【プログラマー】日米格差は600万円か？「プログラミング言語別 年収調査」の衝撃 [無断転載禁止]©2ch.net
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このほど、ビズリーチが発表した求人検索エンジンスタンハ?イ（https://jp.stanby.com/）の「プログラミング言語別 平均年収」のデータがネット上でさまざまな議論を呼んでいる。
言語別の年収平均自体も興味深いが、「日本のエンジニアの年収が安い」という指摘も少なくない。
プログラミング言語別 平均年収ランキング2017 スタンハ?イ（https://jp.stanby.com/）
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/08/15/standby2-w1280.jpg
日本はプログラマーの給料が安い国、とよく言われる。シリコンバレー界隈では、プログラマーの給料は1000万円からが基本だ、という話も耳にする。
果たして、それはデータ的にどの程度本当なのか？ ビズリーチの調査を下敷きに、アメリカの調査データと合わせてグラフ化してみたのが下の図だ。
日米のプログラミング言語別年収を比較。日本はビズリーチの求人検索エンジンより、アメリカはPayScale社のデータをBusiness Insider Japanが独自にグラフ化している。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/08/15/jpus_income-w1280.jpg
アメリカの調査データは、シアトルの人材コンサルティング会社PayScaleが集計・公表している言語別の年収データだ。最初に注意しておくと、ビズリーチのデータは最低額と最高額の「平均」を出しているのに対し、PayScaleの場合は該当プログラミング言語における業種別の「中央値の平均」をとっている。
だから、厳密に同一条件の比較にはならないが、規模感の違いを知るには十分なはずだ。また、プログラマーのようにその人の能力次第で生産性が文字通り100倍違う（＝年収差にばらつきが生じやすい）ことがザラにある職種では、実態に近い期待値を見るという点では、中央値の方が向いている。
興味深いのは、言語別の「最高額」は意外と日米差がないということ。一般企業の上限は2000万円程度のようだ（もちろん、トップクラスのプログラマーならもっと稼いでいる人もいるし、個人で企業と契約して100万ドル級の年収がある人もいるだろう）。
一方、違いが出たのは、「真ん中近辺」の人たちだ。アメリカの中央値は、日本のプログラマーの「平均年収」よりずっと高い金額であることがわかる。
よくIT業界で言われるような「アメリカのプログラマーの年収はだいたい1000万円から」という一般論が裏付けられた形だ。さらに稼げる言語1位のScalaについては、日米の「真ん中」の年収差が600万円以上も違うこともわかった。
また、各プログラミング言語の下限年収もアメリカの方がずっと高いことも見て取れる。日本ではほとんどのプログラミング言語で下限が200万円代であるのに対し、アメリカでは（データがあった言語のみだが）最も低かったPHPでも下限額は約360万円だ。
この差が日米プログラマーの能力差によるものなのか、はたまたプログラマーがスキルほど評価されない残念な国・日本ということなのか？ どちらにしても、考えさせられるデータであることは間違いない。
配信 8月15日
BUSINESS INSIDER JAPAN
https://www.businessinsider.jp/post-100819
関連スレ
【プログラマー】2017年プログラミング言語別平均年収ランキング、1位は「Scala」 平均626万円
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502780430/ >>116
今はその世代が育たなすぎて穴になってるから現場は地獄だよ
まだ30なったばっかりぐらいの若手にマネージャーやらせて責任背負わせまくるか
態度だけの使えないバブルの50過ぎのオッサンがえらそうにしてるだけで何もやらない状態 >>123
そもそも依頼者側がわかってないから、
はやい、なんでもいいのが売れるから仕方ないな。
大手で文書やサイトにセキュリティーがとかいろいろ書いてても、
中身はボロクソ、それが現実。 年収2000万で5年働いたらトータル1億
年収400万で5年働いたらトータル2000万
物価ガーなんて言ってられないほど収入に大差が付くよ 優秀なら米国に行けっていうことだろ
インテルなんかインド人なしにインテルなしって公言してるくらいだし
米国に行くスキルがないなら日本で我慢するしかない
移民も同じで優秀なら日本には来ない円安で特に魅力がなくなってる ちょっと研修して本何冊か読んだ程度で実務経験もない人間だが、今度時給1600円ですわ
こっから上げていきたい
特定派遣はクソだったな
ヘルプデスクとかサーバ監視とか実機テストみたいな経験にもならんクソみたいな所に手当たり次第にブッ混もうとする >>114 そりゃインドの工学部や工科大出身を、直接引っ張ってきたほうが、
ぜんぜん上だろうね。日本をディスりたいわけではないのだが、ほぼそれが事実であろう。
ここにきちんと記しておくが、日本から世界標準を取れるベンチャーが出てきて、それで巨大企業になって欲しいとは思ってるよ。
フィンテックなどは数字と金とシステムなので、原則的には出てきても良さそうなんだけどね。
しかし既存の銀行利権などが異常に強くて、参入を阻んでるというのも、日本的特徴でもあるのだ。
厳しいよなあ。国家と官僚も経済デザインの根幹から、本気で世界を見据えて欲しいものである。 というか、そもそもそんな高度なことを求めてる業界って
日本でどこよ？ アルゴリズム理解出来るプログラマーか否かの差じゃね？
じゃなきゃ、為替レートが異常なだけ。 上流から下りてきた、どう見ても動かない設計書を元に
忖度で何とか動く製品を作る苦役 日本のプログラマーって下請の下請の派遣がやるイメージだもんな >>129
日本のプログラマでアメリカでちゃんと通用する奴なんて1％ぐらいしかいないんじゃないかな
向こうじゃテスターとしても使えないゴミみたいなのが大半 俺の去年の収入は1800万いったな
労働時間すごかったから正直、もう少し年収少なくてもいいから休みたい >>125
オークランドから通う人もいるかもね
ちょっと距離あるけど
でもちょっと前まで原発動いてたし
ダムの決壊騒動とかもあるので
進んで住みたい人は少ないかも プログラミングなんて誰でもできる仕事だからそんなにお金は出せないでしょ それだけ固定費差があれば、海外から注文がぞくぞく来るのでは？ >>141
一番儲かるのは、そういう奴らがやって途中で頓挫して、
崩壊したプロジェクト。責任者逃亡とかのを引き継ぐと、
そうとういい金がはいるな 日本は先進国中最低賃金やからな
＼(^o^)／
トヨタは日本人の3倍がアメ公の賃金
マクドもアメ公なら時給1600円
日本やと900-1000円やろ >>116
同じ氷河期世代でも株やってれば億稼げてるわwww
職務経歴書書けなくてもなwwww
【速報】急騰・急落銘柄報告スレ 9837 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1502775953/
67 山師さん＠トレード中 (ﾜｯﾁｮｲWW 6311-hmAr) sage 2017/08/15(火) 16:38:13.47 ID:RR50R+Dd0
職務経歴書書けない奴wwwwwwwww
はい(´・ω・｀)ド 国産OSを作ろうとしたら301条で潰される
中国でさえ
北朝鮮を支援し続ける第三国への制裁という名目で301条に潰される 前年比較で17%の伸び。
Quick Facts: Software Developers
2014 Median Pay $97,990 per year
$47.11 per hour
Typical Entry-Level Education Bachelor's degree
Work Experience in a Related Occupation None
On-the-job Training None
Number of Jobs, 2014 1,114,000
Job Outlook, 2014-24 17% (Much faster than average)
Employment Change, 2014-24 186,600
http://www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/software-developers.htm
2016/02/06(土) 11:21:36.11
Median Salary
$95,510
Unemployment Rate
2.5 percent
http://money.usnews.com/careers/best-jobs/software-developer
Reviews and Advice
“Write code. Early and often. Good engineers are curious and want
to learn how to build new things and are also constantly trying to
find new and interesting things they haven't built yet,” Schillace
writes. “If you don't feel passionate about trying out some new
technology or language you've heard, or you aren't obsessed with
solving that problem or building that app you've thought of, you
probably shouldn't be a programmer.”
2016/02/06(土) 11:43:19.40
訳してみた。
Quick Facts: ソフトウェア開発者
2014 中央値収入 年収1175万円
時給5653円
開発職 総数, 2014 1,114,000 111万人
2014から2024までの開発職につく技術者数の伸びの見込み 17&
ソフトウェア開発者
アドバイス
「コードを書こう。早く、そして頻繁に...アプリケーションを作れないなら
プログラマーには向いてない。」 まあこれが日本衰退の一因だな
中韓にすら負けているわけでな
ともかく日本企業は人材に金を出さない 日本でプログラミングやりたければ、公務員か医者になって、暇な時間にやるのが正解。
間違って本業にするんじゃないぞｗ。 >>10
コボラーはまだ需要があるし、
現役コボラーなんか希少種だからそこらのJAVAしかできないペーペーよりかは高評価で当然 >>144
そんな話一切してないんだけど
頭おかしい人かな？ 2017年現在
Quick Facts: Software Developers
2016 Median Pay $102,280 per year
$49.17 per hour
Typical Entry-Level Education Bachelor's degree
Work Experience in a Related Occupation None
On-the-job Training None
Number of Jobs, 2014 1,114,000
Job Outlook, 2014-24 17% (Much faster than average)
Employment Change, 2014-24 186,600 >>10
コボラーって需要あるんじゃないか？
数学の修士出た学生が金融系のソフト会社に就職したけど、コボルプログラマーになってるよ。 5年ぐらいやってる組み込みプログラマーだけど開発環境もなんもかんもめんどくさい事この上ないから楽ちんそうなWeb系に鞍替えしたいなぁとか考えてる今日このごろ
給料も上がると嬉しいけど http://money.usnews.com/careers/best-jobs/software-developer
So, yes, a bachelor's degree in computer science is a good idea,
but a degree alone won't help you snag that dream job. "We look
at track records as much as school – someone from a great school
with no outside coding projects or interesting technical accomplishments
is definitely less interesting, and someone who is a rock star coder with
no degree but a huge list of achievements would be an easy hire,"
Schillace explains. システム構築頼んでも来るのは下請けのヤクザの舎弟企業みたいな
所から派遣されてくる人いるよね・・
この業界もたしかに朝鮮人に汚染されてるかもしれん 一次顧客が払うカネは大して変わらないのでは。
中抜きする奴が一番儲かる。この現実をなんとかしないとダメ。
とりあえず派遣を規制しないとダメ。 >>155
日本の場合、銀行がいつまでたってもコボルからリプレイスしないからコボラーが高齢化して人材が枯渇している
だから優秀だからではなく、予算が出る金融業界だから高くる傾向にある
歪んだ構図だよね この仕事ってホンマに向き不向きあるよね
向いてない人はいくら頑張ってもどうにもならない ソフトウェア関係は中国朝鮮人にやられたな
上がバカだとしょうがないが >>138
なぜか日本ではBSDの人気なくてリナックスの初期の頃は日本の技術者がかなり参加してた。富士通の技術者とか。ある意味日本製って言ってもいいくらい。
今の3dゲームの基礎は、セガの人が作ったようなもん。
世界中で使用されてるwindowsのimeは、日本の漢字ロムが起源だし、imeシステムも日本製。
プリウスとかリーフのシステムはみんな日本製。外人には作れないからフォードやGMのEVはうんこ。 ソースネクストのセキュリティソフト
インド人が作っているんだな >>164
AIへの予算
アメリカ数兆円←わかる
中国1兆円←なかなかやるな
韓国1000億円←やっすw
日本100億円←え… >>162 最近は日本のメガバンがＡＷＳとそれに付随するサービスに丸投げし始めたようですが。 15年前にプログラマーやめて良かった
C言語かまだあんのかな
俺がやってたころパールとかルビーとかが流行り始めてたけど コボルは計算しかやれんけどカッチリ作らないと動かんしな
変に誤魔化してコンパイルして怪しげな挙動するC＋＋とかと違うし 従業員の雇用が鉄壁の解雇法理で守られた状況ではコミュ力とかマネージメントスキル重視になる
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1494327257/
「社内のＡＩ技術者は家電の開発者らを再教育した約１００人にすぎない。」
今いる元家電開発者もコミュ力・マネージメントスキル重視で育ったと考えると
下請けに委託するためのベンダー・下請け管理・見積もり・御用聞き・部署間連携が主となる業務になる
たぶんAI技術者なんてのは、今も存在しないし、これからも日系企業には居場所はない
そもそもIT企業・家電に来る人材は学生時代遊んでばかりで、他の業界で就職できなかった三流人材ばかりで
そういう人間は同調圧力、嫉妬や足の引張合い以外に能がなく、集中力、密度や質、
イノベーションに不可欠な独立的・自立的思考を持ち合わせてない
それなりの技術者なら高報酬・一発チャンスありの海外での雇用を目指し
日本では下請け、派遣型の雇用で働く生きるだけでヒイヒイ言ってる低賃金土方に丸投げするだけになると予想する ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/
「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」 言語の差も大きいよな
プログラム言語自体英語とかを元に作ってるからな
素養の時点で大きな差になる ＞＞１３１
無理だな〜
経産省の連中が馬鹿揃いだから
失敗しても責任取らないで、隠そうとする奴らだ
（在日チョンに汚鮮されているのだろう）
プレミアムフライデーなんか良い例だ
早速、隠す為に解散してたみたいだし。 >>57
じゃあ、海外では首になるような無能はどうやって生活するの？ >>162
要件定義出来る人がいない。
梅田の地下街みたいな出来の悪いシステムをずっと使い続ける。
まあメンテナンス費用が入ってくるからベンダーも困らない。 最初に登場したのは1975年、ホビースト向けマイクロコンピュータMITS Altair 8800用のAltair BASICであった。
Altair BASIC インタプリタは、マイクロソフト社を設立したポール・アレン
とビル・ゲイツ（および Monte Davidoff からの手伝い）が開発した。
The Altair BASIC interpreter was developed by Microsoft founders Paul Allen and Bill Gates with
help from Monte Davidoff, using a self-made Intel 8080 software simulator running on a PDP-10
minicomputer.
Bill Gates' Personal Easter Eggs in 8 Bit BASIC
http://www.pagetable.com/?p=43
.;E063 05 6 coefficients for SIN()
.;E064 84 E6 1A 2D 1B -((2*PI)**11)/11! = -14.3813907
.;E069 86 28 07 FB F8 ((2*PI)**9)/9! = 42.0077971
.;E06E 87 99 68 89 01 -((2*PI)**7)/7! = -76.7041703
.;E073 87 23 35 DF E1 ((2*PI)**5)/5! = 81.6052237
.;E078 86 A5 5D E7 28 -((2*PI)**3)/3! = -41.3147021
.;E07D 83 49 0F DA A2 2*PI = 6.28318531
.;E082 A1 54 46 8F 13 "SOFT!" | backwards and with
.;E087 8F 52 43 89 CD "MICRO" | random upper bits 1000万以上もらっても、生活がカツカツなのかシリコンバレー
結局、日本で働く方がマシ 少なくとも1974年時点にビル・ゲイツとポール・アレンはアセンブリ言語でBASICのインタプリター（自作シミュレーター上）を開発できる能力はあったことになる
Paul Allen and Bill Gates, childhood friends with a passion for computer programming, sought to make a successful
business utilizing their shared skills.[16] In 1972 they founded their first company, named Traf-O-Data, which
offered a rudimentary computer that tracked and analyzed automobile traffic data. Allen went on to pursue a degree
in computer science at Washington State University, later dropping out of school to work at Honeywell. Gates began
studies at Harvard.[17] The January 1975 issue of Popular Electronics featured Micro Instrumentation and Telemetry
Systems's (MITS) Altair 8800 microcomputer.[18] Allen suggested that they could program a BASIC interpreter for
the device; after a call from Gates claiming to have a working interpreter, MITS requested a demonstration. Since
they didn't actually have one, Allen worked on a simulator for the Altair while Gates developed the interpreter.
Although they developed the interpreter on a simulator and not the actual device, the interpreter worked flawlessly
when they demonstrated the interpreter to MITS in Albuquerque, New Mexico in March 1975; MITS agreed to distribute
it, marketing it as Altair BASIC
http://www.itworld.com/article/2872659/the-source-code-behind-microsoft-basic-for-6502-comes-to-light.html
This version was version was written on a PDP-10, using the MACRO-10 assembler. この前中卒の頭わっるいコーダーと大卒上流プログラマが話してたんだけど
中卒が「おでじゃヴぁのおぶじぇくとしこーはふくさようがあってダメだと思う」っつってんのｗ
で、大卒上流プログラマが「原語に副作用ってｗプログラムは0と１なんだから副作用なんてないですよｗ」って笑ってた。
周り（俺含む）もクスクス笑っててさ。その中卒コーダー（アルバイト）が「あ”ー」とかガイジみたいな声だして呻いてたｗ
やっぱり知能格差ってのは有るんだなって思ったわｗ 記事のような単純比較はおかしいと思うけど、日本はエンジニアの待遇不当であることには疑問を持たない。
だから、日本の技術が流出するんだ。
正確には技術が流出してんじゃなくて、技術者が流出しているんだ。
無能無価値無意味の文系ノースキルたちの待遇を維持するために日本の技術が流出している。
文系バカたちのランクを下げれば日本は救われるのに。 できないプログラマは、安い単価でしか働けないので、年収で文句を言って辞めていく。
できるプログラマは、単価は高いが忙しすぎて辞めていく。
結局、残るのは、過剰適応できた少数派だけ。 同じようなコーディングでも洗練されたプログラムは使い勝手が良く、
後々応用がきき、バグやセキュリティホールにも強い
…んだけど、依頼者は見積金額と納期しか見ないしね
動けば中身ボロボロでもなんでもOK。質は問わない
本当は効率化したプログラムの方が収益性高いんだけど
きちんとしたプログラムの評価システムが出来てないからこうなる
大手企業でも資材部あたりのまったく素人が予算組んだり評価したり
これじゃソフト開発の効率性も収益も人材もどんどん粗悪化していくよな >>168 量子コンピュータについても、ゲート方式ではないが、
焼き付け式の方は、東工大教授が最初の論文を書いたのに、
それを実現したのは変人と言われても頑張ったカナダ人とその企業。
それでもう２周遅れくらいに日本はなってるので、厳しいんだってさ。
でもソフトウェア的貢献はできるかもしれないと、その東工大教授は言ってたけどね。
>>180
都内で年収400万でもカツカツだろう
関西、地方でプログラマーやろうとしたら年収やっすいしな サンノゼ家賃6万円
Studio
1 Bath
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Deposit Fee: $500 アメリカはほとんどのプログラマーがユーザー企業に所属してるけど
日本は9割のプログラマーが下請けで中間業者に抜かれまくってるから
ユーザー企業が支払う料金は実は日米ではそれほど大きな格差はない 広さは 50m2 2人でシェアなら7万円
2 Beds
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Lease Terms: 12 Months 中小企業なんてひどいもんだぞ
ちょっとパソコンが触れるだけでシステム担当者に任命されるから
うちの会社の事だけど、未だに個々のPCのバックアップを誰も取ってないという。。。 搾取の対象
でなんちゃってＳＥとなんちゃってＰＭと自称上流工程専門のドキュメントしか書けない人材を量産 コボルとかしかし懐かしいなオイ
昔はコーディングシートに全部手書きとかいう時代もあった（白目） コードのムダ省く前に多重下請け構造なんとかしろよｗ >>182
リバースエンジニアリングを心配してたんだろ。javaは逆コンパイルでソース盗み放題だし。Google Appsでもまともな業者は、見られたくないところはCで書いてる。 >>177
プログラマじゃない職業に転職
向いてない仕事やらないで自分の適性探していくのが向こうのスタイル Studio
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Lease Terms: one year lease そらアメリカのプログラマーは胴元のシステム構築とかやっとんや。
作るもんの質が違うけんしゃーない そもそも日本はプログラマの能力を評価できる管理職が滅多にいない。
だから勤務態度や残業時間で評価する。 バークレーは距離的には、シリコンバレーに通勤するのも不可能ではないし好立地だとは思う
シリコンバレーへの通勤距離の比較
サンフランシスコ群サンフランシスコ市
・サンフランシスコ市からパロ・アルトへの距離は約60km
・サンフランシスコ市からサンタ・クララ・バレーへの距離は約90km
・サンフランシスコ市からクパチーノへの距離は約70km
サンフランシスコ群サンノゼ市（50m2 の広さで家賃6万〜12万円もある）
・サンノゼ市からサンタ・クララ・バレーへの距離は13km
・サンノゼ市からクパチーノへの距離は17km
・サンノゼ市からパロ・アルトへの距離は28km
アラメダ郡オークランド市（賃料は高くない）
・オークランド市からパロ・アルトへの距離は55km
アラメダ郡バークレー市（賃料は高くない）
・バークレー市からパロ・アルトへの距離は63km
オークランドは日系人も歴史的にいる。が、犯罪率は高い、しかし夜出あるかなければ問題は無いと思う >>186
Googleがディープラーニングで画像検索のコンテストで爆速の記録を出した翌年、Googleは既に別の事に興味を持ってて今度は中国企業がナンバーワンに
かつて欧米が発明し、日本が後追いで超えるという流れがあったけど、
今後ITでかつての日本の役割を担うのは中国なのかなと悟ったわ ソフトウェア開発者: アメリカ移住のまとめ
（１ドル120円、丸め）
経験７〜８年以上：3600万円、時給16,200円
経験３年以上：2000〜3000万円
年収中央値：1200万円（ジュニア）
情報科学新卒初任給 ：700万円、毎年6万人が卒業
※多くの州で最低賃金1800円条例が可決。
・日本のSE/プログラマ平均年収：430万円
・米国のソフトウェア開発者の失業率は2.5％
動向
・340万人（230万人がユーザ企業で直接雇用）がIT業界で就業、うち111万人がソフトウェア開発者
・2014-2024の10年間で17%のソフトウェア開発者職の増加見込み
・日本では8割がITサービス（間接雇用）で就業
生活費
物価：１人ぐらしで自炊なら$300で十分だが家族の場合は$500は必要。
家賃：San Jose/Oakland等の日系人が多く住むエリアは$600〜800＋敷金$500ぐらいで借りれる。
田舎の場合は数百ドルの家賃がある。寮があるケースやリロケーションベネフィットで無料な場合も。
医療保険：通常、会社の補助金をもらい、$200/月程度の民間保険に入る。
保険契約により患者負担は0%〜3割くらい（1億/年くらいまでカバー）。保険制度は複雑なので雇用時にちゃんと質問すること。累進制ではないので、日本と比べ高額所得者ほど得。
税金：1645万円-3577万円は33%課税。3577万だと、2754万が税引後収入。日本では1800万円以上は40％課税
教育：州立大学は学費が$2000ぐらいで安いし受験はないようなもの。奨学金も豊富にあり。地元の大学にいけば教育費は日本より大幅に安い傾向。
雇用：失業保険の受給期間は26週間が標準で賃金の50%を支給（退職後1〜２週間後に支給）。99週間に延長可能な場合もある。
中小IT企業のseverance packageは雇用契約書で定めるが
（6ヶ月の賃金＋勤務年数x２週間の賃金＋半年分の医療保険）が一般的、景気のいいトップ企業では（１〜２年分の賃金＋勤務年数付加分＋その他）を支給することもある。（at willが原則）
・英語はPGならTOEIC700以上、上級職なら800は必要。技術力があるほど語学のハードルは下がる。（得点を気にするより現地にいって修行しよう）
・初年度はコードばかりやる仕事がおすすめ。（その間に英語力を向上させること）
・採用プロセスにコーディング面接があるので必ず準備すること。
注意：シリコンバレーの物価が高いからアメリカに来るなという極論を拡散するデマゴーグと幇助者がいる。現地の中流階級社会に溶け込めない不適合者の日本人が外国人駐在員プライスの
上流向け住宅やレストランを使えば当然高くなる。当たり前だが東京でも外国人駐在員向けの住居は日本人でも高い。サンノゼあたりの
日系人エリアに住居費も外食費も東京と変わらない（間取りは広いが）のだから、年収2000〜3000万程度の「中流」として分をわきまえた暮らしをすれば
高い上流階級プレミアムを払う必要はない。 デマゴーグは搾取屋の戯言だが、弱者の敵として認定して構わない。
日本で知りあったアメリカ人エンジニアがどうたらと言っていたという陳述も信じるに値しない
大半の日本在住の外国人エンジニアは駐在員待遇であり、住居費は会社負担
当然アメリカより住居費は安いだろう、無料なんだしな。それに海外で就職に失敗して日本に
行き着いたエンジニアも知っているが、物価が安いから日本に来たと見栄をはっているような人間もいる
それ系の陳述をする人間の供述は信頼性が疑わしいため、今後は注意をして安易に信用しないように気をつけるべきだ
オフィス外であるMountain ViewやPalo Altoに住みたいなら構わないが、例えるならマンハッタンに住むようなものだ
遠くは無いんだからサンノゼ、サニーベール、サンタ・クララ（ネットで調べられる）
に住めば良いだけなのに、なぜその極端な例をアメリカの全体の物価と同一視できるのか理解に苦しむ >>194
ドキュメントもいちからちゃんと書けるならまだマシ
過去のドキュメントの焼き直し作るだけの人も多いぞ アメリカのエンジニアってシリコンバレーにしかいないの？
日本でシリコンバレーに相当する地域は新宿から品川辺りまでの山手線沿線でしょう
日本のITは大体ここらに集中してる
シリコンバレーと比較するならこっちだろ 【国内】東芝の次は？「5年以内に危ない企業」を大予測
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1489280732/
5 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:07:35.16 ID:l0Np2c4J
ソニーもだな
6 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:08:17.43 ID:LqS8OaZp
三菱電機
7 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:08:17.46 ID:OWv8tz2o
日立三菱重工富士通NEC
20 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:17:28.20 ID:2tzp41VG
アイワ死亡
サンヨー死亡
シャープ死亡身売り
東芝死亡
ビクター死亡ケンウッド救済合併
パイオニアはカーナビ残して他死亡
NEC富士通PC部門売却移管
31 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:24:34.81 ID:GVJyWU17
商業向けの紙および印刷関連。
32 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:25:29.65 ID:tPDZl1q2
読売新聞、毎日新聞、朝日新聞
36 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 10:29:01.79 ID:eNcDatbQ
大企業全般やばいでしょ。
IT関連は全部下請けに丸投げ、
自分らは本業よりも首にならないように
コンプライアンス遵守がいのち >>64
簡単でも証明となると理解できないやつはヤバいよ。
論理がわからないんだから。
アルゴリズムどころの話ではない。 20 ：名刺は切らしておりまして：2017/03/12(日) 10:17:28.20 ID:2tzp41VG
アイワ死亡
サンヨー死亡
シャープ死亡身売り
東芝死亡
ビクター死亡ケンウッド救済合併
パイオニアはカーナビ残して他死亡
NEC富士通PC部門売却移管
この10年で新たに覚えたメーカー
LG
サムスン
HTC
エイサー
レノボ
ハイアール
ASUS
鴻海
TSMC
UMC
AUO
ハイセンス
ZTE
ファーウェイ >>193 現在は、企業運営のための総合的ソフトが複数売られてるだろう。
それをそのまま使えば、入力業務でそのまま済むのでは？
入力のみならパートでも出来そうだし。
企業用の全般で活用できるソフトしては、例の人気化してたワークスのなどあるんじゃないのかな。
高め設定なので、コスト的に導入はイヤがるかもしれないけど。
物作りの時代なら、技術者の分け前も稼げたろうが、物作り終焉した今ではソフトウェアのみで、一品料理なんだろ？
利益が生まれなくて、安く使うしかないのでは？ 隣の芝は青く見えるってな
アメリカも労働環境も大概やぞ。お前らクラスだと最底辺の職場に配属やろうね http://diamond.jp/articles/-/87856?page=2
日本経済の危機
「そうこうしているうちに、半導体、パーソナルコンピューター、携帯電話など、かつては
日本のメーカーが強かった製品でほとんどシェアが取れなくなりました。本書の執筆中に
かつてそれらの製品で有名だった東芝の粉飾とシャープの経営再建がニュースとなり、日
本の情報産業の凋落がますます進んでいます。
このままでは、人工知能技術についても、同じことが起こると考えます。そうなった
場合に、自動車などのより広い産業が影響を受けます。その時に、日本の経済、産業、科
学技術は、世界のトップランナーであり続けられるでしょうか。」 >>165
MS-IMEは、win7/8あたりで日本開発じゃなくなってしまって
(グローバル対応が進んだ結果、開発能力の低下している日本MSから切り離された。テストは海外開発拠点にいる日本人がやってるはず)、
基本中国製になってしまい、一気に評判が下落した。
win10でクラウド対応で少し持ち直してる感じ。 コボラー
サブリーダークラス
40前半
一部上場企業
で450しかもらえない 物価考えると、日本より特別多いわけでは無いらしい
ただ待遇はアメリカと日本では段違いだそうな http://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000145696
2) 国際競争力の確保
欧米では、人工知能の技術開発やビジネス化の進展はめざましく、国際競争
が激しさを増している。特に、大手 ICT 企業等は、Web、SNS によって様々 なビッグデータを
収集しており、また、年間1兆円規模の研究開発投資を行 っている企業もある。さらに、世界中
から優秀な研究者を集めてくるなど、 日本に比べて圧倒的に人工知能研究に必要な環境を備えている。
ウェブビジネスの世界では、様々な技術やビジネス環境等の条件が揃った時 に、タイミングよく登
場した米国企業が急速に成長し、圧倒的な競争力で後 発企業を寄せ付けなくなるという状況が繰り
返されている。その過程では、 成長し始めた企業によって関連の研究者が次々と引き抜かれていく
とともに、 規模の経済のメカニズムが働くことによって、後発企業が主戦場となる分野 で競争する
ことが著しく不利になる、あるいはほとんど不可能になってしま う、という状況に陥っている。
検索エンジンなどはまさにこれに当てはまる 事例であり、欧米等の ICT 企業が急速に巨大化して
いった中で、関連の主要 な研究開発を行うことが極めて困難になっていったという報告もある。
人工知能が今後、IoT の潮流の中で情報系から物理世界系へ対象を拡大して いく中で、製造・素材
など日本が得意とする「ものづくり」とも密接に関連 している物理世界系において、上記と同様の
事態が起こることがあれば、我が国は産業競争力を喪失してしまうことは火を見るより明らかである。 >>207
年収400万で山手〜湾岸エリアのまともな住居に住めるかって話だわな 完全AI化までの移行期間 (NEW、拡散歓迎)
・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する
過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化（イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例）
現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる
雇用１０％消失 （１０年以内）
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻（自動運転、配送の無人化・自動化による）
・NEC、富士通、SIerが破綻（開発の自動化・AI化による）
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる（ロボットやAIによる無人化による）
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる（自然権＋自然法の思想が広まる）
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。
雇用３０％消失 （２０年以内）
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 （AIや介護ロボットによる）
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 （工場の無人化による）
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層（を親族に持つ現役・退役自衛官）によるテロやクーデターが発生。
雇用５０%消失 （３０年以内）
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生
雇用９０%消失（４０年以内）
・豊かさを維持した国家（解雇ができる国家）は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。（Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など） >>210
でもノートパソコンとかはやっぱり今でも日本メーカー使っちゃう人は多いね
中身は日本製ではないけど
個人的にはサーフェスは日本じゃないけど欲しくなったな FOR-NEXT 10億回ループまとめｗ追加＆補正その５ｗ
DarkGDK（Core i7 4770K）.. 1.7秒
DarkBASIC（Core i7 4770K）. 1.8秒
JavaScript（CeleronG1820） 2.3秒
DarkGDK（CeleronG1820）.. 2.3秒
DarkBASIC（CeleronG1820）. 2.5秒
FUZE BASIC（CeleronG1820） . 20.9秒 （*1） *New!
AGK ver1.0（CeleronG1820）.. 33.0秒
H.S.P. 3.4（CeleronG1820）. 126.0秒 （*2）
JavaScript（PS4Slim）. 130.0秒 （*3）
EZ-BASIC（PlayStation2）. 227.0秒 （*4）
99BASIC（Core i7 4770K）. 330.0秒
99BASIC（CeleronG1820）. 463.0秒
プチコン3号（new 3DS LL）. 673.0秒
プチコンmkII（new 3DS LL） 20300.0秒 （*5）
プチコンmkII（new 3DS LL） 20500.0秒 （*6）
（*1） FUZE BASIC 3.9.1 Windows64bit版、簡易インタープリター言語
（*2） H.S.P.、簡易インタープリター言語
（*3） CPUリソース割り当てが極端に少ないか、サブCPU担当と予想される
（*4） SCPH-90000、BASIC STUDIO パワフルゲーム工房、ループ分割
（*5） スケーリングあり、ループ回数を100分の1にして、計測結果に100を掛けたもの、ループ分割
（*6） スケーリングなし、ループ回数を100分の1にして、計測結果に100を掛けたもの、ループ分割. >>213
アメリカトヨタの期間工は時給3000ドルらしいが >>215
元のソース参考にせず、ゼロから作り直しはあり得ないから、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
