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【国際】ミャンマーで「高効率な日本の石炭火力発電を活用すべき」との声高まる ⇒ EU大使「危険な選択肢だ!水力やガスにすべき」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ニライカナイφ ★
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2017/08/16(水) 03:49:18.90ID:CAP_USER9
「石炭火力は危険な選択肢」 EU大使、ヤンゴンで発言

■ 欧州連合(EU) 

ヤンゴンで開かれた再生可能エネルギーに関するシンポジウム「ミャンマー・グリーンエネルギー・サミット」で、ローランド・コビア大使は石炭火力発電について「危険な選択肢だ」と述べた。

ミャンマーは公害への懸念が強い石炭火力発電所の新規建設を凍結している。
今年に入り、政界や産業界からは日本などが得意とする高効率の石炭火力発電を活用すべきだとの声が強まっている。

コビア大使はこれらの技術は高額のため「石炭火力の方が安いというのは誤りだ」と指摘し、水力発電やガス火力発電を優先すべきだと強調した。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDX14H23_V10C17A8FFE000/
0002名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 03:51:23.12ID:54+co4Iu0
全くその通り
日本も石炭火力発電所はやめて
原子力発電を再起動すべき
0004名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 03:53:00.64ID:Rf0zys1Z0
いやマジで性能良いんだけどな
0005名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 03:53:10.42ID:5pqu+G140
ミャンマー人「口を出してくるんなら金も出してくれるんだよね?」
0007名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 03:53:39.19ID:NJsYl6Wa0
電力って最終的にはどういう方法でタービンを回すかってだけでしょ?
人力で回せば自然にも優しいし雇用も確保できるし最強なようなw
0008名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 03:56:08.70ID:cKKc82K+0
EUのディーゼルに対する車と発電のダブスタどうにかしろよ
0012名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 03:56:59.89ID:VEW01KFG0
>>7
安定供給には相当回さんと駄目だろうから
人件費はめちゃかかるんじゃね
環境には良さそうだけど
0013名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 03:58:05.79ID:cou8OGlu0
ドイツの再生エネ発電失敗してんじゃないの?
ま、どっちでもいいけどミャンマーって化石燃料自国で取れるの?現状コストやすいのは多分火力なんだろうけどさ
0015名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 03:59:48.47ID:5WLxN3ZV0
確かに日本の石炭火力は高効率でクリーンだけど
設備の値段は高いわな
ただ天然ガスにしても大きな貯蔵施設が必用で
そっちの設備も高いよ
水力は安定性と発電量が問題
さぁ、どうする!
0016名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:00:11.96
排出権ビジネスの乞食共が必死ですね
0017名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:00:25.27ID:0cmW0cSt0
そういうのはドイツに言え
0018名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:01:30.51ID:q6n/kjLF0
ハムスター発電w
なんか違うなあ、なにかなあ
ボンレスハムの人発電w
申し訳ありませんでした。
0019名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:02:50.44ID:0892Eogt0
石炭は他の化石燃料に比べてカントリーリスクが少なくていいよな。
0020名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:03:11.68ID:0CE+TaZf0
ミャンマー「この国で商売したいんだから、当然お安くなるんでしょ?w」
0021名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:03:13.85ID:3ss+qR1z0
そろそろエコとかクリーンエネルギーとかそういうビジネスモデルはいい加減にしとけよ
0022名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:03:58.82ID:oRRhsvi10
一番いいのは調達が容易である燃料で賄う事だろ
0024名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:04:35.37ID:p945feVg0
>>10
そういうスマホゲーがあるけど進行にものすご〜く時間がかかることでダメなんだなってわかるw
0025名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:05:05.63ID:hHQr5iS20
じゃあ、間をとって石炭を不完全燃焼させて石炭ガスにしようぜ
一酸化炭素が混じるけど工場用だから大丈夫
0026名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:07:10.04ID:aVUIM8w30
温暖化もオゾン層破壊もフェイクなので気にせず発電しろ
0027名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:08:00.20ID:Uo+6uHdh0
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。31+6+34
0028名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:08:22.62ID:Dvx49ohKO
EUの人間が何を言おうと、流しておけばよかろう。
0029名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:08:47.07ID:Uo+6uHdh0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
.320+3434
0030名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:09:09.82ID:9bNpBFfd0
中国から低効率の石炭発電設備買えばいーじゃん
0031名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:12:19.16ID:baTQLaCV0
ガスは燃料代が高く、水力は設備投資が高くて安定供給が難しいからな
石炭でスタートして、国内の発展に併せて替えてくのがいいと思う
0033名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:13:43.17ID:HWEFDLn/0
石炭は安定して供給できるから、これが基本でしょう。
0034名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:13:44.89ID:tmSzyzVp0
2016年世界の石炭消費量第4位、EU第1位はドイツ (´・ω・`)
0035名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:15:25.21ID:5P/utIsS0
その前にミャンマーは南シナ海に対するスタンスを変える必要がある
0036名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:15:41.10ID:WUyx8ouj0
ミャンマーもいよいよ本格的な工業化へ進むと言う事だね
仕方ないよ
どうせ先進国はこんな国に辛い仕事をさせるんだからな
0037名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:15:51.61ID:hPta8Igl0
日本の石炭火力発電は、レベルが格段に上だからな
0039名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:16:10.53ID:wRlYV2sw0
妨害工作やね
安倍ちゃんだったら無償供与するっての
0040名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:16:27.96ID:F5lRls+v0
なんとか俺の自家発電を活用できないものか?
0041名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:16:46.45ID:n+JrIDtQ0
日本の石炭火力は発電所本体より排気処理設備のほうが大きい。
比較的小型のボイラーではガス転換工事もかなりやった。
つまりミャンマーは身の丈に合ったガス火力が良いと思われる。
0044名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:18:00.95ID:WUyx8ouj0
日本の学校でリサイクルをして、地球温暖化を防ごうといろいろ教えて
リサイクルもやるけど、日本は大半を中国へ売り飛ばして資源にしてる
中国は、日本へとんでもない大気汚染を送り続けている
なんの為にもなっていない
0045名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:18:14.02ID:40V36p8t0
中国の田舎の空が黒い理由ではあり
黄砂の毒ではあるが、インドでやる分には日本に影響ないから
別にどうでもいい
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 04:18:35.92ID:Ccgoiusl0
じゃあEUが責任もって対処してね
もちろん低額で安定した供給ができるんでしょ
0048名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:18:42.04ID:mwHHrlJ+0
>>7
でかい十字の棒を一日中グルグル回して
手を抜くとトゲトゲ肩パッドのモヒカンにムチで叩かれるイメージ
0049名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:19:43.82ID:UdAvpwTiO
資源の安価で安定的な入手という観点で見れば石炭だってだけだろ。
初期導入のコストが高くともランニングコストの安さで優位性がある。
高効率石炭火力の人気が出過ぎてシェアが高く成りすぎれば石炭の高騰により優位性が削がれる。
0050名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:21:47.53ID:i/bqLjON0
自立するより奴隷の方が楽だろうねってタイプの国は
白人に従った方が無難
日本人は関わったら負けパターン
0051名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:21:50.75ID:e+z0ZkO40
LNGガスタービンでいいじゃない。
0053名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:23:27.76ID:+ZErPDNo0
>>43
プラント売りつけたいだけだからな。
0054名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:24:23.83ID:GzbhAXi70
>>52
ちなみに上座部仏教の僧は楽器などという嗜好品には手を出しません
0055名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:24:24.86ID:/5S7cpqh0
まあ「グリーンエネルギーサミット」なんだから、そりゃそうなるわなw
0058名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:27:06.12ID:o06hA6U40
日本のは公害少ないぞ
0059名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:28:01.01ID:ylYhOIHw0
EUは嘘つきドイツだ、日本のにしとけ。
金貸してるの日本だろ
0061名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:30:22.87ID:GzbhAXi70
インドネシアとかに低品質の石炭はいっぱいあるから、
これを加工改質して燃料用にすると安い。
0062名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:32:26.74ID:mLZAUjnk0
日本の煤煙脱硫装置や煤煙集塵装置は世界最高レベルにある
震災で原子力発電所を停止して以来、
福島県沿岸の石炭火力発電所はフル稼働状態にあるが
排気ガスが酷くなったなんて聞いた事が無い

日本が原子力に変わる代替エネルギーとして考えてる一つが
IGCC石炭ガス化複合発電
もし全世界の石炭火力発電所が採用すれば
CO2の排出量を劇的に減らせる

EUの技術の低さをあてはめるなよ
0063名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:32:31.28ID:N4KQ3uDS0
日本の真似をしとけばほぼ大丈夫だぞ
選択を間違えるなよ!ほぼなッ!
0064名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:33:31.73ID:GQ1B7aJx0
途上国は先進国のようなCO2規制は無理だ
ある程度発展するまでは多めに見ないと
先進国の途上国潰しに見られるだけ
0065名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:36:08.35ID:IAu344mx0
中露←嘘と分かってていけしゃあしゃあと嘘つく国
EU←この嘘は良い嘘であるor真実であると思い込みいけしゃあしゃあと嘘つく国
0066名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:36:36.48ID:HgeGslE70
燃料が安くて手に入れやすい
発電が高効率
建造費が低い


建てない理由がない
0067名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:37:14.15ID:TBnLlH1y0
>>14
>ジャップがまた詐欺やろうとしてんだろ
ゴールポスト動かしまくる国に言われてもw
説得力ありませ〜んw
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 04:38:36.00ID:01dD9J9j0
これらの選択肢の中では水力が最終的には一番安い電気を供給できる。
ただし自然破壊もある。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 04:40:22.04ID:PHKlLwFW0
>>40
ブルーノ・サンマルチノ 乙
0071名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:40:31.86ID:sBN2kosS0
東芝にがんばってもらうのが最善策だ。
0072名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:41:58.04ID:Akym/lz50
>>石炭は駄目でガスはいいのか?
石炭を適当に燃やすと粉塵がすごいんだよ
中国のスモッグの主原因
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 04:42:53.20ID:c8JN2KK30
石炭:EUが売れない
ガス:EUが売れる
水:どうせ採用されないから当て馬
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 04:43:05.20ID:JndkFocR0
ここは中国から高速鉄道敷く気なんだろ?
ならば中国に依存しながら原子力一択かと
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 04:44:52.52ID:5rjzoXlu0
ミャンマーは天然ガスがかなり採れるからガス火力発電でいいじゃないかな
ミャンマー以外の国からしてもそっちの方がありがたいし日本も石炭火力発電使ってほしいとはおもわないでしょ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 04:45:11.80ID:buPILRa10
コストの話は自給できる事とか考えても悪いとは言い切れないけど、
環境から考えれば増設はありえないわな。
まぁ既存設備を無理して使うよりかはましかもしれないが、石炭って。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 04:46:15.29ID:Rl+emjBE0
>>5
もちろんだ。

お前が知らないだけで、ミャンマーではそういう商談が飛び交っているのさ。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 04:48:39.85ID:2qVuZGen0
>>72
あれはフィルター外してるから
フィルター買い与えても外して売るんだよ奴等は
民度がゴミだからずっと環境が悪いんだよ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 04:54:36.89ID:yP4btOPO0
54>> ちなみに上座部仏教の僧は楽器などという嗜好品には手を出しません

梵鐘や木魚はどうなん?
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 04:56:16.98ID:TC8QHDf80
>>1
本当に太陽とか風力が安かったら出ない結論だなぁ。
0082名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 04:59:52.43ID:sjCJ+Kbw0
高効率の石炭発電って言っても排出するCO2はそんなに減らない
そもそも石炭発電を導入すること自体地球環境を重視するならNG
しかし大半の国では経済性重視で石炭発電が増える
0083名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 05:00:02.15ID:GzbhAXi70
>>80
嗜好品じゃないじゃん
マニ車(経文が掛かれた円筒、これを回すと一回読んだことになる)とかあるし。
0084名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 05:00:27.38ID:mG8fP4Bq0
>>1
ミャンマーじゃまともに運用できんだろ
それにCO2は垂れ流しになるしね
0085名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 05:02:08.28ID:JNO3Fi6D0
朝鮮人燃やして発電が究極のエコw
0088名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 05:05:39.50ID:b3w7g2ck0
これ日本関係なくない?

ミャンマーが石炭火力発電を検討しているのと、石炭火力発電を日本が得意とするのは別のお話
0090名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 05:10:05.36ID:Z6jnAXhV0
ガスも水力も建設に膨大な金がかかるだろうに
0091名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 05:10:33.86ID:GzbhAXi70
ちなみにインドネシアでは、安価な中国製火力発電を導入したら、数年で交換部品が手に入らなくなりましたとさ。
0092名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 05:12:23.70ID:1zXb2GAn0
>>23
石炭は、燃えカスの石炭灰が毒物の塊なのでちょっとね
法律上無視されてるけど、数値的には放射性廃棄物でもある
0093名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 05:16:20.28ID:FpjI74yf0
ガスが良いと思うんだがロシア利権になりそうでな
そこんとこ勧めたEUは大丈夫なの?
0094消費税減税
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2017/08/16(水) 05:16:48.73ID:7qVC5yVS0
EUの偽善にまともに付き合うな。
0095名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 05:16:54.39ID:Xk0KPOCX0
石炭だとドイツのシーメンスが入札できないからな。
ドイツには技術力ないから。
0097名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 05:18:33.52ID:sjCJ+Kbw0
CO2のことを考えるならLNGもそんなに良くない
火力全般NGになる
増やすなら風力や太陽光だろうが
何で石炭だって言い出すのか理解に苦しむね
そこが後進国の民度ってところか
0098名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 05:18:51.97ID:/+bzarQS0
要はEUで受注したいから得意じゃない石炭はダメとネガキャンしてるだけだよなw
0099名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 05:23:06.59ID:oRRhsvi10
腹減ってる人にアレは体に悪いとか言ってもとりあえず食わせろだし
環境ふごふご言ってもエネルギーを安定供給できないと聞けないだろ
0100名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 05:24:31.42ID:40V36p8t0
石炭は駄目でガスは良いのか?
水力なんかダム作るんだし環境破壊凄いだろ。
0102名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 05:27:12.40ID:0KD9YcJl0
確かに日本の近年の石炭火力は高効率で
運転中の管理・運用も厳格で、環境対策がしっかりなされている。

ただ、これが海外に輸出となると、
いくら優れた石炭火力をつくっても、
現地で管理・運用が杜撰では意味が無い。
実際に東南アジアの石炭火力は管理・運用が杜撰で
各地で石炭火力に対する反対も起きていた。

管理・運用までしっかり日本並みに厳格にしないと。
0103名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 05:28:59.06ID:QMfrAlU60
ミャンマーのダムは中国が金だしてるがストップ掛かってる
EUの後ろにいるのは誰ですかねぇw
0104名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 05:38:26.37ID:X0AJcpIS0
水力で足らないなら海力発電とか作ったらいいのに
0105名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 05:40:13.72ID:X0AJcpIS0
日本じゃなくてミャンマーの話か
日本が石炭よりもっとクリーンな発電方法を考えたらいい
0107名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 05:47:30.36ID:HmjUdJhl0
>>103
後ろ楯も何も、そもそもEUって日本に対抗するためにできた組織だから。
0108名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 05:51:08.85ID:2VFUDXDv0
日本側も、こうした韓国の姿勢に辟易して
割合、左よりのメディアまで、受け入れるべきではない
との論調だし
受け入れる可能性はほとんどない。
北朝鮮問題が切迫している中で、日本側は、あまり強い態度に出て
足並みの乱れを露呈する事は無いとの読みがあったのでしょうけど
もうどうでも良いじゃん。
アメリカだって、慰安婦問題であれほど骨を折って合意に漕ぎ着けた上でこれだから
もう何も言わないし、何も言えないよ
0109名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 05:52:06.67ID:wl4OifMp0
>>97
風力や太陽光は、別にベース電源が存在する先進国向けの設備だよ。
>>1の大使だって水力やガスを勧めても、太陽光なんか勧めてないし。
0112名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 06:03:26.12ID:DN+C8lEC0
>>88
> これ日本関係なくない?
>
> ミャンマーが石炭火力発電を検討しているのと、
> 石炭火力発電を日本が得意とするのは別のお話

ガス・石炭(石油もあるみたい)が豊富で、
効率的なエネルギー使用を行いたいミャンマー、
石炭火力発電を得意とする資源がない日本、
結構マッチしてる気がするけど。
0114名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 06:04:03.70ID:dtuqqRrg0
>>7

まずおまえが、エアコンを使わず、人を雇って扇子で扇がせることから始めろ。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 06:05:58.59ID:GR9gI7UZ0
ディーゼル汚染のEUに言われたくないわ
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 06:11:43.50ID:OnSu+5Ts0
>>19
だね
結構どこからでも輸入出来る
中国とかの産地とミャンマーが仲悪くなって紛争になっても石炭はどこの国からでも入ってくる
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 06:18:15.88ID:U8Zozz9n0
つーか太陽光とか風力とか地熱とか余程の好条件が揃ってない限り金持ちのお遊びだろ
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 06:20:52.75ID:Qo5Hx4JZ0
日本って震災前でも6〜7割が石炭使った火力発電だったんだよな
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 06:23:14.49ID:XamO9h9F0
世界は再生可能エネルギーにどんどんシフトする方向
目先の経済性だけ考えて石炭ってのは意識高い系には受け入れられない選択肢
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 06:24:05.18ID:Cy/pNPzD0
東芝が原発作ったろか?
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 06:28:02.07ID:p+03qE9Q0
>>119
津波で壊滅したけど、世界最大の石炭火力発電所とかあった
広尾だったかな
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 06:39:44.32ID:1Z+1q2g00
途上国は未だに石炭発電は一般的だぞ
というかこれ以外の選択肢がない、石炭じゃなければ原発って2者択一状態
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 06:40:03.21ID:Gb/Alffm0
日本製最新鋭火力発電所の威力をEUのコビア大使は
ご存じ無いか見ないようにしてるかのどちらかだ。
化石燃料燃やすなら石油も石炭ももう同じ、禁止するなら
燃やすものは全部禁止すべき。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 06:46:43.80ID:s4UmgPid0
欧州は排出権取引市場の本場。
利権絡みだな。

ミャンマー位の規模でガタガタ
言う前に中国をどうにかしろよ。
向こう20年以上に渡って、
現行の排出量を認めるなんて、
馬鹿な協定を結んで悦に入って
いるクセに。
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 06:47:33.31ID:cM6lBhOa0
>>7
ブレイキング・バッドって海外ドラマでトリクル充電やってたけど、
キャンピングカーのエンジンかける為だけに、
何時間も2人交代で延々と手回ししてたぞ。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 06:52:12.52ID:wtbTs+4x0
EUはクソ 脳内お花畑のクソ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 06:56:05.90ID:WbjRmhpB0
しかし、電気でモーター回るなら
モーター回せば発電できるという
発想に至った最初の奴は
信じがたいほど頭がいいな
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 06:59:36.03ID:b7in12Nr0
もう面倒だから人力で回せば良いんだよ
たまに暗いって言われるけど心を込めて回そう
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 07:06:06.09ID:6e4jHzsr0
>>133
たしか発電機の発明が先で
配線を間違えて回り出したのが
モーターの発明(発見?)だったような
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 07:13:17.69ID:IJ5XgvAF0
白人の偽善には本当に吐き気がする。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 07:13:59.11ID:EOjITob70
>>129
なぜ手回しする必要がある?
チャリで漕げばいいじゃん
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 07:15:12.40ID:BLSKnyCR0
日本も新エネルギー考えた方が良いな。

人間発電は悪くないと思うんだけどなぁ。
生保受給者とかニート・引きこもり・左翼年金受給者とかを集めて、巨大な手回し歯車を24H体制で回させてさ。

人間発電所は最低時給が比較的安い県の限界集落とか廃村に設置。空き家とか廃学校を寝床として最大限に活用できる。
給料は住居代や飲食代として大半を天引き。

これで削減できた生保費の一部を全国の自治体から拠出させて、赤字補填すれば十分やってけると思うんだけどなぁ。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 07:15:14.68ID:zpcGCrjc0
水量が多すぎてダムが作れないのか 
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 07:17:25.28ID:2hHPMVZH0
EUはこういうところでいつも日本の足を引っ張るからな。
実際はEUがそういう技術を持ってないだけ、というオチ。

クソだな。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 07:17:52.05ID:dAX6rXyr0
おいドイツ まさか石炭火力をまだ使ってるなんてことはないだろうな?
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 07:19:00.28ID:t1a6aLAW0
既存の火力発電をすべて最新の日本の石炭火力にすれば
そっちのほうが環境に優しいだろ?
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 07:23:32.63ID:IYb1R6050
東南アジア諸国の大陸部を除く島嶼部と南アジア諸国のイラワジ川以西は
安全採掘地質な炭田の宝庫だしミャンマーとバングラデシュとフィリピンは
石炭輸送手段をはじめとした物流事情が今後改善することで周辺隣国を
巻き込んでエリア経済発展は飛躍することだろう。

ミャンマー
年間採掘量 2002年55万トン 2006年131万トン 2010年55万トン
2006年以降は抑制しているタイへのバーター輸出分は76万トン
粗悪褐炭及び亜瀝青炭の可採量 4億8300万トン
製鉄所及び粗悪褐炭発電所の国内消費量 老朽化6万kWe×2基(30万トン)

バングラデシュ
年間採掘量 2002年ほぼ皆無 2006年ほぼ皆無 2010年ほぼ皆無
物流事情が発達し過ぎているインドからの輸入分は300万トン
粗悪褐炭及び亜瀝青炭の可採量 33億トン
製鉄所及び粗悪褐炭発電所の国内消費量 ほぼ皆無
現在建設中 緬国境地帯チッタゴン60万kWe×2基 印国境地帯ランプル66万kW×2基

インド
年間採掘量 2014年6億4000万トン 2020年増産5ヵ年計画15億トン
粗悪褐炭及び亜瀝青炭の可採量 200億トン
製鉄所及び粗悪褐炭発電所の国内消費量 2014年6億4000万トン
エネルギー需給 石炭56.5%、石油28.3%、LNG4.6%、水力風力太陽光2.2%、原子力1.2%
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 07:29:46.67ID:6aQwS4wD0
メンテに技術と金がかかるから、ミャンマーでは有効に運用できないだろ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 07:30:45.46ID:5OpcbRTn0
大陸の水力発電は洪水対策になるから作るべきだが
建造するのに何年かかるのか
初期投資額が莫大すぎるのが問題だろうな
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 07:34:43.96ID:486NK97B0
石炭ならカントリーリスクが少ないし
今のミャンマーにぴったりな気が
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 07:36:59.30ID:aBNsUQvT0
>>1
危険な選択肢だ!クリーンな東芝製原発にすべき!
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 07:37:21.56ID:aBNsUQvT0
しかしまだ温暖化ガーとかわめいてるのかアホ毛唐は
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 07:37:54.19ID:aBNsUQvT0
>>146
自然破壊も膨大。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 07:44:28.12ID:EYw88CqA0
地元民は反対してるんだろ
各家庭で自転車漕いで発電すれば
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 07:57:14.74ID:gwF2dC2W0
水力なんかにしたらミャンマーの肥沃な土地を改造することになるんちゃうの?
コメ食わずにパン食えって言ってるならまあわかるが
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 08:00:19.67ID:EtYWCvGa0
石炭とガスじゃスモッグや公害そんなに違うのか?綺麗方が良いけど
高く付くんじゃ、地球汚しても石炭で良い気がする。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 08:01:05.24ID:M52A8Mvt0
二酸化炭素が足りてないからじゃんじゃん石炭を燃やしてください
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 08:02:59.73ID://y+vK+R0
今時石炭かよw
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 08:07:34.28ID:pAd91ODn0
水力を開発する余地があるなら、そっちからやっておくべきだね
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 08:18:33.26ID:8jaas4ow0
水力 環境とか住民移転とか
ガス タイに輸出していて国内向けは後回し
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 08:28:03.74ID:t7yGJygD0
これからは石炭の時代。
0167相場師 ◆lXlHlH1WM2
垢版 |
2017/08/16(水) 08:35:35.76ID:0+y1VSW00
石炭とは言っても、SLみたいに釜で単純に燃やすわけじゃなくて、
ガスを抽出して燃やすんだよな。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 08:44:54.22ID:ZMFj1vLD0
近くに石炭火力発電所あるけど言われなければそこで石炭焚いてるとは思えないくらい煙も臭いも何もない。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 08:54:29.70ID:cqXcADRYO
EUの言うことの逆をしていれば、大体、幸せになれるよ。
EUは欧州を不幸のどん底に突き落とした。
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 08:55:26.47ID:wNnPcWNI0
LGCCが効率いいとしても、燃料の調達できなければ無意味だしな。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 08:56:35.65ID:ovOdI6U30
しっかり後処理出来れば、低質な石炭使っても、排ガスは中国の大気より
きれいだろうな。。
1基じゃないだろうし、両方ってのは駄目なのか?水力は環境への影響考えると
思った程、クリーンでも無い感じ?
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 08:59:30.85ID:tpn6e/Qa0
エコなんて余裕のあるドイツ様にでも喰わせてりゃいいんだよ
今いる電気の方が大事だ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 09:07:34.90ID:L+DNqGGd0
ロシアから天然ガスを輸入しているドイツ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 09:36:19.86ID:f16jf9uT0
原子力発電事業者に勤めてる者だが、原子力発電を推進すべき
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 09:38:29.49ID:LKh1CoP/0
日本のモノはメンテナンスをきちんとしないとフルに性能が発揮できない傾向があるから要注意
0178名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 09:38:37.91ID:HzmFmOgc0
石炭は北朝鮮から輸入?
0179名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 09:43:24.38ID:1gHjM/pM0
日本の物を買わせないのが目的
他の理由は付け足し
白人での小狡いからな
0180名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 09:44:05.64ID:dSlKgGR20
>>1
好きにしろよ
火力お買上に決まったら見積書出してやるから
0181名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 09:47:06.82ID:mByow7sA0
euが水力やガスを推奨するんなら、euが費用の支援してあげればいいじゃない
0183名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 09:48:08.01ID:8OgGchgi0
>>92
石炭灰の放射能は数十〜数百ベクレル/kgだね
地盤改良剤やセメントの添加剤に再利用されるようだが、放射脳を発狂させるには十分かと
0184名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 09:49:30.38ID:hyVTf4gh0
温暖化以上にハイリスクだろ
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 09:50:27.67ID:zElIrKeZ0
エコヤクザEUwww
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 09:51:28.27ID:qfKmsXp10
     /⌒ヽ    ,. -―- 、
     |/⌒ヽ\/ /⌒ヽ i
     |/⌒ヽ ヽ //⌒ヽ/
     |ヽ 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l .′
     :l / |  _ l l  _  l {_    ×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
    ノ/ l  '´ヾ  '´ヾ |ニ `7
    `) 〈`  ´’| |´’  ´〉 厶  ○「これは、LNG利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
    < (_j ヽ_ノ| |ヽ_ノ _) く  rー―、
   / `)|   / 丶   !ニ ノ r 「-‐   }
  (´  ノ/ |   (___)  | ヽ. ヽ|-‐  |  
  ::\ ,ゝ {  / l||||l   }   ,ゝ `7   | 
       ̄¨\ ,.===、 /  ̄     `┐│ 
            \  ̄ /        r┴┤
             〕 ー'〔          「  ̄|  
            ,.イ >‐< l\          |__」

<LNG利権で懐が暖まるグループ>

       _,-=vィ彡ミミミヽ,
       ミミ彡=ミミミミミミミ,,
      ミ彡   ミミミミミミミミ   
     彡! __     ミミミミミミ  
     ミ!   \_  _/~ ミミミ彡   
     ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ  
     "!|    _ !| _    !!ミ   
      ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ
      ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ    ×「党を除名された方を支援することも、応援する大義もない」
       ヽ  ` ヽ二ノ  ソ彡
        ヽ   `ー'´  |ゞ.     ○「LNG利権を妨害しようとする方を支援することも、応援する利益もない」
         ト-_ _ _ ノ 入
      ___..|  ト   ノノ.ヽ
    / /|ヽ   // / ̄ ̄`\
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 09:54:00.46ID:aQV5ydYY0
きちんと排煙処理してる日本の方式ならいいんでない?
中国式にPM2.5を垂れ流すのがやばい。
0190名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 09:56:50.87ID:1O7Pjajb0
>>62
日本の石炭火力発電所は
石炭を蒸し焼きにして出来たガスを
ガスタービンで回して
更にガスタービンの排熱と石炭蒸し焼きの排熱で
蒸気タービンも回すからな

しかもガスタービンはタービン直前温度1600℃の世界最高クラスだ
次世代で1700℃クラスや、更に上すら現在研究されている
0191名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 09:58:35.98ID:s4UmgPid0
欧州石油メジャーから
天然ガスを買いなさい。
という所までは読み取れた。
0192名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 09:58:45.58ID:sRRFbI1e0
技術不足をホラで云々かますのがEUスタイルだからなぁ
自転車もF-1も規制してレベル下げて日本締め出すし
0193名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 10:01:51.15ID:1O7Pjajb0
未だに火力発電所を「お湯沸かしてるんでしょ?」という奴が多い
だが、その大半のエネルギーはガスタービンで生み出す

ガスタービンはジェットエンジンと原理としては同じである
だから、(こう言うとエンジンの専門家から厳密に区別しろと怒られるのだが)

「今の火力発電所は、ジェットの力で動くのだ!」

と喧伝すると一般人には分かり易い
0194名無しさん@1周年(地震なし)
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2017/08/16(水) 10:01:51.23ID:slNOtNac0
自動車の排ガス規制を誤魔化したEU(ドイツ)の言うこと聞くよりは
日本製の高効率石炭火力の方が
環境にやさしいだろうw
0195名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 10:03:17.34ID:1O7Pjajb0
じゃあミャンマーに石炭火力ガスタービンシステムを輸出して
ついでに日本の誇るXF5エンジンをミャンマーの研究者と共同で耐1800℃仕様にして
ミニステルス戦闘機に搭載できるようにして
中国に対抗できるようにするか
0196名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 10:03:47.68ID:8OgGchgi0
新設に限定しても日本の全ての石炭火力がIGCCというわけでもないし、
LNG火力の方がCO2や有害物質排出の点で有利だけどね
0197名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 10:05:05.22ID:/eLEiT780
せっかくの降水量の多い山岳地域をかかえてるんだからダム作って水力発電しない手はないが
それだけじゃ不安定だし火力も必要だろう
ミャンマー産の石炭は揮発性分の多い褐炭や亜瀝青炭だから貯蔵や長距離輸送に向かない
掘ったら即発電所で燃やすのが一番良い
0198名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 10:08:51.87ID:fMnmDVrX0
まあ中国みたいになったら困るからな
0199名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 10:09:11.61ID:xqRMqfnM0
メンテ考えれば天然ガスの方が楽だろうが高効率石炭発電とどちらかを選ぶとか言うような性質のものでもないわな
0200名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 10:10:41.66ID:xqRMqfnM0
ちなみに日本の場合LNG多いから火山噴火したら場所によっては発電止まるだろうな
停電のリスクも
0201名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 10:14:59.62ID:8OgGchgi0
>>193
産業用のガスタービンエンジンはジェットエンジンを転用したのが多いのは事実だが
いまでも火力の多くは蒸気タービン
0202名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 10:19:47.00ID:aQV5ydYY0
環境先進国()として欧州の空を中国並みに汚した連中の言うことは信じないほうがいいwwww
0204名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 10:26:36.14ID:L3QY4ioV0
新しいやつは環境への負荷もかなり低減されていると聞いてる
詳しくは知らないけどその辺の説明がうまく行けば国内でもまた売れるんじゃね
石炭はたくさんあるからな
0207名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 10:53:08.30ID:hT+qhMqt0
原発にすりゃ良いだろ

水力なんて雨が降らなきゃ動かない
ガスはこの数年の日本の電気代の値上げと原油価格の乱高下を見れば分かる
0208名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 11:00:14.37ID:VGhfaoTU0
>>7
回すのは発電機な。
タービン回すのは目的じゃないしタービン無い発電機なんて幾らでもある。
0209名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 11:01:06.37ID:PjYoBmfA0
>>110
温室効果ガス削減も中国、欧州主導でやろうとしてるんだ?
中国のCO2削減目標に義務はないし、EUの環境先進国は自動車の件があったし
環境のためってより、自国に有利な制度にしようと国際政治の道具になってるんだなあ
0210名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 11:10:56.40ID:l5P8V7EW0
最新の石炭火力なんて、原発並の建設費かかるだろ
公害対策に凄く金かかる
0211名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 11:12:10.07ID:rga7Qz1I0
天然ガス火力や水力(揚水に限らず)はピーク時に使うもんだろ。
これと原発や石炭火力を組み合わせるのが吉。
0216名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 11:20:13.46ID:/cvwy9vs0
本当は自分たちもそうしてみたいけどできないから文句を言ってるんでしょ。
とりあえず火力発電をはじめて水害対策も含めたダムを建設すればいいと思うわ。
資源もあるし現地の人の仕事にもなる。
0217名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 11:20:46.57ID:/d1yO51p0
いや、火力発電はどれも汚染されるぞ。日本のは初期費用や維持費が高いとかあるのかね?ガスはパイプラインをどう通すのか?他国またいだり輸送てなると中国絡んできて独立保てないぞ
0219名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 11:33:28.36ID:ULxZvOEL0
お前らさっきから風車だのタービンだの...
平沢進が化けて出てくるぞ
0220名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 11:36:46.60ID:aJVh4coA0
別にどの方式がベストかじゃなくて 単純に水力ガスなら欧州のエンジニアリング会社でそこそこ受注期待が在るからだよな
0221名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 11:50:25.53ID:4lFaXWkn0
メンテの手間ひま費用が半端ないのは、ちゃんと説明せにゃいかんぞ
0223名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 12:02:55.71ID:NgsBsRVM0
大型発電所は最低でも40年運転しなきゃ採算とれない
20年もすれば太陽光がコスト最強になる
当面は廉価な小型ガスタービンで分散発電で凌いで
順次太陽光に誘導するのが正解
0225名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 12:21:27.29ID:sb5JOcnX0
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4

Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg

松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE

「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
.
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8

(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
.
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ

中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
.
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE

都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
.
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
0227名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 12:51:52.88ID:ovHq1LZ50
地球の自転を使えば半永久的だろ
0229名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 13:05:44.51ID://y+vK+R0
エコ技術では世界一のドイツを手本にするか、
従来型技術を使わせれば世界一の日本を手本にするか、
国家の重要な選択の時だな。
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 13:43:49.59ID:NZiv7CNU0
EUも露骨になってきたよな
0231名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 13:45:51.68ID:egDbkaKs0
石炭自国で産出するならエネルギー密度高い良質な石炭は輸出して
低質で輸送コストが相対的にかかる褐炭などは自国で消費したらいい。

日本の設備導入したら大気汚染もそれほど気にすることはない。
0232名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 13:47:05.69ID:9v73Eett0



白人至上主義者が有色人種を嫌うのは理屈ではない
生理的な嫌悪だ   


白人と有色人種が平等だという
左翼が作り上げた空想に、白人は飽き飽きしている


(※ 日本人は名誉白人)


 
0233名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 13:47:11.70ID:0SZKN3iw0
先進国はエコ遊びできても途上国はできねえんだよ
このあたりは先進国の身勝手さだわ
0234名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 13:50:27.81ID:/1vZq+Np0
白人って、こんな奴らだからね
妨害ばっかりする

アフリカが発展しないのは、こういうことね
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 13:52:25.56ID:29oU637R0
ガスを売りたいだけだな
水力じゃ限界があるのは百も承知で言ってるからたちが悪い
0237名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 13:54:12.12ID:132+JiLo0
そうですね、日本の技術なら水力やガスなどでも高効率な発電が可能です。まいど!
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 13:55:02.38ID:Zwqa8QbU0
中部電力も武豊火力の石炭火力化断念したけどな、原発まっしぐら。
EV普及でどんだけ電力いるのやら。
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 13:56:31.13ID:Zwqa8QbU0
>>237
まあ水力も環境に問題あるし、耐用年数が短すぎる、

建設費が高く電力量もわずか。
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 14:08:14.38ID:3S5nMjjo0
EUの反日は毎度の事
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 14:09:59.75ID:DhnzNjyL0
要は自分とこの技術買えってんだろ、卑しい白豚
金の亡者
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 14:10:21.98ID:oG0c8CsU0
ガス火力で良いんじゃね
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 14:14:45.68ID:x+Qdp7t60
日本で石炭使ってるところが今もあることが驚き
0246名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 14:16:03.03ID:x+Qdp7t60
>>7
人間一人に丸太一本押させるだけの飯食わせる金で
石油が何リットル買えることか
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 14:16:03.08ID:I9HCA2hf0
EUと日本の空の差を見せつけてやれ。

石炭火力って言うから。
0248名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 14:17:19.32ID:I9HCA2hf0
>>229
え?今だにディーゼル禁止できない、ドイツのどこが環境先進国???????

頭おかしいの?
0249名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 14:25:20.96ID:TxgHalor0
メルケル【中国製のソーラーパネルを買いなさい!】
0250名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 14:29:30.68ID:LYnp8r3H0
経済性重視なら日本の高効率石炭火力発電が一番だな。
0252名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 14:33:01.83ID:GEk1lqrL0
ドイツは石炭火力つかいまくりじゃなかったっけ。あと中国も。
こいつら自分の事は棚に上げて他国に不利益押し付けることに関しては天才的だよな
0253名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 14:34:59.16ID:ge65iiOg0
>>2
どっちもどっち

すでにある原子力発電を動かすのは理にかなってるけど
0254名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 14:36:03.16ID:ge65iiOg0
>>9
ギアを活用すれば可能かもしれん
0255名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 14:36:35.53ID:LYnp8r3H0
水力発電はダム建設に莫大な費用が掛かる
LNGは輸送費が高い
0256名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 14:38:03.86ID:kMx4Qq0w0
どっちの言い分が正しいかわかんないから
両方やればよくね?
もちろん口を出すなら両方とも金を出せで終わる
0257名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 14:38:59.91ID:a6id9gBK0
日本はあんまりミャンマーとは関わらない方がいいよ
たかるばかりでただただ無能な国だから
あの美化されてるアウンサンスーチーが頻繁に日本に来るのも金目当てなだけだし
0258名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 14:42:39.86ID:LYnp8r3H0
>>57
天然ガスが採れるならパイプラインで送れるから
ガスタービン発電がいいな。
0259名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 14:44:08.59ID:sjCJ+Kbw0
経済性だけ考えれば石炭がベストだけど
環境汚染を考慮してこれまで規制してきたんだろ
途上国だからCO2出しまくっても大目に見るなんて時代じゃねー
電力需要に対応したいというなら太陽光にすべき
0260名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 14:44:16.78ID:wzw8Vyg20
>>245
じゃあ、値下げしろよ。
0261名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 14:44:33.38ID:spQbaDMp0
メタンの温室効果は二酸化炭素よりずっと大きいのだが、
天然ガス使用の過程で漏れ出すメタン他の温室効果の
試算を見たことがない。
0262名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 14:45:29.35ID:AjfVg7BS0
石炭は事実上無尽蔵だからな
EV普及するにも電気は必要だ
ある意味石炭回帰可能になる
となれば巨大な石油利権が危うくなるw
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 14:47:39.41ID:/zKfdOWm0
公害とかあるにしても工業化への第一歩は安い石炭しか無いんじゃないか?
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 14:48:40.90ID:KJ02lXqD0
太陽光パネル耐用年数一斉大量廃棄問題
0266名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 14:50:46.56ID:AjfVg7BS0
アメリカも発電は石炭火力に依存している
EUは石油メジャー
石油はドルで取引
世界の仕組みの根幹
0267名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 14:53:31.81ID:dIfpDih30
ミャンマーの数十倍はCO2出してるEUが何言ってんだか
0268名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 15:04:41.44ID:dIfpDih30
ミャンマーの電力不足はヤンゴンでも平気で日中に突然停電になるレベルだからなあ
これじゃあまともな企業は工場を作ろうと思わない
地方に行けばいまだに電気が来てないところがいっぱいある
低レベルのCO2しか出さないならとりあえずいいだろ
水力が使えるようになるは何年かかると思ってんだよ、欧州の理想主義者どもは
植民地経営根性が抜けない奴等だな
0269名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 15:25:30.34ID:dIfpDih30
>>175
ブンデスのシャルケの胸スポンサーは、ロシアのガス会社「ガスプロム」
ロシアの88%、全世界の23%を生産するガリバー
ドイツは75%をガスプロムに依存
0270名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 15:41:20.05ID:pVXb1kXCO
>>15 ガスは貯蔵施設とその技術が高くないといけないか。
そりゃ石炭だと言い出すわけだ。
ガスだとロシアから遠いから輸送コストもバカにならないし。
0271名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 15:52:23.00ID:MlJOGUIw0
ミャンマーが日本の高効率石炭火力発電を採用しようとしていることに
EU大使がEUの製品を採用させようと反対しているだけだ。
0272名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 15:59:37.64ID:+BpN7cKx0
EUが反対するのは大抵向こうにうまみが無くなってしまうから
無視すりゃよろし
0274名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 16:17:01.26ID:MtROfYpR0
クリーンな核融合発電をやれよ
0275名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 16:25:10.31ID:MOVdfaGq0
ミャンマーが決めること
0277(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2017/08/16(水) 16:27:08.95ID:KdraMqny0
個人的には水力発電所がオススメ
魚釣りスポットとして活用できるし、観光地になるし、結構ダム湖は役立つんですよ
(´・ω・`)
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 16:28:41.21ID:+PT1MA1q0
石炭は数百年分埋蔵量あるからな
日本の石炭火力発電は環境対策も高性能
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 17:18:06.27ID:l5X4LCfc0
でもタービンはフランス製ですぜ
0282名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 18:44:24.33ID:gJmiSXwb0
宇宙で発電して地球に送電すればいいんじゃないの?
0283名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 18:48:12.76ID:apJhGEm20
ミャンマーはフライアッシュセメント生産量が不足しているようだが
欧米からの経済制裁続行により外資導入は投資反故にされ続けるため
富国政策及び海外諸国援助を巻き込んでしっかりと経済発展してから
港湾開発及び水力発電所ダムサイトなど堅牢構築物の自力建設すれば
いいよ。

超々臨界圧粗悪褐炭火力発電所
無煙炭コークスが必要な製鉄所

日本勢官民はこの3エリアのうちティラワ港湾総合開発しか興味が無い
のでも投資余力皆無でもなく泰緬鉄道エリアとアキャブエリアに対して
相当のトラウマを抱えてそれが克服出来ていないからこそ印中泰韓勢の
独壇場のようだね。

泰緬鉄道エリア
ダウェイ港 タイ資本受注で放置プレイ

イラワジ川エリア 外航取扱量は95%
ヤンゴン港 上流は河川港で浚渫し尽くした
ティラワ港 河口は日本勢が急速整備中

アキャブエリア
マウンドオ・サプラン港 国境挟んだ2市はロヒンギャ人が絶賛闘争中
シットウェイ港 インド資本受注で放置プレイ
チャオピュー港 中国勢受注で放置プレイ
0284名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 18:57:44.81ID:fBH9p59X0
日本政府に言えば金もらえる。
欧米は金くれない。
0285名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 18:59:13.32ID:apJhGEm20
ミャンマーは浚渫と埠頭整備を伴う大規模港湾開発しないと
沿岸全域が遠浅過ぎて総トン3万トン未満級船舶しか寄港出来ず
海側を除く三方を山脈に囲まれた陸の孤島に毛の生えたような
地理状態が続いていたことくらいは世界中が熟知しているのね。
0286名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 19:29:00.02ID:vQaVKtif0
原発はクリーンで低コストな発電所だよ(^^)
0287名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 21:26:54.47ID:rBUDcnk10
ミャンマー国内で調達できる資源で賄わないと電力奴隷になっちゃうからねぇ。
質の良い電気が安定してないと高付加価値のある工業製品は作れないから、これは大事よ。
0288名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 21:38:53.07ID:0Y2G7ajd0
糞尿生ゴミをバクテリアに分解させて発生したメタンガスを燃料電池へ。
一家に一台どうでっか〜
0289名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 22:46:33.96ID:PjYoBmfA0
>>283
印中泰エリアで放置プレイって何が問題なんですか?
泰緬鉄道とアキャブエリアのトラウマというのは、どんなトラウマですか?
0290名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 23:07:34.68ID:3O/ymINc0
中国なんか石炭燃やしまくりジャン。

問題ないべ。

中国がよくてミャンマーがダメな理由は無い。
0293名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 23:16:13.20ID:4rmoZ8Wa0
少なくとも水力は作れるなら作っておくべきだな。
海外から資源を買わないといけない発電方法に頼るのはリスクが大きい。
0295名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 23:18:06.35ID:D81zwlTz0
>>293
水力発電は水質や農業に悪影響が結構大きいんだぞ
アスワン・ハイダムが典型
0296名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 23:25:53.54ID:DexNfKgr0
>>293
石炭なんぞ売ってくれるところは多いぞ。
日本だってコストがあえば石炭の採掘を再開できる
0297名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 23:31:27.43ID:RlyixI/I0
>>7
日本はナマポに人力発電させよう
0299名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 23:42:02.06ID:jVFM6MIf0
超臨界圧石炭火力発電は日本の重電メーカー独占。
EU圏のメーカーが入り込む余地ないから、
環境とか言ってEU圏のメーカーが参入できる発電方法を売りつける算段だろ
0300名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 23:45:16.96ID:yP4btOPO0
東芝なら、高値で掴んだ10年もののLNGとセットでガス火力発電所を作りたがると思うぞ。
場合によっては仕入れるよりも安い国際市場価格でLNGを供給してくれるかもしれない。
丸々違約金払うよりも得だったりするからね。あるいは発電所の建設コスト0円とかで。
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/16(水) 23:45:48.90ID:rTVqI1ir0
ネトウヨを炭鉱で働かせよう
0302名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 23:53:14.07ID:PfZHM/T90
よくわからんが、排気ガスを海深くから排出すれば海水がCO2を吸収してくれて大幅削減になるのでは?
0303名無しさん@1周年
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2017/08/16(水) 23:57:23.46ID:JVa3UBVH0
>>7
心をこめてまわすのだ〜!!
0304名無しさん@1周年
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2017/08/17(木) 00:24:44.70ID:bujUE3K00
つい最近まで、国民の数も数えられなかったような国にカネを突っ込む日本は凄いなw この前も数千億円分の借金をチャラにしてやっただろ。
その上、少子高齢化が進んで、要らない老人を道端に捨てちゃうような倫理観だから、多分金を貸すのは無謀だと思う。シナですら借りたカネは返しているのに。
0305名無しさん@1周年
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2017/08/17(木) 00:28:26.85ID:izA8aRjP0
EUだって高効率なディーゼルエンジンを追究しているわけだし、やってることは同じだと思うの
0306名無しさん@1周年
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2017/08/17(木) 00:39:14.49ID:Uk0iP75b0
>>13
別に失敗していないって話もある。
0308名無しさん@1周年
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2017/08/17(木) 01:15:05.52ID:jrmEfzRW0
>>7
トレッドミルのあるフィットネスクラブで発電させれば効率上がりそうだな
発電出来て運動も出来て最高じゃないか
0310名無しさん@1周年
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2017/08/17(木) 01:20:36.35ID:vvLo/laI0
>>1
火力は天然ガスのほうが、有害物質や二酸化炭素を出しにくい。
日本は石炭も多いけど、天然ガスのほうが確か多かったような。
そもそも日本は火力の割合が80%ぐらいだったかな?ダントツに多い。

天然ガスより石炭のほうが安価なのかな?

世界的には風力が火力や原発など他の発電よりも安価になって来て、
その風力よりも太陽光のほうが安価になって来て、さらに安価になると予測されている。

そのため、太陽光などの価格下落に引き摺られてオイルの価格が1バーレル10ドルぐらいまで下落する予測もある。

だから、他国ではまず安価な風力や太陽光を優先し、それを火力で補う仕組みに変わって来ている。
まず火力や原発などベースロード電源ありきは過去のものになりつつある。

原発は時を経るごとに高額化する『逆ムーアの法則』現象が起きてて、原発が高いのは明らか。

ミャンマーのことは良く分からんけど、当面火力に頼るのは仕方ないと思う。
安価だったら石炭でもいいが、なるべく天然ガスに。
と同時に風力(洋上)や太陽光、小水力など再生可能なエネルギーとか
他の発電やエネルギーもやっておいたほうが良いと思う。
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 01:28:58.14ID:vvLo/laI0
>>304
発展途上国なのでこれから高い経済成長率が期待出来るからだろうと思う。
日本に投資するよりミャンマーに投資したほうがリターンが大きくなるってことなんだろう。

ただミャンマーなど発展途上国の高い経済成長率の時代は、
日本など先進国の過去のそれより短くなるという話を聞いたことがあるので、
環境問題や少子高齢化などの問題も今からやっておいたほうがミャンマーの将来にとって良いと思う。
0312名無しさん@1周年
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2017/08/17(木) 01:34:06.22ID:sbNoIogx0
>>1
文句言うなら、EUがロシアから輸入した天然ガスを格安で提供したら
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 01:39:11.01ID:V+nS1qkW0
ミャンマーが新設日本式の発電所で燃やさなかったら
中共がテケトーな旧式の工場で燃やすだけだろ
どっちが有害かなんて明らかだ

EUはその中共と組んで荒稼ぎしたいから反対してるだけのこと
本当にCO2のこと考えるなら石炭使用を全世界でブレーキかけなきゃならんのに
そういうことは絶対言わない
0315名無しさん@1周年
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2017/08/17(木) 01:39:54.66ID:vvLo/laI0
>>312
なるほど、中国を経由してロシアの天然ガスを供給するかもな。
技術やコスト的にどうかは分からないが。
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 01:45:11.94ID:V+nS1qkW0
>>302
煙突は排気の熱による対流と大気中での拡散を利用してる
水中に拡散させようとしたらブロワのような動力が別途必要になる
結果ものすごい量の電力が必要になる
どのくらいすごいかというと燃やしてできた電気の何割かが消えるくらい

結論無理
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 02:34:33.89ID:IuRFy38p0
地熱はないの?
0318名無しさん@1周年
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2017/08/17(木) 02:44:28.02ID:eJUXn7Fo0
ガスは石炭より輸送と貯蔵にコストかける必要あるからミャンマーみたいな国には石炭のほうが魅力的にうつるだろうな
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 04:21:03.81ID:/gc/28w/0
そのうちミャンマーはまた中国の衛星国の一つになるんだろうな
0321名無しさん@1周年
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2017/08/17(木) 04:25:53.12ID:o4CECw6K0
>>201
コンバインドサイクルだろ?
汽力何て絶滅寸前では?
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 04:32:28.08ID:mAF6Elx60
EUとかでもまだ石炭燃やしてるだろw
なんでミャンマーみたいな貧しい国に偉そうに言えるのよw
タバコに厳しくする一方、欠陥ディーゼルを普及させてスモッグだらけにした世にも奇妙なインチキ集団、それがEU
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 04:37:09.32ID:0KIfvUz70
>>310
その日本にある天然ガスが埋蔵されているのは関東地方。
言っちゃうと、東京都心の地下に大規模なガス田がある。
しかも地下水の形で天然ガスが埋蔵されているから
地下水を組みださないと天然ガスは取れない。
で、昔天然ガスを取ろうと地下水を汲み上げたら地盤沈下が起きたから
今では、千葉の大多喜あたりの田舎で規制を受けながらの採掘しかできない。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 07:30:46.85ID:S5eR4bw60
EUは脳内お花畑のクソばっか
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 07:37:01.50ID:xsWK9oun0
意外に石炭は今でも世界で多く使われている
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 07:41:54.01ID:qxLZtduY0
>>208
発電機回してどうすんだよダイナモだろ
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 07:46:20.22ID:mYGVBLX70
>>307
端の奴は早く長く走らなきゃいけないんだな
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 08:02:29.98ID:a7zcgW3T0
でもさあ、ヨーロッパがほこるクリーンディーゼルでさえ偽装していたんだぜ。
火力発電ってのはヨーロッパのキモだろうw

よほど都合悪いことあるんだな。w日本のディーゼル機関関連技術にw
原発建設には反対しなかったのにクリーンな日本の石炭火力発電に異を唱えるとはな(´・ω・`)
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 08:16:01.23ID:mlq7IKJA0
シナが開発して試験稼働中の高温ガス炉原発にするのが正解
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 08:27:24.81ID:qRcyHdhE0
>>331
考えてる人はいると思うけど
結局はコスト高で他の地域で採取した方がよくなるんだろうな。

輸送も考えると住民強制移住が正しいかもしれない。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 08:30:06.01ID:4qEwbQAA0
日本の石炭火力の特徴は、NOx、SOx、煤塵がほとんど出ないようにできることであって、
効率は米国や欧州と比べて優位性はほとんど無い

IGCCはまだ開発中で実用化はしてない
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 08:32:15.59ID:4qEwbQAA0
米国欧州日本のこの3地域のメーカーがそれぞれ世界トップレベルで、
それほど差は無い

国際案件になると、賄賂の差や政治力の差で決まることが多い
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 09:08:55.69ID:chBhQB8y0
>>321
コンバインドサイクル発電所が建設されたのは80年代後半以降だからね
まだ汽力の方が多いと思っていた(2017年現在の割合までは調べていない)
それとLNG火力はコンバインドサイクルが多いけど、石炭火力は新設でも汽力が多いよ
少なくても絶滅寸前ではない
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 09:26:02.02ID:qRcyHdhE0
>>333
汚染物質を抑制できるってのはすごい利点なんじゃないの?
垂れ流しでいいんなら不要だけど。
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 09:41:58.16ID:o4CECw6K0
>>335
石炭はな
で、新設予定何て殆ど無いのでは?
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 09:45:24.84ID:/LkedIXL0
>>7
人件費に見合うだけの発電量が得られない
電気の単価を上げれば別だがw
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 09:51:45.07ID:vvLo/laI0
>>323
関東地方には地下にたくさん天然ガスがあると聞いたけど、
コストが高いから掘らないとも聞いた。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 09:55:17.53ID:xD2UccN00
実際日本のは滅茶苦茶性能良いから買ってもいいと思う。
問題は石炭だけでなく他の資源エネルギーも分散活用させて、
上手くポートフォーリオを作ってリスク配分をしっかりやるべきだろう。
ミャンマーなら売ってやっても良いだろう。
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 10:17:48.73ID:vvLo/laI0
ちなみに2020年に発送電分離するけど、
『持ち株会社』を使って東電などの大手電力会社が発電・小売企業も送配電の企業も
保有することが出来る。

なので、東電などの大手電力会社は、
送配電の「託送料金」(これはポイントなので覚えておいてね)などを使って
発電や小売の他社を妨害したり出来る。

なので、2020年の発送電分離は、
初めから東電など大手電力会社が有利で勝てるルールとなっている。

☆そのため、将来的に新しい企業や新しいエネルギー電力産業が生まれるのを阻害すると思う。
それは日本の経済や産業にとってよろしく無いと思う。

送配電は一層の事、国が買って国有化して、発電や小売のマーケットで適切な競争原理が働くようにしたら良いと思う。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 10:21:11.89ID:fTtMDusw0
石炭は北朝鮮の資金源だからな
やたら推奨してる奴はそういうこと
0344名無しさん@1周年
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2017/08/17(木) 10:37:20.62ID:vvLo/laI0
送配電の託送料金について、面白い話がある。

ある地方自治体が太陽光発電をしようとした。(太陽光発電の事業規模は1億円程度)

送配電部門を持っている大手の電力会社に相談したら、送配電に繋ぐためのコストの
『託送料金』を4億円も要求された。

「事業規模が1億円なのに、なぜ託送料金が4億円もかかるのか?」

そう思った市長と市議会議長が、その大手の電力会社に乗り込んで談判した。

そうしたら、なんと『40万円』になった。

最初聞いた時、あまりにも酷すぎる話で大笑いしてしまった。漫才や落語のネタか?と思った。

そして託送料金のコストの算出根拠が不明確なこと甚だしい。

*託送料金は発電や小売の企業が払うが、
結局最終的にそのコストを払うのは『末端の消費者』だ。
この適正なコストが不明確なので消費者はボラれる。

なので、託送料金について関心を持って下さい。
こんなことをしていたら、日本の電力産業の未来は暗いわな。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 10:40:31.91ID:2xhxTCLQ0
日本の再エネはほんまむかつくわ。
土地持ち家持ちは太陽光発電で不労収入。
底辺は賃貸で再エネ料金払って高い電気でますますビンボーに。
その太陽光使ってるかというとほとんど捨ててる
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 13:40:53.55ID:mlq7IKJA0
石炭火力は排煙も問題だが燃えかすのガラも問題になる、発電所の隣の海を埋め立てる
ようになるが石炭ガラも有機水銀などを含んでいるから海に流れ出して水俣病の
ような重大問題を起こす可能性がある
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 13:48:35.66ID:6AW7/qbm0
水素と酸素をエネルギー源にしたらムッチャクリーンじゃね
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 13:50:45.57ID:NgitmJGC0
ミャンマー国内で燃料炭が採掘可能なら石炭火力の選択も悪くはないわな。

嘘つきディーゼルでNOXまき散らしたヨーロッパが口出すようなことじゃなかろう。
0350名無しさん@1周年
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2017/08/17(木) 13:55:48.44ID:S++stOHl0
何か不具合が出たときにちゃんと付き合ってくれなさそう欧米人て(個人の意見です)
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 16:06:53.07ID:VKovg0YT0
>>279
環境破壊だと言う事で現地の少数民族などの反対があってダムは相当時間が掛かる
中国が資金出して工事を始めた大型ダムを強引に中止した経緯もあるから、水力は無理かも
ミャンマーは多数の少数民族が共存してたいまだに政府の支配下じゃない地区もあるくらいだから国境沿いの開発は進んでない
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 16:11:37.27ID:VKovg0YT0
ミャンマーは土地はほとんど全て国家が持ってるけど、一応民主化されたからあまり強引な事もできない
土地を所有してないから、道端にバラックを建てて勝手に住み始めちゃうので郊外などインフラに関係なく放射状に町が広がってる
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 16:21:57.67ID:z30WQhjw0
金儲けしたいだけのくせに、発展途上国を脅かしてんじゃねえよヨーロッパのタヌキ野郎w
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 17:16:25.81ID:wCEzH3dH0
石炭もガスもCO2の排出量は同じだボケ
石炭は燃えかすの灰を畑に役立てられるが効率はガスのが上
どちらの燃料が安いかだ
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 17:20:33.65ID:9m7ZPtxT0
それなら日本のガス発電を取り入れろ
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 18:02:51.29ID:Xlc7ifSK0
ミャンマーは水資源大丈夫なんだろうか
東南アジアって水源の国が水を占有して問題が起こるイメージがある
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 18:24:30.97ID:ycq7v2yz0
>58
公害対策を怠ると日本の奴でも郊外まき散らす
対策に定期的に金がかかる
安くはないな
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/17(木) 22:21:53.73ID:H73aLFSW0
水力発電ダム湖サイトと港湾岸壁防波堤の建設は材料を現地調達するなら
膨大な量のフライアッシュセメントが必要であり石炭火力発電所と製鉄炉の
稼動は絶対条件となるがODA円借款などを活用した事業プロジェクトで
輸入材料へと切り替えようにも港湾岸壁防波堤の未整備により3万トン級の
輸送船でちまちまとやるしかなく鶏が先か玉子が先かの本末転倒状態なんだよ。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 02:39:24.41ID:WmZOORIB0
>>358
ミャンマーとかバングラディシュあたりは降雨量自体多くて何方かというと治水に問題ありだと思う
度々洪水が発生してるし
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 07:40:59.02ID:gQrxUkxi0
半分国費使って良いから、見学ツアーでもどうよ?理想はプラント屋が全額出すか?
カタログの数値より、煙突登らせて、排ガス吸ってもらおうぜw
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 09:38:39.33ID:dtqVj/hn0
>>345
太陽光の買い取り価格は、一般の電力料金より2015年に安くなっていて、
今年か来年辺りには企業など大規模の電力料金よりも安価になる。
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 10:07:55.88ID:/gvkv8dMO
スーチ、嫌い
中国に任せよう
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 13:31:18.58ID:snzW0Ek/0
これから先は高温ガス炉原発の時代だぞ
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/18(金) 17:25:27.61ID:MOMF8JUG0
あと太陽光発電が実際どんだけ有効に使われたか指標あるのか?
発電量で誤魔化すなよ
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/19(土) 09:15:42.86ID:Pcw2i1oz0
環境破壊と大規模な住民移転の水力
足りないガス
二酸化炭素をたくさん出す石炭

上の2つが正義だとしか思えないって視野が狭くないか
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/20(日) 01:55:07.69ID:0z8L4ijJ0
ミャンマーくらい密林があれば認めてもいいんじゃないのか?
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/20(日) 07:03:44.01ID:04R8a9IC0
>>372
二酸化炭素の濃度が高い方が農産物多く獲れる
脱硫脱窒がきちんとできりゃしたい一つが正義
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/20(日) 08:05:23.97ID:lBKJztFT0
>>15
貯蔵ガスは、そのまま都市部へのガス供給基地として使えば良いじゃん。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/20(日) 08:15:30.00ID:1n6xuHxN0
水でできるなら、水がベストに決まってるだろ
石炭は環境汚染すごい
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/20(日) 08:17:07.11ID:lBKJztFT0
太陽光の一番効率のいい利用法は、今でも太陽熱温水器。
0379名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 08:18:07.26ID:Z4BWKNxb0
欧米はバカなので、極東の技術を永遠に見下すのです。日本の石炭火力発電の凄さを知らないし、
知っていても認めない。比較的小規模な設備で、高効率に発電できるのに。
0382名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 09:11:41.09ID:eghq9vbE0
>>85
>朝鮮人燃やして発電が究極のエコw
嘘つけw
チョンコを燃やしたら核廃棄物以上の毒ガスが出てミャンマー人がバカチョンになるぞ!!!
0383名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 09:29:09.83ID:QffdeRHo0
>>1
カネは出したくないけど、最高の技術や設備は欲しい。
我侭すぎるんだわ。だからいつまでも土人なんだろ。
0384名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 09:39:54.40ID:jI4tTtwH0
例え最新の設備を導入しても(当然現地の運転員の訓練こみ)、
維持できないんじゃないかな
0385名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 09:43:54.55ID:ZwFYBY5Z0
>>384
ところが、安い中国製にすると今度は交換部品がない。
標準的なものは標準的な値段なんだよ。
0386名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 10:05:17.90ID:jI4tTtwH0
>>385
外資企業ならともかく、民営や国営企業が管理する場合
除害装置の維持とか定期点検、消耗品の購入ができる(必要性を認める)かなと
0387名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 10:38:58.88ID:4+mfRi030
EUはトヨタのハイブリッドが気に食わないから
大嘘ついてまでディーゼル推し進めて
結局大気汚染で霧の都パリになったからな
0388名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 11:25:54.23ID:RId/gGqE0
ドーム球場のような所で牛を飼って、牛の吐き出すメタンを収集したらどうか
0390名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:59:29.02ID:hyi0dN9e0
もう潮力発電に切り替える
0391名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:08:38.29ID:lgaQdnv70
今度の冬で急速な寒冷化によって西ヨーロッパが数メートルの雪に埋もれて文明崩壊したりしてwww
0392名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:14:07.43ID:YMuI2Ln10
EU大使は「チャラら〜ン♪」というバッハのオルガンの出だしと共に
現れたんだろうな
0393名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:15:58.00ID:F+XUBNRp0
安全な東芝製の原子炉を買え
0395名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:16:46.18ID:F+XUBNRp0
石炭は排ガス対策をしっかりしないと莫大な被害が出るからな。危険っちゃ危険だが。
0396名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:34:26.32ID:bkdFsyEH0
もう、各国がバラバラにやるのは限界だと思う。
世界連邦作ろうぜ。
0397名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 21:17:23.59ID:atUoAgWL0
整備等の費用が自国に入るし
利権絡むから売り込み必死よねw
0398名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 21:20:04.97ID:atUoAgWL0
CO2削減っても、中国が後進国だからと言い張って
アホみたいに排出してるんだから、余り効果無いだろう。
0400名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 21:45:31.86ID:3Ei7sR9T0
超高温原子炉以外には選択肢は無い
0402名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 23:44:56.25ID:XPVqWROV0
>>7
円柱にながーい棒と多段ギアで回せば人力でもいけそうだなw
ニートにやらせればいい。
最低賃金で一日中回させろw
0403名無しさん@1周年
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2017/08/21(月) 01:50:04.87ID:XJzMLFpz0
>>2
補償を終わらせてからにしてくれ。

あと、一時補償の金、きちんと返せよ?
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