【マクドナルド】ローストビーフバーガー、成型肉だった 広報「ローストビーフといっても様々な解釈がある」 ★9 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本マクドナルドが2017年8月9日から販売している「東京ローストビーフバーガー」に、ある疑惑が浮上することになった。実は豚肉を使っているのではないか、というものだ。
同社は肉はビーフ100％に間違いないとし、8月14日に豚肉は「調味液として使用」と商品紹介ページに記した。しかし今度は、別の疑問の声が上がることとなった。
■アレルギー情報に「豚肉：ローストビーフ」
「東京ローストビーフバーガー」について公式サイトでは、以下のように説明されている。
「肉の旨みをしっかり感じるローストビーフと、ジューシーな100％ビーフパティを、バゲット風バンズでサンドしたバーガーです」
ところが「これはローストビーフといえるのか？」という疑問があがった。ホームページに紹介されているアレルギー情報に、「豚肉：ローストビーフ」という表示があったからだ。そのため、
「チャーシューだったんか」
「ロースとビーフだろ」
「牛肉と豚肉を混ぜたものをローストビーフ表示してるのか？」
などといったことが掲示板に書き込まれちょっとした騒動になった。
J-CASTニュースが8月14日に日本マクドナルドに取材したところ、ビーフ100％のローストビーフであり、調味液に豚を使っていると説明し、この日、
「豚肉：ローストビーフ（調味液として使用）」
と表記変更をしたと説明した。
「豚肉疑惑」は誤解だったわけだが、しかしこのローストビーフ、スーパーなどで売っているものとかなり違っている。ローストビーフはイギリスの伝統的な料理で、一般的には大きな牛の肉の塊をそのままオーブンで焼いて薄くスライスして食べる。同社広報に、同バーガーの肉はどのように作ったのかと質問したところ、提供する肉の形や量を均一にするため、牛肉を重ね合せて形を整えスライスしているのだと説明した。
製品化する際に調査・確認の上で商品名を決めた
つまり、この肉は肉の塊を繋ぎ合わせた成型肉であるのだが、実は肉の塊を繋ぎ合わせたローストビーフは食品衛生法違反になる。思い出すのは13年11月に起きた京都の料亭「京都吉兆」の「京都牛ロースト」。牛の同一部位のブロック肉同士を結着剤でつける方法を採用していたとし、食品衛生法に違反したため自主回収した。
J-CASTニュースが14日に厚生労働省に取材したところ、ローストビーフは特定加熱食肉製品にあたり、肉を繋ぎ合わせたものをローストビーフとして販売することは禁止されていると説明した。火の通りが悪い場合など食中毒を起こす危険があるからだという。マックのローストビーフも違反になるのか。厚労省の担当者は、
「ハンバーガーの食材の一部に使われている、といった個別の案件は調査しなければわかりません。商品名でもありますし、名前だけローストビーフと付けているだけの『別物』という場合もあります」
と語った。
J-CASTニュースがこの件についてマック広報に話を聞いてみたところ、使っている肉は「特定加熱食肉製品」とは別の物であり、さらにしっかりと加熱しているため何の問題もない、ということだった。それでは、この肉はローストビーフとは別物なのではないか、と質問したところ、
「ローストビーフといっても様々な解釈があり、当社では製品化する際に調査、確認の上でこの商品名を決めましたのでローストビーフとして販売しております」
ということだった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170814-00000009-jct-soci
★1の立った日時 2017/08/15(火) 06:50:36.11
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502820314/ >>898
牛メンチをビーフカツって言い張るんだったらそれでもいいけど >>897
そこはそんなに問題じゃない
見た目でわからないところをごまかしてるところが問題 >>900
そこ争うところ？ｗ
引き分けでいいだろ ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『マックのローストビーフバーガー買ってきてきっと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 薄いローストビーフだろうと思ってたら成型肉が入ってたんだ』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… ■消費者庁 景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
☆匿名でも通報可能。住所等は必須でないため簡単。
☆入力する時に必要になる情報をはっておきますね
■景品表示法違反の疑いがある行為を行っている事業者について
日本マクドナルド株式会社 にほんまくどなるどかぶしきがいしゃ
〒160-0023 東京都新宿区西新宿６-５-１ 新宿アイランドタワー 03-6911-5000
■提供情報の種類の選択
→今回は「不当表示」のほうですね。
■表示媒体
ウェブサイトや動画、テレビＣＭ など
■表示期間
平成29年8月頃〜平成29年8月現在（継続中）
■表示が行われた場所
ウェブサイトおよびＳＮＳ（Twitter等）、テレビＣＭ など
■対象となる商品又はサービス
“東京ローストビーフバーガー”について
http://www.mcdonalds.co.jp/campaign/MACvsMAKUDO/
※ＳＮＳや動画のリンクを貼ってもよりgood
■その表示内容
ローストビーフがバーガーで食べられる／肉の旨みをしっかり感じるローストビーフ
■表示から受けた印象
あたかもローストビーフが食べられるかのような印象
■実際にはどうか
同社広報が、一部ウェブメディアの取材に対して、ローストビーフではなく牛肉を重ね合せて形を整えスライスしたものと回答。圧着肉である可能性。
提供状態からみても、食肉製品の成分規格の特定加熱食肉製品に該当するローストビーフではない事が見て取れる。 メニュー・料理等の食品表示に係る景品表示法上の考え方について 平成２６年３月２８日 消費者庁
景品表示法の基本的な考え方に関するQ&A
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/140328premiums_4.pdf
P.6
優良誤認表示に当たるか否かについては、実際のものとその表示から受ける一般消費者の印象・認識との間に差が生じて、その表示が商品・役務の内容について著しく優良であると示すものといえるか否かによって判断されます。
実際のものとその表示から受ける一般消費者の印象・認識との間に差が生じるといえるか否かは、社会常識や、用語等の一般的意味、社会的に定着していると認められる他法令等における定義・基準・規格などを考慮し、
実際のものとその表示から受ける一般消費者の印象・認識との間に差が生じる可能性が高いといえるかを個別の事案ごとに判断されます。
その表示が商品・役務の内容について著しく優良であると示す表示といえるか否かは、特定の文言、図表、写真等それぞれから一般消費者が受ける印象・認識ではなく、表示内容全体から一般消費者が受ける印象・認識を基準として3、
実際のものとその表示から受ける一般消費者の印象・認識との間に差が生じていることを一般消費者が知っていたら、
その商品・役務に惹きつけられることは通常ないだろうと認められる程度に達する誇大表示といえるか否かによって判断されます。
そして、その表示を誤認して一般消費者がその商品・役務に惹きつけられるか否かは、商品・役務の性質、一般消費者の知識水準、取引の実態、表示の方法、表示の対象となる内容などを考慮して判断されます。 俺ローストビーフにしては安いと思ってもう20万円分くらい食べたんだけど
成形肉だったってことは詐欺だよね？
払い戻しを請求しに行っていいかな？いいよね？ >>910
そんな店は一般消費者が認知してないから全く意味が無い >>897
マクドナルドは、バーガーのタダ券を株主優待として配ってるが、
それには「サンドイッチ」と書いてある。
実際に何回もその拳使ってタダでバーガー食った事のあるオレが
言うんだから、間違いない。
つまりマクドは、バーガーではなくサンドイッチを売ってる店なの
最初から。
知らないのは、一般消費者だけ。 株主様には本当の事を言ってる。 >>892
パティは正真正銘ビーフ100％でも、
ローストビーフ（自称）はビーフ100％ではない罠・・・
http://www.mcdonalds.co.jp/quality/basic_information/menu_info.php?mid=6200
アレルギー情報 詳細：
卵：ホースラディッシュソース、【ローストビーフ】/
乳：バンズ、ホースラディッシュソース、【ローストビーフ】/
小麦：バンズ、ホースラディッシュソース、【ローストビーフ】、ブラウンソース/
大豆：バンズ、ホースラディッシュソース、【ローストビーフ】、ブラウンソース、シーズニング/
牛肉：【ローストビーフ】、『パティ』、ブラウンソース/
豚肉：【ローストビーフ】(調味液として使用)、ブラウンソース/ リンゴ：ブラウンソース/
ゼラチン：【ローストビーフ】 >>853
一枚肉？
大阪じゃメンチカツを一枚肉言うんか？
ぶち笑かすｗ >>911
アンガス牛のチョイスグレードだから
アメリカンビーフ公認のスーパーだと普通だよ >>917
ビフカツ及びビーフカツが一枚肉であることは一般消費者の認識だよハゲ豚wwwww
優良誤認でアウト！
アレンジなんて言っても全くの無駄w
ビフカツ 画像検索
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%93%E3%83%95%E3%82%AB%E3%83%84&;tbm=isch
ビーフカツ 画像検索
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%AB%E3%83%84&;tbm=isch
メニュー・料理等の食品表示に係る景品表示法上の考え方について 平成２６年３月２８日 消費者庁
景品表示法の基本的な考え方に関するQ&A
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/140328premiums_4.pdf
P.6
優良誤認表示に当たるか否かについては、実際のものとその表示から受ける一般消費者の印象・認識との間に差が生じて、その表示が商品・役務の内容について著しく優良であると示すものといえるか否かによって判断されます。
実際のものとその表示から受ける一般消費者の印象・認識との間に差が生じるといえるか否かは、社会常識や、用語等の一般的意味、社会的に定着していると認められる他法令等における定義・基準・規格などを考慮し、
実際のものとその表示から受ける一般消費者の印象・認識との間に差が生じる可能性が高いといえるかを個別の事案ごとに判断されます。
その表示が商品・役務の内容について著しく優良であると示す表示といえるか否かは、特定の文言、図表、写真等それぞれから一般消費者が受ける印象・認識ではなく、表示内容全体から一般消費者が受ける印象・認識を基準として3、
実際のものとその表示から受ける一般消費者の印象・認識との間に差が生じていることを一般消費者が知っていたら、
その商品・役務に惹きつけられることは通常ないだろうと認められる程度に達する誇大表示といえるか否かによって判断されます。
そして、その表示を誤認して一般消費者がその商品・役務に惹きつけられるか否かは、商品・役務の性質、一般消費者の知識水準、取引の実態、表示の方法、表示の対象となる内容などを考慮して判断されます。 >>919
とんかつ頼んだら形成肉だった
CoCo壱番屋に苦情入れてくる フィレとか一枚肉って書いてない以上牛由来100％なら何でも問題ないわ
マックはそういう所しっかりアピールするし
チキンフィレオもフィレオフィッシュも
もともとミンチとかソーセージは当たり前に内蔵肉やグズ肉入れてるだろ 東京のイメージダウン狙ってるわけ？
トンキンだから、偽肉でも誰も判らないって意味か >>922
>http://www.caa.go.jp/representation/pdf/140328premiums_3.pdf
>おモッキリ消費者庁が例をだして、景表法違反ですと言っている内容の件ｗ
>
>P5最終行からP6にかけてｗ
>「料理の食材として牛の成形肉やインジェクション加工肉を使用しているにもかかわらず、
>あたかも、牛の生肉の切り身を焼いた料理であるかのように示す表示が景品表
>示法上問題となります」
>
>摘発例
>https://www.pref.saitama.lg.jp/a0001/news/page/news140206-05.html
アウトw
http://i.imgur.com/5mzINBs.jpg >>916
マクドナルド的には、ビーフ100％にも様々な解釈があるから、
正真正銘ビーフ100％かは怪しいぞｗ 「ロースとビーフだろ」
「ロースとビーフだろ」
「ロースとビーフだろ」 一枚肉と優良誤認するのってイマイチピンとこないな
トンカツとかは一枚肉でなくても良いの？ >>919
えらい必死じゃのｗ
悪いがハゲとらんし豚でもないわ
くやしいのうｗｗｗ >>915
http://lowch.com/archives/8990
> 「ハンバーガー」とは、「バンズ」と呼ばれる甘味や塩味が少ない丸パンに、牛や豚の挽肉でハンバーグ状にした「ミートパティ」と呼ばれる具材を挟んだ「サンドウィッチ」の一種です。
> マクドナルドでは「ハンバーガー」という商品名の商品があるため、他の商品と区別するために、ハンバーガー類の総称として「サンドウィッチ」を用いています。
フィッシュやチキンを挟んだものも扱ってるからサンドイッチらしい >>894
景品表示法を大げさに考え過ぎ
この程度で適用してたら行政が回らない
スピード違反１キロオーバー全部摘発してたら警察の業務がストップしてしまうのと一緒 成型肉でローストビーフねぇ
ちゃんと中まで火が入ってれば良いけどなんだか怖い ちょっとすまん、ローストビーフがハムなのは
さんざん書かれてて、CMが優良誤認なことはわかって危険回避できたんだが
ビーフカツバーガーって何？メンチカツじゃないの？ なんだかんだ言って、自分で作れる料理はネット見ながら自分で作って食うのが
一番安全でうそがないってことだな
外食なんて外観だけじゃ中身わからん
┌─────────────┐
│ │
│ アキラ100％は問題ないニカ？│
│ │
└───∩-∧＿∧-∩────┘
. ＼<ヽ｀∀´> ﾉ 蝶ネクタイはアキラじゃないニダ
. Y Y ややこしいのは、東京、大阪なんて都市名付けたことで、
大阪でビフカツ頼んだらメンチカツが出てきた。
もっと庶民的にいえば、串カツ頼んだら、つくねを揚げたものが出てきた。
みたいなことが、大阪では「ふつう」に行われてると錯覚させちゃうわけよ。 「東京なら顧客騙すのも簡単！ローストビーフっぽいけど実は違うよw美味いか？そりゃー良かったなwwバーガー」 食ったことないが
今回のローストビーフもビフカツも
どっちもアウトじゃろ？ >>934
おいおい。行っちゃダメだよ(´・ω・｀) 別に犬の肉やネズミの肉を出してるわけじゃないんだから食えるだろ。 >>932
それ言ったら、ただの行政の怠慢なだけよｗ >>932
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0001/news/page/news140206-05.html
（3）違反事実の概要
イ レストラン「サルーテ」において提供していたランチメニュー、ディナーメニュー及びパーティープランのメニューのうち「ローストビーフ」について、実際に使用していた食材は、「牛脂を注入した加工肉」であった。
ウ バイキングレストラン「レガーロ」において提供していたディナーバイキング料理のうち「ローストビーフ」において、実際に使用していた食材は、「牛脂を注入した加工肉」であった。
エ 宴会料理として提供していた宴会オプションメニュー、和洋中彩プラン、お料理正餐プラン及びお料理ブッフェプランのメニューのうち、「ローストビーフ」において、実際に使用していた食材は、「牛脂を注入した加工肉」であった。
前例ばっちり！
しょっぴける いっそのことカップヌードルみたいに謎の肉として再スタートしてみては？ >>948
アレルゲンとして表示義務がないから使う可能性あるよな >>947
早く社会に出ようね
法律が条文通りに厳密に運用されるなんて思ったら大間違い >>925
牛のどの部位だけ使ったとか一枚肉って宣伝してないから誤認は成立しないだろう
例えば牛サーロインのみ使用とか書いて成型肉や他の部位、他の畜肉を出したらアウトだが >>928
ミルフィーユかつとかもあるしそこら辺はよく解らんよ
ただ牛カツと言ったらほとんどの人間は一枚肉を想定するから
マックのやり方は限りなく悪質 >>932
合成肉どころか、
塊肉に牛脂注入しただけでも、景品表示法違反で摘発されてますがｗ
ローストビーフでｗ >>946
それを前提に世の中が回ってるわけよ
ここまではＯＫ、ってね 豚肉でもマクド様が牛肉って言えば牛肉になるんだよ？
豚肉のローストビーフ風ってことだからな 役人は自民党政治家の忖度で不作為
自民党政治家はカネを貰って忖度
自民党が悪い >>952
>>932
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0001/news/page/news140206-05.html
（3）違反事実の概要
イ レストラン「サルーテ」において提供していたランチメニュー、ディナーメニュー及びパーティープランのメニューのうち「ローストビーフ」について、実際に使用していた食材は、「牛脂を注入した加工肉」であった。
ウ バイキングレストラン「レガーロ」において提供していたディナーバイキング料理のうち「ローストビーフ」において、実際に使用していた食材は、「牛脂を注入した加工肉」であった。
エ 宴会料理として提供していた宴会オプションメニュー、和洋中彩プラン、お料理正餐プラン及びお料理ブッフェプランのメニューのうち、「ローストビーフ」において、実際に使用していた食材は、「牛脂を注入した加工肉」であった。
前例ばっちり！
しょっぴける 拡大解釈しだしたら、何とでも言えることになってしまうじゃないか >>958
今回の論理だとその解釈が可能なんだよな マックは100円マック以外買っちゃだめだろ
妥協して150円ポテトまで >>953
そんな言い訳は通用しない
消費者一般の認識が基準
メニュー・料理等の食品表示に係る景品表示法上の考え方について 平成２６年３月２８日 消費者庁
景品表示法の基本的な考え方に関するQ&A
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/140328premiums_4.pdf
P.6
優良誤認表示に当たるか否かについては、実際のものとその表示から受ける一般消費者の印象・認識との間に差が生じて、その表示が商品・役務の内容について著しく優良であると示すものといえるか否かによって判断されます。
実際のものとその表示から受ける一般消費者の印象・認識との間に差が生じるといえるか否かは、社会常識や、用語等の一般的意味、社会的に定着していると認められる他法令等における定義・基準・規格などを考慮し、
実際のものとその表示から受ける一般消費者の印象・認識との間に差が生じる可能性が高いといえるかを個別の事案ごとに判断されます。
その表示が商品・役務の内容について著しく優良であると示す表示といえるか否かは、特定の文言、図表、写真等それぞれから一般消費者が受ける印象・認識ではなく、表示内容全体から一般消費者が受ける印象・認識を基準として3、
実際のものとその表示から受ける一般消費者の印象・認識との間に差が生じていることを一般消費者が知っていたら、
その商品・役務に惹きつけられることは通常ないだろうと認められる程度に達する誇大表示といえるか否かによって判断されます。
そして、その表示を誤認して一般消費者がその商品・役務に惹きつけられるか否かは、商品・役務の性質、一般消費者の知識水準、取引の実態、表示の方法、表示の対象となる内容などを考慮して判断されます。 底辺用ってことで問題なし
マクドナルドはこれからも底辺の食生活に貢献してくれ 結論
加工してる食いもんなんて
なに入っているか分かったもんじゃない。 マクドナルドの広報はキチガイなのか気が狂っているのか ＞当社では製品化する際に調査、確認の上で
これは商品化時に関係省庁にちゃんと見解を貰ってるって事だろう
だから自信満々なんだな ハムとしてもくそまずかったので摘発されてほしいわ。 どうでもいいけど対決（ｷﾘｯ）とかやるなら値段だけは同じにしろよw ローストビーフという言葉に生ゴミって意味はありませんよ ＞＞972
へーー関係省庁による忖度があったわけか >>972
ならば、そのお役所が何処かきちんとエビデンスを示す必要があるな。
場合によっては、そのお役所も大火事になるだろうがなｗ でもマクドナルド舌の下層民にはこれで十分だろ
どうせ表示がなかったら気づかないしｗ そもそも優良誤認だと言うがマックに優良な物を求めるなよ
普段から合成肉出してる店だぞ
最初から良いもの出るわけないのに
まともなローストビーフを食いに行ったつもりで
ギャーギャー騒ぐのは笑える
たしかにマックのやり方は悪どいが >>972
厚生労働省だけ聞いて消費者庁にきいてないというオチだと思うｗ。
厚生労働省的には商品名や原料表示は管轄外、なので「加熱してればOK」
合成肉をローストビーフと名乗っていいかは消費者庁案件。 なんか厳格にやってたら、飲食店の商品の値段が上がりそうだなｗ じゃぁクズ肉バーガーっていう名前にしろよ
クズ肉にも様々な解釈があるぞ ＞当社では製品化する際に調査、確認の上で
この表現は
調査 ＝ 安全衛生面で納入業者に対して違法調理が行われていないことのエビデンスを入手
確認 ＝ 販売における表示面での記載に不備がないことを関係省庁に事前確認
してるってことだから まぁ確かにマックでモノを食うとか道端で黒人からテレビを買うようなもんだが
でも犯罪は犯罪だよ >>986
厳格にというか、あれだけのCMぶちかましておいて、エセローストビーフってのは
社会正義というか、野次馬根性が許さねぇってだけだよｗ >>984
起業には法務部門というのがあるんだよｗ 今大阪ビフカツ買って来たんだけどさ、
これつなぎになんか入ってるだろ
ていうか、つなぎの方が多くね？ >>986
表示をただしくすればいいだけだぞ。
プレスハムをローストビーフと名乗ってはいけないが、
プレスハムをプレスハムとなのって440円で売るのは問題ないｗ マクドナルドのCLOって建設会社出身なんだな
笑える >>984
>>>972
>厚生労働省だけ聞いて消費者庁にきいてないというオチだと思うｗ。
>厚生労働省的には商品名や原料表示は管轄外、なので「加熱してればOK」
>
>合成肉をローストビーフと名乗っていいかは消費者庁案件。
これだな レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
