密型のフルフェイスのメットで吸えば許してやる。
ただし、喫煙後1週間は脱ぐなよ >>194
お前は喫煙叩きが生き甲斐なんだろ？
わかるよ >>175
言ってる意味が分からないけど禁煙カルトってこういう奴なの？ こういう、政策の裏付けのために恣意的な結果を出すだけの御用学者ってさ
なにが楽しくて生きてるんだろうね。地獄に落ちればいいね >>191
逆にお前がタバコ吸ってリラックスしろよw
嫌煙奴の発狂ぶりは常にタバコ進めたくなる位常軌を逸してるぞw >>1
広さや席数に関係なく飲食店は全面禁止でいいよ ノーベル賞受賞者がどれだけ社会に貢献してることか
全員喫煙者の リア充のせいで俺の鬱発症リスクが10倍になるんだけと >>194
科学の知見とは好きなように解釈していいということではないよ
それがまかり通ってしまう方が怖いよ
一服して冷静になれよ さて、一服してくるとするか
あとは勝手にほざいとけガイキチ共w よくガンと闘うって言うけど
タバコに勝てないやつが
ガンに勝てるかよ。
喫煙者はガンに勝てないよ。
ガンの方が怖いんだから。
タバコひとつやめられない
弱い奴が、ガンに勝とうなんて
無理よ。 タバコ吸いまくりの副流煙吸いまくりが世界一の長寿国(笑) 受動喫煙の影響なんてデータの取りようがない。
つまり、受動喫煙ガー言ってる奴は全員嘘つき。 ID:+1Mdsb+Y0
こいつ見ればどんだけ脳みそに害があるかわかるわ >>217
おっと、自己申告ほど不確かなものはないぞw
(-。-)y-~ 平均寿命は伸び続けてる
煙草なんて関係ない
さて一服するか このスレ見てる一部の人、
俺が誰かで戦々兢々だろうなw
安心してこれぐらいにしておく。余計な事は書かないからw
言いたいことはこないだの「アンケート」に書いたから まーた印象操作か
今の老人達はみんな受動喫煙しまくってきて長寿 まず、長寿の喫煙者が居る
この時点で煙草は遅効性の毒であり、命を左右するだけの力は無いと言う事に成る
対して途中で死ぬ者には事故も有れば病気もあろうから、これをして因果を説明する事は出来ない
この人体実験で有効なのは煙草を吸う長寿の存在だけ
つまり、煙草は遅効性の毒で他の病気を悪化させる力は有るが、人を殺す程の力は無いと言う結論になる
まぁコーヒーや背脂みたいなものよ
因みに、現代医学は人体実験の総体で在りこれを否定する事は現代医学の否定である 無能が嫌煙やらで長生きしても社会にはなんのプラスにもならねえw >>211
公衆衛生学講座だから仕方ないわなー
あそこはそうしないと生きていけないw 紙巻タバコにも香料がはいっていて
タバコの葉以外は線香と共通な香料
なのに線香の煙の危険性は全く指摘されない不思議 >>170
それだとお前は何回死なないといけないか考えろよwww >>223
願はもうすぐ無くなるけどミトコンドリアのゴミを掃除してしまうと老化もしなくなるので社会的問題が解決できなくなるためやらない事実を知っているか？ つうか、吸わない人と吸う人との隔離はしっかりしないと 0.3％の人がかかる病気になるリスクが二倍になるって言われてもな >>232
死ぬまでに時間がかかるだけで、運動能力とか結構早く影響でると思うけどね。
すぐ死ぬ毒だったらそもそも誰も吸わないし。 タバコの公衆衛生的な害を、否認する自分の脳の反応に、その人がどれだけ
気が付けるがが、その人の人生に大きくプラスに寄与するチャンスなのにね。
まあ、がんばれ、喫煙者たち。 禁止されるまで吸い続ければいいね
どうせ禁止の方向なのだからマナー守るとか意味なくなった
歩きながら吸いまくろうっと >>238
ナメやがってテメエ半殺しにしてやるよ！
と言って顔にタバコの煙を吹きかければ制裁完了なわけですね 自分の身は自分で守らないと
俺は喫煙可の店には行かない
分煙でも行かない
つか最近、喫煙可の店が飲み屋以外でほとんど見たことがない つか、タバコよりトンカツのほうがカラダに悪いんじゃね？ >>244
普通になる
禁煙するだけで破裂リスクは1/13になるね
タバコの何が悪いのかはわからないけど
何が悪いのか分かれば、それを抜いたタバコ作れるんだけどねえ たばこは喫わないに越したことがない。
自分だって(家族、友人はもちろんのこと)、もう喫っていない。 そこまで嫌なのに喫煙店に行くとか何の罰ゲームだよ
マゾかよ まあ、扁桃体、前頭葉 などの情報ネットワークについて、自己学習してみ。
ニコチンに自分が操作されてるってことに気が付けるきっかけになるかもしれんぞ。
それが第一歩だ。 >>252
そんなの日本会議の嫌煙魔都東京だけ
東京以外はみんな吸ってるよ うんうんわかった
で、他の要因による死亡リスクは？ >>233
妄想じゃなくて事実
"社会人とは"とか一席語りだす奴は漏れなくタバコ吸ってたわ
タバコ吸ってる奴が社会人語るとかちゃんちゃらおかしいんだよ
他人のことをとやかく言うよりも、先に我が身を省みることができないクズには罵声浴びせるのみ 肺がん率
非喫煙者1000人中1人
喫煙者1000人中6人
6倍 >>246
一日800ｇの野菜食えとか言われても無理だろ！？
禁煙健康法はそう言う怪しい健康法と変わらんのよ ファミレスでバイトする女子高生が受動喫煙するのはいかん >>261
各業界の反発が予想されるから言えないし、とりあえずタバコが悪いで誰も損しないから 新宿の某コーヒー店の前を通ったら、盛大に店内のタバコの煙が排出されていてワロタw
店内は分煙かもしれねえけど、人通りの多い歩道に排出したら意味ねえだろww 未だタバコ吸う馬鹿笑
今後タバコが値下げは絶対ないし、世界中どこでも厳しくなるのは目に見えてる
喫煙者は規制が緩い北朝鮮か東南アジア、中国に移住すればいいんじゃない？ >>267
それは問題だ
厚生労働省に意見書を出さないと >>262
偏見主義者の意見程あてにならんものはないがな >>264
非喫煙者には非労働者も多いからなｗ
アホ臭い >>204
おれもこれを思った。
日々の食事が外食だよりな奴って、そもそも論で生活乱れてるだろ。
食事の時間も不規則で睡眠もおそらく乱れてる。 >>270
詳しく言えよw
誰もお前の意見なんて注視してないからw >>264
その肺ガンの原因が煙草である理由が見つからない タバコの煙ごときを怖がってるような
臆病な人間こそ
早く病気になりそうな気がするなｗ
精神的にやられて >>276
AtherosclerosisはそこそこIF高い
まあ、一流雑誌
なのに今更、こんな分かりきったことで....
やっぱN数か.... >>206
たばこ好きでも嫌いでも無いし当時は何の問題もなく働いてたよ
最近は残り香も苦手で体調悪くなるから昔のバイトのせいかな？と回想しただけ
これで飲み会嫌いにまでされてしまうのか >>263
アクリルアミドや動物性脂肪だろうな
動物性脂肪を過剰に採れば誰でもほぼ100％に近い確率で肥満や動脈硬化なる
タバコのように何パーセントとは桁が違う いい加減、バカみたい。
こんなんで騙される人いんの？
調理の換気も吸わない人よりリスク大きいし、
排ガスも、湯沸かし器の換気も吸わないひとより、リスク大きいよ。
ちな、調理はタバコとリスク変わらんよ。
家で料理しない？
飲食店潰す？
ノイローゼになるやつ出てくんだろな。www そもそも死ぬことは悪いことではないよ
死なないと人が溢れて殺し合いになるからね
産まれてくることもできない
自然体のバトンタッチが良いのです >>262
どんな属性でどういう状況だと
社会人とは
なんて説教ぶたれる場面に何度も出くわすんだよw こういう調査はまずタバコありきで調べているから統計学的に馬鹿馬鹿しい もういい加減気づいただろ
踊らされんなって
俺はただただ臭いから嫌なだけだ
超劣悪環境だったジジババが元気過ぎだろｗ
関係ないだろｗ 受動喫煙対策した後はさ、タバコのせいに出来なくなるよね
じゃあタバコ税は下げるんだね？
健康面を考慮して上げたのが理由だったんだから禁止された時点で誰にも迷惑かけてませんから税率も戻すんだよね？ 飲食店はまだ選べるし逃げられるが、住宅は逃げ場ないぞ
うちのマンションにタチの悪いヤニカス女が入居してから最悪だよ
タバコときつい香料がすご臭い、しゃべり声もすごくうるさい、年中盛ってる無職糞ビッチ
マンション住民以外からもクレームきて何度注意されてもやめない
未成年の学生も多い、部屋がひしめき合った都心ワンルームで喫煙する時点で頭おかしい
窓閉めきって吸うか、15秒の手間かけて外出て吸えよブス >>293
確かに
タバコの吸い殻を灰皿に山盛りにして吸っていた
老人達が元気すぎる >>290
まぁ>>262はヒキニートで社会人の喫煙者に説教された過去でもお持ちなんだろう >>1
禁煙傾向が強くなってから発ガン率が上がってるのは何でなん？ >>290
だよな笑飲みの席で漫画みたいな説教かます人見たことねーわ
しかも怒られてる内容と喫煙関係あったのかよと、こんな基地外部下いたら説教もしなくなるわな 煙草の毒性より、食欲抑制剤(糖尿病予防薬)としての効果の方が有益
因みに、薬とは症状に合わせての無毒の事で有り、毒では無い薬は存在しない ビニール被って吸え
>>291
工場排煙もやばいんだよ
公害はマスゴミのNGワードになった これは武田先生が言ってたってだけなんだが、受動喫煙が無くなり発がん性物質も排除される事で、人体はガンへの免疫が無くなるらしいんだな。 恣意的なリスクをいくら主張しても
実際の統計値と全く合わない。
現実には喫煙率が下がると病気が増えるという
逆の結果になっている。 3.25倍って元の数字は？
そんなもんで死ぬやつは寿命だから気にすんな！マジで。 成分量とか、電子タバコか否かとか、いろんな要素が絡んできそうだけれど。 >>302
正解
禁煙したら2型糖尿病になるから医者は儲かる 放射能と排気ガスで死ぬー（笑）
ペット臭くて死ぬー（笑） >>293
だろうな
世界的に禁煙の流れだし
それにそった論文で成果を出さそうって腹なだけってのと
その流れがあるから、取り上げられやすいってだけだろうね
研究とあるが、そこは公表してるの？？
どういう調査でありとか、調査過程とその結論に至るまでの話しがな？？
>>291
だろうね
そういう区別がついてないもんな
つかないだろうからね
だったら、排ガスで１と同じような研究をしてみたら
どういうデータが出るわけ？？？
「受動喫煙だけ抜き出す」これが不可能だろうからね
どういう研究をしたのかと思ったら
聞き取り調査みたいな話やろ
笑ってしまうわな
マウスがいたとしたら、受動喫煙環境においたり
排ガスやその他健康に対してのそれもやった上で比較したり
とかなら信憑性があったってのにな 各３０００人の追跡調査をした場合。
１６年後に追跡可能だった喫煙者が１０００人になってたとします。
このときに意図的に死んでないサンプル５００を追跡不可という事にすれば.....
あ～ら不思議それだけで２倍ですね～ >>315
喫煙者が働けばいーじゃん
ただでタバコの煙吸えるから美味しい仕事やろ 個体差で長生きされてしまう程度の毒でしか無い物に、目くじら立てて騒ぎ過ぎなんだよ
ってかね、煙草の毒性より食欲抑制剤(糖尿病予防薬)としての効果の方が有益
因みに、薬とは症状に合わせて飲む毒の事で有り、毒では無い薬は存在しない いい加減、日本もアホな喫煙者を野放しにしておくなよ。
あいつらは本物の知的障害者だから。 植物性タールの毒性を利用して
腸内を殺菌するのが正露丸。
そんな荒っぽい薬でも
使いようによっては有効だ。
微量の毒性が即死亡率に関わってくるもんでもない >>308
アトピーと同じか
清潔過ぎる環境では逆に免疫に異常が出るということなんだろうな >>323
正解
タールは最強の薬
医師会は正露丸の販売禁止を企んでる悪人 禁煙外来で儲けた後に糖尿病外来で儲けるカラクリかw 都道府県別喫煙率をグラフ化してみる(国民生活基礎調査)(最新)
http://www.garbagenews.net/archives/2185244.html
都道府県別アルコール消費量 [ 2013年
http://todo-ran.com/t/kiji/14569
このふたつを重ねると京都付近を最少の中心にしてタバコ酒の消費が増えていく
これはどういうことなんだろうか？ だから外食はイヤなんだよねー
ニコチン中毒者のはき出す副流煙まみれ >>288
まーな
だったら、受動喫煙においての
月の単位と年数を発表してほしいよな
グラフとかあるんやろ？
まさか、そういうのもないの？？
月において、この程度の時間受動喫煙状態にあると
○○年において、その程度の高まりをみせるとかな？？
タバコの研究でいけば、タバコを吸ったことがない奴が
昨日と今日、２０本ずつ吸った程度では何の変化もないはずだからな
１０年、２０年単位で吸わないと影響はないだろうし
「受動喫煙」って言ってるが
タバコを吸ってる本人が一番「主流煙」と「副流煙」を吸ってることになるからね
受動喫煙者なのは、吸ってる本人だよね
そりゃそうよ
タバコに火をつけて、先端から出る煙の一番近くにいるのは吸ってる本人であり
その煙も吸うわけだし、口から吐いた煙
この煙を一番多く数のは、吐いた煙の一番近くにいる本人ですからね
アホがタバコを吸ってる人より、受動喫煙者の方が害悪みたいな嘘を
言ってたから笑ったよな
喫煙ルームやそっちにしても、吸ってる本人が主流煙も副流煙も一番吸ってますから
吸ってる本人より、周囲の方が吸うわけがねーだろ？
常識的にな？？
馬鹿なのかな これは、どういう理由が推定されてるの？
自宅で受動喫煙を経験する人は、自家用車の中でも受動喫煙になるだろうから
飲食店より影響が大きく出そうなもんだけど？ 煙草は現代医学が広まる以前の昔は薬として使われていた
事実気道を確保する効果があり喘息の発作が治まる(キプレスと同じ)
それと痰切り剤としても優秀だ(カルボシステインと同じ)
現代の医者共はこれを頑なに否定するが
喘息患者の喫煙率が非常に高い事実が効果効能を証明している >>326
まだ臨床が少ないから言い切れないけどって武田先生は言ってたけど、あり得るなぁとは思った。ちなみに日本人が牛乳飲みすぎるとタンパク質が脳に回って鬱になりやすいってのはかなり断言してたな。 >>334
花粉症で顔痒がってる人に副流煙吹きかけてやったら一発で痒み治ったよ タバコをやめて仮に長生きしたとしても、医者は若者の敵であることには変わりは無い
今すぐ行いを止めるしかなくなる
くだらない議論にしかならないと思うが
しかし、詰めていく時期だと言うならそれも結構だ 受動喫煙よりも🚬を吸う奴の死亡率はさらに高いだろうが >>332
タバコでも吸って落ち着けよアホ
喫煙所でなｗｗ 煙草やめてる人が多いのに、
肺がんにかかる人の割合は増えているんでしょ。
へんなおはなしでちゅね。 無臭ならこんなに嫌がられなかったろうな
体に悪い事なんて他にもいっぱいあるし
タバコはともかく臭すぎる >>337
タバコ吸うとタン無茶苦茶よく取れるよな >>290
>>298
>>301
未成年のうちから喫煙してて社会のルールをロクに守ってなかった奴が
どの口で社会人について語るかね？
反論があるなら論理的に説明してみろ 喫煙歴38年だけど、この15年でまったく住みにくい世の中に変わった。
だれの陰謀なんだ？ WHO？ >>347
×社会のルール
〇上級が低級に課した奴隷の掟 >>344
そのデータの話、散々論破されてる話だぞ。 極論言ってしまえば病気なんて深刻に捉えた方が負ける
所詮病は気から
ウイルスだろうが煙だろうが所詮は弱ってたり深刻に考え過ぎてる気力損ねた奴がそれに侵されるだけの話
何でもかんでも臭い物に蓋をして潔癖に生きた所で免疫力低下してお先クスリ漬けの日々が待ってるだけだし
人生有意義に生きたもん勝ちだよ ファミレスなんかヤニ糞の臭い充満した中
食事させられるからな
あんな所、二度と行かない
罰ゲームでしかない死ね ● 韓国は、禁煙オリンピックの精神を誤魔化して「条件付き屋内禁煙」とした
○ 日本は、韓国と同じことをしてはいけない
○ 英国は、パブ文化の国だが「屋内全面禁煙」とした
○ オリンピック開催国すべて「屋内全面禁煙」とした >>348
日本会議
ちなみに日本医師会会長も日本会議 家庭より飲食店など家庭外での影響の方が大きかった。
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何だよコレw
飲食店で受動喫煙をしてない人が居るのか？？ >>77
ベランダで「臭い！」て叫ぶ
境界にアンモニアをまく
「喫煙者は低IQのバカ」と張り紙する >>337
そうだったのか
俺のじいさん喘息なのに吸って臭いから
「喘息なのにタバコ吸って臭いわ！余計悪くなるだろ！辞めろや！」
とか言ったの思い出したは・・・
経験上で少しはまぎれるの解ってたんかな盆だけにちょっと思うわ
でも１００迄行きたし大往生だったよ オレは非喫煙者だが
この調査はアカン
家庭外受動喫煙者リスクが高い理由が
全く不明
研究費目当てと
現代魔女狩りやってんじゃねーぞ タバコを吸ってる本人ですら
１０～２０年ないと
そういうのにならないってのに
吸ってもおらず、受動喫煙
タバコを吸ってる人より圧倒的に吸ってない奴が
そうなるわけがないんだよな
月に１時間も受動喫煙してない奴にリスクなんて到底あるとは思えないけどね
そんなリスクがあるものなら、吸ってる本人は
もっと早い段階で倒れてるわな？？？？？
１でそう言うのなら、そのグラフは？？
受動喫煙の時間やそっちに比例したグラフや
月に１時間以下なら、それを２０年続けた時のグラフやその他
推移のがあるんでしょ？？
まさか、何もないの？？
ちまたでは「受動喫煙」「受動喫煙」
吸ってない自分達の方が「病気になる！！」ってアホみたいなこと言ってるが
真に受ける奴いたんだな
吸ってる奴ですら、１０～２０年ってのに
月に、何時間受動喫煙しますか？？
街を歩いてて、どの程度ありますか？？
コンビニ前を通った、まさに一瞬、タバコの臭いがしたから受動喫煙ですか？？
タバコを吸える喫煙ルームにでも住んで生活してるんですか？？
タバコを吸わない奴なら喫煙ルームになんかはいらないし
生活において、いつ受動喫煙を長時間するの？？ってなるよね
コンビニ前やそっちの一瞬、それを累計しても
月に１時間もあるか？？？
そんな奴にリスクも糞もねーよ
医者にきいてみ？？
月に１時間程度、受動喫煙があるかもしれないんですが
自分の健康は大丈夫でしょうか？？って聞いてみ
「はぁ？」って言われるで
「大丈夫でしょうね」って >>346
＞喘息患者の喫煙率が非常に高い事実
喫煙すると喘息になるという証拠じゃないですかｗ
喫煙すると体が痰を出さないといけなくなるほど毒があるってこと
毒を盛って、痰を促進してるだけ >>339
あり得ると思うよ
あるていど体外からの異物の侵入が無いと
免疫が狂うのは確かだし、
牛由来タンパク質自体が
人体に合わないとも言われてるしな >>339
公表されないことまで知っている人の意見は大事だよ どこもかしこもスパスパすいやがって気分悪いんや、道見てろやポイ捨てを
誰が掃除しとると思ってるんや朝家の前掃除するおばぁさんとか散歩するおばぁさん
とかよくタバコの掃除しとるわ、人に迷惑ばかりかけやがって家の中で吸うまで
我慢せえや >>347
そもそも立派に社会人なってる事が答えだろ
社会人が普通に社会人について語って何がおかしいのか言ってみろよヒキニート だいたい、タバコで騒いでる日本医師会って、
開業医の集まりだからな。
日本の代表みたいな名前つけて、タチが悪い。
団体名に、日本ってつけてる中に、
結構、怪しい団体いるからな。 まあ吸って吐いた気体のがより汚染されてるから当然だよな ドロドロ血とかコレステロールのほうが
よっぽど影響与える箇所だから副流煙調べてもな
結果もしょぼい 会社の飲み会を断れずに嫌な上司が横でタバコを吸っている。イライラしながらまずい酒を飲み、ストレスがたまる。酒のせいで睡眠が浅く翌朝に響くが無理やり会社に行く・・・
だから大動脈破裂リスクが高まるんだよ。
つまり複合原因があるけど、そこにタバコが介在している可能性は高い。 このニュースの肝
>>タバコを吸わない人を受動喫煙の頻度に応じて3つのグループに分けて比べると
たった3つのグループにしか分けてないｗ
住んでる環境、何を食べているか、年齢、仕事内容とか無数の要素があるのにねｗ
統計データの信憑性自体が不十分なのは明らかｗ
つまり、利権団体から金を貰って意向に沿った論文を書いただけｗ 加工肉は、アスベスト、プルトニウムと同じ発ガン性を持つグループです。
これはスポンサーのロビー活動のない米国の客観的な発表
違和感を感じると思いますが、こういう発表を受け入れられない人は論議にすらならない。 >>364
タンは白血球がカンジダ食った死骸が大半やろ
出した方がえーで 家庭より飲食店での悪影響が大きいって
そんな都合いい話ないと思う
嘘つき売国奴は地獄に落ちろあとタバコの販売自体を禁止して厳しく取り締まれブタ売国奴政治家野郎供が！ペッペッ！ >>359
大抵は自分の体を使った人体実験でその効果に気が付く
料理を見ただけで味のイメージがつく様にね
俺の場合もチョット息苦しい時に
"喫煙で収まる様な気がする"って漠然とした感覚で吸ってみた結果
あの苦しさを酷くする可能性が有る実験を自らやったって事は、ある種の確信が有ったのだと今更に思う >>375
ちょっと、くさやのBBQをベランダでやろうかと思う 煙草には人と人を結びつける力がある
嫌煙家には人と人の結びつきを断ち切る力がある >>337
それ、昔、どっかで読んだんだよね。
江戸時代の本だったか。
記憶間違いかと思ったら、やっぱ本当だったか。 ツーンと臭うよな、継続して嗅ぐと気持ち悪いよな
よくあんなの吸い込めるな… 日本のホワイトカラーのメンタルって他の先進国の底辺のメンタルに近いのが気になる
賭博マンセー
タバコマンセー
女子高生の貧困調査マンセー
不倫マンセー >>390
中国人は今でもタバコは薬言ってるで
日本医師会はタバコをVXガス並の毒いうてる
どっちを信じます？ >>388
因みに医者の喫煙率は無茶苦茶高い
病院に良く行く人はみんな知ってると思うけど 今男性で80歳以上生きてる人の過去含めた喫煙率は90％超えてるよ
これが現実
タバコ吸ってる人の方が長生きしてる これはマジに、
慰安婦の人形をバスに乗せてる韓国と、
変わらんバカバカしさ。www >>389
嫌煙家を尊重せず仲間はずれにしかしない喫煙家こそが
人と人のつながりを切ってるんだよ 筑波大医学部
こんなバカ調査
やってるとどんどこ評価おちるよー
既に落ちるけどw >>337
ドラッグストアで
タバコと同じ形をした咳止め売ってるよな >>395
タバコ吸わないで精神病薬飲んだら人生オワコンって医者ならみんな知ってるで 喫煙率は確実に低下してるし税収がガクンと落ちるほど
加熱式タバコにも移行してきてる
で、癌とかは減って医療費も減ったのかな
全然減ってないなら関連性疑われるし税金多く掛けてる意味も無いんじゃね
どうなんだろうか >>381
どんだけの家に仏壇があるんだ？
仏さんに供えるのと薬物中毒によるものを比べんのか？バカ？ >>369
未成年のうちからタバコ吸って社会のルール破ってすいませんでした
って謝罪から始まるのが社会人ってものだろ
自分のことを棚上げしてよく他人に社会人について語れるな
我が身を省みて反省できないのはただの馬鹿
何が立派な社会人だよw
タバコ吸って周りに迷惑かけて他人を肺癌にして立派な社会人だとさw
こういう奴って無駄に自己評価高いよなw もう都民ファが条例で屋内禁煙するんだろ？
スレタイはどうでもいい話 >>404
俺は喫煙者だが飲食店での喫煙には反対だよ むしろまんこをこれで殺せよ
世間はＢＢＡで溢れかえってんぞ >>403
とりあえずタバコが悪いよなー
馬鹿の一つ覚えとは日本医師会のことやな たばこ買って吸えば関係者の生活を支えられるし税金も自然と納められる
長生きだってするだろうさ、役に立っているのだから
こんなに良いものを猿みたいに欧米の真似してやめてしまってもったいないなｗ 住居環境の方が深刻だね
マンションも喫煙可・不可と区別すべき
ペットですら可・不可と区別してんのに >>385
家のじじいもほんと楽になるなら言ってくれたら良かったわ
喘息の発作出てヒーヒー言うの見てると周りが凄い辛いし眠れないからな
最近は良い薬もでたらしいけどさ
小さい頃は発作見て今にも死にそうに感じて泣きながら半分くらい染して欲しかったよ
爺さん子だったからなぁ
そう思うとくさい臭いだけの方がまだいいわ
盆だからちょっと洗われたんかもしれないな スレチかもしれないが
大動脈解離を発症した私がきました >>423
って言うか最近嫌煙弱くね？
もっと臭せー臭せー火病れよ(笑) >>425
発症したら心臓病と同じ
発症する前ならまだなんとかなる >>410
禿同
喫煙者は常識ないから一緒にいて恥ずかしい
ヤニ切れたとイライラ
わざと吸わせない
社会人として認めない >>421
せめてもの罪滅しに富士山の頂上でランニング(疑似体験)でもして来い >>416
そんないいものなら喫煙所か自宅の窓閉めきって吸ってくれ
最低限、他人にくっさい副流煙吸わせて迷惑かけるなよ
猿以下だぞ >>413
同意だ
調査内容の杜撰さに唖然としてんだぜw >>410
人に迷惑掛けてたのならいくらでも謝るから んじゃ俺が誰に迷惑掛けてたのか詳しく教えてくれヒキニート 日本人「他人の嫌がることをすすんでします」
喫煙者「他人の嫌がることをすすんでします」 日頃タバコと無縁な生活をしているから
たまに喫煙可の居酒屋に行くと翌日喉が痛くなる
受動喫煙の効果はてきめんだよ >>436
やはり渡来系だったか
Y染瑞F体ハプロタイャvの統計を出しｂﾄ欲しい >>416
タバコ吸って納税気取り？偽善者
お前らの医療費いくらかかってると思ってんだ？
タバコ吸わなきゃ火事が激減するから消防予算も減らせるんだぞ！
おまけに喫煙所の費用も不要だからな 高級バーで飲みながらタバコ吸うのが生きがい
麻生太郎 なんか皆生きるの大変そうやな
煙草も酒もやりたい奴はやればいいし
煙もゲロノ匂いも気にせず生きた方が精神的に健康に生きれそうやと思う
皆繊細なんやなー まあ受動喫煙なんかより、ラーメンなんか食う方がよっぽど血管には悪いけど。 医者はタバコ吸ってるんだい！
アフォな喫煙者に教えてやるがそういった医者は不特定多数のいる屋内で喫煙なんてしてないから
海外ドラマでもホワイトカラ喫煙シーンは野外か自宅ばかりだ 海外の研究でダバコって受動喫煙による肺ガンのリスクがあるって確定したろ
前は可能性があるだったけど危険性が立証された
つまり受動喫煙っていうのは他人をガンにするわけだから家庭内、家庭外問わずちゃんとした方がいいき決まってる タバコなのかガンガン吸ってた世代が長生きしてるんだが 受動喫煙が問題ないなら家で吸って家族に浴びせればいい
わざわざ外で吸って関係ない人間に嫌な臭い浴びせるなよ >>444
お前バカ？
ラーメンは自分の意思以外に口に入らねーだろ！ 昭和の人間大動脈破裂で死にまくってたんか
職場内でも吸われてたのに 外食のリスクはどのくらいなん？
外食は体に悪いってイメージがあるけど >>427
三年前に大動脈弁閉鎖不全症で
生体弁に置き換え済み
発症した場所が大動脈と生体弁を
繋げたとこから鼠径部付近まで解離が
あったと言われた >>441
それでもしマイナスになってるならタバコなんて即禁止してるからあんま嫌煙奴のひねくれ事間に受けてんなよ >>448
通りすがりに煙りかけられたら
謝らせてるけどな タバコ吸う人って臭いのよ。
本当に。
なんか、口の中から、なま物が腐ったような匂いがするの。
なんでなのかしら？
一度、喫煙者の彼が出来たことがあるのだけど、私のアパートでは吸わないでね、ってお願いしたんだけど、『窓開ければ大丈夫だよ』ってよく吸ってた。
お陰でその部屋出る時に、敷金が壁紙リフォーム代として使われるからと返金してもらえなかった。
明らかに壁紙が薄茶色く変色しちゃってたから。
その彼とは、そのあと色々あって別れたんだけど、出来れば今でも禁煙してほしいな～と思ってる。
絶対身体に良くないはずだから。 ● 韓国は、禁煙オリンピックの精神を誤魔化して「条件付き屋内禁煙」とした
○ 日本は、韓国と同じことをしてはいけない
○ 英国は、パブ文化の国だが「屋内全面禁煙」とした
○ オリンピック開催国すべて「屋内全面禁煙」とした
. まあ、全員必ず、いずれは死んだから、かっかしないで ｗ >>432
これな
まるで見てきたように言うし
しかも偉そうに
まるで私が喫煙者だと妄想してそうで恐いわ（笑） タバコは、害がどうこうより、臭いのが一番メイワクだ。
喫煙者が乗ったあとのエレベータは、ヤニ臭が充満してて
オエっとなる。
タバコ吸ってて止めた人なら、喫煙者は
あのひどい臭が自覚できないアホだと知ってるはず。 >>448
ならお前も花火する時は室内でやって
後焼肉とかサンマ焼いても換気扇絶対回すなよ 折角喫煙してるのにコミュニケーションとるためか喫煙所にいく人いるもんな >>447
そりゃそうだろ。タバコ吸ってバンバン死んでたらやばいだろ。 人間みんな、死んだらおしまいなんだから、そうかっかしないで ｗ
のんびりやろうぜ。 >>455
キムチ臭い人殺して良い社会ならその主張を認めてやる >>435
オマエがタバコ吸って生きてること自体が迷惑なんだよ
周りの迷惑が自覚できない馬鹿なのか？
これだから喫煙者のクズには困るんだよな
おまえのタバコでどれだけ他人の健康を害してか自覚があんのか？
社会人について一席語りたいのなら周りに迷惑かけんように
タバコ吸わないで食えよ これはさすがにw
大動脈に問題あるって他に原因あるだろ
受動喫煙がとどめになるのかもだが、それ以前に生活習慣見直せと くさいから嫌いだし迷惑
ヤニ取れないし、エアコンくさいとイライラする 大動脈破裂の原因はコレステロールじゃないのか？
無理矢理タバコに結びつけるな！ ニコチン依存症は病気、病院で保険3割で治療できる
更に他人に迷惑かけてまで吸う奴は反社会性パーソナリティ障害
ニコ中とセックス中の無職女
周囲はもれなく多大な迷惑をこうむるので施設へ入所させとけ 要はさ、ホステスやキャバ嬢のリスクが高いんだろ
確か子宮頚がんも同じ傾向だったはず >>446
劣化ウラン弾に放射線障害は無いとほざく米の捏造機関だろWHOは 酔っ払いの死ぬ確率のがはるかに高いんだから
酒禁止しろや >>470
そうやって自分が輩言ってるのを自覚出来るようになってから社会人に意見しろなヒキニート
そんなんだからいつまで経ってもお前はヒキニートのままなんだよ 汗臭いやつやキムチ臭い奴など臭いを撒き散らしてる奴は多い
だがそれは"お互い様"だから誰しもが我慢する
誰しもが他の臭いを我慢して生きている
それが社会で有りそのルールを不満に思うやつは社会不適格者
紫煙の香りが耐えられないなら山の中で暮らしてくれ >>464
そもそも煙草の臭いとは比較にならないが、
仮に焼肉とかサンマ焼く臭いが不快な人間がいたとしても、毎日するわけじゃない
煙草吸ってる奴は毎日、一日に何度も嫌な臭いをまき散らしてるんだよ >>481
朝永振一郎もヘビースモーカーだったな、
おれの好きな人、みんなヘビースモーカーなんだよ。
おれは吸ってないけどね。 >>487
お前は喫煙者の側に一日中常にいるのか？
だったら付き合いやめろよ
んな事俺に言われても困るし >>347
未成年の頃=社会人ではない
その頃にルールを逸脱したことと
社会人のあるべき姿を説くことはなんら矛盾しない
はい論破 >>487
汗臭いやつは毎日汗臭いけどな
キムチはこの国にいる事が間違いなんだけど彼奴等も毎日臭いな
誰しもが他の臭いを我慢して生きている
それが社会で有りそのルールを不満に思うやつは社会不適格者
紫煙の香りが耐えられないなら山の中で暮らしてくれ >>483
おまえは全く反論できてないし
何の反省もなく、個人攻撃を繰り返してるだけだ
己の喫煙に対して一言も謝罪がない
これで立派な社会人だとさw
ただただ呆れるわ 都内は店舗いっぱいあるからヤニカス用の店一軒ずつ作ってそこ以外禁煙でいいだろ >>488
作家にも多いな。物事を思索するのに良い影響与えるのかも知れんなニコチンは >>487
？？？
俺は１２年間喫煙してたけど、２日連続で喫煙した時は多分１回しかないと思う。
基本中３日だね。
ＪＴの調査で１日１本未満って人が１％もいるんだよ？
俺は中３日で３～５本吸うから微妙に平均一本以上だけど....
毎日なんて吸わないよ？ 吸ってる本人よりリスク上がってるんだから
素直に読めば原因は煙ではなくストレスだわな
煙草は毒だと洗脳されてしまってることが
主要な原因と思われるんだから
洗脳をといてあげればいいんじゃないかや
煙草を見るだけで聞くだけで嫌悪感持つ人は
洗脳されてる事に気づいた方がいい
特に殺意さえ湧く人は末期 タバコ吸ってる人は、ストレスに強そうなイメージある
仕事でストレスがかかるとタバコでまぎらわせてやりとげる >>435
喫煙率と偏差値は反比例する。
これは事実。
馬鹿専門学校の生徒は登下校のとき１００％吸っている。
社会的地位の低い職業ほど喫煙率が高いのも事実。
ニコヨンはみんな吸う。
塗装工も全員吸う。
煙草を吸わない土方なんて見たこと無いよ。
早婚多産のドキュソ。
子供作るしか能がない。
子供には変な名前をつける。
例えば翔。
馬鹿の象徴の様な名前。
ユウキ、ダイキなどもドキュソ名の典型。
女の子にはキャバクラ嬢みたいな名前をつける。
馬鹿な下等動物、それがドキュン。
そのドキュンの最大の特徴が喫煙。
喫煙率
_0.6% 京都大学1回生女子
_3.0% 京都大学1回生男子
_4.3% 高校３年生女子
13.0% 高校３年生男子
94.6% 少年鑑別所に入所した女子
96.5% 少年鑑別所に入所した男子 >>487
嫌、回数少ないから許せって
アホすぎな反論やろｗ
もうちょっと考えて反論セナ まったく外食で健康を害する事についてはまったく触れないのね
外食ばかりしてればそりゃっととしぬわ
栄養バランス添加物満載全然ダメじやん >>496
そりゃそうだろ
PCでレジストリ掃除するくらいリフレッシュする 昔はバスの中喫煙ＯＫだった
バス通学していたので受動喫煙被害訴えなくてはいけないな ヤニで死ぬリスクなんてヤニ吸えなくてストレスで死ぬリスクに比べりゃ低いもんだわな
税金もはらってるしな >>506
法の不遡及の原則に有る様にこの国では殆どの事が不遡及のルールの中で成り立ってる
我々がベランダで吸っているマンションは
建てた当初に禁煙マンションとして売り出していないし賃貸も禁煙を明記していない
だから我々がベランダで吸うのを辞める必要も出ていく必要も無い
文句が有るのならそちらが禁煙を謳い文句にしたマンションに引っ越せば良い アパートで吸うのも禁止してよ
煙が2階まで上がって来るんですよ
人殺し！ >>435
レス見て分かったか？
お前の存在が迷惑なんだよドキュソ >>487
煙草よりおっさんのあの匂いどうにかした方がいい。
ウンコ臭がするんだぞ >>506
いつもお前は誰に向かっていってるの（笑）
自分でやれよクソが まぁこういう研究に金を提供する奴が居るからこういう結果が出るわけであって
ほんとうに危険なものなら禁止令が出るもの、それが出ていないということは
本気で辞めさせる気はない、永遠に煽って飯の種にしようとしている連中が
暗躍しているは事実のようだ >>493
だってそもそもお前常識逸脱した事しか言わないじゃん
常識的な意見ならまともに答えてやるがそんな常識外れな事平気で言い放つ奴まともに相手なんか出来るかよw
人のする事にゴタゴタ言う前にまずお前自身を見直せよw
駄目人間って事が文面に滲み出てるからw >>490
その論理だと未成年はどんな悪さしてもいいことになる
未成年にも守るべきルールはある
それすら守れない奴が社会人について一席語るとかありえない >>511
禁煙を売りにしてるマンションに引っ越せ
ペット禁止騒動の時に出尽くしてるから判例は腐る程ある
だから今のマンションや賃貸契約は基本的にペット禁止に成ってる
逆にペット可の物件が割高に成ってる理由もこれだ
今後はペットと同様に喫煙が出来るか出来ないかも契約に含まれるだろうが
今現在は『そう言う契約してなかったんだからお前が引っ越せ』で終了 >>440
笑うのは勝手だが、汚い黄ばんだ歯をみせるなよ あと日本ばかりタバコ安すぎ
先進国はもっと高いのに もう販売禁止しろや
なんで他人に迷惑をかける毒物が平然と売られてんの？ ● 韓国は、禁煙オリンピックの精神を誤魔化して「条件付き屋内禁煙」とした
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
○ 日本は、韓国と同じことをしてはいけない
○ 英国は、パブ文化の国だが「屋内全面禁煙」とした
○ オリンピック開催国すべて「屋内全面禁煙」とした >>500
だから何が言いたい？
いつまで学生時代やってんだお前 かたや1万人に1人死ぬ
かたや1万人に2.35人死ぬ
それも受動喫煙だけが原因ではないな
外食多いと塩分高めで血圧高くなるのが原因だろうなぁ >>523 >>524
893の関係者様ですか？
闇煙草ですか？
そうですか >>500
そうDQNが発生率を上げてるんだよ
原因はタバコだけじゃない
飲食や医療環境のほうが影響でかいんじゃないか 一番吸ってる世代が一番長生きなんだから
これ関係がホントだったら次の世代長生き過ぎて日本詰むなｗ >>474
エアコンとタバコの臭いが混ざった香りは至高 >>523
来た来たこの猿発想
先進国って言いたいのか >>512
ヒキニートに反応してレスしてくるお前の人間性理解したし
そんなお前みたいな自己中に無差別殺人侵す部類の輩にどう思われようがどーでもいいし勝手に思っとけよキチガイ >>532
ビニール被って秋刀魚焼けよ
死ぬなよ（笑） このスレで喫煙者擁護してる奴のレス見ただけで分かるだろ
こんなん野放しにしていい理由なんか万に一つもないよ
さっさと国全部禁煙にしろっての、何年かかってるんだよ 禁煙ブームでもう煙草のにおいとか吸ってる人に近寄らな無いやろ
夜の繁華街それを言うならアホすぎやし
知人でおるんやったらマナー違反してへん限り認めたれよ
仕事上で立場的に弱くてなんも言えんのなら煙草好きになる努力しろ 飲みに行くとタバコ吸うテーブルと吸わないテーブルに分かれてる気がする
吸わない人は吸わない人で集まるよね >>538
食料食べてるとガンで死ぬんだから
明日から何も食べるなよ >>532その前に
喫煙禁止区域以外でもタバコの煙を迷惑に感じるなら喫煙者にではなく国に訴えてくれな
御門違いも甚だしいから >>538
未だこの写真に騙されてる人居たんだw
いや、煙草吸わない人でも年取ったら肺って真っ黒だから
あの写真な
【右喫煙者、左非喫煙者】
では無く正しくは
【右70歳、左20歳】
って写真なんだぜwww 喫煙者が 喫煙しない人を批判したことあるか？
ところが、逆はあり過ぎるほどあるな 人としてどうなんだよ？ ＞4万8677人のうち141人が死亡
ということは
３４５人に１人の率
アホくさ
タバコと関係ないって言うようなもんだろ >>59
そのとおり、特定は医学上じゃなく統計だけ。 温暖化の研究より怪しいｗｗｗ筑波大も落ちたなー(￣д￣) >>454みたいな妄想武勇伝語る奴って大体は雑魚なんだよなw
まともな大人なら我慢してその場から去るだけだろw >>535
>>自己中に無差別殺人侵す部類の輩
自己紹介するな
おまえの煙が人を殺してるんだよ
自覚して謝罪しろ 御用学者と御用研究者
一番社会の害悪だから消えてくれないかな
もう人を騙せる時代じゃないんだよ タバコ吸わないのになっちゃう人いるとか結局体貧弱に生まれちゃうと意味ないってことでしょ あまり知られていないことですが、実は歴史上、社会的な禁煙運動を初めて行なったのはナチス・ドイツなんです。
チャーチルとルーズヴェルトはタバコ飲みでしたが、ヒトラー、ムッソリーニはタバコを吸わなかった。
ナチス時代のドイツ医学は、国民の健康維持について、先駆的な業績をいくつも挙げています。
癌研究は組織化され、集団検診や患者登録制度の仕組みが確立された。
その中で「肺癌の原因はタバコだ」という研究が発表され、禁煙運動が推進された。
ヒトラー有能な政治家だけど思索が足りなかったのかもな煙草吸わないからw >>538
肺はイメージ図だよ
本物の肺と思ってる奴はあほ ガンガンタバコ吸ってるやつも
副流煙吸っとるわ
タバコ関係なしに癌になる
寿命だわ つうかこんな無理矢理こじつけてまで過剰に喫煙者叩く性悪な輩共がまともな人間なら
少し汚れてても喫煙者のままの方が幸せな人生過ごせそうだわ >>77
マンション済んで隣りがーとかただのバカでしょ 2.35倍ってあれだろ、0.01%が0.0235%になったみたいな話だろ？w
元の数字を出してないやつってこんなのばっかw 実際タバコに強く健康影響を受ける人がいるんだよなあ、好き嫌いじゃなくて、本能的に危険を感じると
もうさ、アレルゲン血液検査みたいに、なんとか「タバコ危険因子検査」みたいなのをやんなきゃ 喫煙する権利があるならば、人前で自由に屁をこく権利があってもいいとまじで思う マンションも飲食も区別すべきだね
特に住居なんて、非常識な喫煙者が入居すると、生活環境が一気に悪くなるし、火災率も上がる
非喫煙者でまともな人達が、日々の生活で大勢迷惑し我慢するハメになる
同じ家賃は不平等だしね
お仲間のヤニカスがたくさん住む喫煙可マンションへ転居促すべきだが
賃貸仲介屋の営業をやってるような奴は
低学歴で一般常識、教養、社会情勢が分からない底辺ヤニカスだからなぁ・・・ 結論ありきの調査
チームは喫煙者を個人的に恨んでるだろうなｗ
死んだ本人の生活習慣はちゃんと統計してるのか疑問 ヤニカスの頭の中ではどれだけ科学的根拠を出しても健康被害は無いらしいからな
WHOですら嘘をついてるらしい >>554
お前らみたいな常識外れのヒキニートが無差別殺人侵しまくってるのは周知の事実なんだから
それならその事もここでちゃんと立証してみせろよ
ちゃんと立証してくれて納得出来たら俺はお前と違ってキチガイじゃねぇし普通に謝るし罪も償うから >>543
そういう考えだから喫煙者はドキュソなんだよ
禁止されてないから自分は関係ないと？
俺の前で吸ってみるか？ 平均16年 治験者が死ぬまで
待ってました！
開口一番、
お悔やみではなく
死因は何? って聞いてそうw >>546
ある
タバコ吸わない分、納税額が少ないと・・ 昭和の時代に行われた大規模な人体実験の結果を否定する御用学者は科学者とは言えない
人体実験に勝る実験はないのだから >>576
わざわざ目の前で吸えと言うならいくらでも吸ってやるが >>566
有効対象が１６年間変わらなかったとしたら、逆算できるけどね。
ざっくり ０．３％ で ２倍と ４倍 非喫煙者で受動喫煙ナシが１倍
大体そんなもん。
１６年前の有効人数固定は難しいと思うけどね。 > 受動喫煙で大動脈破裂の死亡リスク2.35倍
たぶん塩分の方が死亡リスク高くなると思うよｗ >>576
他人の煙で喫煙しようという魂胆がみえみえ 外での喫煙が許されなくなったらライター持ち歩いている奴は確実に放火犯に見られるなw あからさまなプロパガンダさすがに胡散臭くなってきたな
中世からあんま進歩しとらんな >>581
日々アルコールが原因で逮捕者が沢山出ているのに対して
煙草でそう言うのは殆ど無いからな
臭いも酷いし不潔だしね ま～た嫌煙ファシストのゴキブリに投下するには丁度心地良いエサを与えやがってｗｗｗ これさ勘違いすんなよ
日常的な受動喫煙者は、不摂生なやつが多い
って統計だから >>589
まったくだ
単に逮捕者が出てるだけじゃなくて
酒が原因の交通事故や暴力で殺されてる人間も数知れず
あと電車内やホームや路上のアルコールゲロ
タバコの吸殻も大概だがアルコールゲロマジ勘弁
路上喫煙も罰金バシバシ取れば良いが、
アルコールゲロ吐きは喫煙の１０倍くらい罰金取るべき ライター持っている奴は放火犯だから通報しまくれwww 昔は病室でも映画館でも飛行機内でも汽車でも
どこでも吸ってましたね
野蛮でしたね >>1
煙草一箱20000円にしてみ
喫煙するやついなくなるから
でーもできないんだよなーこれがw
厚生省じゃなくて、財務省が価格決めてるから
医学部より法学部の偉いんだね、残念w 氏ぬまでクリーンルームに閉じこもってろ
大した人生送ってない奴ほど喚くんだよ
半島や大陸の人間と同じ 知り合いのスモーカーが４０台の若さで、これで突然死した
タバコは肺だけでなく血管を痛めつけるから怖いな タバコ吸いまくってた連中がジジババになっても中々死なないから困ってるんじゃない？
今は若いのはタバコじゃなくてスマホだけど、これも色々体に良くない影響あるかもな。
てか愛用者にもそうでない人にもにもタバコより酒の方が害があると思うんだが
なんでアルコール禁止、て話は出てこないのかね。 ちょうどいい、おまいら喫煙者にお願いがある
禁煙厨の某NPO代表の駒崎というやつを洗ってみてくれw
いろいろ出てくるから面白ぞw 今まで累計何人の方が亡くなっているんでしょ？
数千万人でしょうかw >>605
タバコが死因ってどうやって特定したのかな～
筑波大学医学部の馬鹿どもに聞いたのかな～
単に、外食してる連中が大動脈りゅうに成り易いだけじゃね～の？ >>610
それは不都合だから筑波大学医学部では統計はとりません タバコ吸ってる奴は左翼と証明されている
その代表格が筑紫哲也だ
左翼は国賊＝喫煙者は国賊
という式が成り立つ 喫煙者を異常にたたく連中こそ 左翼
左翼の発想そのもの >>611
それにしては約５万人の追跡調査で１６年間の死亡者が１４１人ってのはえらい少ないなｗ
１６年間で多くのサンプル失ってるか操作してそうだね。 >>613
煙草は半分が税金なの
喫煙者は余分に税金払って財政を支える愛国者という式が成立 てんかんなどの基質性精神疾患は横ばいだが
アルツハイマーと鬱は、
喫煙率の減少とほぼ連動する形で
増えている。
もちろん、何十年もずれているということもない。
タバコによって防止されていた可能性が高い。 オレもヘビースモーカーだったからわかるが、肺癌は代表的だが、それよりも毛細血管がやられて、心臓とか動脈の病気が静かの進行して、ある日、突然っていうのが怖いな
タバコ吸ってる時は、少し走っただけで息切れしたが、やめたらなくなったから、やはり血管がやられるんだろうな いまや部落解放同盟よりもカスラックや禁煙団体のほうが圧力の掛け方がひどい たばこ吸うのは良いけど歩きタバコとポイ捨てやってるやつ厳罰化しろ >>609 まあ、要因のひとつだろうな
特定出来ないから否定したいあんたは吸えばいいじゃない
他人に迷惑かけないようにな >>496
作家だと、これまた俺の好きな、武田泰淳とか三島由紀夫がヘビースモーカー。 はいはいw中曽根さんのバーコード頭もタバコが悪いんですねww 肺がんは喫煙者が減っても増え続け、
ディーゼル排ガス規制が強化されると
すぐに減りだしている。
肺がんは、喫煙の影響はないか、
あっても排ガス規制にかき消されるほど
微小な影響しかないといえる。 受動喫煙で病気とか、どんだけ吸ったら病気になるのよ？
こんなの都市伝説だろｗｗｗ >>617
タバコ吸いは少数派、嫌煙は多数派
タバコ吸いがいるせいで多数派の嫌煙客が逃げる
禁煙にすれば多数派が来るようになって客が増えるだろ >>1
単純に計算すると４８，６７７人中１４１人が死亡って
死亡率がそもそも0.29％しかない
2.35倍だの4.09倍だの言えるような数じゃないだろ
とてもまともな学者の言うようなことじゃない
どこからカネもらっているんだか
高校で条件付確立やベイズの定理理解できなかったバカが引っかかる ダイセクションのほうが、よほど怖いと思うのだが。予後も悪いしな。やったらほぼアウトじゃんか。加藤茶がStanford Aだったらしいが、下手すりゃ一発で御陀仏。
前に、元高校の教頭先生で不動産会社社長のおっさんが、交差点に冒進して歩行者何人か曳いた事故あったろ。夜帰宅したとき、テレビでやってて、こりゃ交差点前で運転手死んでるよ
と言ったら、案の定、ダイセクションだった記憶があるんだが だいたい、自宅での受動喫煙の方が暴露時間も量も
多いはずなのに、何故外食の方が影響が高いのか、
その辺のメカニズムの解説が全然されて無いジャン。 >>620
根本的にまちがっている。
喫煙は認知症に効果があるどころか、認知症になる原因ですらある。 >>636
しかし、統計では喫煙者が減ると
精神疾患は増えているよ。
それもタイムラグなしで。 他人には長生きするなと言い
自分は長生きしたいと言います
そんで老人は害悪と言い
自分は老人にならないと思ってます
アホなんかw 非喫煙者は長寿だって事だけを示すだけでいいのに・・・
何故だか寿命まで喫煙者に同調し短命ｗ
俺が許可するから遠慮なく１００歳越えしていいぜ？ とりあえず、喫煙者だったら禁煙政策煽っている駒崎とかたたいてくれ
こいつら「日本死ね」の時も裏で煽っていたからなw 喫煙者を金属バットで殴っても罪にならないようにすべき サッカーパブが好きだけどタバコ凄いんだよな
もうやめよう ● 韓国は、禁煙オリンピックの精神を誤魔化して「条件付き屋内禁煙」とした
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
○ 日本は、韓国と同じことをしてはいけない
○ 英国は、パブ文化の国だが「屋内全面禁煙」とした
○ オリンピック開催国すべて「屋内全面禁煙」とした
. 俺の知り合いのオバサン(喫煙者)が、
全員に禁煙させたとして、そこから発生する税収減は
どうするのかしら、厚生労働省の予算でも削って補填するのかしら？
と言ってたの聞いて、なるほどそういう見方もあるのかと思った 大動脈破裂とかいいやん
即死やで
痛いとか騒いでる暇もなく意識を失ってそのまま
まあ、中途半端だと悶絶激痛やけどな 喫煙者が1/3になっても
医療費は最高額更新だからね。 >>621
ニコチンが血中に入ると血管が収縮して血圧が一時的に上昇するのは誰もが知るところ。運動能力の低下はこれが原因。
血圧の一時的な上昇は塩分の過剰摂取や寒冷地の温度変化と同様に血管内部の損傷の原因になる。
それで動脈硬化が起きて動脈破裂に心筋梗塞や脳梗塞の可能性が上がると言われてるけど、他の要因との切り分けも難しいんだよね。
タバコ臭い店からは何も言わずに逃げるのが得策。 排気ガスの影響なんて正確に発表したらパニックが起こるだろ でも狭心症とか心筋梗塞になったら、焦って止めるんでしょ。
心臓の一部分が壊死して、一生血圧下げる薬飲まなきゃ生きていけなくなるけど。 肺がんは排ガス規制に連動して増減してるけど、
喫煙者数には連動してないからねえ。 筑波大でも何かしら成果有ったかのような
バイアス作る動機は公金で給料もらってる
のでインチキだと思えば間違いない
これも文科省利権のインチキの一環だろ >>633 それでは否定になってないと思うんだよ
テレビなんかでよくやってるけど
日本くらいの人口の場合1500人のサンプルで
信頼度充分の結果が得られるらしいことはなんとなく知ってるだろ？
4万8677人なら充分じゃね
統計学良くわかんないし俺たちは理解出来ないけど
こうやって出てきたってことはこの件はちゃんと成立してると考えるのが自然じゃね このスレにいる喫煙者って変な奴らだな
禁煙をあおっている駒崎っていうやつがいるぞと書き込んでもなんのレスもない
本気でタバコ吸う気あるのかよwww >>655
オバサンじゃなくてオバアサンの間違いな >>617
こないだ、試験的に全面禁煙したら売り上げが伸びたってデータがあるぞ。 いい加減 運転喫煙者も取り締まれ とりあえず罰金は10万くらいでおｋ
歩きたばこのほうは100万でおｋ あれナイフ振り回して歩いてるのと同じだ パッケージの警告文を良く読みなさい
喫煙は愚かな行為だよ 大動脈瘤は自己管理もできないカスがつくる、つまりは自己責任
その上無自覚なのは健康管理ができてない自己責任
自覚があるのに完全喫煙ではないとこに入る迂闊さが自己責任
てのがヤニカス理論だろうしヤニカスに周囲への配慮を求めるのは無理な話なので、罰則付きで全面禁煙を法制化しないとな
で、タバコが吸えなくなるのがヤニカスの自己責任 何も考えられない猿どもが製薬会社に操作されてウキキキーって騒いでるだけのスレ つうかタバコが体に害ってのは根本的に煙吸ってんだから んなもん言われなくても百も承知してるが
だからといって受動喫煙と病気の因果関係もこれといって立証出来てない状況でそいつの気分一つで過剰に健康害してると断定するような偏った論文仕上げて一般人の考え煽るのやめて欲しいわ
大体ここで喫煙者叩いてる奴らも健康云々以前に好き嫌いで物言ってるの丸分かりだし最初から素直にそう言えばいいんだよ
こんな時代だし喫煙者だって極力人に迷惑掛けないよう考えて吸ってんだから嫌煙奴が過剰に煙気にしてしまう様なこんなこじつけただけの説得力無い論文で一般論煽るのマジやめてほしいわ
つうかこんな偏見主義者の纏めた不完全な論文が曲がり通る世の中自体どうかしてるぜ >>637
たばこは喫いたいひとは喫えばいいし、喫いたくないひとは喫わなければいい。からだにいいの悪いのではなく、人生はなにをしようと自由だし個々人の好きにやりたいようにすべきだ。
喫煙はたしかに効果がある、たばこを喫うことによってニコチン欠乏により生じたイライラがおさまるのだ。
こどものときには、喫煙習慣などなかったときにはたばこなどまったく必要なかった。それがたばこなしではいられないからだになってしまう。
ほんとうに喫煙に薬学的な効能があるのなら、医薬品扱いされてもいいものである。 >>637
それはどういう仕組みでそうなってるのか、具体的に説明してくれよ。 ここに書き込みしている喫煙者ってなんで禁煙煽っている奴はスルーで
禁煙者をたたこうとするわけ？
禁煙を煽っている奴をたたけよ >>666
またそんなアホなこと真に受けて
複数のテンポのうち特定の店舗だけが禁煙なら
非喫煙者はその集まるわな
でも複数の店舗すべてが禁煙なら？
喫煙者の客が来なくなる＆喫煙者に連れられてくる客も来なくなる＆禁煙の店ならどこでもいい非喫煙者の客が来る
はて売上は上がりますか？下がりますか？ タバコの煙ごときを怖がってるような奴等は
なんの役にも立たないのは事実 はいはいはい、外野の雑魚どもがいくら騒いでも無駄無駄w
消費税増税だって押しきられちゃったでしょ？
誰にケンカ売ってると思ってんの？
官庁の中官庁と呼ばれる財務省よ？
奴等に煙草売らせないようにするしかないんだけど、
誰が財務省の首に鈴つけんのよ？
誰がつけれんのよ？あ？ なんだよ、
外でタバコが吸えないストレスを解消するだけのスレかよw
そりゃまともに議論できるわけないわなw >>680
お前みたいなニコチン中毒は、一生喫煙ルームから出てくるなよ。 嫌煙とaiueo700は似ている
嫌煙は是非とも彼の行動を見て改心してほしい 狭い密閉型喫煙所でタバコ吸ってる人見ると
檻に閉じ込められた動物みたい
あの人達は自分も吸ってるし人のタバコの煙も吸ってるしで害がすごそうだけど >>672 オレも吸ってたけど、ストレス解消はウソだろ
逆に１時間に一本は吸わないとストレスになるし、吸いたい時に吸えないことの方が、よほどストレスだったよ
禁煙したらストレス解消された なんか、こういう記事が出るたびに
最近はむしろタバコ吸って良いのでは無いかと
思うようになってきてるよ
放射脳と同じベクトルのバカらしさ タバコ吸う奴ってなんで吸ってんの？
頭イカれてて可哀想 デブで心臓病になる原因は高血糖で心臓動脈をキズつけるのが原因
下らないのが筑波 あえてたたかれる禁煙スレに書き込むとかマゾかよwww タバコって初めの時が何も良くないからわからんね
付き合いで吸う時代じゃないのに若い人も吸ってるし >>679
なんで、そんなに必死になんだよww
なんか、嫌なことでもあったのか？ww ホント、ヤニカスってとにかく自分を正当化したくて必死すぎるのが怖いわ。 >>18
エビデンスの意味わかってないよね
良質なメタアナリシスこそは最上のエビデンスなんだよ
薬だって機序は不明でも効くものは使われる >>639
年寄りの若い頃の喫煙率は80とかあったのが20ぐらいになったのは喫煙者が死んだりタバコを辞めたりしたからでしょ >>1
このような、他因子不特定-1因子統計では、まったく相関関連性などは見出せない
たったXYZ3因子での物体形状認識ですら、多角形状はおろか球でさえ
他因子不特定-1因子統計では、判別する事はできない
人は無数の因子で構成されている
コーヒーを飲む人、酒を飲む人、朝食を取る人、メタボの人、運動をしない人
結婚している人、無職の人、動物を飼っている人、選挙に行く人、パソコンを使えない人
統計の基本にソートがあるが、統計元1因子以外のソート因子が不特定では意味がない
またたとえソート因子を特定しても
統計元1因子と、ソート因子との相関関連-つまり重複-乖離状態が明確でなければ
注目した1因子統計が、その1因子のみにより起因するのか、他ソート因子により起因するのかの判別もできない
>研究チームの山岸良匡（かずまさ）筑波大准教授
よくある大学に巣食うボンクラ アイコス流行ったせいで税収減るの困るけどタバコだめなのーあぶないのー
ってあほかよさっさと禁止しろ
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めて
ゴキブリ韓国人を優しく人間扱いした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】
ゴキブリ韓国人のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきた
だからゴキブリ韓国人は 中国人にはさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです
タバコ好きには気の毒だけど、外堀埋めようと思ったらいくらでもネタが出てくるな 政府批判になるととたんに批判がトーンダウンする嫌煙厨w
はい、もうどこの政党支持者かこれでバレちゃいましたねw 心臓病死は１０万人当たり１５０人程度で
インチキなのバレてる 家庭外での影響が大きかったって
そりゃそうだろ
排気ガスやら飲食店内の油や煙だらけの空間の方が害なのに全て煙草のせいにするのって無理があるわな >>699
現実が複雑だからこそ喫煙以外の偏りがあまりないようにグループを抽出し、母数を確保して有意差が出るかをみるんだよ
個々人をみて喫煙以外の背景の違いがあるからと言って、その研究が無意味だなんていってたら疫学的研究そのものを否定することになり、到底科学的な研究は不可能になる
もちろんバイアスは大きな問題で、メジャーな突っ込みどころではあるけれども、喫煙の有害性については複数の良質なメタアナリシスによって極めて確実性が高いレベルで証明されている
批判がしたければ、そんな抽象的に疫学的研究を否定するのではなく、個々の論文のバイアスを具体的に追求しなければ意味をなさないよ >>689
返してくれてありがとう。
たばこを喫うことでストレスが解消するのではなく、たばこを喫うこと自体がストレスを発生させていたような気がします。
もともと人生や生活に必要なものではなく、たばこがひとを必要としていたのではと思うくらいです。
けれども書いたように、喫いたいひとは喫えばいいと思うのです。周囲のひとに迷惑をかけなければ世が禁煙、嫌煙の流れだろうがささいなたのしみは続けていけばよいと思うのです。 飯食う処でも毒ガスばら蒔く基地害、
それが喫煙者。 平均16年追跡調査してるなんて
お前ら本当に信じてんの？
5万人弱と連絡取り続けてるって？
一体、何人の研究員で？ こういう記事を鵜呑みにする馬鹿は気付かないだろうけどさ
元々の率が何％かわからないのに2.35倍とか4.09倍とか言われても「何言ってんだこいつ」としか思えないよね
1％が2％になってもそれが何？って感じだし
まぁ馬鹿にはわからん話だろうけどね はいはい、リスクに対する倍率は危機感を煽る印象操作の常套手段だから。
少なくとも元の割合くらい出そうね。 またクソ嘘データをいけしゃあしゃあと。死ねや嫌煙中。
これは焼肉屋の煙で死亡リスク5倍くらいのデータすぐ出てくる。 タバコを吸う老人は、若者の将来を心配する優しい老人
早死にして年金や社会保障費浮かせてくれるんだから >>712
>>713
頻度が問題じゃないよ
例え病気のもともとの頻度が少なくても、喫煙が有意に病気のリスクを上げるなら、受動喫煙により現実的に他人の命を縮めてることが明らかになるわけで、それは重大な問題と言える > 頻度が高い人（家庭で毎日2時間以上か、職場や飲食店などでほぼ毎日）が、受動喫煙のほとんどない人の2.35倍
一番ひどいパターンの話じゃないか そんなリスクよりも、すぐ喉痛くなることのほうが自分にはつらい
飲食店じゃ痛くて食べられなくなるから
分煙するならきっちりして欲しい さっさと禁止薬物指定にしろよ
カネ目当てで売り続ける政府は守銭奴 >>708
>研究チームは1988～90年当時に40～79歳だった全国の4万8677人を調査対象に選んだ
>現実が複雑だからこそ喫煙以外の偏りがあまりないようにグループを抽出し、母数を確保して有意差が出るかをみるんだよ
いったいどうやって、この4万8677人を、喫煙以外の偏りがあまりないようにグループとして抽出したのかな？
それとも、まあソート因子を特定するとしてもだが、人は数個の因子で構成されているとでも言いたいのかな？ 今年還暦やが中二から吸うとるがピンピンしとる
一時期禁煙したらなんやイライラしたり頭が痛とうなってまた吸出したら治った
案外タバコは身体にいいかも知れんよ ４年前から週末はお姉さんが煙吐く店に行って、帰りにラーメン食べるようになったら、
みるみる血圧が上がって１１０だったのが１９０ぐらいになった。
煙だろうかラーメンだろうか…どっちもか。 >>725
自殺に使われるくらいだから毒性は煙草の比じゃないのは明らかだがな 病気のこと抜きにしても臭くて困る
吸ってる人ってよくあの臭いに耐えてるよなーと 【社会】“路上喫煙禁止なのに屋内で吸えるのはなぜ？”世界と逆の日本の喫煙ルールに海外から疑問の声
308 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2014/01/26(日) 00:55:19.21 ID:jqczxLSlO
>>300 てか喫茶店なのに禁煙て誇大広告ぢゃねえかジャロの問題だ。
喫茶店て書いて有って禁煙て書いて有ったら笑うしかないだろ？入る時にお茶は良いんですかて聞きてえよｗ スモーカーズフェイス
喫煙者は老けて見える
トローンとした薬中の目 >>727
ラーメンだよ、それは。
タバコも多少はあるかもしれんが。
ラーメンライスなんて食うやついるけど、俺に言わせれば自殺行為。 >>724
とにかく煙草に関してはケチ付けたい
まで読んだ 俺も上司がいつも助手席でタバコ吸う人で
4年前に大動脈解離おこして,今も傷害のこる
隣でタバコ吸われるとちょっと嫌 >>732
で、それは普段煙草吸いまくりな人と比較して何倍のリスクなの？
というよりラーメンと煙草自体別に相反しないから相乗を考えるよね普通
なんで排他的考察なのか説明して欲しいなぁ >>671
他人の迷惑考えてるならタバコなんて吸うなよ。
遠慮して喫煙しているから大目に見ろとか馬鹿なこと言うな。 嘘でも構わないからインパクト与えてどれだけ嫌煙の理想の世界に近づけるかの勝負か 病死的の場合は心臓病の原因は不明
で心室細動 心筋梗塞 弁膜症
の割合は不明くさい >>727
多分３０万本近く喫煙してきたはずだが、
血圧１２１/６０と極めて健康だよ。 飲食店で同席のやつがクチャラーorヤニーズで吸い出した
どっちが嫌だ？ 人が食べ物を飲み込むところで煙を吐くとか、意味が分からない。
コンサート会場で隣の客の下手な歌を歌われるようなもんだ >>724
疫学的研究で問題になる偏りっていうのは、個々人の背景の違いじゃなくて、グループ全体でみたときにもう一方のグループに比べて喫煙以外の点で大きな特徴の違いがあるかどうかってことだよ
バイアスの考察はほとんどのちゃんとした疫学的研究において為されている
もとの論文にはまだ目を通してないけど、Atherosclerosisって雑誌はインパクトファクター4.2くらいあるちゃんとした雑誌みたいだし、その辺の考察がおろそかな論文が査読を通るとは思えない
興味があれば読んでみればいいのでは？
少なくとも論文も読まないで批判なんて不可能だよ 喫煙が全く関係ないのをどうにかタバコのせいに持ってこうと必死だなw
受動喫煙でどの程度吸い込んだのかデータ有るのか？ 電子版にマトモな査読なんでねーよ
筆頭オーサーの所属が問題なければ速攻掲載 喫煙率減って肺がん増えた理屈は分からないのが
モンダイ >>725
調査しているよ
同じようなキケンセイガあるなら
飲食店では共に禁止にするのが望ましい >>1
>現在日本では受動喫煙対策は十分になされていません。諸外国に比べ明らかに遅れています。
そりゃそうさ、厚労省の管轄の日本人科学者が勝手に捏造したエセ研究だからなｗｗｗ
平山論文でググってみ？
研究結果すらも、未だに非公開の糞論文ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>754
厚労省が狙っている、肺癌は全てタバコ説のそのまんまの言い分だなｗｗｗｗ >>749
まったく関係ないと印象づけしないでいいよ そら実感はわかんだろ
4万8677人を平均16年調査して大動脈瘤と大動脈解離では141人しか死んでないんだから 喫煙歴30年、腫瘍マーカー1.05%の俺様が断言してやる
大動脈瘤破裂とタバコは全く関係が無い >>571
賃貸仲介の男は底辺職、低学歴、低収入でモテないから
単身女を見境なく口説いて、便利な性欲処理にするケチなオッサンが多い
だから難アリで地雷そうなヤリマンだと、ごり押しして審査通す
引越祝いに行くよって、部屋行ってタダマンできるからな
メジャーどころのエイ〇ルは手数用高いが、他の賃貸仲介屋と違って
以前はきちんとしてたが、最近はミニミニ、アパマン、ちんさなど他と変わらん悪質業者に成り下がってるな 厚労省は予算の関係で…
予算余したら次年度減れされちゃうしぃ
次はアルコールの害を遣るからねー >>757
その通り
喫煙者は飲食店に行くなということ >>752
肺がんになってタバコ吸うのを辞めたり死んだりしたから喫煙率が下がった 2.35%増じゃありませんのよ
2.35倍ですのよ 1965年の成人男子の喫煙率83%
2015年の成人男子の喫煙率28%
肺癌だろうが大動脈瘤破裂だろうが毎年減り続けなければ辻褄が合わない
だが年々増えている
そこで藁にもすがる思いで辿り着いたのが受動喫煙wデータ出せよ この筑波大准教授は研究費欲しさの調査で
結果ありきだということは百も承知
一般人はバカにされてんだよ 全席禁煙始めたファミレスで売り上げ増加
厚労省研究班調査
https://togetter.com/li/1115864
産業医科大学の大和浩教授らは、全国１６２店舗のファミリーレストランを対象に、受動喫煙対策として、「全席の禁煙」か喫煙席と禁煙席を分ける「分煙」を導入した前後での、営業収入への影響を調査しました。
その結果、「全席の禁煙」では、導入後１年目の営業収入は２％増加し、２年目には３．４％増加しました。一方、「分煙」の場合、営業収入の増加は１％未満で有意な差は見られなかったということです。 タバコは安全と声がでかい人が叫んでいるが
論文とか殆んど出てこない。 >>771
まだ28%も喫煙してる馬鹿がいるんだな キチガイヨーロッパの場合は昼から酒飲む文化で酒優先で
そのうえタバコ吸いまくるのはヤバいと思う歴史で
徳川家康は酒飲まないでヤニ中で長生き 居酒屋以外の飲食店でタバコの被害なんてもうないだろ
あったとしても月に数回、あまりに嫌ならその店はいかないし
誰がまだ騒いでんの？ じじいになってCOPDで酸素を鼻から吸入、台車つきの
機械もいつもお供って邪魔臭いぞ。
お爺ちゃんは戦争でタバコ覚えされてヘビースモーカーに
なったが、孫にはこうなりたくなければタバコは最初から
吸うな！と言ってた。結構長生きしたけど。COPDは辛そうだった。 >>771
年々減り続けたら不死身になるだろうがアホめw >>774
ご飯は安全っていう論文無いな
ご飯はカロリーになるから、糖尿病になる肥満になる血圧あがる、動脈血になる
タバコも同じよううなモノさ 中性脂肪、総コレステロール、LDLコレステロールには絶対に触れない
本当に受動喫煙で大動脈瘤が破裂するとでも思ってんのか？
間違った予防医学に走り過ぎだろ、受動喫煙のデータ出せよ >>738つうか健康面の因果関係もハッキリ解明されてないのにそいつの個人的な思い一つで人の迷惑と断定してやめろと言えるなら
化粧や香水やそれにシャンプーにしても人それぞれ匂いに好き嫌いあるし匂い発する物なら何でもそいつの都合で迷惑に該当できんじゃねぇか
お前こそ自分の心狭い考え一つで馬鹿な事言ってんなよ
大体人間それなりに寛大な気持ちも持ってなきゃそんな主観的にしか物事考えられない心のゆとりの全く奴ばっかになったら社会は成り立たないんだよ >>771
1965年代は83%もいるだから癌になる人が多くて当たり前だろ
2015年代が老人になっても増えているんならおかしいけどね 受動喫煙よりPM2.5はどーなった
ニオイがない方が危険度は高いと思うが 元の死亡率がショボイからな
非喫煙者の数倍リスクとか言われても
あーそうですかってなっちゃう >>783
で？受動喫煙と大動脈瘤破裂の因果関係は？ >>786
御託はいいからタバコやめろ
クソ迷惑なんで >>786
受動喫煙は害と国が認めているから、シャンプーとかと一緒とか頭おかしい >>787
別におかしくねえよ
人間いつかは死ぬが、ガン以外の死亡原因が医学の進歩で減少すれば
相対的にガンで死ぬ数が増えるんだから >>792
じゃ国が死ねつったら死ぬのかよ？
エイズだのエコナオイルだの忘れたのか？ 喫煙率が異常に高かった時代は日本人自体が若かったからな
一方で癌は昔は老人病って言われてたぐらい高齢者に多い病気 >>784
ならご飯食べるのやめろ
非喫煙者は喫煙もしないし、受動喫煙もさせないし
あと、受動ご飯なんてないしな >>790
尋ねる相手が違ってるだろバカめwノータリンw こんな数字ぜったいおかしい
もう嫌煙のためならどんな捏造も許されるという 厚生省が指導してるにちがいない >>785
不思議だよな、血糖値、血圧、中性脂肪、総コレステロール、LDLコレステロール、尿酸値
問題視すべき指標すっ飛ばしていきなり受動喫煙がー！ってw >>785
原因は塩と活性酸素だな
これらが細胞、血管に傷を付ける
LDLコレステロールは血管の傷を直すために集まるし増える
コレステロールだけ注目する今の医療は頭おかしいな 喫煙の害は、世界、国、非喫煙者、大多数の喫煙者が認めているから
認めていないのは一部の喫煙者、その多数は吸えなくなるのが嫌だから認めないだけ 幼少期青少年期に副流煙はその後の免疫力になったのが
事実だとは >>788
大気中の濃度は飲食店の濃度よりかなり低いらしいよ >>801
肥満かどうか、MBIも考慮すべきだろうに
なんでいきなり受動喫煙なんだかw >>785
受動喫煙のハイリスクグループとローリスクグループの間でそれらの要素に偏りが生まれると考える根拠でもあるの？
そもそもバイアスの考察がどうなってるかは論文読まないと分からないはずだよ ● 韓国は、禁煙オリンピックの精神を誤魔化して「条件付き屋内禁煙」とした
○ 日本は、韓国と同じことをしてはいけない
○ 英国は、パブ文化の国だが「屋内全面禁煙」とした
○ オリンピック開催国すべて「屋内全面禁煙」とした
. >>785
コレステロールの問題はあくどいらしいな
数値をいじってすぐに異常にして薬を売るらしい
コレステロールが高いのには原因があるのにな
遺伝的なものも含まれるけど >>801
おまえらが研究して論文だして反論すればいいだけ
実際やった人も煙草が害と結論になって論文出せないだけだろ ヤニカスは自分に都合の悪いデータは一切受け付けませ～ん。 48677人対象で141人が死んだ
全体の死亡率０．２％か
喫煙者の確率は約、０．１％ってとこかな？ 子どもが居ても平気で吸う馬鹿親をなんとかしないとな タバコが有害なら期限を切って販売を法律で禁止すりゃいいのに
税金は取りたいスケベ心が意味不明な理屈を生み嫌煙と愛煙の間に諍いを誘発してるんだろ
すぱっと禁止にしちゃえよ、バカ公務員 受動喫煙は安全という人の子供集めて実験すればいいだろ そんなに危険なことが解ってるのに、なんで法律で販売禁止にしないんだろ >>812
つまり受動喫煙と大動脈瘤破裂は何の因果関係も証明出来ないと
結論出たな 昨日も中華料理屋でヤニ吸い出した迷惑な馬鹿がいたから早々に店を出たんだけど、
飲み食いしながらヤニ吸う馬鹿キチガイってメシが不味くならないのかね
いつも不思議で仕方がないわ 受動喫煙は安全という人とその子供の飲料水を煙草の煙を水上置換した水にして一生暮らしてもらえばはっきりするだろ >>821
そりゃ儲かる奴が法律決める奴に金出してるから >>823
論文だして有名誌に掲載されたらまたおいで 国民にまともな予防医学の知恵付けられたら困るし
喫煙率が年々下がり続けてるのがバレてるし
そこで思い付いたのが受動喫煙による大動脈瘤破裂w
かなり苦しいなw >>747
>グループ全体でみたときにもう一方のグループに比べて喫煙以外の点で大きな特徴の違いがあるかどうかってことだよ
統計に関しては、>699で説明したとおりなんだが、理解できないのかな
喫煙1因子で統計しても、他因子不特定では
他ソート因子との相関関連-つまり重複-乖離状態が明確にならないので
注目した喫煙1因子統計が、その1因子のみにより起因するのか、他ソート因子により起因するのかの判別もできない
理解できたかな？ >>744
普通どっちも選ばない
あと喫煙者は傾向としては歯並びが悪くクチャラーが多くなる タバコが原因で危険が何倍にもなるとか、言ってりゃOKの研究なんて
まじ税金使わせるな。 >>831
有名科学誌に論文掲載させてから言ってよ >>747
お前の思考そのものは煙草に対して異常なまでに害がないという方向性へのバイアスかけすぎ
公平性というなら余りに欠けている
前提として害がないという思考過ぎるよ ようするにさ学者とかに論文書かせてる連中は
タバコ産業を潰してその代わりに大麻を吸いましょうって
大麻で金持ちになりたい奴らがマスコミ使って頑張ってるわけだよな >>1
500gの肉を焼くと煙草600本分の発がん物質が出るんだよ
やはり肉の煙か >>840
お前の思考そのものは俺に対して異常なまでに俺がタバコに対して害がないと思っているいう方向性へのバイアスかけすぎ 各所から飲食店などでの受動喫煙は危険という研究結果が出て、国も危険と認めている
いったん、屋内は禁煙して安全を証明できたら解禁でいいんじゃないか 訪問介護員の知り合いも、支援中に狭い室内でタバコの煙を燻らせる利用者がいて迷惑してるんだと。
将来、肺疾患になったら、雇用形態登録でも労災おりるかな？
国から保障が出るかな？ JTも金出して喫煙有利な論文書かせれば良いのに！
あ、禁止されちゃったんだっけ？ｗ まあそれでも受動喫煙はまずいから、自室とか屋外の決められたとこならいいよね。
それよりもストレスのほうが危険因子な気がするけどね 喫煙者の大動脈瘤破裂が死因に占める割合がわからんとなんともなぁ
死因として30万人に1人が死ぬようなもんで、それが2人になっても大差ないぞ アイコスではなくココアシガレットに移行する人に国が支援すればいいのでは >>845
ほぼ関係ないから大丈夫
飲食店で肉を焼く煙がヤバイんだよ
500gの肉を焼くと煙草600本分の発がん物質が出る
喫煙率が下がってるのに癌が増えてるのは家庭で肉を焼く料理をすることが多くなったから 個人差がありまくりなのに、何倍とか簡単に言えるのかな 2倍ってすごい高い感じがするけどな
そもそも大動脈破裂じたいが少ないって話じゃないか >>811
第一、あれってコレステロールの生成過程を妨害しているだけで
コレステロールにならなかったブツはどうなってるの？と聞きたくなる・・・ 塩分でも糖分でもカフェインでも香辛料でも同じ結果が出そう
というか、もっと高い数値が出るんじゃないか？
比較しないと意味がない 普通に考えりゃ喫煙者が減れば受動喫煙の機会も減るし
分煙化や禁煙スペースは拡大の一途、それに合わせて
肺癌や大動脈瘤破裂が減ってればそうなんだろなとは思う
だが現状は全くの逆で大動脈瘤破裂は年々増え続けてる
血糖値、中性脂肪、コレステロールだろ、気を付けるべきは >>816
生活習慣、食習慣、環境等含めた一要素だからな
要素として煙草しかないはおかしいし、煙草自体の要素だけ意図的に排除もおかしい
両極端すぎてどちらにも賛同するポイントがない >>856
それらは自ら摂取した場合
それらの中には人体に必要な要素も含まれている
人体に不要で無理やり摂取されるものを減らした方がいいに決まっている >>843
言い返したいのだろうけど返しににってないよ
それは別の奴にレスしろよ
お前はバイアスかかりすぎ、自覚しろ >>858
それらが同じように害であったとしても、受動で取らされるものはない方がいいに決まっている >>857
血糖値、中性脂肪は自分でなんとか下がられるんだろうけど、コレステロールは膵臓かどこかで自己精製しちゃうから
自分ではコントロール出来ないんだよね。
だから薬に頼るしかなくなる
太ってなくてもコレステロール高い人は普通にいるし、年齢的なもんだろうな どうやって統計データを出したのか？
さっぱり理解できん >>862
ないに越したことなないという話とそれが要素として大きいかどうかは別問題だよ
前者なら別段反対意見はないけど後者を混ぜるな >>845
何十年もそれこそ延べで言うと悠に一億人以上からひたすらデータを取り続けてる
保険会社が未だに因果関係を証明出来ないのに？データ出せる？ >>801
コレステロールはタバコ止めると上がるよ。
ヤニの中に壊す成分があるから。HDL,LDL共に高くなる。
LDLは低い方が良いけど、HDLは中性脂肪を壊すのに必要なので、喫煙してると中性脂肪が上がりやすくなるな。
LDLと中性脂肪のどちらが悪影響が大きいんだろう？
あとヤニの中にアレルギーを抑える成分も有るので、禁煙後全身に蕁麻疹たり、皮膚や粘膜が荒れたり、乾いた咳が出るようになる人も居る。
実はタバコ吸うの以上に健康上やばかったりする。
タバコ吸っていなければ徐々に出てきてたのが、抑制する薬の服用を続けてて、突然薬を止めたような状態になってるから。
アレルギーの専門医でも知らないことあるので要注意だけど、大抵のとこでは対症療法で抗アレルギー剤出るはず。
禁煙じゃなく、加熱式や電子タバコに乗り換えでも同じようになる。 大動脈瘤破裂の原因は殆ど高血圧
タバコで血圧が、極ほんのチョッチ上がるんだろ
タバコは直接関係ないよ >>12
>>42
喫煙率が上がれば肺がんで死んだりするし、高齢化問題が解消する方にシフトするからいいと思うんだけどな
医療費だけじゃなくて、健康に老人が長生きすれば年金とかでトータルの社会保障費が増大すると思うけど
真面目に計算した人とかいないんかな？ ● 韓国は、禁煙オリンピックの精神を誤魔化して「条件付き屋内禁煙」とした
○ 日本は、韓国と同じことをしてはいけない
○ 英国は、パブ文化の国だが「屋内全面禁煙」とした
○ オリンピック開催国すべて「屋内全面禁煙」とした
. >>863
自分で選んだなら納得できるが、赤の他人の喫煙で病気になるのは許せんわな >>862
確率が倍増するという結果が出てるうちは、避けたほうがいいね
覆す結果が出るまでは
いくら元々が低い確率でもね >>866
お前が>>1の人のやり方をおかしいと思うなら、自分で調査して論文出せばいいんだよ >>786
迷惑かけている方が寛大な心を持てとかどのツラ下げて言えんだよ。頭沸いてんのか。
世界中の医学論文が同じ結論出してんのにそれが主観に過ぎないとか考えられる時点で頭腐ってんだろ。
知能と道徳の両方に致命的な欠陥があるから完全密閉の部屋にこもって好きなだけ喫煙して早く死ね。 >>861
焼肉屋の煙とか凄いと思うぜ
嫌煙がタバコ害を訴えながら焼肉屋焼き鳥屋に行ったり
飲食店で働いてたら笑うしかない こんな世知辛い世の中になのに、あーだこーだ言い訳つけて吸い続けてるやつが理解できん。
スパッとやめりゃーいいのに。 もうさ～違法にして売らなきゃいいじゃん
売ってんのにグダグタ言うとかいい加減にして欲しい
麻薬にシフトしたいの見え見えだよ全く >>874
おかしいとかではないよ
スレの誇張解釈がおかしいとは指摘してるが→>>858 >>878
あんた、自分の好きなものを簡単に辞められる？ >>881
で、そうやって話をすり替えて逃げるわけですよ >>868
ヤニはコレステロールだけ狙い撃ちで破壊するのかな？
他に健康なものは破壊しないのかな？
煙草で悪の要素が生まれて、その悪の要素も破壊するのがヤニってことだろ
健常者に受動喫煙させたらいけないじゃん
第一段階の悪の要素を作っちゃうんだから 経済的損失とやらも誤魔化しだしな
ヒステリーが結果ありきで導き出しているだけ
ガンによる医療費を出すなら、非喫煙者が慢性疾患/ガンなどでの医療費はどうなってんだ？って話し
試算されていないんだもの
信じてるやつは結果ありき、タバコ憎しで同調しているだけのバカだろ これって小数点第２位まで表示する意味あるの？
半角で死亡リスク２３５倍と誤読させるのを狙ってるだろ >>881
例えばケーキが好きだとして、周りに害があることが立証されたから飲食店では食うな、家で喰えと言われたらそうするよ >>791
御門違いだから国に言え
国が禁止にしたら普通にやめるしな 血糖値300越えのオッサンが薬に頼ってる癖に｢健康の為にタバコ止めてる｣
とかほざきやがった挙げ句案の定脳梗塞発症して後遺症まで残してんだけどw
コントかよwwwww >>883
俺は、タバコも吸わないし酒も飲まないから、
それらが規制されても痛くもかゆくもないが、
自分の趣味が規制されたからって簡単に辞めたくないぞ。
想像力がないのか？今自分に無関係ならどうでもいいとでも思ってるの？
頭が悪すぎね？ >>876
国が認めていることだからさ
まずそこ覆せよ >>890
さすがに規制されたらやめるわww
犯罪犯すなよw >>887
次は、家でも食うな、って言われたらどうする？
それも従って、その次は、それもあれもするな？
って言われたらどうする？その次は・・・ アイコス買えばいいじゃない。
副流煙でないし。
終わり >>890
普通はこういう場所でやるのが明らかに迷惑となったら場所を限定してやるもんだよ
趣味なんて
その趣味が人生最大の喜びなら、人生をそっちに傾けばいいしね 線香の煙とか、蚊取り線香のリスクは？
今はやりの消臭何たらとかは？ つか、副流煙がでないアイコスの遠回しな宣伝か？
「受動喫煙やばい！→副流煙でないアイコス」 >>890
その趣味が不特定多数の人間に迷惑かけるってことが科学的にしょうめいされていたら規制されるのもやむをえないだろ。
何でもかんでも規制されると思っている方が頭悪過ぎません？ >>895
だからって迷惑なのがこれだけ明らかならとりあえず飲食店での使用はあきらめるよ >>884
一応言うと、LDLあがる方が問題とは一般論では言われているけどね
とは言っても生活習慣リスクってのはデータには出しにくいから結論は微妙だな
リスクはないに越したことはないはその通りになるけど 嫌煙奴って根本的に文句言うとこ間違えてる時点で恨み辛みで物言ってるだけなの丸分かりだし正当性欠如しまくってるよな >>900
ココアシガレットだろ
あれはアイコスみたいに周りから非難されないぞ マジレスするけど
うちのおばさんが大動脈解離やったけど
その一家に喫煙してる人なんかいなかったぞ データが全て、確率が全て、金儲けが全て、何十年に渡る膨大なデータを抱える保険会社が
結論出したら考えてやるよw だ～から。そんなこといったら昭和の時代はみんな大動脈破裂で死んでるだろ
今は喫煙者が減って路上喫煙禁止の地域ｍ増えてrるのに
ギャーギャー騒ぐんじゃねーよ >>908
マジレスすると統計の話してんのに個別の事例の話してなんか意味あると思えるほどどうやったら頭悪くなれるの？ >>906
むしろこれだろ
ttps://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/I/41YGIPBCmUL._AC_US480_FMwebp_QL65_.jpg 今どきタバコなんて吸ってるやつはバカしかいねーわな。
半分ぐらいは刺青入りだろ。 >>910
こういうことに路上は関係ないと喫煙者が口を酸っぱくして繰り返し言ってたよ >>895
危険ドラッグ規制のときに、そのうち砂糖も規制されるのが嫌だから、危険ドラッグを売り続けるというのが正解なのか？ >>50
まだ洗脳溶けてない奴なんているんだ
今なぜこんなに一生懸命喫煙率下げてると思う？
原発止まってるからだよ >>908
肉料理好きだったかね？
燻製がヤバイらしい
実はカツオブシとか海外に輸入できない >>914
音が気になるけど、それなら皆許してくれそうだね >>1
排気ガスは？大気汚染は？工業地帯と農村部の比較は？血糖値は？中性脂肪は？
コレステロールは？いきなり受動喫煙？データは？ アホの喫煙者ども必死だな
タバコくらい人に迷惑かけないところで吸えよガキじゃないんだから >>152
医学が発達すれば死亡率が減るの当たり前じゃんw
罹患率のデータ出せよ。 >>925
まずは、米医学誌「Atherosclerosis」（電子版）の2017年6月20日号を読め >>920
８０歳で年齢相応の食生活
思い当たるのが、部屋に仏具があって線香は毎日 >>878
あーだこーだ言い訳つけて辞めさそうとしてくる奴らがよくいうわ
他人が何メートルも離れて吸ってるタバコの煙で大動脈破裂？？キチガイも良いとこだわ
まさに理解できん >>911
お前 ID:2JY0zHru0 だろｗ
残念！！ >>932
煙が消える→有害物資がなくなる
って思い込み >>927
マヌケな嫌煙も必死だな
タバコごときでゴチャゴチャ言ってんじゃねーよガキが >>934
有害物質が何メートルも同じ濃度で飛び続けると思い込んでるアホ >>935
なら、ごちゃごちゃ言わないで公共の場で吸うな >>937
蓄積していけば部屋の中の濃度は一定になっていくよね >>899
線香も害があるらしいどの程度あるか知らないけど
花火も害あり花火大会の煙とかヤバイんかな
タバコは実はほぼ毒物でないレベル
肉焼く煙がとにかくヤバイ >>932
数メートル程度で大丈夫なわけないだろ。
煙がなくなったら大丈夫とか思ってんのか？ >>935
お前、さっきから逆のこと言ってるだけじゃねーか。 >>938
お前が言ってるのは他人の感性を俺に合わせろという暴挙なんだよ
タバコごときで迷惑とかそろそろ洗脳されてることに気づけ
あんなもんで臭いとかヘチマだとかバカバカしくて話にならねぇよ >>940
タバコ一日1本づつ食べていく動画UPしろ
ひと月くらいで有名チューバーになれるぞ >>935
喫煙者はこういうクズばっかり
人に迷惑かけるなよガキじゃないんだから >>942
そうだよ、嫌煙の言ってることが常識の逆だから仕方がない >>946
そんなこと言ってるんじゃねーよw
理解力もねーな。 >>943
日本中の喫煙室の空気清浄機からのフィルターについたのおまえの食い物に混ぜれば皆が幸せになれるのに ヤニカスは馬鹿ってのがよく分かるスレ
一酸化炭素が体に悪くないと思ってるんだからなｗ >>946
日本では（世界でも）非常識は受動喫煙させる喫煙者 反論したいなら受動喫煙は無害とかいう論文でも書いて>>1の雑誌に送って見てみろよ。
タバコ会社もマトモな論文なら喜んで資金援助してくれるだろうよ。
なのになんで世界中でそれをやる奴がいないのか、またその理由に思い当たらないのか不思議だわ。 >>947
はいはい、わかったわかった反論出来なくなったらお決まりの低脳しばりだろ
無能が >>951
そんな簡単なことに思い当たらないなんて幸せだな >>951
煙草が害であることは世界中で研究して結果も出ている
ほとんどの国家がそれを認めているのが現状
これを覆せばいいだけなのに、それをやろうともしないし、それができた人も世にいない 喫煙者であろうが無かろうが保険会社から割り増し料金を取られるのは糖尿病 >>949
一酸化炭素とかマジウケるタバコしかはっさないとでも？ >>956
武田邦彦がいつ論文書いたよ。
学術誌には相手にされない駄文なら書いたことあるかもしれないけど、んなこと誰も話してないから。 >>956
どこの科学誌の何月何日号を見ればいいですか？ 受動喫煙だけでなくデブの体臭以上の匂いを撒き散らし
平気でポイ捨てして環境破壊するわ火事の原因にもなるわ
ヤニカスどもは社会に迷惑をかけている存在だという自覚を持とうぜ
いい大人なんだからさ 武田邦彦早死にしたくなければ、タバコはやめないほうがいいい
って本が出てるみたいだな
タバコは肺がんリスクなし？ 養老孟司が禁煙しない理由
https://dot.asahi.com/wa/2015111300062.html たばこより飲食店の味が濃く脂っこい食生活じゃないのか？ 何がなんでもタバコの害にしたい。
喫煙者、タバコの消費量が減り続けているのに頑張ってるなぁ。
何を庇っているのか？ 非喫煙者割引は導入する会社もあればしない会社もある
更には同じ保険会社が非喫煙割引を導入したり廃止したりw
今やニッチとは言えなくなった非喫煙者だが、少なくとも
保険会社の経営判断を決定付ける程の安全性を持つとは思われて無い
保険会社が本気で嫌ってんのは、リスクが高いと判断してるのは糖尿病 >>964
デブの体臭なんていちいち気にして生きたことないな
ポイ捨ては喫煙とは別の問題だろ
スレの真意すら理解できていない >>967
そら煙草自体が利権だらけだからなｗ
厚労省の医療利権なんかと桁違いの >>965
震災後一年間にこの人が出した本を読んでごらんよ、「数年後には放射能の影響で酷いことになる」と散々煽って本を売りまくっていた。その検証はちゃんとしたのか？間違っていたことに対して責任を取っているのか？
人の良さそうな顔、軽妙な語り口に騙されるが、何も立派な先生でも何でもなく、「こう言っておけば一番世間受けがいいだろう」という事に鼻の利く、ただお金儲けがうまいだけの人です。発言や本の内容には無責任なので、この人を盲信しては危険です。
ペットボトルや木材のリサイクルは無駄、温暖化による海水面上昇は起きてないといった主張や、中国のことをあえて支那と記述するなど、一部思想に偏りが見受けられます。
上限被爆が年間1ミリシーベルトであることの根拠を、科学論文の引用ではなく法令で決定されたことに求めるなど、さんざん主張されている科学的視点をご自身がお持ちかどうか怪しい記述も目にします。
とはいえ、核武装と原発を結びつけて述べる著書は意外に少ないため、その点では貴重です。読み物としても面白かったです。
著者の思想と客観的評価を理解した上で、差し引いて読めば勉強になる部分も少なくありません。 受動喫煙による大動脈破裂？全く意味が解らんw
マジで危険視すべきは糖尿病だろ、実際に割り増し料金取ってるし 武田邦彦て惜しいんだよね。
煙草が健康に無害だと訴えるのはいいんだけど、
勢い余って「むしろ健康にいい」とか言い出すから、
逆に胡散臭くなる。
健康には大して影響が無いという事実に絞らないと、
伝わるもんも伝わらん >>968
欧米だと普通に喫煙者から割増料金取っているから。日本だと喫煙者が馬鹿だからそもそも保険に入らなくなるから導入しないんだろ。
>Life-insurance companies started charging smokers higher premiums for their life-insurance policies in the 1970s, after the US Surgeon General’s report came out about the dangers of smoking.
だと。 大麻ヒステリー～思考停止になる日本人～
武田 邦彦 (著)
大麻は痲薬ではない。法律が犯罪を生みだす――。 居酒屋も行けないじゃんか
もう電子レンジとガスコンロ買うわ 保険会社勤務20年超の俺に言わせれば危険視すべきは糖尿病
喫煙者と違い明らかに保険会社側がリスク有りと判断してる 武田 邦彦って、痴漢は犯罪じゃないとか言ってそれに賛同する痴漢から金をとるだけの人 嫌煙家も一部の馬鹿を除けば、本当は大して気のウニ影響は無い事は気付いてる。
シンプルに〝臭いから迷惑〟と言えばじゅうぶん伝わるのに、
排除しようとして眉唾もんのデータ持ち出して必要以上に煽るから、
逆に馬鹿っぽく見えて説得力が無い >>977
飲食店で隣の人に無理やり糖質取らせるのを規制しないとダメじゃん >>32
>>256
こういう極端な馬鹿は自分の言ったことが現実になったらどうなるか想像する力がない >>974
そんなに美味しい利権なら何が何でも通したいだろうな
喫煙リスクをゴリ押ししただけで多額の保険料割り増しできるんだから、喫煙に害が無いとは死んでも言えんわな 五輪までに煙草に次々といちゃもんが出てくるな
次はどんな文言がでくるのか楽しみで仕方がなくなってきた 非喫煙者割引なんてものが導入するかどうかは別として世の中に存在している時点で喫煙が健康に悪影響を与えることを保険会社が認識していることを証明してんだろw
何馬鹿なことをダラダラ書き込んでんの？
糖尿がどうとか。
糖尿よりマシなら無害だとでも言いたいのかね。 >>982
普通に1000円以上にしている国もあることを知らないおバカさんですか？ >>986
なんて反論してるんだ？
もっぺん、かいてみろ。オッサン。 >>980
喫煙者も一部の馬鹿を除いて本当は喫煙も受動喫煙も害であることはわかっている
ただ害だというと吸う場所が減るから嘘ぶるだけ
アホなことを言っているし喫煙者同士も嘘とわかって同調している >>990お前が自分で調べろよ、どんだけ底辺なんだよ。
フランスが1300円にするってよ。 >>991
オッサンって認めちゃってんじゃん。
ほんとにオッサンだったのかwww >>993
それは自由
でも吸ってる奴を否定する理由にはならない >>994
一箱な
>>995
おっさんかどうかが重要かどうかが理解できないなら黙ってたら？ 例えば同じ40歳男性、共に入院手術歴無し、身長体重は同格として
A非喫煙者だが血糖値が高い為薬を飲んでいる、血糖値や薬品名不問
B喫煙者、この場合割り増し料金を取られるのはA。それが長年に渡り
ひたすらデータを取り続けてきた保険会社の判断
受動喫煙による大動脈破裂？意味が解らん、糖尿病だろ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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