【企業】大手ゼネコン「大成建設」の工事現場で相次ぐ死亡者 慢性的な人手不足が原因か [無断転載禁止]©2ch.net
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大手ゼネコン「大成建設」の工事現場でまた死亡者が出た。
２０年東京五輪のメーンスタジアム「新国立競技場」の建設現場で、２３歳男性が過労自殺したばかりだが、また現場の過酷さを象徴するような事故が起きた。
東京・千代田区の老舗宴会場「東京会館」の建て替え工事で、１１日に作業中だった５０代と４０代の作業員計３人が亡くなった。
３人は、ビル５階部分でエレベーターを通す縦穴の上に足場として置いていた１～２畳分の鉄板とともに、約２５メートル下の地下３階まで転落。
約６３０キロの作業車両も落下しており、鉄板が車両の重みに耐えられず抜けた可能性があるという。
施工業者は、新国立と同じ大成建設だった。
驚きなのは、作業日が祝日の「山の日」だったことだ。
工事現場付近に張られた「特定建設作業実施のお知らせ」なる掲示物には、「作業しない日」との項目に「日曜・休日」と記されているのだ。
新国立の工事のケースでは、自殺した男性は、工期の遅れを取り戻すため最大で月２１１時間の残業を余儀なくされた。
東京会館は、１８年１０月完成予定。
新国立同様、工期を優先するあまり、現場は本来「作業をしない日」である休日に出勤を余儀なくされたのか。
建設現場の事情に詳しい建築エコノミストの森山高至氏はこう言う。
「通常の土日休みを返上して作業するケースはままあります。
しかし、１１日はお盆休みに差し掛かる日です。
大晦日に作業するようなもので、通常なら現場は休みになるはず。
慢性的な人手不足で、工期に間に合わせるために無理をした可能性が考えられます」
大手ゼネコンのコスト圧縮策が背景にあるという。
「大手は不況のあおりで、新規採用を手控えている。
人員削減を進めた結果、現場の監督者さえも派遣社員に任せるケースが増えています。
派遣社員だと現場の事情を把握できない上、頻繁に交代するので、結果的に現場での意思疎通に支障を来す。
車両の重みで鉄板が抜けたのなら、『ここに重量物を置くな』といった注意書きが掲示されていなかったのではないか。
事故の原因は、監督不行き届きだった恐れがあります」（森山高至氏）
大成建設に事実確認を求めたが、「警察の捜査に関わるので、返答は控える」（担当者）と、明言を避けた。
凄惨な事故が続くようでは、「ワークライフバランスの確保」などと掲げた安倍政権の「働き方改革」も看板倒れだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/13478807/ 「慢性的な人手不足だが給料は上げてやらん！」
アホだろ日本人 竹中のした。
大成
これくらい。
因みに、鹿島は目にみえない。 第９９回全国高校野球選手権大会 松商学園のチアが可愛いと話題に
https://goo.gl/LM9yKy
体勢 大成はアホだという話なのに、安倍を批判しないと気がすまんのか 過労させても管理職や経営者に厳罰がないのでやりたい放題 足場の上に車を乗せるとかマジでありえねえよ
ちゃんと厳罰にしろよ 今年のブラック企業大賞にノミネートされるの？
これは死人が出てるからネタにしにくいな、ガチ労基署案件か。 東京五輪で二度とやるなっていうくらいなのに
小池がさっさと決めずに納期縮めるというミラクルで
死人出さなきゃ間に合わない案件に
何人生贄いるのかな まあシャフトに高所作業車いれるってのも異常だから
作業員がアホか監督が指示したかだよな
鉄板溶接されてなかったのかね？
けっこうズレて動くからな 賠償金
100億位払えや
じゃないと日本がまともななる日ひは遠い 建築あるある
一応責任逃れのために現場監督が朝礼で安全帯をつけましょうって言ってるけど
実際は誰ひとりつけてないし監督や元請け社員もなにも言わない
落ちて死ぬのは日雇いおじさん 孫受けひ孫受け当たり前だからな
下っ端はバイトみたいな連中使わないと人手足りないし >>1
世界中から叩かれる前にオリンピック関連の施設は各省庁が目を光らせておいたほうがいいのでは また福岡みたいな陥没事故でも起こすのか
あの時の突貫で穴を埋めたらまたすぐ陥没
という一発芸には笑った 事故や事件は「国民のオツム」の問題。
怖いわ～～～この国、だって
責任者が いないんだよね？
上にいくほど 馬鹿が出てくると言うし、
すごいねぇ 明治維新って。 >>15
死人が出たのも、工事費問題で工期遅れたのも新国立だろ？小池関係なかったろ？
新聞くらい読め。 責任から逃れる仕組みを作るのに邁進してきたからな
民主主義のクソな部分を凝縮した国それが日本 >>19
今回のは安全帯関係ないけどね
それでも墜落と言うことで安全帯の話はするだろうな
作業車ごと落ちてるんだから
作業車に安全帯してても意味ないわな 資材的に荷重1.5トンくらいまでは余裕なはず抜けたなら設置する時ぶつけたか引っ掛けたかで資材が傷んで引っかけるのが甘かったんじゃないかな。たぶん鳶か資材屋のせいだろ 今迄散々建設業界虐めてきたからな。インフラの維持すらまともに出来なくなる
日もそう遠くないな。 作業車まで乗せてたのか。こわ。
ビル建設って落とし穴が多いのね。
てか仕事受け過ぎなのでは。 >>35
シャフトやブラケット、釣り足場が一番あぶないからな他は余裕 太平洋戦争末期みたいだな。
そのうち木で出来たクレーン車とかも登場するんじゃね？ 何万回と繰り返す労災事故を起こさない対策ばかりで、それでも隙間をついて起こしているのに
起きた場合をまるで想定出来ないでいるから、この会社はまた起こす
そんな議論していると本当に起こすぞ。…と日本的な言霊を信じゼネコンでありながら建設的な考えがまるで無い この国で
歩合制労働者＝非正規労働者が差別されてるのなんて明白なのに
今も惰性で土建業を続けてる奴なんて死んでよかったと元土建屋の俺は心底から思うね。
2013年「休廃業・解散企業動向」調査 年間倒産の2.6倍 建設業が最多（２位は飲食業
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20140210_03.html
下請けいじめ
http://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/h28/jun/160601_1.html
自殺推移 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/7/jisatu.JPG
差別されていないなんて妄想、願ってるのは大抵逃げ切ろうとしてる>>1のような転落した中高年だけ。
差別を感じてない奴ら＝鈍感主義者と一緒に仕事なんてマジで御免だわ。
だいたい鈍感な奴にまともな職人なんていないだろ。 近くで外国人観光客の為に小ホテル建設してるけど、事情で完成が遅れて土日も工事してる。 古臭いタイプの労災が起こるのは現場の管理がおかしいな。
日本人が雑になってきているし、どうも締め直ししないと中国みたいに危ない国になる。
昔は下請けに責任を取らせて終わっていたが、ネット時代にはゼネコンの責任も追及
されるだろうね。 職人は知らんけど、ゼネコンは突貫工事で休みも少なく働かされても、
現場が終われば纏まって代休消化出来たりするで
現場の所長なんかは、本社などの事務所に上がりたくない
理由は手当分で給料がいいし、残業なんかつけ放題だからな
現場では社長さんみたいなもんや 安全意識のない会社でも仕事が来る不思議
これがオリンピック効果というやつかね？ >>41
いや、想定してるかと
コスト削減と、死なせた場合のコスト増を天秤にかけて、コスト削減を選んだだけ 竹中、鹿島に比べると大成は工期ギリギリのが多いのは言えてるかな ジャップ社会では人命よりも納期が優先だからな
太平洋戦争でも軍の上層部は一般の兵士の命なんか虫けらのようにしか思ってなっかたのを見ればわかる
そういう伝統なんだよ >>44
手抜き教育を受けたゆとり世代が現場監督になってきているのでは。
危険回避能力が落ちてる気がする。
まあ建設工法も昔より複雑化してるのかもしれないけど。 休みだった日に出勤とかなっても休日手当てとか付かないからな
ただ日当が支払われるだけ >>52
労務管理だって複雑になってるからこそ、
現場では本質・根本の部分が疎かになって事故が起きるんやで 建設作業員は死んでなんぼの世界だからね、つかたいして死んでないし、
昔はもっと多かったよ。 大きくなったら現場で働くんだ！って言ってたガキどもはどうなったんだよw >>45
土木建築業は不況でも業界再編しなかったし、逆に数は増えているぐらいだ。
公共工事でしか経済を活性化できない日本だよな。 >>54
コスト削減だから仕方ないだろ、ノルマが過密になればどうしてもミスや事故は起こるよ。 >>9
これ書いた奴の頭の中では、日本の労災は全部安倍政権のせいなんだろう 大勢って政府とのコネで何度失敗しても許されるから、そりゃおかしくなるよ
東電と似てる >>61
マトモな人間は建設屋なんかには入らないよ。 こういった修羅場にこそ、きちんと休めるように
できないようでは、次の戦争でも負けそうだな 公務員特権マジうめえｗｗｗ
「公益」名目にした「身内私益利権」押し売り義務を課して販売実績１００％アザースｗｗｗ
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉ｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンｗｗｗ
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗｗｗ
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「公務員だけど手取り３０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「薄給演出の為の初任給」と「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけｗ
情弱な朝三暮四猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずｗｗｗ
鉄板「民間準拠（キリッ）」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か？ｗ
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なｗ
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけｗ
「生涯所得」「実働時間」「年間休日数」には一切触れずに「月手取り額だけ」比較
してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰ｗ
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねｗｗｗ
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねｗｗ
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなｗ」
コレが増税ですわｗｗ
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なｗｗｗ
少子化？不況？減収？失業？自殺？公務員に関係ねえしｗｗｗ
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
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民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえｗｗｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺しで勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ ×大手ゼネコンで相次ぐ死亡事故
○大成建設で相次ぐ死亡事故
ベトナムで大量に殺して懲りてない >>63
お前が>>54で言ってたことは非常のその通りだよ、まさにそのとおりだ。 模範現場以外は監督もチェックも少ないからな監督1人あたりの仕事量もハンパないと思うよ。500平米作業員200人の現場でうろちょろしてる監督なんて2人くらいだもん 23歳の若者に現場監督させるなんて建物の利用者が不安になるわ >>62
何言ってんの？
死ぬために仕事してんじゃないよ
生きるために仕事してるの ゴキブリ公務員「民間サン無能杉ｗｗｗ激務の公務員見習いなさいよ？ｗ」
寄生虫ゴキブリ公務員は据え膳税金でお気楽文化祭ゴッコｗｗｗ
散々強制強奪された挙句にくすねた寄生虫が身内限定の民間ゴッコｗ
寄生虫ゴキブリ公務員限定の企画の為に「税金使ってポスター作成」ｗ
ゴキブリ公務員の身内限定の「ＰＲ」ｗｗｗ
しかもコレが給料出る「公務」ｗｗｗ
コレで会議だのプレゼンだの民間ゴッコして「あー公務員マジ激務だわーつれーわー」
とか抜かして時間外手当満額ゲッツｗｗｗ
ゴキブリの御尊顔でも撮影しに行こうものなら部外者としてシャットアウトで公務執行妨害罪ｗｗｗ
ゴキブリ公務員ｗｗｗｗ
２０２０年東京五輪の追加競技となったサーフィン。
その機運醸成に向け、宮崎県や宮崎市の職員らが企画した
「全国自治体サーフィン選手権大会」が１０月、同市の木崎浜で開かれる。
地方公務員を対象とした全国初の大会といい、実行委員会は８月末まで参加者を募集している。
日向灘に面した宮崎県は温暖な気候に恵まれ、年間を通してサーフィンが楽しめる。
中でも木崎浜は、国際大会の舞台にもなった国内有数の波乗り場の一つだ。
「波乗り公務員の祭典」と銘打った大会は、１０月２１、２２日に開催。
初心者から経験者まで気軽に楽しめるよう、技術レベルや年齢に応じて計１１のクラスを設けた。
サーファーがもたらす経済効果を踏まえた「サーフツーリズム」で観光振興を図り、
地域活性化につなげようと準備を進めてきた。
県庁前で撮影した写真を使ったＰＲポスターも作製し、近く各都道府県に送る予定。
五輪会場は千葉県一宮町の釣ケ崎海岸に決まったが、
実行委のメンバーで宮崎県水産政策課の川越崇功さん（２９）は
「『波乗り県みやざき』をぜひ体験してほしい」と呼び掛けている。
税金使い企画「公務員婚活」を中止 鳥取市、批判相次ぎ
2015/3/6付
鳥取市が人口減少対策として実施している婚活サポート事業で、男性の参加者を公務員に限定したイベントを
３月中旬に企画したが、 批判が相次いだため中止したことが分かった。
企画していたイベントは有料制で、男性のみが「公務員限定」。
当初は男女各20人を予定していたが、女性から過去最多の79人の応募があり、定員を各30人に増やした。
男性は県職員や教職員、警察官や消防士などから応募があり、市職員も数人いたという。
同市企画調整課の担当者は「今後は行政の補助があるイベントは、
職種の取り扱いなどについて慎重に考えたい」と話している。
市は昨年11月、民間イベント会社などと共同運営する「すごい！鳥取市婚活サポートセンター」を開設。
会員登録すればイベントの告知が届くほか、会員限定イベントにも参加できる。
市は2014年度、運営費の９割以上に当たる500万円を補助している。 行政指導、業務改善命令が必要なのでは？
身内だから無理なのかしら？ >>67
恐ろしいからみんな建設屋なんかには入りたがらないだよ。 公務員は優秀だから事故死も過労死も一切無いよね☆
ゴキブリ公務員「キタアアアアアアア！！！！ボーナスステージスタアアトオウウウゥウウウウウ！！！！ｗｗｗｗ」
タダ働きのボランティアの管理名目で時間申告青天井でウマウマーー！！！！
ボランティア絶賛大募集中ｗｗｗｗｗ」
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
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民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえｗｗｗ
少子化？不況？減収？失業？自殺？公務員に関係ねえしｗｗｗ
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺しで勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ 人件費を安全対策費とは考えないで削減するから事故やら労働災害が増加すんだぞ
悪循環を断ち切るのは経営陣なのに、サラリーマンばっかりで何も出来ない >>1
大成建設もバカだが
この記事を書いた人間も同じくバカ
「作業しない日」に作業をしたことが事故の原因じゃないだろうが
お前が建設会社の監督なら
死者を5人くらい出してるなｗ JVは良くない
現場で働かせられる中堅の監督が大手に対して不満だらけで愚痴ってるから
その嫌な空気が職人にまで移ってしまう 現場でホコリまみれで
炎天下汗かいて働いているのは
ほとんど大成建設以外の人だろ
で、大成建設の人は上から目線
間違っていないと思うが 請けても日当出るぐらいで利益が出ない
ゼネコンの社員に作業さればいいのにね
全部直なら自衛隊並の戦力になるだろな 今後も増税ラッシュも年金はじめ福祉予算削減確定だから民間サンは残業ガンガンやらないとどっちにしろ困窮死だよ？
頑張ってねー♪
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. |:::|| l.| |::::: | （;:::: _,八＿. | | ハハハ、増税までして悪いな下級国民の衆ｗ
|: |６|| |::::: ＿ノ `‐-― '′,__ノﾍ. | ＜ 小さな労力、大きな厚遇で 縁故入職
. | ゝ.人|:::::: 「ミ＝=-ー^~=＝-‐∥ | .| 諸手当も十分に有るのに山の様な有休まで貰って
|:: λ::::: ヾ、_-‐￣￣─‐-,,'" | | エンジョイさせてもらってますわw 財源？当然納税者の人生なｗ
. |: |: l::::::::: `‐=ニニ二＝'" | .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. |: |::::丶::::::::::::::: ,_＿_,,-‐ 丿
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【政治】国家公務員の冬のボーナス、平均65万8600円★５
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449982797/
【公務員】東京都職員にボーナス1人平均90万円支給。総額1514億円 ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449806638/
【政治】公務員給与 ２年連続上げ 改正給与法 自民、公明、民主各党などの賛成多数で可決、成立
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453260054/
【政治】国家公務員の配偶者手当見直し、見送りへ 「時期尚早」［8/4］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1438700516/
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【財政】なぜ公務員の給与が増え続けているのか
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453875361/
【政治】国家公務員の給与など引き上げ 改正給与法が成立
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1453276430/
【労働】ごみ収集は午前中には終了。正午前から多くの職員が職場にこもり、携帯電話のゲームや音楽鑑賞、読書やテレビ、昼寝で過ごす★６
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456021741/
【社会】バブル期以来24年ぶりに公務員の給与がUP！もちろん安倍首相の給与もUP！ なお国民の給料は下がる一方・・・★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455681654 l
日本は ギリシャそのもの ああ、公務員だけが こんなに 幸せな社会
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/28713
ふざけるな! 「公務員天国」 バラ色の給料とトンデモ手当 大反響第2弾 本当にギリシャになるぞ!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/30911
われらの年金を返せ! 1500万円も高い公務員の「お手盛り年金」 この国は役人のためにあるのか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/25500
年金も退職金も福利厚生も、公務員だけは安泰！ サボったもの勝ちの「嗚呼、素晴らしき世界」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48721 元受が仕事間に合わないでも間に合わせるしかない
↓
下請けの社長は金欲しい
↓
通常なら1日1工程のところを2工程の仕事を引き受ける
↓
下請け社長は1日で2工程分の金をゲット
↓
社員に1日2工程の仕事をさせる
↓
社員の日当は変わらず倍の仕事をさせられ過労（休憩無し・昼休みも飯くったらすぐ仕事）
こういう会社あったわ速攻辞めたけど 昔から大成は大手ゼネコンではぶっちぎりのクソだからな
現場管理無茶苦茶、現場も無茶苦茶、圧倒的に工期が足らない上に金も出さない、
金が無いから最終的に現場の職人にしわ寄せ、丸投げ
事務方の頭が悪すぎるから現場が悲鳴上げてるだけ
営業はごますりの無脳、設計は大層ご立派な事言うが、現場知らない出来ない、
現場に丸投げ、その上責任者が責任とらないゴミクズ大成
今後の日本の為にもとっとと廃業した方がいい 建築業界は人手不足なんかじゃなくて受注しすぎ
投げすぎで自分とこの生産力を全く考慮していない
発注しすぎとも言うが
東北の震災以降ずっとこの調子
なのにさらに電柱の地中化なんて言ってる
どうなっても知らんぞ 人が足りないなら人殺したらだめなんやぞ？
人いなくなるからな＾＾ どうせヤクザが仕切るタコ部屋式で儲けてデカくなった企業だからな。 >>92
どうせみんな大怪我して廃人になって辞めていくんだよ、どいつもこいつもそうさ、
みんな早く自分も大怪我したいな～って思いながら働いてる。 タコ部屋は酷かったな、みんな長い材木の枕に頭を並べて寝せられるんだよ、起床時間になるとスコ～ン！
って材木の長い枕がハンマーで打たれてその衝撃でみな一斉に飛び起きるんだよ。 大成とか清水の下請けしたことあるけど、彼らは基本的には”お役所”と同じ
キレイな作業服を着たしたジジイたちは、普段はクーラーのきいた事務所で冷たいお茶飲んでる
現場は下請けの若い現場監督にまかせっきりで、ジジイどもはたまに安全管理とか作業のチェックするくらい 1工程だけの仕事だと昼の2時3時に終わる
んで社長はまだ定時まで仕事できるだろってなる
それで2工程目も引き受け
さすがに2工程を1日でやろうとしたら定時には間に合わず
残業しまくり休憩無しになってしまう
でも日当は変わらず
ウハウハなのは下請け社長だけ
要するに下請けの社長が悪い 酷く無知な記事だな(笑)
過労自殺って造語も馬鹿っぽい。 ちーがーうーだーろw
人が不足してっから落下してんじゃねーよ
このハゲーっwww 死ぬのは安い手間請けで仕事してる下請けの職人ばかり ＞工事現場付近に張られた「特定建設作業実施のお知らせ」なる掲示物には、
＞「作業しない日」との項目に「日曜・休日」と記されているのだ。
特定建設作業でなければ、普通の作業は休日であっても施工出来ます。ってことだからね。
無知な奴を騙す記事だな(笑) >>63
オレは嫌味じゃなくて本当にお前の言ってることを褒めて言ってるんだよ、
オレは日本の労働環境には詳しいんだよ、普段から考察してるからね。 大阪の企業の話題なら【大阪】ってスレタイになるのになw
地上の楽園は地名スレタイにならないのなw 諸悪の根源は安藤忠雄とか
あそこら辺だけど
誰も責任はとらないんだろなあ >>98
残業代貰えばいいじゃん
今どこも人手が欲しいんだから強気で要求しろよ 適正な仕事をして適正な給料もらい適正な物を適正な価格で買う
どっかで歪むとそれは豊かな社会たりえん オレはこの国の異常性にはとっくに気がついてたんだよ。 >>112
残業は付くよ
残業つけばいいってもんじゃない
身体がもたんわ
週休2日でもないのに ここがそうかどうかは分からんけど、ＣＭにだけ力入れて中身スッカラカンって大企業多いよな。 もう大手ゼネコンでこのザマか
示しがつかないなぁ～お手本見せてくださいよぉ～パイセン
日本の終わりが色々見えてくるわ
オリンピック絡みでも 表に出てくるだけまし
公共事業だと色々な力が働いて
1人死亡くらいじゃニュースにもならない >>98
作業が工程という単位で明確化されてるのかなるほどね、それは秀吉が大阪城の堀を埋める作業にて
そのようなセグメント的な作業量や範囲の区分けが明示されたのさ、これは重要な概念ですよ、
それがなければビッグな建設は管理出来ない、労働も含めて。 完成の工期伸ばせば良いだけでは
勿論違約金とか発生するかもだけど現実に即して延ばさないとどうにもならんだろ
で違約金とか発生すれば次から値上げして受注すれば良い
業界全体がダンピング受注から抜け出すチャンスだろ >>98
日本には下請けの社長が山ほど居るんだよ、運送業とかタクシーとかもね、
働いてる奴隷が悪い。 菅官房長官、おまえの息子の勤めるゼネコンだよな
息子は辺野古基地建設の契約をとったそうだな でもまあ
こういう仕事は死人とか出たら労基介入で現場1ヶ月とか止まるし
その間は日当補償されるから
その他の作業員は遊んでても金入るんだけどね 本に書いてあったんだけど、建設重機が揃ってる現代よりも、
昔の方が作業のスピードが速かったんだってね。昔は人手が
あったからかな？ テレビで見た、おしゃれで楽しいグルメも楽しめて芸能娯楽も山のようにある
地上の楽園に来て過酷労働でシボーン
地上の楽園東京はどこに？w
トンキソ大企業の中だけかな？
大企業本社に入れた勝ち組リーマンすら、まともな家も買えないけどねw ゼネコン現場監督のブラックっぷりは異常
休みは日曜のみ（竣工間際はそれもない）
月の時間外は常時200時間超（休日出勤分含む）
スーパーゼネコン以外は残業代出ない
これでコンクリートから人へｗとか言われてるんだから皆逃げますわ コスト削減で一番削り安いのが安全対策費だからな。大成建設はここを極限まで
削っていたわけだから、当然に大量の死傷者出るわな。 コンクリートから人へとか正義のヒーローぶって
この手の会社をバンバン倒産に追い込んだ
変な政党が政権握ったのが全ての原因 >>121
大手ゼネコンでというか
大手ほどイビリ酷いのは大昔からだぞw
協力業者の兵隊なぞ何人死のうがなんとも思ってないからなwwww >>122
そのとおりさ、日本中では日々山ほど死んでるんだよ、3人死んだくらいで珍しいことにように
ニュースにしてるのも欺瞞だよね、全国ではもっと死んでるのにさ。 談合なくして競争入札徹底させた結果、1000万の仕事250万で落札とかだもんな…
人件費すら捻出出来ない金額で仕事してんだから、
そりゃ人手不足にもなるわな
もう土木・建築は人がまともに食べていける仕事じゃないよ >>109
労務管理が複雑になってる理由がコスト削減？
それで日本の労働環境には詳しい？
アホだなｗ 大成建設は、アルバイトの日当７０００円（交通費込み）とかやっているんだろ。
そして安全対策費をゼロにして、結果として大量の死傷者が出ている有様。
これを放置している自民党も酷いな。 >>117
安藤忠雄がザハなんか選んだからスケジュールが押してると言う意味なら関係有るけどな 安全書類（）は増える事はあっても減る事はない
こういうのが積もり積もって監督や協力会社を疲弊させる 工事、建設系の現場の人手が足りないって
ニュースが目立つのは、移民受け入れの地ならしのため。 >>1
＞ 凄惨な事故が続くようでは、「ワークライフバランスの確保」などと掲げた安倍政権の「働き方改革」も看板倒れだ。
結局これが言いたいだけ
民進党時代の不景気が原因なのに まず、中小ですら実施してる安全管理がされていなかったこと
そんくらいのお題目は先に書けよなあ、誰から金もらって書いてるか知らないが >>124
違約金払いたくない
価格あげると他のゼネコンに取られる
付き合いがあってどうしても延ばせない
そもそもなんでしょっちゅう工期遅れるのかわからんよな >>131
華やかな舞台の裏側ってのは常にこういう過酷な実態が潜んでるんだよ、
そしてその裏側の苦悩と苦痛が表に見えてる華やかさや利便性というものと対比され
その実態の残酷性が浮き彫りに成りやがて日本は崩壊していく。 元受とか若い奴でも年収1000万くらいいくんじゃないか
俺のやってた仕事は
1次でも年収600～1200だったよ
未経験で俺600あったし >>146
俺の予想ではオリンピック絡みでガイジン入れ込んで
それが終わったらこのガイジンの労働力を活用しようってことで
東京再開発スタートのシナリオにしたいんだろうと >>140
談合しなけりゃ食っていけないようなクズは
どんどんとこの世界から去って行ってくれ
全体のレベルが上がるからいいことだ オリンピックの為に死傷者が大量に出ても構わないという発想は
ゼロ戦で米国空母に突っ込んだ時と同じだな。血で作り上げられた
東京オリンピックに何の価値があるんだ？ 金がないなら中止しろ。
人が死ぬほど悲しいことねーよ。自民党と金持ちの為のオリンピックなら
中止しろ。 そもそも休日返上すれば工期が間に合うって計算がおかしいよね！ >>1
> 現場の監督者さえも派遣社員に任せるケースが増えています。
> 派遣社員だと現場の事情を把握できない上、頻繁に交代するので、結果的に現場での意思疎通に支障を来す。
すげえな派遣
もう何でもできるスーパー労働者だなｗ
派遣監督ｗ時給いくらなんだろうなあ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
そもそも休日返上すれば工期が間に合うって計算がおかしいよね！
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ 箱モノのためのオリンピック誘致である以上
トラブルによる工期の圧縮もあれど
がんばれとしか…
あれもこれも今更ではある >>142
結局は建築手法の合理化＝コスト削減なんだよ、つまり現代は昭和とは建築方法が
だいぶ変わってきてるんだよ、どんどんハイテクに成ってシンプルではなくなってきた、
マニュアル的作業が多くなったってことさ、それもひとえにコスト削減の影響なんだよ、
だから労務管理が複雑に成ったのさ。 >>150
どうせならこの際手抜きしてやればいいのに 高所作業車は、壁天井うったあとに入ると思うのだが
エレベータは壁があるから、でかい作業車は入れる穴でないし
作業用リフト穴に落ちるのは考えづらい
床の真ん中に穴とはエスカレータ用かもしれないが
地上５階に鉄板は簡単に降ろせないからって足場板とか敷いてたんじゃ？
靖国には祭られたくないな。 >>153
最低価格以下がまかり通ってるのが問題
そのせいで現実はレベル下がってる 土建屋の人手が足りない＝ 人口が少ない＝ 開発する必要がない
ってことなんだがな >>154
お前まさにオレが一番言いたかったことを言ってくれたよ！
オレが強く訴えたかった事はそれなんだよ！
オレはずっとずっと10代の頃からこの国の労働の残酷さと危険性と非人間性について
考察してきたんだよ、そして酷く酷く酷く憎んだ。 周りの社員の日当聞いたら
未経験の俺より数千円安かったから
俺日当言えなかったよ
そりゃリーダーしてる奴の日当と同じ額なんて口が裂けても言えないわｗ 普通に工程表を書くときに全て天気は晴れとして扱うからな コレがあるから大成建設の安全管理担当監督だったけど辞めたわ
何か事故が有れば現場監督個人の責任になるとか糞システムだろ
会社の幹部が責任とるシステムにならなきゃ改善なんてされないんだよ
KY活動に安全大会とか職長会議とか無駄に人手と時間をかけて下請けを圧迫してるだけ
ムカつくから統括所長の娘(JK)を羽目倒して妊娠させて逃げたわ(笑)
名字は柳●だったけかな？ 末端のドカタなんぞ
死のうがカタワになろうが
知ったこっちゃないだろ
シナ人連れてきてやらせればいいだろｗ >>4
アベノミクスじゃなく、自民党の犠牲者だな。ハブル弾けて、失われた２０年で建設業の経験値の高い一人親方の半分は廃業した。
その後は、ダンピングで単価が、下がり、熟練者がいつかないからな やはりシナリオ通り東京オリンピックは中止だな
さて、なんで中止させよう >>166
なるほどな、確かに巨大な公共事業だもんな、公共事業の下請けってのは特に過酷でアホくさいんだよな、
まともな技術をもった職人ならこんな仕事はやらないのだろうさ、
一流の料理人は巨大恵方巻きとか巨大ハンバーグとかを作るのには参加しないもんな。 >>174
箱モノ利権、汚い金の世界がモロ見えだな 東京で地上の楽園を満喫するはずが、
どこにもそんなものなくて、
騙された腹いせを行ったこともない大阪をディスって、
心の平安を保つしかないんだろ。
不憫。 いつも朝礼のときに
自分のとこの仕事じゃない作業を追加でやってくれって言われるから
リーダー・作業員みんなブーブー言ってたわ
直前とかイキナリ追加で言ってくるからな これ人手が足りないからって外国人労働者を入れるようなマネをさせちゃ絶対だめだよ
労働環境が悪くなるだけで何の解決にもならない
人手不足で半分くらい倒産させた方がいい >>24
下っ端は、バイトでも構わんが、
中核を担う職人が派遣みたいなのはやばいだろ >>171
ほんと盆休みで車でしみじみ国道眺めた時に思ったわ
国道が雑草だらけで
メンテする金思いっきりカットしてそのままなんだってな
下らん予算獲得を毎年度やってるらしいがいったんカットされると
再び予算獲得するのが困難らしく未だにこのザマらしい >>182
オレもそう思うわ。それでオリンピック失敗してもおｋ。 １９６４年の東京オリンピック前の新幹線の突貫工事で死者２００名超だし
ま、こんなもんだよ >>174
今はもう、逆にこの国から他の国に出稼ぎに行く時代に近づいてるんだぜ？ >>162
手抜きっつっても手抜きのノウハウが要るだろうからな～、それに日本人はマジメな奴も多いからなぁ。 早く給料あげろよ
手取り20以下な就職なんか誰もせんぞ てかオリンピック終わったら仕事有るのかね
建築も土木もw >>187
とっくにそうじゃん
新技術・新工法なんて日本国内じゃ使うステージ無いから
途上国とか海外で施工実績作るしかないんだもんな～
若い技術者なんて海外飛ばされてまでやりたいやつなんて居ないわな
実にくだらん業界 >>187
ただでさえ頭の悪い作業員が僻地の外国なんか行ったら
そこの文化とか訳分からずにやっちゃいけない行動とかしたり
普通なら行っちゃいけない危険区域に知らずに行ったりして殺される
聞いた話だと
現地の変な奴らに絡まれて乱闘になった人とかいる 東京だけの施工能力なら
清水>鹿島>>>>大成だと思うけどね
竹中は都内じゃ現場すくないし
工程に内装が入りだすと、どのゼネも同じ業者ばかりだから
現場が荒れてくる。理由はわからない >>190
東京がオリンピックに乗じてやりたいのは東京再開発
そのまま労働力をスライドさせるつもりなんだろうな ＞新国立の工事のケースでは、自殺した男性は、工期の遅れを取り戻すため最大で月２１１時間の残業を余儀なくされた。
自殺したのは失踪(職場放棄で逃げ出して)から数ヵ月後だったと思うが、自殺と数ヵ月も前の残業と、何か関係あるのか？ >>190
オリンピックまでは今までに無いバブルだよ
この業界
稼ぐなら今のうち
オリンピック後は今の給料の半分になるって言われてる >>195
残業が無けりゃ逃げんわ
スーパーバカか >>193
内装は外人多いからな
内装業者くると現場内窃盗増えるって言われるぐらいだし >>37
うまっ…
ていうと呪われそうだからやめとくわ 朝鮮企業「大成建設」とうとう人殺し電通と並んでしまったなｗ
天下り大勢受け入れてるよね 東京オリンピック、神宮外苑整備事業どうなるの？
人殺し電通と人殺し大成建設ともにチョソwwwww 建築現場で鉄筋運んでいる人は５時間が限度。それ以上だと次の仕事できないくらいに
疲労しているぞ。事務ワークみたいな仕事なら何時間でも残業できるかもしれないが、
鉄筋運んでいる人は無理。 >>156
結局はそういう現場のスーパー労働者によって世の中はなんとか成り立ってるのさ、
それは非合理であると考えることも当然出来る、でもね、奴隷使いってのは建築を
セグメントや設計図で見ているわけではない、真の奴隷使いの連中ってのはね、
奴隷のパフォーマンスしか見てないのさ、それが奴隷使いの仕事だ。 小泉首相の規制緩和で、スーパーゼネコンの下請けや孫請けの腕のいい建設業者がドバッと廃業に追いこまれたんだよね。それからは残り少ない下請け使って、大成に限らずどこのゼネコンも何とかやりくりしてんじゃないの？ 公共投資を20年で半減させたから
建設作業員も減少してるんだよ
地方都市でも現場によればお盆休み返上で重機動いてたぞ
もう人がいないから、これからは家を建てるのも1年待ちとかになるんじゃない ぶっちゃけ雇った奴の半分は１，２週間で逃げるからな
逃げた奴何人見てきたことか
まあ・・逃げるやつ多すぎて「あいつ逃げたか」くらい >>173
大成建設って流行りの絵柄のアニメのかっこよさげな
CMやってなかったっけ
だから良い会社なんじゃないかな 人手不足とかじゃなくて
単に鉄板の設置の仕方とか強度の問題だろ >>1
余計なことだけ
先にやる自民党ってクソだね 90年代まで建築現場の鉄筋運びのバイトは5時間で1万以上出ていた。
それが今では8時間で7000円（交通費込み）だ。そして中にはそのバイトに
サービス残業で鉄筋運ばしている。これは酷い。昔なら2交代制で
バイトを入れ替えた。このような形であったから人手不足も起きなかった。
今の人手不足はそこで働けば命に支障をきたすからだ。ようは福一で働く感覚がある。 >>196
なるほどそういう事情も有るのか～、そういう需給面も見ないと全体像は分からないんだよね～、
難しい問題だわ。 仕事選べる職人は
大成には絶対いかないから
死ねばいい オリンピックがなければ死ななかったのに。
人殺し大成、無責任経営、犯罪だろ！
ダメ警察は、悪いやつを捕まえられない、 暑い月の空調なしの残業有りの作業は辛いよなぁ
騒音問題さえなければ
深夜作業にしてほしいわ。 >>215
都心だと深夜作業も多いよ
住宅ないからな いやいや、「自殺者出るから慢性的に人手不足」の間違いでしょ >>187
でも中国の建設業も大規模な海外進出してるから美味しい仕事は中国に持って行かれるよ、
日本人は難しくてキツイしごとだけをやらされるよ。 最近は安全とか煩いけど
現場の方は速くやってなんぼって考えの作業員ばかりだから
安全重視で色々身につけてたら手間取るからワーワー言われるんだよね
遅いだの何だの こう言うのって
政治家も軍人の偉い人も戦場で死なないのと似てるよね 俺は高校まで柔道部だったから、引越しや建築現場でバイトやっていたけど、
若い時でも疲労感半端なかった。仕事が多い日は次の日は立てなかったからな。
ようは毎日できる仕事じゃねーよ。だから社員は指示するだけで肉体労働は
ほんの少しやるだけ。バイトは毎日出る必要ないから次の日休むこともできるが、
社員はそうはいかない。そしてバイトが抜けたりばっくれたりすれば社員が
それをやる。それが増えて自殺するケースもあるんだろ。こんな仕事、毎日
できるわけねーし。人を安定に使いたいなら待遇をよくしないと無理。 >>224
世の中ってのはそういうもんさ、公務員てのもちょっとお勉強出来ただけの無能無生産なのに高い給料貰ってんだよ。 >>209
なぜだれも気付かなかったのか
なぜだれも止めなかったのか >>211
やす！そら人集まらねえよ。肉体労働で一万も出ないとかふざけてるのかよ >>227
人間を潰すために職場がある、キミがヘタリ這いつくばって二度とこの世に生まれて来たくなんかないと
そう思わせることが国家の戦略なんだよ。 ちゃんと休ませてやれよ
この時期の肉体労働は過酷だ ネトウヨのせいでまた日本人が死んだな
お前らが散々五輪で復興などとあり得ないことを騒いだことも原因だぞ
各地の震災や洪水の復興が遅々として進まないのはトンキンに業者が流れているせい
日本人を苦しめ利権を貪り賄賂で買った五輪に何の意味があるのだろうか？ 好景気とか言って浮かれる影で
人の命を犠牲にしてたんだよ
やっと悲惨なブルーカラーの現状に光が当たるのか ちょっと前は竹中が最悪とか言われてたけど
今年は大成か？ 肉体労働ってのは毎日仕事するのはそれだけでキツイよ、とくに建設なんてのはキツイだろうさ。 早く終わると早く帰れるから現場の人間は急かしてくるよ
昔は1本設置していくらってのがあって給料かわってくるから
遅いやつ居るとそういう名残なのか急かしてくるよ
急かされるから遅いやつは能力以上を出さないといけない状況になり無理して怪我したりする ワークシェアリングってそういうことさ、毎日動けないほどきつい仕事なら２日に一度働いてくれ、
それがワークシェアリングの実態だ。 肉体労働は週3勤4休くらいにしてやれよ
頭おかしくなって死ぬ 東京オリンピック後の東京が一仕事終えて暇になるだけで他の地域は行けるよ
昭和のオリンピックもそうだっただろ 働き方改革のワークシェアリングってのは短時間だけ最大のパフォーマスを労働者に
発揮させるってくテクニックさ、労働者にとっては旨味はない。 セコカンの資格持ってるから時給3000円で監督やってやってもいいぞ
ただしめんどくせー書類作成とかは無しで現場を見てるだけな だからヘルメット型肉体労働労働者にはヒロポンが必要だったんだよな。 労働者潰しをやってきた我々消費者にも責任が或る、だからオレは責任を持ってサイテロを
敢行しこの社会を潰す。 >>236
パヨクはほんと役立たねえな。口だけで何もしねえｗ 人手不足を外国人で補って
じゃあオリンピック終わったら帰国するとかは無いよ
外国人でも簡単に福祉を頼れる先進国だもん
西成のあいりん地区は万博ｋ準備好景気に集まった労働者の成れの果てでしょ
今度は東京に外国人なんかを中心にしたスラムができるだろうよ 酷使された労働者はまた強欲な消費者でもある、負の循環サイクル。 遅いとリーダーが近づいてきて
「てめぇ何やってるんだよ！！状況わかってんのか！」って威圧されるからな >>256
東京のだろ
それは仕方ないだろ
ビル建てまくってこれから50年の
インフラを整備したんだから
日本は関係ないし 上が儲けすぎなんだよ。分配しろよ。頭おかしいんか。 >>243
最近はとにかく決定が遅い
設計が権力持ちすぎなのか知らんけど
全然決めてこないから工事が進まずに必ず工期が足りなくなる たった２０年程で２００万人から１００万人に生まれてくる人口が減ってるんだぜ。
まだまだ出生率下がる。
老人ばかりでもう何も出来んわ。 >>248
それは他の地域に仕事があればの話
今は東京にしか仕事が無い
あちこちで復興が云々言ってるけど
値段が出てないから人が集まらないんだし リニア・水素自動車・原発・液晶・ＭＲＪなど目玉政策は失敗
オリンピックも駄目だな・・・箱物利権は森友・加計と同じで
建設費水増し・・・Ａの法則は最強 「てめぇ何やってるんだよ！！状況わかってんのか！」って威圧されて
わかってますよって言って
話が終わってリーダーが向こうに数歩歩いていったと思ったら
何も言ってないのにくるっと振り返って
「なんか文句あんのかよ！！」って
もう喧嘩ふっかけられてる感じ なのでこの業界は飲み会で喧嘩になると
高確率で殴り合いになり血が見られる 地方なんて年収３６０万円稼げれば高給取りみたいな惨めな状況。 >>266
大チャンスだよ
人手不足は団塊が経験した完全雇用を生む 供給より需要が上回るんだから
久々のボーナスステージに突入でしょ
読み書き出来たら即採用の 建設費水増しで中抜きをされてるよ。自民党は駄目だな・・・派遣や中抜きばかり・・・ >>273
そういう状況で給料今以上に上がると思うか？
就職はし易いだろうよ。 >>215
だから、空調服が飛ぶように売れてる
毎年品切れ状態だ >>266
いや35年前の出生数は150万人くらいだったよ。 建設業界も、3Dﾌﾟﾘﾝﾀｰとか出てきちゃったからなぁ、革命だろうか？
皆が望めば普及しちゃう >>171
業種問わず、「コンクリートから人へ」で人減らしをしまくった反動で
今の急激な人不足を招いたとぼやいてるのが多いんだよな。 >>276
あんなもん今年のような夏では全く効かん。 オリンピック景気で今後上層部は100年遊んで暮らせるからな
あとは外国人労働者 人手不足のとこで働いてる人は
1人当たりにかかる負担が1.5倍から2倍でやってるってことだからな
身体が出来上がってる状態で始める人以外は
絶対無理だからな
空白期間とかあったら1週間2週間は全身筋肉痛 まず夏真っ盛りで、くもり続きの屋外ではこの上なく不快な天候
自殺と現場の事故は別に考えた方がいいのと11日ぐらいは他業種も出てる
職人は気張ってるから昔から安全管理の意識が薄い、それを監視するのがゼネコンの役割
それでも大成建設のせいにしたいなら社風が悪い
派遣の現場監督って本当にいるなら、例えばどういう経歴になるのか？
5階建て地下ありなら、東京じゃそれほどの工事じゃないからやりたい仕事でもない？ >>279
肉体労働者の8割は若くして廃人になり社会保障費を圧迫するんだよ。 飲み屋街はゴーストタウン。
地方の夜は９時も過ぎると車も走ってない。
ヒキコモリも東京以上に地方には多い。 >>275
小学校なんて学年1～2クラスだよ
こいつらが10年以内に社会に出てくる
実感としては3分の1まで新卒が減る
移民で供給を増やさなければ
ほぼ100%の確立で建設単価は上がってくるよ
人がいないんだもの こういう非常識で危険な作業、事件になってないだけで他にもたくさんあるんだろう
この件は、実際に足場が抜けて死んだから表面化した
だが、安全性を無視した非常に危険な計画、非常識な作業、
これらは表面化してないだけで一杯あるんだろう。いや常態化しているのでは？
事故が起こらずにセーフで済む事が多いからやってるんだろ？
事故率／非常識作業
こんな計算してるかもしれない 建設現場への派遣社員の派遣って禁止されてなかったっけ？
現場監督は専門職扱いでアリになってる？ 50kg～60kgの鉄管とか肩に担げないならやらない方がいいわ
30kgのコメ袋2袋くらい >>285
現場管理の資格があるだろ？施工管理とか監督責任者の資格とか。 保険がきいてるし、大成は損しないから、口だけ再発防止を
唱えていればいいんだよ。
このような事故は無くならないね。 いろいろ思うところあるけれど、
一番思ったのはこんなスレで対岸の火事だと思って気楽にみながら好き勝手言ってられるのは幸せなことよ >>285
元々建築は派遣で成り立ってるようなものだし
各業者が派遣されてきて仕事してるんだから
完全自社施工なんて小さいところしか無理 >>239
何年か前、鹿島も穴を掘っていて死者が出ちゃったよね。
あと大成・鹿島以外のスーパーゼネコンは東京タワーの竹中工務店、東京スカイツリーの大林組、清水建設だな。 ゼネコンじゃないけど「生コン」会社なんか１０年現場で働くと必ず心臓や肺をやられる。
あそこは殺人廃人生産工事だ。
人とは一体何なのか？ >>290
足場なんか組まないで綱渡りで作業するなんてのは昔からエテ公のお家芸だったのにな、
まあ白人猿もマンハッタン高層建築に役立ったしアジアの途上国では今だにエテ公方式だよ。 ＞大手は不況のあおりで、新規採用を手控えている。
これがすべて。ゲリノミクスは株価偽装、好景気偽装と歴代最悪。
今は不景気のどん底。 >>296
職人が自営なのは当たり前
派遣の現場監督ってなんだよって業界の人に聞きたいだけだよ
建設現場が寄せ集めなのは当たり前じゃんJVって言うぐらいだから ５０も過ぎると夏外で働いていると死にたくなるな。
ヒキコモリしたいよ、それで暮らせるならば。 お前らの会社健康診断やってる？
うちの会社安全書類書くとき実施年月日の欄を書き換えるだけだよ マネジメントしてる連中は、なんで無能なのに労働者より貰ってるんだ？ おれ生コンとか触ってたけど
なんか指の関節が痛い
辞めて数ヶ月経つけど まともな管理なに一つやらないで、下請けや派遣に(しかも偽装請け負いや二重三重派遣)押し付けて
元請けは知らんぷりだもん、そりゃあ死人も出るのは当たり前
人件費削減で低賃金で寄せ集めた未経験者を現場に投入し、熟練者と同等の成果を要求するとか頭狂ってんのかとｗ
残業休出やっても間に合うわけ無いのは当然
誰でもできる作業手順？笑わせるなよ
身体能力が追い付いていない素人なんか危険な現場では邪魔なだけ
熟練者なら誰もやらないような危険な作業を平気で繰り返し、挙げ句の果てには勝手に死んでいるのだから世話ない >>302
派遣の監督も同じ事だよ
ただゼネコンの服を着てる外部業者 >>298
それに気づいた奴が社会からドロップアウトしていくのさ、所詮奴隷さ。 大成建設営業利益
13年3月 35,606
14年3月 53,773
15年3月 70,417
16年3月 117,468
17年3月 140,822
18年3月予 140,000
19年3月予 150,000 >>306
俺の叔父は肺壊して退職して即４０代でアルツハイマーになって５０前に死んだ。 >>302
派遣の現場監督ってのがいまいちわからん。 派遣が監督じゃ仕事にならないよ。
職人が帰っても監督は最後まで現場にいるしな。下請け建設会社から来る現場監督のこと言ってんのかな？ 中抜きを繰り返す＝デフレ圧力。自民党は駄目だな・・・ 一人が出来る作業には限界がある
人手不足のために、作業が無理な場合でも、
日本では努力が足りないの一言で命を犠牲にし作業をやらせる
もちろん自己責任 何故だか知らないけど５０を過ぎた頃から自殺願望が強くなった。
妻子がいなかったら俺は自殺していたかも。
もう疲れたよ。 能力が欠けてるのに仕事を受ける営業マンは害でしかない
責任を現場に丸投げ >>303
そりゃーもうそろそろ廃人コース一直線ですよ、まあそのうちいつかは破綻する、
きっと精神を病みますよ、私はそういう人をいっぱい見てきた、でも灯油は絶対に
かぶっちゃダメですよ、自ら灯油被って火をつけた人は顔面がボロボロになってましたよ、
腕っ節は強かったな、さすが元建設労働者。 >>314
防塵マスクは支給してくれるんだけど
邪魔で使ってる人の方が少ないからな
喋るときモゴモゴなって何言ってるのかわかｒないし ハウジンメーカーなんか下請け孫請け使って家１ヶ月半くらいで作るしな。
どんだけ雑か。 旭化成建材での
横浜港北傾きマンションは
確か派遣の現場監督じゃなかったかな 民主党政権の時にゴッソリ辞めたからな
日当下がって突貫でみたいな感じで俺も辞めた
あんな仕事もう出来んわ
俺ヘタレだからw 人手不足だか給料は上げん！人も増やさん！
↑ゴミクズジャップ脳 かなりの重量物が数十メートルもドカンと落下したことになる。
落ちたフロアの床やそれを支える部分が壊れてないか、気になる。
壊れてないことにして工事継続するのかな？
耐震性とか、落ちてそう。
三菱地所は独自に調査したほうがいいんじゃない？
工事はだいぶ遅れるだろうけど、しょうがない。 >>314
マジかよ、生コンていろいろヤバそうだな？これはおそらく厚労省も統計で察知してるだろうな、
でも事実は隠されてるハズさ、生コンは現代の人類世界を形作るベースだからね、
労働者の予後や健康状態推移は世界中で統計とられてるから当然ユダ金も知ってるはずだよ、
ユダ金の責任だよ。 >>323
孫請けの親方の下は、きつすぎて安月給に嫌気が差して職場放棄して逃亡する10代ばかりだしなぁ 派遣じゃなくて
下請けからの出向者が現場監督してるだけだよ >>1 「人手不足」ではなく、給料を払って人を集めたくない「ブラック企業」。
事実誤認。 >>322
声からしてもうおかしいよね、シーシーという息使いが喋りの中に入る。 ピラミッド建設の意味がやっとわかった！
人口抑制だよ。 >>1
まったくの素人意見だがな
ビル5階の足場においた１～２畳分の鉄板とやらが、
６３０ｋｇの車両加重に耐えられると思えない
畳一枚に力士が４人くらいのった感じだろ？もう落ちるの余裕じゃね
つまりこの記事書いたやつと左巻きからするとアベガーって感じなのかｗ >>330
いま若い人こんな仕事やらないよ、やってもすぐやめる、
今の若い子は行くとこいっぱいあるもん
詰んだりしくじった団塊ジュニア以上のおっさんばかりだよ
そういや道路工事のカカシ警備員もおじいちゃんおばあちゃんばかりだな 派遣って監督業務無理だろ。監督される立場だぞ？
ましてや土建関係の派遣って製造業と違って一昔前の日雇い制度じゃねーかｗ >>322
マイクとスピーカを付属すればいいのにな これだけ続いてよく指名停止にならないよね
普通なら一発アウトだけど 社長様は神だとか信じてるからだよ
実際はウジ虫以下のゴミなのに 現場はただでさえ重機とかの音で喋り声聞こえないから
みんなデカイ声だして怒ってるのか？って思うくらいなのに
マスクつけてたら必ず外さないといけないからな
現場で外してたらマスクの意味ねーわ >>338
日本は企業業務に関しては法律があっても、ほぼ罰則がないから違法行為だらけなんだよねぇ 人手不足の原因を考えるべき。
給料安くてきついなら、人は集まらない。
きついけど給料は高いなら、まだ集まる。
日本の経営者はそんな単純なことも分からなくなっているんだな。
まあ、仕事を出す側の費用が安すぎるというのも大問題だし。 コストカットは国が推奨してる位だからな
施工管理の国家試験、供述試験にも出て来る
何もこんな場面でコスト削減の問題など出さなくとも良いのにと思ったが
工期、安全、コストカット、この3本柱で出題される >>341
バリバリの森喜朗元首相物件だろうが。ｗｗｗ 全く意味不明はヘッドライン 人手不足なら大成だけの問題ではないので大成で連発していることのファクトと会わない 仕事より、自分の命のが
大事だって、認識できないのは
まともな人間ではない。
まず、自分の命を守ることが
先決だろ。会社は守ってくれんぞ。 残念だな 何でこうなるのか この会社は 憑いてないね >>348
土木建設は海外との競争がないからコストカットしなくてもいいんだけど、
税金でやってる公共事業だからコストカットが求められるのは納税者感情からすれば当然ではある >>319
相当病んでますね～、肉体労働ってのは精神を害するんですよ、まあなんつーかなるようになりますよ、
壊れるときは壊れますからね労働者は、そういうのも含めて社会は設計されてますからなんとかなりますよ。 >>347
元々はソレ
TVなどで箱モノ建設は無駄だとか
いかにも濡れ手に粟で金を抜いてる悪党が居るとか
そら本当に無駄や悪党が無くなるなら良かったんだが
結局は末端作業者の賃金が大幅に減っただけだった
業種にもよるが、最低でも1工数あたり、25000～が当たり前だったのに
ほんの数年前は２００００を切ってる場合も多々あった >>353
その感情を悪用してるって事だろ
害悪が出るほどのコストカットなど本来は誰も望まないはず >>344
国がただの草刈りに永遠に金出すんだろうなアホらしい
あれって刈ったあとの方が線量高いんだぜ >>319
もし完全に限界を迎えたら精神科に行くことをおすすめしますよ。 石原のジジイにやらせりゃいいじゃん
死んでいった者のぶんも責任を取らせろ >>91
日本の建築業界はもう将来無いって
知り合いの現場監督が言ってたわ >>325
いや小泉首相の規制緩和でスーパーゼネコンの下請け、孫請けがゴッソリ廃業したんだよ。
民主党政権じゃない。 生コン
昭和の人間は職業病だとか言って
ほとんどすべての人が会社を訴えずにきたんだよ
会社の中には一緒に働いてきた仲間もいるから
出世せず現場作業員のままの人間は今までは責任感のもとに
すべて自己責任として涙を飲んできたんだよ。 >>353
だから、本当に無駄なのかどうかどうか精査もしないで
単に高いと言うだけ削ったら
末端から先に削られて、技能者を育てる余裕もなくなり
今や人が居ないと大騒ぎしてるようなバカっぷりだからね
足らないのは、外国人や誰でもできる様な作業員ではなく
技能労働者が足りてないんですよ >>353
公共事業は税金だから値段が決まってるけど
民間建築は競争が激しいぞ >>197
逃げるのは否定せんよ。
で失踪してから数ヵ月間。
残業はもう無いだろ。
どうして残業と自殺が関係あるんだ？ 東京都千代田区のビル建設現場で１１日、男性作業員３人が転落死した事故で、
３人とともに落下した鉄板の足場に、
耐重量を大幅に超える重さの作業車が載っていたことが警視庁への取材でわかった。
同庁は重量オーバーが事故原因の
疑いがあるとみて調べている。
丸の内署によると、
死亡したのは建築関連会社員の小林義行さん（４８）＝東京都江戸川区＝、ともに内装工の
土屋剛さん（５１）＝東京都目黒区＝、生川信一さん（４３）＝千葉県船橋市。
３人は当時、工事現場５階部分で
作業にあたっていたとみられる。エレベーターを設置予定の場所が縦約２・９メートル、横約２・７メートルの空洞に
なっていたが、
この穴を塞ぐように鉄板を数枚並べて設置し、足場として使っていた。耐重量は１５０キロほどだったという。
当時、この足場の上で、土屋さんが重さ約６３０キロの高所作業車に乗って内装工事をし、
生川さん、小林さんは
近くで作業をしていたとみられる。署は、作業車の重みで足場が外れ、
３人が約３６・５メートル下の地下３階まで落下したとみている。
asahi.comより抜粋 >>347
潜在的な職人は余ってるんだよ
ただゼネコンの現場が嫌われすぎてるかな
どんなに暇でもゼネコン現場はいかない >>300
建設業が不況とか笑わせる
スーバーGCとか最高益を出してるのに >>357
それはおそらく土壌から来る線量が草の背丈で遮蔽されていたのでしょうね、
草を刈ればもろに土壌から線量が上がってくる。 だから、トンキンって言われるんでないの？
東京
日本の中枢はやっぱり変なんだよこの国 幽霊物件、縁起悪い、汚点、とかも
問題だけど、
ビルの構造にどの程度影響あったか、
それが非常に気になる。
完全に想定外の衝撃を受けてるわけだから。
調査するならいまだろう。 >>365
決まってねえよ、入札だよ
ここ数年、余りにも安い落札価格想定で
誰も入札しないと言う、不調と言う異常現象が多発してた
公共事業叩かれるもんだから、仕方なく削ったらこのざま 昭和の名跡企業が上場廃止したり合併したりしてきたのにゼネコンだけは生き延びてるのもおかしいんだよね 五大ゼネコンの一つか二つポシャってくれたほうが建設業のためではあるんだ 金回りがよくなるから けんせつ小町なんて言って女性層を取り込もうと業界が動いてるけど
こういうブラックな内情はまったく変わらんね
女性で監督やるならまず女捨てないとやっていけんし >>354
後、四年で定年だよ。後は嫁と二人細々と暮らしたい。 >>372
限界だよ、狂ってんだよ現代文明はさ、ユダ金がハルマゲドン最終戦争で全部リセットしてくれるからさ、
それまでの辛抱だよ。 >>368
そういう人は結構居るな
あと年齢的にゼネコンの現場では働けない
安全だのなんだので規制して結局働けなくしてるのはゼネコン側なんだよな >>1
>>355
>>367
就職氷河期世代がいかに犠牲になってたかわかる事故だなｗ >>378
既に業界全体が派遣業みたいなもので利権化してるから無理
一人幾らの人工出しと言ってな、派遣とやってる事は同じ >>13
まぁな
ボード屋なんか中国人ばっかりだから 現場に派遣なんていねーよ。
嘘つきなのか無知なのか(笑) >>362
違約金とられちゃうよ。工期に余裕があればいい仕事できるんだけど。
新国立競技場なんかもうダメでしょ。 建設業は糞極まりない。
祝日が全くない。
絶対に若者こないよこれ。 >>357
関係者？
自分がいた時はフレコンの最終処分場は一瞬で一杯になって
仮仮仮仮置き場なんてギャグみたいな状況になってたわ
どうすんだろうねアレ
原発ある限り何をやっても線量なんて永遠に下がらんよ >>356
コストカットで害悪がでたわけじゃないよ
利益至上主義が、下からの搾取を安易な手段として頼るようになった
コストカットしなくてよくても、やはり同じことになってる
その証拠に「ゼネコンは過去最高益」 >>374
落札想定価格が決まってるだろ
みんなわかってるからそこに近い値段で入札する
安く入札すれば取れるわけじゃないのが公共事業 >>391
ぶっちゃけるとな、土曜祭日は概ね出勤だよ
月一くらいで土曜も休むとこあるけどな >>88
ゴキブリ公務員というが
ゴキブリさんがかわいそうだ
ヒル公務員に改めてくれ、とコピペにマジレス >>16
鉄板ってデッキだよ？
デッキなんて溶接してても集中過重掛かったら折れるから >>395
まあ、そう言う意味では決まってるとも言えるが
それが大幅に下がって入札が1件も無い異常な事態が続いた事があった 競技場の横に慰霊碑を立てるんだね。
そうしないと、亡霊が夜な夜な現れて、競技どころじゃーなくなるよ。 >>357
もう除染は終わったよ。
どこの話をしてるんだ？ >>400
お盆は田舎でゆっくりしような、と妻子に告げて出勤してたかもな（´・ω・`）
恨んでも恨みきれまい >>397
蛭がかわいそうだよ。
吸血公務員が最適だね。 >>364
コストカットなくても末端から削る流れは止められない
そもそもリーマンショック後は別として、基本的には東日本大震災があったから発注価格は下がってないどころかうなぎのぼり
金は動いてるからコストは関係ない 建設会社の過失を人手不足にすり替えんなよ。
金に屈するマスゴミは害悪 >>385
去年から給料七割カットで手取り３０万円切った。嫁は専業主婦。退職金は多分６００万円程度。
６５歳までの五年は年金ないけど働く意欲がもうないんだな。
人間関係にも疲れたし。 人件費削ってでも配当出すのが正義な、税制、会計制度になってるからなあ
ここ変えないと財政出動止めた途端に不景気になるぞ >>380
なんかもういっそそうしてくれて積み上げた文明全部失ってから大切なものを思い出してほしいと思ってきた >>392
40マイクロシーベルトくらいいったか？ >>378
あいつはこの業界に限らず外国人に全部やらせる気だよw
それが一番オイシイんだからwww それから、労基署の人がここ見てたら
末端建設業調べてみな
土曜祭日に出勤しても、手当付けてねえから
36協定も何それ？状態だから
抜け道指南してるのは、国が資格を与えてる士業ども >>375
スーパーゼネコンは昭和４０年代あたりから外国の現場に行ってるよ、サウジアラビアとか。
今は日本より海外のほうが仕事あるんじゃないの。 >>408
どのみち人件費と言う最大のコストを削ってんじゃん 大成建設が強欲なんだよ。ウチの近くの千代田区の建設現場は、
大中ゼネコンだが、みな日曜日は休業になっている。
一部ゼネコンの決算書では、身の程を考え、受注を増やさないと
明記している。
補給無視の旧日本軍のインパール作戦と変わらん 現場で作業するにも応援の寄せ集めで
顔も名前も知らない同士で仕事したりするからな
わからないことがあっても誰に聞いていいかもわからないし
中間に人が多すぎてとにかく仕事がしにくい この業界、頭を使わないと健康被害やストレスや法律に殺される >>281
東京は16日連続雨。
8月に30度超えた日はたった1日だけどね。(笑) 俺が行ってたとこ
深夜手当てとか付くのか元々いた人に聞いたら
わからないわからないって言う人間ばかりだったからな
無知って恐いわ >>412
残念ながら戦争になれば人がたくさん死ぬんだけどな、全世界で100万人死ぬのか
それとも30億人死ぬのか、それはオレにも全くわからない。 >>1
＞大手ゼネコンのコスト圧縮策が背景にあるという。
原因は人手不足じゃなくて、大成建設の経営判断の失敗じゃねえかｗ >>46
建設所長は工事長クラスだから管理職
残業代は付かない 若い子に関して言えば
日本人よりタイ人の方が二倍使える。
タイから日本に来る子はタイでは高学歴の子が多く日本語も流暢。
タイ人が若い日本人のリーダーになったり最近しているな。 20年前は安全管理のお手本になるような建設会社だった
安全教育がしっかりしてて指導者も熱心だった
いつからこんなずさんな状態になったのだろうか >>37 赤坂コロムビア通りのタワマンも大成?類似事故が複数回有ったよな >>1 五輪絡みは不吉。ザハさん急逝、神宮デザインウィークで犠牲者:委員長は浅はか罪?=佐野ロゴ選出者w >>420
インパール作戦ね、あれは典型的な口減らし作戦だったんだよ、そもそも太平洋戦争自体が
そうだったのさ。 中間搾取ビジネスモデルの蔓延が末端の給与を下げてる 現場の人間とか労基法も安衛則も全く知らない無知だらけだからな
そりゃ良い様にこき使われるわ どうせ暇なんだから、工事現場を抜き打ちでチェックして回れよ、公務員。
ポイントだけサクサク確認すれば1日10箇所くらいは見れるだろ。
100人で一年間回れば1万箇所は余裕で確認できる。
規制緩和だの民営化だの抜かしてサボってんじゃねえぞ、税金泥棒。 大成建設は確か創価学会。
お盆に建設現場を動かすのは先祖の霊を軽んじている証拠。日本人から日本人らしさを奪い去ったのが創価のようなメーソンの奥の院の悪魔主義者達。 今現場に向かってる人とか見てるんかな
せめて怪我だけはしないよう頑張ってくれ もうなんでも人手不足言ってりゃ良いと思ってんな、こいつら
はいはい、なんでも人手不足。問題起こったら人手不足。人手不足が原因ですね >>440
チェックなんかしたら一般住宅なんてほとんど欠陥住宅だよ。 >>442
おまえの手にかかれば、問題のある企業はすべて創価になるよなw
日本企業はすべて創価なんだねwww 建築科を優秀で出てもなかなか入れない会社なのにな…労務管理のずさんさに驚くよ >>430
良い意味でも悪い意味でも変に日本人は賢い子増えてるから
なんだこれって思ったら逃げられるだけじゃないの
たんに甘えてるだけのも勿論多いが
外国人労働者も逃亡する奴はするだろうけどやっぱ日本人とは難易度が全然違うからな 工事は下請けを禁止して元請けが施工するように義務付けつつ
入札という古い制度自体もそろそろ止めるべきだろう
土木だけじゃなくあらゆる業態の入札がそうなんだが、事業者がダンピング覚悟で
価格を引き下げるとそのまま品質に跳ね返り長期的にはマイナスにしかならん
最低価格だけは設定しておいて後は見積もりを精査し担当者が判断すべきこと 九州の地盤沈下もここだよなｗｗｗｗ
ここだけ朝鮮と同じ質ｗｗｗ
やはり創価企業だけあって出鱈目だな 若者はこのスレにいるかな？
絶対にこの業界に入るなよ。
仕事も人間も糞だらけだ。
休日も少ないし。 >>196
2030年までの首都圏は建設業は仕事減らないよ。
建設ラッシュはオリンピック後も普通に続く。 現代は日本人が弱くなったんじゃなくて日本社会が厳しくなりすぎたのかもな。 週1休みで日給制で下請けの中には
社保すら無いとこもある >>441
残業は出たが
昼の休憩分は出てなかったな
飯食うだけの時間10分
50分はサービスみたいになってたよ >>453
融通が全然利かなくなってる
朝礼に出なければ仕事させないとか
お前の現場だけで仕事してんじゃねえっての >>454
流石に最近では社保の無いとこは現場に入れなくなってきてるが
土曜祭日の手当てが一切ないなんぞは当たり前の業界
そら若い子は来ない 犠牲と言ってるアンポンタンがいるようだから厳重に注意しておくが
工事現場で死人が出て良いことなど何一つない、百害あって一利なし
犬死・無駄死と言わなくてちゃいけない >>451
ここにもいるが、作業員には、馬鹿と無知が比較的多い。
書き込み見れば判る。 上級国民のためのイベントだからな
チケットなんか上級国民が独占して、一般人には流れないよ マジレスすると人が足りないんじゃなくて金をケチっているだけ
大手ほどノルマは厳しいし尚更
そもそも今の時代、官庁工事なんて美味くねぇし
低入ギリギリのばっか 大成は清水、鹿島、大林、竹中と共に大手5社の一角なんだが、なんせ寄せ集め軍団
そういうのは影響しているの？ >>462
最近では官庁工事は赤字になるといって皆やらないらしいな >>457
賃金台帳出す現場もあるから、休日出勤つけないとか無理。
労基にやられる。 デカい現場での全員揃っての朝礼と昼の会議は意味わからん
移動にかかる時間が無駄すぎる >>456
学校教育の段階からへし折られてるのも大きいよ現代日本人は、全部が昔よりストレス社会になってる。 つか
日当じゃなくて月給にしてきたからな
日当なら月40万50万になるのに
月給にしてきて20万くらいしかなかったわ
速攻辞めた
汚い会社 上級ファミリー
「五輪関係で4億入るわ、親族あわせると7はいく」
派遣ケンちゃん
「年収は350万かな？五輪ありがとう」 >>463
清水とかお抱え業者居るけど
職長会とか言って、業者から駐車料取ったり
滅茶苦茶やってるからなあ
揚重用エレベーター代とか取ったりな
名目は安全設備代とか言ってるが
現場によっては1日数十万の金になるのに
あの金、工事が終わった時はどこに消えてんだ？
当然税務署にも言えない金だよな 昭和に戻ったみたいそれか中国なみの安全管理の低さ
どうなってんだ >>468
奴隷をコントロールすることが彼らの目的さ、マインドコントロール術だよ。 >>470
金持ちが子供を軒並みバカ高い学費の海外の学校に行かせようとする程には魅力ない国だよ
日本で教育受けるのは足枷にしかならない >>361
民進党の手先お疲れ様
俺建設業長くいたからアンタとやり合っても構わんが
やろうか？俺は手強いぞ？ 昭和から平成にかけて、建設業は勉強の出来ない奴の受け皿だったが、今は馬鹿と無知には務まらんだろう。
無知でバカにも出来る作業は山ほどあるが、
不安全なことされると周りが危険にさらされる。 >>473
相殺してるところは会社通してるけど
事務所へ持ち込む奴は懐確定だからな 形式上は建設業は派遣禁止なんだけど、もう制度疲労おこしてるんだよ 建設業派遣解禁も正しくマイスター制度的整備と両輪でかんがえなければならない時期 >>447
搾取ピラミッドの上層部は、技術者より体育会系だからな
自称理系の実際文系なので新卒採用は後輩や文系を優遇する(自分の権力を守るために)
専門学科をうけた技術者はゼネコンの小会社に就職すれば入りやすいだろうな >>474
綺麗事を実行する余裕が無くなったんだよ 発注者側の役所の名前も出せよ
業者に責任まで丸投げして逃げてる連中の名前を出せ
メディアは現場監督の名前を調べて発表しろ
ゼネコンやゼネコンの現場代理人じゃなく「発注者である役所と役所の”現場監督”の名前」を出せ 結局数の多い上の世代がなんもしないのを数の少ない下に押し付けてるだけだからな
そりゃしんどいよ 57 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 [sage] :2017/08/16(水) 17:11:29.69 ID:FLrKPtOz0
ヒカル＆井川、底値でappbank株大量購入
↓
ヒカルとマックス村井のコラボ動画投稿
↓
appbank株ストップ高
↓
井川＆ヒカル「こっちでも儲けさせてもらったわw」
http://i.imgur.com/imqQvjp.png 作業車って小さいのもあるんだ。
1.5～2㌧はあると思ってた。 >>482
やはりそうだろうなあ
莫大な金が動いてるなあ、と前から思ってた
>>483
きちんと出してる方が少数派だよ、言い切っても良い
末端業者調べて見な >>1
大成建設の経営陣も派遣に切り替えた方がいいね！ >>481
今でもバカしかいないわ
一番アナログな業界 >>465
やるだけ無駄っていうか、まず入札がねw
あれで利益出せって言う方がね
大声じゃ言えないけど、元請けの現場代理人なんて現場在住してないし他の現場掛け持ちしているし
これが大手企業のやることなのかよ(笑) 外国人労働者入れるんじゃなくて、中国辺りの業者に
直接下請け工事依頼しちゃえばいいと思うんだが そしてオリンピックはキモAKBとか税金チューチュークールジャパンとかほざくんだろ？
やってられんわ。上級だけでやってろよ >>463
スーパーゼネコン全社が元請けなの。
竹中工務店だろうと大林組だろうとみんな下請け・孫請けに現場やらせるの。
そのほかＪＶ(共同企業体)で、ひとつの現場に例えば大成・竹中と中堅ゼネコンの飛島で入るとか。 無理なことをやらして何が人手不足なんだ意味がわからん
大成の現場監督は基地外ばっかりじゃねか
人を人だと思ってないのが大成
職人を受刑者だと思っているからな >>456
朝礼してるのに途中からお前みたいな傍若無人な輩が突然現れてウロウロしてたら事故が起こるだろ 公共事業の現場監督者は役所だぞ
ゼネコンに責任を押し付けて逃げてる役所役人の名前も出せよ >>470
大半の一般人には全く関係ない勉強をさせて、できる奴はエリート目指せ、
苦労したお前は価値があると洗脳してるからな。
勘違いホワイトカラーばかり増やしてる。 職人さんは日給だから働いてなんぼ。
休めば休むほどお金が減るから祝日でも仕事したがるんだよね。 >>484
派遣は解禁してもいいんだけど
日本は派遣の方が安いという根本的問題が解決されないと
いつまでも負のスパイラルのままだからな 今の日本人は貴族が多いから賃上げしても肉体労働には就かんだろｗ >>467
中間搾取＝富の集中 は一般階層労働者たちへの配分を減らして一般消費を抑制する効果がある、
一部の金持ちがカネを握れば必然的に高付加価値の高級物品や高級サービスへと多くのカネが消費される、
同じカネが一般労働者に配分されれば一般労働者は一般レベルの価値の商品やサービスを
膨大に浪費するんだよ、具体的に言えば一部の金持ちが高級キャバクラでロマネコンティを1本
100万円で飲んで消費する、一般層であれば10人の労働者がそれぞれ10万円ずつファミレスや旅行で消費して合計100万円消費、
当然前者の方がエコなんだよ、ロマネコンティ1本で済むからね、大量の資源やサービスやエネルギーが
消費される事を防ぐ為に金持ちと高級品が存在する。 そのうち実習生という名目の得体の知れない外国人で溢れかえる業界だよ もう東京オリンピック中止でいいんじゃ？
高度成長期みたいな勢い無いし負担大きいだろう。
色々これから起こりうる天災も気になるしな。
やはり、今更中止無理か、、 俺は以前、別の企業で社長直轄の安全衛生室で居たから
労基法やら安衛則やら知ってたんだけど
この業界に来て社員の無知ぶり半端ねぇって思ったよ
こういう法律とか全く興味ないんだろうな
逆にこういうの教えたりしてると
こいつ何かあったらすぐ労基に言いそうって思われてたよ 労基もしっかりしてない日本で派遣なんて解禁するともっと酷い事になるぞ。 昔から大成建設は違法スレスレで操業するので
有名。 韓国は設備が間に合ってないんだってな。
それを聞いて笑っていたが。
別に日本もな。期日に間に合っていたのは、その為に犠牲になった末端作業員がいただけって事よな。
こういう人の命が安いのって東アジア特有なんかね。シナがそうだけど、日本も同じだったなんてね。 >>503
ホワイトカラーつっても日本の場合には真のホワイトカラー＝高等専門労働者は少ないんだよね、
そのへんがアメリカとは違うのさ。 >>495
同じ下請けでも、営業マンと現場マンがいて、仕事を受けるのは営業マン
営業マンはそれを良しとする
仕事を取ったんだからあとは現場に丸投げ
それで自分の役目は果たしたと自己満足する無責任さこそ営業マン
つまり元請けの営業マンも下請けの営業マンも無責任極まりない 学校で労基法立教えればいいだけですよ。でもしないでしょ？そういうこと 俺も仕事してたけど
同じ仕事内容なのに会社によって詐取率が違うんだよな
凄い大きな高級マンションなのにコンビニバイトに毛が生えたぐらいしかもらえなかったり
同じ仕事なのに3倍貰えたり こんな業過長く続かんだろ
孫請けまでと決めとけや 企業は法律で規制して罰則設けて厳しく監督しないとデタラメやるもんだ。
食品偽装や昔の公害（排水や排煙の規制がないから公害病続出）。
でも、規制緩和で企業と企業幹部だけ幸せにする政策とってるからこれからもこういう事故は増えるだろうね。
口では労災ゼロって言うんだろうけど笑 >>1
公共事業だから大成建設の工事現場ではなく役所発注の「役所の工事現場」だぞ
現場責任者は役所の役人でゼネコンは監督業務を「代理」してるだけなんだぞ
何回でも言うぞ
事故を起こしたのは役所だ
役所と役所現場監督の名前を調べて出せ >>488
役人が口を出したら、現場が混乱するだけだから
役人に責任取らせるなんてもってのほか 平気で人殺してるけど、下っ端の連中はおｋってことなんかな？ はい！
あさひーがーーのぼーるー！
た○せーけーーせーーつ！
はい、おはよう
ざっ！おはようごさいますっ！！！
今日の朝礼は田中くん
はい田中くん
「おっはよごず！！！」「母の弁当！母の弁当は！私の生きがい！」 >>496
まだ準ゼネの方がマシかもね
背伸びしないし、判らない事があったらちゃんと技能者に相談に来るしな >>16
>まあシャフトに高所作業車いれるってのも異常だから
小さめのRCマンションしかやったことないからわからんのだけど
EVシャフトで高車いれるような作業ってなにかな？
耐火被覆吹き付けとか？ >>528
あくまで役所は『お客』
請け負って施工責任があるのは大成
当然安全管理の責任も大成 大成建設…『君の名は。』の瀧くんの就職先か…世間は厳しいもんだな… 十数年と建設業を蔑ろにしておいて災害や五輪するからはよ！とか言っても無理だろ 大成は他の大手と比べて納期がキツイ上、下請に山ほど書類を押しつけて施工管理させれば安全になると思ってるからな。
作業員は休みがなくてヘロヘロになるし、監督は書類作成や計画変更でロクに寝てないし、そりゃしょうもないヒューマンエラーや頭おかしい計画ミスも起きるわ。 人が死にまくってんのにお咎めなしだもんな
こわいこわい 今の重役って団塊世代だろうけど
ほんま無能＆無能でしかも
若いやつに金を与えないケチなのが多いね。
自分らのことしか考えてないゴミみたいな世代が今は会社運営してる世代だから
ほんま今の若い連中は損だと思うよ。 >>9
官民癒着の権化みたいなとこなんやから当然そういう話になるやろ お盆に働かされて死ぬとか
ご先祖様がこんなクソな現世なんかいる必要ないこっちゃこいってことなんだろなぁ >>498
>キモAKBとか税金チューチュークールジャパンとかほざくんだろ？
税金チューチュークールジャパン、なるほどねー、ネタとしては面白ね。 まぁ大成がクソなのはいつもの事だしな
監督が鳶や土工に怒鳴られるのが嫌だから安い他職に振るとか日常化してるから
事故起きてもいつもの事で終了
一回潰れない限り体質変わらんだろ 中国の話かと思ったらトンキンか。
ああ、なるほど（笑）
見栄っ張り五輪頑張ってね！ >>536
そこがおかしいよな
お客様というなら国民だし、請負業者は役所以降の業者とするべき >>538
それだよな
だから公共工事はある程度一定量は必要なんだよな
食わせるために
ただ、建設業に身を置く者からすると建設業界ブラック杉
特に民間工事とか競争が激しいから結構酷いぞ この業界
ただ単に悪がき上がりで来てる奴より
元やーさんとかの方が面倒見いいし理解力ある
おれめっちゃ世話になったわ 人にコストかけたくねーなら人使うようなビジネスから手ひきゃええのに 士業指南による労基法抜け道の例
*会社は社から現場に行くまでの2時間の社用車運転時間を
それぞれ早出残業、残業として賃金を支払っていなかった
この場合、当然会社側が罰せられると思うだろ？
*会社は現場まで行くタクシーの代わりとして社用車の使用を認めていただけ
この言い訳が労基署で通ってしまう
仮にこれがホワイトカラーの仕事なら、100%やられる
建築業だけに認められる特殊な抜け道 ＞人員削減を進めた結果、現場の監督者さえも派遣社員に任せるケースが増えています。
＞派遣社員だと現場の事情を把握できない上、頻繁に交代するので、結果的に現場での意思疎通に支障を来す。
命懸けの現場でこれ
で、今回も床が抜けてぐちゃっと潰れて死んじゃった ２０２０東京オリンピックは死者の祭典になりそうだな・・・ >>97
一番大切な仕事をジジイどもがやってるんだから良いだろ 元々決めていた後期や人工数を下請け業者が減らしてその分で儲けを増やすやり方が昔から行われている。
で、その負担がすべて作業者に行くわけ。
昔からそう。
その程度が酷くなってきたのだろう思う。
慣習だと言われるけど、悪い慣習は改めるべきだと思うけどね。 >>546
第一次世界大戦の塹壕戦を思い出せよ、人類なんてのは狂ったサルなんだよ、
キチガイユダ金が居なければいまでももっと殺伐とした酷い人類社会だったろうさ、
まあでもキチガイユダ金の作った世界も相当酷いよ。 事故って死んでも慰謝料そんな払わなくていいように契約書にサインさせてんだろ 中央の人間が屑は分かるが、殺しにきてるような現場に行くか行かないかは自分で決められるからな！ >>563
第一次世界大戦を思い出せとか
頭おかしい >>561
この件は社に一度出社してるから問題なんだよ >>516
スーパーゼネコン５社で同族企業じゃないのが大成建設だけ。
だから社風は政治家に取り入ってまで現場とるようなガムシャラさがなかった。
山内会長と安倍総理になってから前の大成建設と変わった気がする。 >>569
そのお金をどう振り分けるのかを決めるのが政府だったり国会だったりする
我々の代表だよね
それを業者呼ばわりするのはどうかと思うが まあ代わりはいるんでしょうね。例え日本人が20年で出生率半分になっても
過労死しまくっても、日本人以外にだって世界を見れば代わりはいくらでもいるからね >>544
そんなに賢い先祖は滅多にいないだろうね、現状を理解してない先祖ばっかしだよ。 建設業は元請けがあってその下に下請けがあってその下に孫請けがあって、さらにその下にひ孫請けがあってさらにその下に、、、という何重にも下請けが入るのが普通で請ける業者が入るごとにお金が抜かれてく仕組みになってる。
こういう商慣習は改めるべきだと思うけど、
自民党が絡んでるからできないんだよね。 >>484
これだよなぁ
慣習的に黙認されてることが多すぎて法律の意味がない 安全をかかげて 工期短縮
品質を追求して 予算減額
アホくさ。
せめて 仕事だしとるんだっ！と
いう顔するのは もうやめろ 古い。 >>529
現場監督者は役所役人だ
役所の工事現場だ
ゼネコンは代理業者だぞ
問題の本質は役所にあるのに何を言ってるのか 無理に土建なんかヤルからだよ。
財政出動とか2ちゃんの馬鹿がよ。 >>175
そうだね。
小泉純一郎の構造改革による犠牲者であり
民進党の公共事業大幅削減による犠牲者 派遣会社から来た現場監督は、工事写真を撮るぐらいしか出来ないよ。
建設業法、安衛法なんか意識していない。それだけ専門性が高い。
俺は下請けの現場監督だが、これは製作会社のディレクターみたいなもの。
テレビ局のディレクターとは違うだろ？
職人(芸能人)さん、分かったかい？ 安倍ゲリ三「慢性的人手不足を解消するために、ニート及び引きこもり強制労働法を制定します！」 人手不足なのに給料上がらない
これがインフレ率の上がらない原因
デフレの根源
バブルが起きない理由 >>566
そうやって本質から目をそらすのが人間の本質なんだよな、
キミは飲まれてるよ。 >>579
公共工事自体は割りかしマトモなんだよ
異常な工期の短さとかそんなにないし
問題は民間工事 >>579
元受けって何を請け負ってるのか考えたらわかるだろ >>568
いやそれ以前から大成は狂ってたぞ？
鳶以外に足場バラさせたり簡単とはいえ足場組ませたり他のゼネコンがやらせない仕事を
平気で他業者に降ってたし
掃除屋に型枠解体させたりってのも見たしとにかく昔から色々おかしい現場多いよ
上の監督は怒鳴りとばすだけで現場全然見てねぇし 大成の新規入場教育、KY活動、安全大会はスーパーの中で最も力が入っていたんだけどな。ありゃやればやるほど効果があるもんじゃないんだね 下請けが儲けを増やすには人工を減らすか後期を短縮するかのどちらかしかない。
当然、品質は落ちるし、事故が起こりやすくなる。 >>26
二度目のはコンクリの性質上もともと織り込み済みだって話だったはず
情弱 >>587
あのね
体験もしてないことを思い出せとか言うその理論論法がおかしいって話な
本質をそこに持って行こうとするのは詭弁
現代の常識で過去を見る愚かさ笑止千万 福岡でも街のど真ん中で史上稀に見るほどの大規模な陥没事故を起こしながら
なぜか「復旧工事が早かった」と行政から表彰されて
「日本スゴイ」「海外も絶賛」なんて記事が並んでたのほんと笑えなかった >>511
一般市民の暮らしを支える消費よりキャバ嬢の暮らしを支えたいのか？ >>598
あれも死んでてもおかしくなかっただろう >>587
何回でも言う
ゼネコンは役所の代理業務を行っているだけだ
公共事業は「役所の工事」であり現場の監督者は「役人」だ
事故が起こったときに「役所」と「役所の現場監督」が何をしていたか調べないと事故の全容は見えてこない
それを調べるのが報道機関の仕事
本質の追求をやめたら報道は死ぬぞ 「現場で労災、死亡事故」と「メンタルやられて自殺？」は
かなり違うと思うが
こんな時こそ厚労省さん出番ですよ…だ 不況のあおり？
ゼネコンはめちゃくちゃ好景気なんだが
ただ、人手が集まらなくて困ってる
あいかわらずデタラメだな森山
豊洲で煽ってた戦犯のくせに オレさ、今まで
いろいろ転職したけど、一つ言えるのは
ヘルメットを着用する仕事は
絶対にしないほうがイイ >>529
現場しらないお飾りばっかり据えてきたからこその
入札価格の低下なのか。 スーゼネも大概だけど
一番ゴミ糞は大手デベロッパーとその取り巻き政治家行政のゴミ糞ども >>610
それよりも、ヘルメットが役に立たない現場はしないほうがいいかと・・・ 外人でも雇えよ（笑）
ちょいこの前までリストラしまくってたじゃないか？
代わりはいくらでもいるんだろ？ うちなんか派遣で自〇〇きてるのにな身分隠してるみたいだが >>611
入札価格の低下はいろいろ原因あるだろうけど
江戸時代前から続いてきた談合を、ただ悪と決めつけてからだよ 新国立も豊洲も大規模な公共工事をあらかた持って行って
しかも入札額はあらかじめ知ってたようなピッタシカンカンでっていうのここだよね？ >>596
体験しなくても分かるだろ！？
第一次世界大戦てのはな、まず塹壕を掘るんだよ、頭の上を銃弾や炸裂した砲弾の破片が
飛び交う、マスタード・ガスが塹壕へ入り込み苦しんでのたうち回って死ぬんだよ、
これを法廷の判事が人類への罪状として読み上げるんだよ、判事はよく分かってる、
そして人類にジャッジを下すのさ、つまり判事は見なくても分かる、したがってキミが
”経験したことが無いものを想像するのはムリ”とか言ってるのは詭弁だよ、笑止千万ｗ >>492
全体量と比較して率は低いが、けっして少数ではないな。 マジかよ大成最低だな！まるで彼女は何て言ってんのって聞いて別れたのかどうか確認してくる母親みたいな奴だな 官僚の利権の為に、免許、資格まみれにして、それがないと働けなくしてるからなｗ
例えば、一輪車で瓦礫運ぶのにも、一級一輪車運転士の資格が必要みたいにwww まあ遠からず広島の橋桁落下事故みたいなのが起こる可能性はある。
お前ら頭上に気をつけろよ インフラの維持ができないことの恐ろしさって、現実に目の前で悲劇が発生しないと
素人にはわかりにくい。専門家や建設官僚は政治家にしっかり理解させないとやばい。 >>594
儲けを増やしたいからじゃなくて工事費を値切られちゃうのと工期を厳しくされるとそうなる。 逆にいえば工事費を値切らず、工期に余裕がある現場はいい建物ができる。 >>618
私が笑止千万と言ったのは
> ”経験したことが無いものを想像するのはムリ”とか言ってるのは詭弁だよ、笑止千万ｗ
ではないよね
>現代の常識で過去を見る愚かさ
頭おかしいって言うのはこういう自分のストーリーに脳内変換して
事実を認識できないあなたの考えの事です 大成建設慰霊碑が必要だな。
何で経営者の責任を問わないのか？
アベノミクスは、結局デタラメクズ。
税金、悪事、無責任トップがどんどん増える。 >>496
現場代理人が他の現場を掛け持ち？
本当にあるなら、詳しく。 >>624
あれは酷いな、トムとジェリーみたいになってたらしいな ＞鉄板を数枚並べて設置し、足場として使っていた。耐重量は１５０キロ
耐重量は１５０キロ。そんな貧弱な鉄板に６３０キロが乗ったのかよ
作業員の体重も含めると７００キロ行くだろう >>606
オレはその話は関係ないからね、オレは並行する別の議論について語って居るんだよ、
まあキミには関係ないことさ。 >>589
年度末にはえぐい工期の出るよ
この前は本来なら3ヶ月くらいの内容のが実質3週とかで笑うしかなかった >>504
土日が休みの完全週休2日の現場を嫌がる作業員は多いよな。 >>616
工事に1000万かかるとして、丸々貰わなきゃ回らない中小と、
経費分を割引しても余裕の大会社とじゃ競争にならないんだよな。
仕事とるたびに赤字になる。 \
現代日本は1人分の労働時間と仕事量が江戸時代の2倍から3倍になっている。
$
異常 エレベーターシャフト内に高車を入れて作業するというのは、俺の経験では見たことないな
足場屋さんがパイプでシャフト内に足場を作って、それを使って作業してるのしか見たことない
ゼネの５階建て新築ぐらいまでしか経験ないからね、高層建築だと手頃な階のスラブに
鉄板を敷いてその上に高車乗せて作業するのが合理的だとは思う >>635
休みの分の金出ないからなｗ
生活に十分な報酬があれば休みを選ぶよwww >>508
会社が払ってる金額は正社員の給料よりずっと高いけどね。 >>627
”現代の常識”とかさ、それは詭弁だよ、奴隷労働とか残酷な人命軽視とかはこれは
人類の普遍的な観念なんですよ、それは時代が変わっても関係ない、普遍的なことだからね。 >>632
作業員1人何キロよｗ
3人乗ってたんやろ、それだけで重量オーバーだ 死亡事故が人手不足のせいとか馬鹿じゃないの？こんなのただ注意力がねーだけだろうに
なんですぐに何かのせいにしたがるんだろうな最近の人間は。全部自己責任だろ全部 >>1
>大手ゼネコン「大成建設」の工事現場でまた死亡者が出た。
東京五輪返上するべきだな
死者出してまでする事じゃない >>144
むしろザハ案にしていれば時間的余裕がたくさんあった。 最後の一文に違和感を感じてソース見たらゲンダイだった >>643
そうではない
人権軽視な近代を、現代の常識で考えても意味が無いって事
当時は植民地支配、帝国主義が正義だったわけで
現代においてそれを正義とするのは経済戦争においてだけだわ
普遍的と言う概念では無い どこの元請けもそうだけど、発注に払う金をケチり、派遣ばっかり使うからだよ そういえば前に職場の近くの新築現場で死亡事故あったんだけど
それも大成だったなあ >>617
数年前、たまたま大きめの橋の改修工事の入札見たら、数字が芸術的だった。
そこは別にその手のことで騒がれてはいない。
いまでも談合はそこら中でやられてる気がした。
マスコミはちゃんと見てないのかな？ オリンピックの度に税金ぶち込んで新しい物をわざわざ作らんでもええ 今工事現場ってみんなオヤジやジジイで若い奴ほんと少ないなｗ >>641
教育や福利厚生考えたら、正社員より安上がり
工期終われば切れるし
外注費だから、消費税もかからない
人件費削って利益出し続ける企業は潰れたらいいのに >>464
お前は法律で決められている休憩時間は、ちゃんととってたってことだな。
>>515知識あるようだしな。 工事現場の作業員とか、もともと労働者としての市場価値が低いんだから、
そんなに給料はあげられないでしょ。まあ、しょうがないよね。 建物や道路が空気かなにかと勘違いしてるやつ多くて草 >>655
過疎化真っ最中の田舎だけど談合は普通にやってるよ
数年前に作法を知らない奴が入札して騒ぎになったくらいｗ >>661
元請けは昔からずっと一日何万も払ってるんだけどな >>660
とってないよ
とれるわけない
周りが今までこうしてきたからって仕事始めるんだから
自分だけ休んでたら相手にされなくなるし >>1
暦上祝日じゃないお盆休みを正月と同列で扱うなよ。 >>142
マウント取らないと口がきけないどうしようもない馬鹿っているじゃん
そういうのだよ >>659
福利厚生は家賃補助以外は同じだな。
派遣社員が貰ってる給料は知らんが、
派遣会社へ払ってる金額は、正社員よりずっと多い。
一般管理費は派遣も正社員も同じ。
よって、絶対的に派遣会社へ払う金額の方が多いのよ。
派遣の良いとこは、使えない奴の即チェンジ。
馬鹿が来たときは、その日に帰って貰う。 >>657
地方の若者で勉強嫌いな奴は中学卒業したら土建屋修行して仲間集めて起業して東京で仕事もらってみ！
今の時代人さえ集められればタワーマンション住むのも夢じゃないぞ。 >>618
ID:nsKuMZaZ0よ。
>>329 で「ユダ金の責任だよ。」って書いているが お前、「みんなアメリカを支配しているユダヤが悪い」の「ユダヤの陰謀」をやっている左翼じゃん。
上から他人を見下して「君」なんて言っているけれど深夜からずっと朝まで2ちゃんをやってるクズが何を言うのやら。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170817/bnNLdU1aYVow.html
ところで、>>114 で「オレはこの国の異常性にはとっくに気がついてたんだよ。」
と書いているが、どの国なら正常と言えるのか？ >>666
労働基準法で決められている休憩時間は何時間だい？ >>671
中卒で使えるのは勉強の好きな奴だぞ。
勉強の嫌いな奴は無理。 >>652
私が言いたいのは人類の本質なんだよ、つまり人間の性質さ、
これは生物学的な事さ、人間の持つ極めて利己的な性質さ、
たとえ時代が変わって人権思想が確立された現代においても
その人類の残虐な性質は変わらないうことですよ、
ゼネコンの上層部のメンバーたちは原始時代には食人をやっていたであろう、
その性質は現代社会においても脈々と受け継がれ利己的な搾取と奴隷酷使を行って
いるということです。
大成建設
平均年齢：42.9歳
平均年収：950万円
前年度純利益：905億6600万円
談合と、奴隷建設が実を結んるなｗ
安倍「まだまだ外国人入れますよ」
安倍「まだまだばら撒き公共工事しますよ、カネ？心配ご無用、消費増税でなんとでも、はっはっは」
安倍「ところで献金頼むよ」
半年前、田町の駅前のビル建設でトラックの運ちゃんが自分が運んできた鉄骨に潰されて死亡。
ここも大成建設。 >>593
理想と現実が剥離してるっていうか
机上の説教はうるさいけど現場行くと人手（熟練者）が足りなくて破綻してる感じ >>673
なんで聞いてるのか知らないけど
7時から仕事開始で途中休憩なし
12時きたら飯くうだけ
飯とか10分で食える
そしたらすぐ仕事
18時まで休憩なし
うちの社長は休ませろって言ってたらしいけど
リーダーが仕事始めるんだからどうしようもなかった
このリーダーは個人経営で請け負って親方してる人 しょっちゅう派遣会社から連絡くるわ
いい加減しつけえ
1000万程度じゃ現場監督なんかやる気にならんな
突貫工事の現場なら3000万貰わなきゃ合わねえ
特に公共物件なんてな
家に帰れねえし 人手不足なのに募集していない不思議。
やっぱり資本主義はが失敗している。
問題の本質は社会のねじ曲がった階層構造だ。
それを「人出不足」などとｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>617
単価も歩掛も同じなんだから、誰が計算しても同じになるんだよ。 >>672
「君」と呼ぶのは他人を見下しているだって？君は新海監督の映画を知らないのかい？
「君の名は」だぜ？君は日本人じゃないだろ！？
ユダヤ陰謀論はお前みたいなバカには理解できないよ。
>ところで、>>114 で「オレはこの国の異常性にはとっくに気がついてたんだよ。」
>と書いているが、どの国なら正常と言えるのか？
オレは日本人だから日本の事しか知らないよ、お前が異常だ。 >>672
お前みたいなバカがな、オレを論破出来ると思ったら大間違いだぞ！
>>593
効果を狙ってるんじゃない。
やってるという事実をアピールしてるだけだｗ
自営業の人は労働者でなくて経営者だから労働法関係ないという抜け穴
労災にもカウントされない 大成の仕事には関わるな
これ20年前から業界の常識 >>685
一般で募集なんかしてないよ
紹介しかないから
一般で募集なんかしたら逃げまくられると思うよ >>683
質問の意味が判ってないようだな。
法律で定められている1日の休憩時間はいくらだ？と聞いているんだよ。
お前、専門だろうが。 安全教育してないの？
うちだと死亡災害出ると面倒にな
るからやたらうるさいがな マスコミの煽りに乗って土建屋をバッシングしてきたツケが回ってきたね
日本の建設業はもう手遅れ
移民を受け入れない限り崩壊する >>645
その通り。自己責任は、死んでとっているからこれ以上言う事はない。
だが社会はこれではおさまらない。
先ず法律(労基署)。これに対しては万全のはず。
そしてこれ。余計な情報を出さないようにしているはずだから
鎮火を待っている状態。
しかしそれは第二、第三の災害を呼ぶ。
高所作業車なんて挟まれが災害のメインだぜ。
落下なんて聞いたことない。
一体どんな現場状態だったのか気になるところだ。 >>684
マジかよと思ってググったら
現場管理って、すげー年収高いな
経験者資格持ちで800万とか募集してるじゃん
これってやっぱ超絶ブラック？ >>684
> しょっちゅう派遣会社から連絡くるわ
> いい加減しつけえ
> 1000万程度じゃ現場監督なんかやる気にならんな
> 突貫工事の現場なら3000万貰わなきゃ合わねえ
> 特に公共物件なんてな
> 家に帰れねえし
トラブったから何とかしてくれでも予算はありませんとか、
ブルーハーツのすてごまが頭の中で流れてくる。。 日本は景気が回復しても人を増やすことはない
働いたら負け >>695
それ聞いて何がしたいのか分からないんだよ
調べたら誰でも書ける質問に答えたところで意味無いだろ >>672
そんなにスネるなよ～、お前にはオレを論破することは出来ないって言っただけじゃないか？ >>684
労災出ると書類送検のリスクある
からそれくらいもらわんとやって
られんわな。
最近の工事現場は命綱つけたり
足場板敷いて践み抜き防止をしな
くなってるの？うちの会社だと
高所作業は踏み抜き怖いとあほ
みたいに足場板つけたりと業者
にさせてるけど、 >>696
＞安全教育してないの？
過剰労働による労災は、安全教育では減らせない
仕事を減らす勇気がなければ、死者は減らない >>700
そのかわり
家にかえれんよ
何か起きれば夜逃げだな >>664
こっちは談合ほぼゼロ。逆にくじ引きになったから
揉め事が無くなった。 >>703
お前が知らないのは判った。
休憩時間は1時間な。
とらせかたは関係ない。
昼飯30分
午前と午後に一服15分ずつで計60分
これで合法だよ。 >>700
死亡災害出すと書類送検で刑事責任
問われる。死亡でなくても大怪我と
いった重大災害でも業務上過失傷害
だからね。そんなんで前科者なりた
い人はいないでしょう。 >>697
移民もそうだけどその前に海外労働者の受け入れ手続きの簡素化をしたがいいよ。 >>700
なんかあったら自殺に見せかけた・・・・ オレを論破することは橋下でも出来無いよ、そんなことをすれば橋下の正体がバレるｗ 特定建設作業を日曜祝日にしないって届けてるだけで、通常作業なんか関係ない。
未だにスーパーゼネコンでも日曜以外は土曜祝日も含めて、普通に通常作業だよ。 >>46
日曜日に所長と隣の娘家族の家の草刈りを１日勤め先の社長から命令された
こともある
災害って日曜日とか祝日によくおこるよね 家に帰れないし
仮設に入り仮設は４畳くらいの個室
壁は隣でお菓子食べてるボリボリ言う音とか筒抜けで
壁はあって無いようなもの
部屋にあるのはエアコンと布団のみ
２１時すぎて騒いでると背中に絵のある人が怒鳴り込んでくる >>711
朝10時
昼12時
昼３時
の休憩を工場の連中はきっちり
とってるからな。とくにいまは
熱中症対策で小休憩増えた >>1
南アフリカ(Ｗ杯)、ブラジル(Ｗ杯・五輪)、韓国(冬季五輪)が軒並み工期遅れで笑っていたのに
まさか日本もこうなるとは思わなかったよね やっぱ談合は必要なんだよ
日本はそもそもそういう社会なんだからよ
不調出捲まくりなんて当然じゃん
最初から分かりきってること
役所仕事なんか3割増しじゃなきゃ受けたくもねえし
ゴミ仕事なんか談合調整しなきゃ受ける奴なんかいるわけねえ
ボランティアじゃねえんだからよ ゲリゾーに鉄筋運ばせろよ！ゲリゾーは鉄筋を肩に担いで運べ！
たっぷり酷使してやるからなぁー！オレを甘く見るなよー！ >>24
曾孫どころか土建はどれだけピンハネ屋が介在してるやら
ただのピンハネ屋を排除しないとコスト削減なんか出来ない >>711
残念だがそれじゃ違法だな
連続作業にも制限があって
2時間作業したら、15分程度の休憩が要る
まあ、休憩取らさないでやってみな
過失要件になるから >>515
安全衛生室にいたなら即答出来るような質問に言い訳して逃げるのは、お前の話が嘘だからだな。 >>721
震災の復興
高速道路等整備
都市部再開発
五輪整備
とインフラの更新や新設が同じ
時期に集中してるから日本は。 >>688
２ちゃんで上から目線で「君は～」と書くのは左翼だって言ってんだよ。
実際、一般の人が「君」なんて偉そうに書かずに普通は「お前」「あなた」などと書く。
このスレでも「君」なんて書いているのはお前ぐらいなもん。
＞オレは日本人だから日本の事しか知らないよ、お前が異常だ。
それならば「オレはこの国の異常性にはとっくに気がついてたんだよ。」 と言うことはできないな。
他国でも当たり前のことなら「世界的に当たり前のこと。正常。」になって「異常」とは言えないからな。 >>724
ほんこれ
ゴミ仕事をやるには談合抱き合いが無いとぜってぇこなせない >>720
WBGTでの管理を推奨してるからね
やってなくて熱中症出したら
過失要件 そもそもデッキスラブの上に高車で乗るのが馬鹿
機械に乗る以上設置地盤がもつのかどうかは事前に確認するべき
安全標識貼って回るのは大体末端の社員だろうし雑務が多過ぎてそこまで回りきれない
仮に言われるがまま全て回ったとしても過労死不可避 >>711
早出残業あるときとかそれ以外にもあるだろ
そりゃ8-17時の場合だろ >>638
高層建築現場もよく入るけど見たことないわ だいたい、中小レベルの仕事に
大成とか出てくるようになってからおかしくなったんだよ 少子化なら
企業もそれだけ縮小化していく
当たり前
会社を維持したいなら
少子化対策するように
日本政府のケツを蹴り上げろ >>383
氷河期世代の人は、43の人だけだろ？
そう言う一括りは、マスゴミっぽいな。
建設の氷河期は、見事に民主党政権下と
重なるので、ちょっと違う。 >>732
湿度計付の温度計で休憩時間を
調整しながらやってもらってる。
あと水と塩飴、錠剤完備。
最近はおしっこの色で確認とか >>1
結局日韓ゲンダイの記事かよｗ
安倍政権のせいにして終わりｗｗｗｗｗｗ スーパーゼネコンで売上1兆程度だもんな。
それに比べると電気業界は凄いよな。 人手不足？
納期に対する賃金の低さだよ。
事務処理、管理10年前の倍の量なのに >>740
管理者が往々にして知らんのが
風速により温度の方は計算変えても良い
1メートルにつき、1度マイナスして良い 人手不足とか言ってるけど募集の日当とかは昔から変わってないよ
８千円とかｗｗ >>751
関係ない？意味分からん
残業させるのも早出させるのもそれに準じた休憩とらせないといけないんだよ？
調べたら誰でもわかるような質問されて
俺的には
あ～こいつこんなので判断しようとしてるのかって思って呆れて答えるのが嫌になっただけ
逃げてると思われても嘘だと思われてもどうでもいいよ 若者のバイトは、建設現場と相場が決まっていたろう。
今はとにかくセーフティーファースト、ご安全に!! どの重さまで耐えられるかなんて経験の部分が大きいだろうし親方のスキル不足か これはゼネコンが問題じゃないよ。
どこが受けても結果は同じ。 >約６３０キロの作業車両も落下しており、
あれ普通あそこに入るかｗ これ電気屋とかつかってる高所作業車でしょ ルールが厳しくなり、働く側はやりにくくなった
違反者は出入り禁止やペナルティ
安全 >>4
むしろデフレの犠牲者。
もっと言えば財務省の「国の借金ガー」プロパガンダを鵜呑みにしたDQN議員の犠牲者。 本社の事務方が応援に行けばいいのに
鉄柱運びくらいできるだろｗ 震災復興に東京オリンピックをぶつけてきたのは、労働者不足に対して
移民受け入れの流れを作る陰謀からだからな。 >>761
そんな単純作業は下っ端奴隷にやらせなきゃ勿体無いだろ 人手不足言われてもオリンピック終わったらポイされるだけだしな >>730
>それならば「オレはこの国の異常性にはとっくに気がついてたんだよ。」
> と言うことはできないな。
>他国でも当たり前のことなら
>「世界的に当たり前のこと。正常。」になって「異常」とは言えないからな
なるほど、君は勘違いしているようだが私はあくまでも先駆者的な社会認識や洞察眼の
持ち主なんだよ、つまり極めて少数意見派なのが私なのである、
私は先駆者つまり草分け的にこの国の異常性に気づいたのだ、
つまり私こそがほぼ最初にこの国の異常性に気づいたわけさ、
他の国の事は知らないが多分同じであろう、仮に他国も日本と同じであると仮定しよう、
するとだね、やはり私こそが先駆者としてそれらの他国の日本のそれと同じような異常性を
私はいち早く見ぬくのだ、つまり私は独自の視点からその国の”異常性”を見抜く者であり、
決して国同士を比較して”正常”と”異常”を判断しているのではないのである、
まあそういうことです。 移民党が日給月給みたいな蛮族の風習を放置してたのが悪い もう日本は終わりなんだよ
こんなことになるなら韓国企業に発注するべきだった >>5
内部留保は腐るほど溜め込んでるくせにな。
大成建設、悪魔だろ。 復興と五輪でゼネコンに無理が生じる事は容易に予測できた筈
五輪招致には無理があった
結果としてはこのように安倍晋三総理は国益を損なった >>721
安倍の一期目にネトウヨが北京五輪は失敗すると必死で言ってたからな
あの異常な中国叩きも統一教会そのものだったな 例えば1億の見積り
↓
発注者「精査したら1600万程値引きできると思いますが、いかがですか?」
受注者「わかりました。ではそれで」
これが正常な取引
発注者「見積りから3割引いて、それからベスト出して?_」
受注者「えっ・・いや・・足出ますから・・・なんとか・・」
発注者「じゃあ別の業者に回すわ」
受注者「はぁ・・・がんばります」
これが現実 人権費削減とは、現場の安全と現場の人間を犠牲にして金に変換してるだけ
人手不足とは、その都合よく金に変換出来る人間がいないと言ってるだけに過ぎない
人間を金に変えるだけだから、やる事業なんてどうでも良いんですよ >>1
>建設現場の事情に詳しい建築エコノミストの森山高至氏はこう言う。
え？森山まだいたの？
都議選に共産党推薦で出馬したよな？
市場問題PTを途中で放りなげたよな？
BPO案件で地上波から消えた森山だよな？ さすがブラック業界の話だけあって多レスカスが多いな 山の日を大晦日と同じ考えとはｗ いいな～勝ち組は
トヨタに言ってみろｗ 工期、納期が厳しいってそれだけで違法だよ。
そうはならないって？こらまた失礼いたしましたと。
スイスーイスーダララッタスラスラスイスイスーイと。 >>743
私の陰謀論は本物の陰謀論だよ、世界で唯一の本物の陰謀論です。
天才なんだよ私は。 工期が遅れるとか
労基介入でストップしたら
その分、工期は伸びるｗ >>688の左翼連中は2ちゃんでは「ユダヤ陰謀論」関連スレで「アメリカを支配するユダヤ財閥と対抗するために中国と手を結ぼう」「東日本大震災はユダヤの地震兵器によるもの」などと大々的な工作をしていた。
例：「天皇家・小泉・麻生は（彼ら曰く創価学会や統一協会を支配している）ユダヤ秘密組織イルミナティの手下」
①http://s01.megalodon.jp/2008-0206-2115-23/society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1200406350/116
②http://s02.megalodon.jp/2008-0305-1526-15/society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1202085143/587n-589
こういったネット工作をやっているリーダー格が左翼過激派・中核派シンパの通称「カマヤン」。
彼は元エロ漫画家で児童ポルノ漫画・アニメが大好きで、あろうことか普段は嫌悪している一部ネトウヨと一緒に児童ポルノ規制反対運動をやっている。
カマヤンのHPは一度（正体を隠すために）リニューアルしたが以前のデザインはこれ。↓
http://s01.megalodon.jp/2009-0813-1324-46/d.hatena.ne.jp/kamayan/20051223
こいつらが「ネトウヨは統一協会信者」をやっていたのがよくわかる。
左翼過激派・中核派について書かれている下のサイトにある「（元）エロ漫画家のフリーター」とはこいつのことで児童ポルノ規制反対運動をコントロールしていた「NGO連絡網AMI」の幹部。
http://web.archive.org/web/20090709110205/http://www.wdic.org/w/POL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE
上の①のスレで児童ポルノの話題をわざと出したら予想通り即座に食らいつき、「児童ポルノ規制が強化されたら、反ユダヤの人物が冤罪で逮捕される。規制反対」
「お前が原理（←統一協会のこと）関係者だとわかった」と2時間半ほどしつこく反論し続けていて、彼らが普段から陰謀論スレに常駐しているのがわかる。
http://s04.megalodon.jp/2008-0206-2100-29/society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1200406350/684n-740 森山高至と言えば、現場の事何もわかってないゴミじゃん 暴力団ですら下っぱの行為でトップが責任とる時代
土建業界も同様にするべき >>727
> 2時間作業したら、15分程度の休憩が要る
それ残業時間の話じゃないか？ >>752
土方の下っ端で東京で１万行ってないとか。この人手不足の折に。
こらぁ、何かがおかしいわな。 >>770
共産党乙
でも、内部留保とは何か？
ちょっとは、自分で調べてみようね。 福岡市地下鉄工事j、国立競技場、豊洲市場などが大成建設が関わった物件 工期を守れ。日曜も出て。残業頼む。これでみんなノイローゼだよ。業界去って良かったわ。 >>789
人手不足なのに一万出さない
でなく
一万出さないから人が来ないで求人倍率ばかり上げる。
今はそんなんばっかり。 ロゴ問題もそうだけど、結局パヨが裏で暗躍すっからこんな風にしわ寄せがくるんだよな。 >>737
そーいう本当のことは、言わないようにｗ。
屑やと、書類は書類ちゅーわけで、現場見ないからなあ。
どうしようって。そーいうことだから。残念！ へべれけに酔っ払いてえなあ。
そうして何もかもぶち壊して見てえなあ >>794
マジに1万出てないの？
地方だけど、日当1万行かないのは半日仕事の軽いところだけだわ ピンはね の言葉通り
派遣だの請負だののピンはねは10%以内、とか法律で決めないと
作業は増えて難易度も高くなるのに安い人材を使い捨てする悪循環
それがあからさまだからますます人も集まらないんだろ >>795
で、おまえら愛国者は今までにいったい何をしたん？
自宅の警備と２ちゃんねるでパヨ連呼以外で >>794
東京で下っ端の土方やったら１万５千円ほどもろてもおかしないわな。
下っ端どうせ肉体労働だから、体が持つ限りは出られるとか、無理なら休めばいいでな。 >>786
草加の国交大臣は草加ヅラしてるよな、顔が薄っぺらいんだよ気持ち悪い、
オレは草加ヅラが大嫌いなんだよ。 俺マイナーなオリンピックの元選手だけど
やっと再開できそうってなったらやってる施設がオリンピックの関係で移転するから練習場所が見つからずみんな路頭に迷ってしまうとかなったぞ
マジで何のための誰のためのオリンピックだよw 皆15000～25000貰ってるところに手伝いできたニンフガシの人は日当7000円で同じことやらされてた >>798
土方＝一般土木作業員なら、
1万前後やね 祝日だし本来なら仕事ないはずの日だからって
ちゃんとした監督や社員がいなかったとか？
さらに、さっさと終わらせようや、ってノリで
本来ならやるはずの手間をかけずに手抜きしまくってたとか？ もう工期とか関係なく初めから訳あり物件
買った時からお化け付き
住人もテナントも御愁傷様 >>746
直轄の仕事の書類、10年前の1/3になったわ。
県は倍になったけど。 はなから奴隷制度のもとでしか成立しない職場だから
優秀な奴隷は今時確保困難だろうさ >>806
>>807
まじかぁ
見積もりだけなら約3万なんだけどなｗ
半分は税金や福利厚生と利益だとしても
そのさらに半分とかありえんな >>809
バケラッタ。
オー二郎はバケラッタしかしゃべらんからなｗｗｗｗｗｗ。 人夫さん高いからな。会社によるけど3万とかで借りて人夫のおじさんに聞いたら9000円しか貰ってないって。人手足りないから借りる、高い、儲からない、人が去る、人手足りないの弱小ループよ。 祝日の仕事だと
気が緩むんだよな
大体昼はラーメン屋でビール🍻飲んで宴会して少し昼寝してから仕事したしな >>795
いつまでパヨクに責任被せてんだよ？
安倍売国奴がいつ保守らしいことを実行したか言ってみろ 人手不足じゃなくて、人手渋りをしてるだけ。
工事を丸投げしていた会社が人出せばいい話。 一体何人死んだら日本の労働環境良くなるんだろうか
何人死んでも上級国民が何とも思わないから変わらないんだろうな 大成建設がっていうより
現場作業員のリーダーみたいのが頭がおかしくて
無理な作業とかやらせてる可能性がある。
ブラックも労働者が労働者をいじめることによっておこる。
〇〇会社ガ―、大資本ガ―とかいって
思考停止して責任の所在を突き止めないのが
いつまでたっても労働環境が改善されない一番の原因。
左翼政党や労働組合が労働者に忌み嫌われるのも
それが原因。 電工やけどスーパーゼネコンの中では清■の監督が一番横柄やったね。
口のきき方からしてムカツク奴が多くてコイツぶん殴って辞めてやろうかと思った事が何べんもあるわ。
大成とか大林は比較的マシな人が多かったからちょっと同情してるわ。 >>816
いつの時代の話だ？
雑工なんて高くて16000円ぐらいだろw
尚本人には8000円の模様w >>784
私はただの天才だよ、
全てキミの妄想だよ、
今日はもうここでキミと陰謀論について細かく議論してるヒマは無いんだよ、
まあ全て私が正しいんだよ、私の言ってることは全て正解なんだよ。 >>812
公共の単価だと、普通作業員は2万弱だからなあ この業界も1次以下でなんか仕事は出来ないよ
2次以下になったら抜かれまくってカスみたいな給料 昔大成の下請けで働いた事があったけど、その会社の上司のパワハラが凄かったから、わざと大成の相談室になんとかしてくれって訴えたら、全力で無かった事にされて辞めさせられたw
都合の悪い事は無かった事にして抹殺する会社だからなぁ。そりゃこうなるわ。自殺した若い人かわいそす。 >>825
雑工1工数16千円なんてのは4次受けとか5次受けの見積もり金額だろ
ゼネコンに来る頃には1工数45千円レベルになってるわ >>97
ジジイは昔は身体はって仕事した。
今は、ジジイでも出来る仕事や、ジジイにしかできない仕事をしている。
ジジイの責務ってモンだよ。 >>10これ。疲労度を数値化出来れば取り締まりも出来るかも知れない。今はストレスチェックくらいしかないからね。 大成建設あり得ないようなミスかましまくるからな。それを竣工検査で見抜けないうちもバカだが >>726
10%どころじゃないぞ60%以上が当たり前だぞ どこもかしこも始業点検できるほどの人数いないからな。 さもありなん。 話がかみ合わないのは
普通工と軽作業員とか違うものを比較してるからだな >>1
特定建設作業の事も知らずに記事かいてんの？(笑) 俺は前任者から現場は死なない程度に無理させろと言われたな
そいつは労災の責任とらされて左遷されたけど使い捨てなのは管理者も同じだよ
無理させて喜ぶのは会社だけ アメリカみたく各専門業者が直接請負ようにして下請けを無くさないと賃金の問題は無くならないよ。ゼネコンに丸投げして自分で業者の管理が出来ないデベロッパーが駄目なんだと思う。 >>812
まあ、現場に出ない事務やら社長やらの給料賄えばどこもある程度の的価に落ち着くよ
車とかも基本会社持ちだし
でも会社によってピンキリなのもマジ
副業(本業？)も上手く行ってる所や現場自体を丸請けしてる所は単価が高い傾向があるね 元受は現場の事なんか知らないだろ？
クーラーの効いた部屋でメールでやり取りするだけ。
数字だけ見て指示を出す。
それで建設費の大半を受け取るんだから、おいしい仕事だよｗ >>784
イルミナティ陰謀論はガチだよ、オレが言うのだから間違いないよ、あれはガチだよ、
下等生物には理解できないんだよ、つまり愚鈍なゴイムどもには陰謀論は理解出来ないの、
醜い醜い下等生物ゴイム！愚鈍な池沼ゴイム！ゴイムには分かりません～。
な～んも分からんわゴイムなんぞ、な～んも考えとりませ～んゴイムｗ >>1
アホや、
絶対認めないけど過労働が原因に決まってるだろ、
トラックの事故がタクシーやバスの10倍以上なのも過労働になったら注意散漫になるからな、
それを国や行政は単なる事故、ドライバー責任で処理して終わりだからな、
永久的に事故は無くならない、
土建業も一緒、単なる事故で処理だから永久的に無くならないよ。 小泉人殺し改革でだいぶん、減らしたのに、待遇ちゅーもんは人殺し改革のまんまちゅーのはどうもおかしいな。
この辺がまあ面白いところでね。 >>833
雑工で45千円とかごく一部の特集作業じゃないとねぇわ >>848
アメリカのユニオン制って、一見良さげ
に見えるけど、まあ色々問題あってな。
アメリカって、ホントに不思議な国だよ。
ユニオンのトップが、どれだけセレブな
生活してるか知ってる？知るわけないか（笑） >>91
結局そういうことだよな
運送会社と同じだろう
いずれ総量規制が必要になる 会社の業務のスケジュール管理ソフトって何使ってる？ 昔から日本軍は兵站がクソだから
エコポイントから１０年たって、家電や車も回復してるし
長い目でみるってことができない 柳家小三治 鳶職のうた
葉山嘉樹 セメント樽の中の手紙 >>854 それもあるだろうね。バブル期から比べて公共事業は小泉改革で50%減。その後の民主党政権で30%減。合計80%減。その影響でゼネコンがバタバタ潰れて下請けも100万社以上が倒産したからね。 >>832
スタンガン買え。
もはや物理で戦う時代。 近所で関越と外環の工事やってるけど
お盆期間はキッチリ休んでるぞ
今日も休みみたい
さすが管制工事 >>853
トラックの事故と
タクシー、バスの事故を同じに考えるなｗ
走行距離や荷重の違いをわかれ
バスがどんなに人を乗せても4tトラックの荷重以下
タクシーがどんなに走っても、長距離トラックの半分以下の走行距離
そして運輸は運転手が馬鹿だから、法定速度や労基を自ら守らないのが原因 最近の早朝の常磐線は土方ルックの職人ばっかだ。
新国立競技場の建設に行くんだろうな。 建設会社潰し過ぎた影響で震災復興に対応出来ずに、今の人手不足に成っているのに単価は安いままだから人が集まらない。熟練工の人手不足で技術力も低下してるんじゃないかな？ >>865
だからって、今のペースで作り続けてくこともできねーんだろ？
オリンピック後はどうするんだ
エコポイントもそうだけど、一時的な需要は作るなよ
政府もバカだよ >>868
オリンピックに間に合わせるのを諦めてるところはマッタリしている。
都内なんて地下鉄の駅もあちこちで工事しているからな。 >>454
社会保険無し 日当安くて国保払えずの末端労働者が通りますー！
国保は説明して減額してもらっても払える金額じゃないので 無保険 無年金。
俺は40代だけど この前ヘルニアの痛みが悪化して病院に行ったら 狭搾症にまで進行していたわ、
病院通院もままならず 痛み止めの薬だけは飲んで仕事してるけどね。
働けなくなるのも時間の問題になりそうだから 年金前倒して貰って 安楽死させて欲しいわ 650Kが抜けるってどんな足場に置いてあったんだよ。抜けるなんて有り得ないんだよ、明らかに業務上過失。大成建設の責任で人手不足とは何の関係もない、誤魔化すな。 人の命が虫ケラの様だな
労働者から死人を出したら営業停止にして会社が潰れるぐらいのことはやらないとな
あるいは社長を無期懲役にするかだな 私は奇跡の天才陰謀論者なんだよ、正真正銘の奇跡の天才陰謀論者なんだよ、
もちろん自虐的にさ～ｗ
そりゃオレだって陰謀論者なんてダサいしそんなのカッコ悪いって自分でも分かってるよｗ
そんなオレだってたかが陰謀論者を目指して生きてきたわけじゃないからねｗ
もっとマシな何かを目指していたし今でもマシなモノを目指してるんだよ、
でもね、私が奇跡の天才陰謀論者であることは事実だからね、
私はそんなことは誇ってないよ、逆だよ世間を見下してるだけだよ、だからあえて
奇跡の天才陰謀論者なんて自分で言ってんだわｗ
おかしいね～ｗ たった2～3週間のオリンピックのために、何でここまで必死ならなきゃいかんの？ >>871
それも違うだろ
もともと土建国家だったのに、バブル後の景気対策としてまた公共事業を増やした
で、その大判ぶるまいがなくなったらすぐに業界全体がきつくなったと
業界じたいが変なんだよ 内勤も現場出されてるからな
まあそういうことだろう >>878
おまいは世界中のスポーツ選手を1行で敵に回した >>872間にゼネコンを挟まないで直接専門業者に請負せてお金を払えばいいだけなんだけど、日本ではそれが出来ないんだよ。 国で土方雇えよ
中間搾取なくなるし人は集まるしいい事ばかりだぞ
あ（癒着） >>876
1年でいいから経営トップを懲役、実刑を徹底すれば
対応が変わりそうだよね
どの会社だってエライさんの責任が問われなきゃ本気で対応しない
無理も無茶も責任も全部現場におしつけ 兵士を5000人殺せばインパールが取れる
というのと同じだな
土方を5000人殺せば東京会館が出来る 給料を上げたら遊んでるおまえらも動きだすのに
安倍晋三ってアホだろ ただの建築業。
自殺するぐらいなら、やめればいいのに。 >>888
給料がいくらになろうと働かないぞ
ニートなめんな 実際現場で作業してんのは5次下請け以降だろうし
朝礼とラジオ体操しか会わないし 風水では北～北東の場所を浄化しないと駄目アル
竜脈というものがその方角アル ちょうどシナノ町の場所アルヨ >>880それは仕事だけ受け中抜きして下請けに丸投げして仕事をやらない業者がいるからだよ。直接専門業者に請負せて仕事をさせれば無駄な金は無くなるから解決出来るよ。 >>794
元は数万円出てるけど末端は安いんやろな、カラクリ求人 事故が起きても
人が死んでも現場監督は
責任とりませんよ >>896
設備だけだわ、そんな重複下請け。
躯体で、そこまではいかない >>888
現場に素人が増えると事故が増えるだけ
（素人と同じお値段で）経験者求む！って奴だろ 大成は昔っから死亡災害が多かったぞ。
だから所謂5社の中では安全対策費率が一番高い。
俺は各社出入りの協力業者だから解ります。
ところが折角お金をかけて安全対策を施しても効果が無いんだなぁ。
なんでだろ？ 余裕の全くない工期組んで、そこから更に朝令暮改繰り返せば、こういうことになるのは目に見えている
余裕なくなりゃ現場も荒れる 雰囲気悪けりゃ、働く姿も荒んできて事故一直線、それが今の土建屋・土木屋
上が馬鹿なら現場はますます大混乱だわな ゼネコン以外も一流企業にぶら下がってるとこは皆休日出勤して深夜帰宅して仕事に臨む準備すらできてねーよな
ヨメ作ったら食って寝て仕事ってルーチンはできるが、それだけだったらヨメのケアはできないし 過労死は人手不足が原因
経営破綻は人手不足が原因
不景気は人手不足が原因
少子高齢化は人手不足が原因
年金破綻は人手不足が原因
人手不足は人手不足が原因 >>907
うちならすぐ出来ます！うちなら安く出来ます！
これで仕事を取るからね。
入り札だって、ありえない額面を排除とか実際ちゃんとするわけじゃないしな >>909
人手不足→外国人労働者で解決しよう→あれ？外国人労働者が日本人と同じ待遇求めてきたやべえ→やっぱり日本人の皆さん助けて！
このバカでもわかる流れを現実でやってる経済界・・ >>875
積載荷重150kgまでのようだったからアルミ足場板を敷いた程度だと
思うんだが、なんせ情報が出てこない。
40代、50代が乗っていたようだが、それならお粗末だよ。
脚立で届くような場所に高所作業車を持って行った。
しかし、災害が多い脚立作業を禁止する現場もあるだろうからそれは仕方ない。
ではどうすれば良かったか？これを詰めるべきなのに話がそれる。
「そんな事すれば落ちるだろ！」で思考停止しているのが
今の現場の状況だと想像する。 >>171
ホントですなぁ。あいつらは亡国の徒だよ。
オイ、民主党、民進党。
党名を換えてほっかむりしてんじゃねぇよ。 大成建設はリニアにも積極的だから、リニアでもたくさん犠牲者が出るだろう。
そもそもリニアは難工事の連続だと言われているのに、
大成建設だと余計に働く人に無茶しよるだろう。
大成建設の仕事に就いている人は気を付けて。 総工費が増えたところでバブルじゃない限り最下層の受けとる、流れる金額は変わらん。今でさえ工事現場に関係ない会社が中抜きに加わってんだろ 大成建設って昔からへんなんだよ
良心がないというか
建設五社（清水、鹿島、大成、大林、竹中）の中で
異常にガツガツしている 業界の事を知らない発言ばかり。
中抜きなんて、今は出来ない。丸投げは禁止。 ここまで大型物件一杯取れているんだよな
なぜだろうなｗ >>906
元々働く人を大切にしようと思ってない社風や経営者なんだろう。
社風や経営者がそんなんだから、いくら対策費をかけても改善しない。
今のゼネコンは死者が出るのを嫌がるらしいけど、大成建設は別なような気がする。 >>1
この会社、国立競技場って国家プロジェクトを請け負ってながら熊本の中心部の巨大再開発事業まで全部請け負ってる。
これをオリンピック前に完成させるって言ってるんだから無茶過ぎじゃないのか？
熊本城近隣に巨大バスセンター跡地があるがそこを請け負ってる。 建設会社に入るのがいかんな
俺は知り合いに絶対入らないように言うわ >>920
森元総理などと仲が良いからだろう。
JR東海の会長がリニアに積極的なんだけど、その会長と森元総理とは仲が良いらしい。 「コンクリートから人へ」と言って建設投資を極端に減らした民主党が
一番悪い。 >>909
職業訓練受けなきゃ社会に出られないような奴でも、クイズみたいなお勉強だけ頑張って
箸にも棒にもかからない大学に行って、なにも知らないまま社会でうようよしてるんだからどうしようもない。 予算も上がらないため少人数で工期だけ異常な詰め方して、
みんな時間的余裕がゼロだから詳細も打ち合わせられない。
結局元請けの責任逃れのためだけの書類と看板が乱立するだけ。 今回の株価上昇の一番は大成なんだよ、政治銘柄だな。森元に近いんじゃないか？他のゼネコンより少し余計に中抜きしないとならないとちゃう。 人手不足でかたずけられる問題かよw
社長交代するレベルやろw >>926
あの鮫の脳は、利権となると
凄え働くな。
日本人が、どんどん犠牲になるけど。 >>927
公共投資は、東日本大震災の復興事業だけても人手や資材不足になり、
それらが高額化している。
だから「東京オリンピック開催に懸念を表明した」ゼネコン幹部をよく聞いた。
今でも仕事は足りているし、国の財政は悪化しているから、
「結局借金して将来の需要を先取り」しているともゼネコンの幹部たちは思ったんじゃ無いかと。
需要の先取りをすると、
本来倒産や市場から撤退すべき『ゾンビ企業』も生き残ることになり、
将来仕事が無くなった時に、たくさん倒産することになるから。 上級国民のために命を投げ打つ必要はない
しんどかったら海外に逃げろ
まだまだ人を尊重してくれる国は多い >>1
中間マージンだけ取る業者は排除しないと。
下請けに丸投げやろ？
最低。 >>198
工具に名前書いているのに、
何食わぬ顔で人の使ってたりな。 何れにしろ、作業車が落っこちる足場なんて考えられんよ、完全な手抜きで業務上過失。大成建設の責任。メディアは企業責任は報道せんわな。 建設会社大手なんて国や地方自治体とズブズブやろ
なのになんで金も待遇も悪いままなんやアホンダラ
安倍は働き方改革だのプレミアムフライデーだのアホなこと言ってないで、こういう過酷な労働環境の是正をまずやれや >>936
良心的な丸投げ会社は1％くらいしか抜かないよ
あくどいとこだと10％とかだな あ？建設じゃねーけどコスト削減のために来年の正月も稼働だとよ♪
盆も正月も働いてるとこなんて今なら日本中にあるわ
しかも休んでるのは本社や正社員
地方や派遣は奴隷労働してんよ♪ 因みに総工費700万位の小工事で
実際の現場予算は200万位だったな。
残った500万は何処に消えたのかね？ 豊洲の盛り土をしなかった会社。
清水、鹿島と談合していたし。
なぜ問題にしないんだろうな？ オリンピックの会場整備とか大丈夫なのか？
どうせ小池のせいで既に間に合わない事態なんだから
安全重視でやってくれ >>946
盛り土しなかったのは、施主側の問題で受注側のは１ｍｍの落ち度もない
JVだから談合とは言わない >>50
うちの工場の事務所棟の建替も大成だわ
工期は確かに短い気はするな >>10
日本の国教は儒教だから、責任者に責任をとらせることはできないよ
先進国なら会社が訴えられるが、日本では末端の自己責任になる
日本は、拉致された邦人すら救出せず、全世界を驚愕させた冷血国家だ 大成建設は儲けてんだからもっと下請けに金出せよこの守銭奴が 建設現場って
どこも殺伐としてるよな
ゼネコン社員と下請けの間に仲間意識とかないだろ
いろんな業種の中でもいちばん酷いんじゃないかな >>941
その真逆をしたからね
今更言われても、詰め込み教育に体罰もあった時代を経てるのに蹴られた連中は困るわけで >>407
こないだ若い男の子も新国立建設で死んだしね
呪われた五輪だわ >>921
社風かぁ......
ちょっとオーバーな物言いになるんですけどね、
所謂5社中、鹿島、大林、竹中は元来同族経営だ。
だから結束力の高さとでも言うのかなぁ、
そんな処が脈々と受け継がれているような感じが窺える。
一方、大成と清水はサラリーマン経営者による運営だ。
清水の事故はあまり聞かないが、大成は多い。
社風と体質はそんな根っこの部分にあるのかもしれませんね。 年々厳格化される建業法、下請法、労基法、安衛法。それにISOやJSOX が加わる。
下請法やJSOX は現場関係ないと言っても本部は現場に押し付ける。
プラントエンジンは若手や優秀な人ががガンガンやめていくよ。 >>928
熊谷組はあの過剰な不動産投資さえ無ければ好い会社と思う。
熊谷組といえば、こんなエピソードがある。
嘗ての野球選手パンチ佐藤は、若い頃はそれはそれはとっぽい男だった。
とある酒席での事。
佐藤は暴力団風の連中に絡まれた。
暴「おい お前どこの組のもんじゃい」
パ「熊谷組です」
これ、実話ですよ。 >>345
ヘルメットにマイクとレシーバ付ければいい。
ハヨセイ、大成建設!! 安全教育て言うのは企業が責任回避するための方便だから（ｗ どんな事故が起きたのかさっぱり分からん。
誰か画像で解説してくれ、作業車も込みで。(´・ω・｀) １の記事読むと管理職不足ってことか？
末端の人手は足りてんのか？ こんな立て続けに死者がでて、業務を継続できる会社てなんなん？
普通の工場でも死者でれば稼働はしばらく停止になるだろ… オリンピック特需で中堅が大企業レベルの仕事やらされて
弱小が中堅クラスのやらされてればこうもなるさ 建設現場の死傷事故ばかり注目される
建材工場での事故もあるが、労災隠しで公にならない
あなたの住んでいる家の柱には、工場で下敷きになった
作業員の血が染みついているかもしれませんよ >>799
賛成。人件費に関わるものは
医者みたいに点数制にしても良いと思ってる
そしたらあら不思議底辺は潤い
馬鹿だから金使って内需は潤い
ガンガン子供産む。
上級国民は割を食うが日本の景気は上向き
活気出てから世界で勝負しなおせばいい。 つーか大成の現場は腕の良い職人は昔から避けてた
監督も派遣や下請けばかりで、社員はほとんどいなかった
知識ゼロの派遣監督による頓珍漢な指示で職人が逃げまくってた印象だわ
今はもっとヒドイんだろうな ぐだぐだ言ってないで働けよナマポ・ニート共
仕事が無い、だと？
外食、介護、運送、警備、土方、清掃、工場
は人手不足だぞ
低脳雑魚のくせに選り好みするな 国難の3.11の復興、原発事故のめども立っていないにの、
リソースを五輪に割り当てるって、アホだろに。
金儲けしたい連中は国が滅んでも良いと思っているだろうが、、、 エレベーターシャフトにちゃんと足場を組んでもらえばよかった
ていうか元請けがめんどくさがることはよくある >>32
違う
新海誠作品でｃｍしてるだけで、関係はない >>975
学歴でニートは弾かれる。
中学でこもった奴はもうダメだろうし、
選り好みをしているのは企業の方だと思うぞ、
実際に有る職安の求人票だ。
パート掃除婦募集、学歴高卒、 ＞慢性的な人手不足で、工期に間に合わせるために無理をした可能性が考えられます」
人手不足のせいにして責任転嫁してるな
こういう連中がマスゴミを使って人手不足感をあおってるんだろうな
労働者の安全なんてハナから無視 書類が揃ってれば下請けが事故を起こそうと
気にしない会社 >>983
人手不足でよけいに環境を悪化させてるのもあるぞ。 ＮＨＫのプロフェッショナルでテコレップシステムを売りにした解体現場責任者
の特集をやってたけど、現場すげー殺伐としてたもんな。
そりゃ就職先に選ぶ人も少なくなって人手不足のせいで事故も多くなって
更に人が集まらなくなるよ。
農業分野に限って解禁している外国人労働者を全職種に全面解禁すべき時期が来たのだよ。
聖域無き構造改革などありえない。 外国人労働者って奴隷契約できる人間が欲しいって言ってるだけだよね？それなら日本人の技術者や作業員にきちんと金払えば良いんじゃないの？ 良くドラマで彼氏の職業はゼネコンで海外転勤になるみたいな話があるけどゼネコンで海外転勤ってあんまりないのか？ 大昔、基礎工事関係の仕事してた時の印象。
大林、竹中は、しっかりしてた。
清水、大成はできれば二度と仕事したくない
鹿島は金返せ、 魅力のない仕事なのに給料も少なきゃ誰も働かないよね。でもこの仕事がないと世の中が成り立たないんだよな。 >>987
アホだろ
日本人に払ってる金と同じ金額で
人を増やしたいだけ 外国人が居なけりゃ成り立たない産業は潰れていいよ。 ブラジルの工期遅れを日本とは違うと笑ってなかったっけ？ >>992
絶対払わないでしょ～w
外出たことありますか～w >>1
日本の馬鹿企業は 納期が命より重いからなｗｗｗ だれが死のうがどうでもいい
とにかく 納期が間に合えば死人が何人でようがどうでもいい それが日本企業だよｗｗｗｗ >>972
今の中国なら、日本人の大半がなって欲しいと思うんじゃないかな
ここ数年で超ホワイト化してるぞ スーゼネだと大林鹿島大成の現場しか入ったことないけど、鹿島の現場が一番ひどい このスレッドは１０００を超えました。
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