【長野】ワナにかかった子グマ見てたら親グマ出現 男性が頭かまれて重傷 親グマ逃走、子グマ殺処分★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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１６日午前６時１０分ごろ、長野県信濃町大井の山中で、近くに住む猟友会所属の建設作業員、島田輝明さん（６０）がクマに頭などをかまれたと、島田さんの友人から１１９番通報があった。
長野中央署と長野市消防局鳥居川消防署によると、島田さんは、頭から顔にかけて複数回かまれて重傷を負い、長野市内の病院に搬送された。
島田さんはイノシシを捕獲するため山中にワナを仕掛けていて、ワナにかかった子グマの様子を見ていたところ、親とみられるクマが現れ、かまれたという。
島田さんは近くの道路まで逃げ、友人に電話した。親とみられるクマは逃げ、子グマは猟友会により殺処分された。
配信2017年8月16日13時32分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK8J3VZWK8JUOOB003.html?iref=sp_new_news_list_n
★1が立った時間 2017/08/16(水) 13:58:33.46
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502890816/ ワナにかかった子グマ見てたらってなんだ？
どうだ痛いか苦しいか？ええ？おまんら猛獣はこん山から出て行けとか説教してたの？ >>5
ありがとう。
友人に山登り誘われるんだが、お互い素人で、俺は熊が怖い。だがら半分杖のつもりで軽い金属バット持参すれば熊対策にもなるかな、って思ったんだよね。 何故子グマ殺したんだ、見せしめか
お前もこうなるぞみたいな >>7
間違いなく邪魔になるだけだよ
周りからの白い目線のおまけ付き この子熊の腹をかっさばいた状態で気に吊るしときゃ
熊も人里におりてこようと考えまい >>14
金属バットじゃなければ、一撃喰らわすのに何が良いの？逃げるは無しで。 猟友会の殺人鬼へ！いくら熊でも子供に罪はありません！
銃を持っているなら母熊と戦うのが筋じゃないでしょうか？
夫婦喧嘩して腹いせに娘を踏み殺した鬼母のような人格だと恐怖を感じました。 何もしてない子グマ罠にかけて殺したんだからな
報復を受けて当然だろ
何て残酷なことしやがる
喰い殺されても文句言えんのに助かりやがった >>17
そんな奇麗事いいんだよ。全滅全滅。熊なんて良いこと何にもない。見つけ次第全て殺して欲しいな。 熊や猪なんて食物連鎖以外何の役に立つ？無いでしょ。絶滅してほしい。 >>21
クマさんは世界中で愛されてんです。
それなのに私腹を肥やすために勝手にワナ仕掛けておいて
自分の不手際ごまかすために小熊を射殺したんです！ >>23
絶滅マフィアは間接的に人間滅ぼそうとしてんだろうけど殺戮は人間に直接やれ。あとおまえらも絶滅しろ >>24
了解。遠目からダメージ与えられるモノがあると良いんだがね。 猪の餌場見つけてやべーと逃げるのが田舎では当たり前
危機意識が欠落してる >>10
トラバサミは禁止。
くくり罠か箱罠。
>>16
6尺棒。 親が人殺したら
子を殺すって
何だよ
意味分からん >>25
あざす。超接近戦じゃないですか。。。これをぶっさす時には、相手の爪もこっちをえぐってそうですが。。。 子供誘拐されそうになって噛みついたら腹いせに子供殺されたようなもんだろ。どこのマフィアだよ
親の心情を考えたらとても出来るものではない
猟友会の構成員に同じことやってみろ 山に熊はいるだろ。 人里に下りてきたならともかく…しかも噛んだ母熊ならまだしもオリに入った子熊って…報復かよ？ 日本の場合、人の生活圏拡大ってより
針葉樹ばかり植えた影響がでかいんじゃないかね
何の役にも立たないカラ松や杉の森焼き払って広葉樹植えときゃ
50年後には人口減もあいまって問題は減ると思うぞ >>31
六尺棒…良さそうですね。
けど、登山にはどうなんですかね。 ∩＿＿＿∩
ノ ヽ
/ ● ● | お母さん、起きてよ
| Ｕ( _●_) ミ
／彡､＿_ |∪|. ∠_＿
./ .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
/ , ´ , ~ ￣､"ー ､
|_／ / ,r ヽ ノ
, ´ / / ○ i"
,／ ,| / / ＿i⌒ |
と,-‐ ´￣ / / （⊂ ● |
(´＿＿ ､ / / ￣!,__,. ○ | くっそワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
子グマざまああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>32
バールではなくて「バールよのうなもの」ですね。 -―￣￣ ｀ ―-- _
, ´ , ~ ￣､"ー ､
_／ / ,r _ ヽ ノ
, ´ / / ● i"
,／ ,| / / ＿i⌒ ｌ| i |
と,-‐ ´￣ / / （⊂ ● j'__ |
(´＿＿ ､ / / ￣!,__,u● |
￣￣｀ヾ＿ し u l| i ／ヽ､
,＿ ＼ ﾉ(`'＿＿ノ
(＿_ ￣~" ＿＿ , --‐一~⊂ ⊃＿
￣￣￣ ⊂￣ ＿＿⊃
⊂＿＿＿＿＿⊃ 子クマってあの飼育員の邪魔をする子パンダと同じなんだろか ∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ 先生助けてっ！、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ 昨日まで動いていた荒巻が
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ 息をしてないの！！
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ | >猟友会は頭が悪く害悪でしかない。
今回の事件によって第三者に与える心証はこっちに近い ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ クマー・・・
彡､ |∪| ､｀＼
.ﾉ￣--┐ ／/ヽ＼
ノ ノ￣/ / ／ / ﾉ "´￣￣''''‐-...ノヽ
＼'" ノ / / 丶 |
,--'" ／ / ,ｨ ＼
ヽ-''" 7_／/ _／^ ､`､
┌───┐ / ／ ● ､,.;j ヽ|
└── / /. - =-{_●{
,-、/ / |/ ,r' ／￣''''‐-..,●
< " / ｛ i' i ＿ ｀ヽ
＼ ＼ ￣フ i' l r' ,..二''ｧ ,ﾉ
n＼/ ／ 彡 l /''"´ 〈/ /ﾐ
ｌl _ > . 彡 ;: | ! i {ミ
ｌ| ＼ l 彡l ;. ｌ ｜ | !ミ
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ｌl |彡 ｌ ; l ｉ i | l
ｌｌ iヾ 彡 l ;: ｌ ｜ { j {
|ｌ { 彡|. ゝ ;:i' ｀''''ｰ‐-' クマ撃退スプレーが最強ってさっきテレビで言ってたぞ |:::::::::::::::::::::::::::::::
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| ヽ / ヽノ ,ノ:::::: 猟友会はやっていいことと悪いことの区別がつかない精神異常者の集団。熊は犬より知能が高いのに
猟友会の想像力は犬にも劣る >>41
爆竹かホーンでひるませて逃げるしかない
槍でも一撃外したら死ぬよ、猪でも同じ 罠にかかった時点で子熊は大けがしてたのかな？
殺す意味が解らん >>49
猪駆除目的の許可捕獲
くくり罠にかかった獣を生きたまま外すのは無理 60歳ジジイは母熊に頭噛まれて天国へ
子熊は殺されて天国へ
母熊もそのうち、打たれて天国へ
なんなの、これ >>49
お前が熊と遭遇したら見境なくお前を殺そうとするから
罠はそうやって見境なく殺そうとする熊をあらかじめ殺しておけばお前に被害がないから >>38
熊鈴…すでに熊が音に慣れて、むしろ寄って来るなんて聞きますけど、実際効くんですかね？
スプレーは必須のようですね。 >>62
猟友会なくなったら人の味を覚えた熊が増えるだけ。
都合のいい時だけ、人喰い熊は打て
都合の悪いと、猟友会なくなれ
お前が熊に食われて天国行け パンパン音鳴るモノじゃ撃退できんのか？
運動会のピストルみたいなのでさ 私だって猟友会が現れたら脊髄反射で殺したい。熊の親の心情はよくわかる 動物愛護マフィアは自分達が
熊に食われることが最高の動物愛護だろ ちなみに
麻酔銃を使うには、獣医と銃免許と銃所持許可を持つレア人材が必要
探して雇って現地までつれていく時間で足ちぎって逃げるか壊死するんじゃないかな
費用も相当かかるし無理 動物殺しておいしくいただいたとかほざいてる連中が動物に食われて大騒ぎはご都合主義というものだ 可哀想過ぎる、哀れすぎる
子を思う母グマの愛は人間と同じくらい深い
母グマを必要とする子グマの不安も胸が張り裂けるほどだったろう
ワナにかかりどうにもできず辛かったろうに・・。
人間は死んでよし、微塵も同情できん。 ID:imKBnPN60
の発言の熊をクジラに変えたのがシーシェパードです。
まぁ、そういう事。 ID:lvWdNqBO0
ID:irfaNLEG0
しつけえわりに頭悪そうだな。
動物は物扱いって言ってんのにｗ >>75
じゃあ、犬よりかしこい牛も食うなよ
お前もご都合主義なんだよ 子熊可哀想なら歯磨きするなよ？
口の中のアメーバだって家族いるんだからな >>69
>猟友会なくなったら人の味を覚えた熊が増えるだけ。
森林を破壊しておいて棲む所を奪ったのはどっちだ。
人間の欲の深さと自己保身はやがて人間自身を滅ぼす
そっちの方がよっぽど怖い とりあえず猟友会が熊に食われて全滅したら熊が人間を食いに来るというならば、試しに猟友会を滅ぼしてみるのがよいのではないでしょうか
猟友会がいなくなり、人間と動物が平等に食われ合う水平の社会が実現することでしょう 熊の駆除が必要なら警察がやればいいんだよ
猟友会いらない >>76
じゃあ、見本として
いいだしっぺのお前からまず粛清されろ >>81
>じゃあ、犬よりかしこい牛も食うなよ
>お前もご都合主義なんだよ
賢いとか関係ないだろこのハゲ
無益な無駄な殺生をすんなって事だろ >>87
なんで警察が熊の知識まで覚えて危ない山道で熊と戦わって更に負担増せなあかんのだ。
暇なお前がやってやれよ。 >>29
北米に住む、グリズリーがしょっちゅう家のゴミ箱を漁りに来るような土地に住んでいる人に
聞いた話なんだけど、銃以外で一般人が熊に対抗できる唯一の武器は、
熊撃退スプレーとナタとのことです。
まずは熊撃退スプレーで威嚇し、ダメならナタで死ぬ気で襲いかかれとのこと。 猟友会的には
よしっ！死刑囚の子供は殺そう
って事なの？ >>93
威嚇射撃で逃げるだろ
あとちょっと痛いゴム弾とかもあるぞ >>91
>無益な無駄な殺生をすんなって事だろ
無益無駄な殺生された牛や豚をお前は食ってんだが？
子熊も熊鍋ですが >ワナにかかった子グマの様子を見ていたところ、
子グマのあられもない姿見てシコってたんだろう >>94
育ててその後どーすんの？
お前が育てますと手をあげたら？ >>96
>無益無駄な殺生された牛や豚をお前は食ってんだが？
>子熊も熊鍋ですが
無益な殺生で食うって一行目で矛盾してるだろ
熊なんか食わんでいい自然保護
殺生はできるだけ最小限に 牛や豚は殺して食っていい
成人熊は殺していい
子熊だけかわいい、かわいそう。
お前ら子熊を眺めていた猟師と変わらんやろ 【悲報】v6詐欺師のヒカルさん インサイダー紛いの取引で無事炎上 part15 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1502914581/ >>79
おやおや、全て論破され尽くした負け犬さんちーっす^^ 熊の生息域に侵略してきたのは人間の方なのだから、今回の件は１００％人間が悪い。 >>103
>牛や豚は殺して食っていい
>成人熊は殺していい
>子熊だけかわいい、かわいそう。
無益な無駄な殺生を出来る限り減らせと言ってる >>101
お前が矛盾してるだろがw
生きたくて生きたくて仕方ない牛や豚の命を
無理やり殺傷して苦しませて殺して
食ってんだよ、お前は >>105
論破ｗｗｗ
おまえが頭おかしいだけだがｗ >>1
はあああああああああああああ
クマかわいそううううううううううううううううう >>100
結果は変わらんでも
動物園とか引き取り手がいなかった場合まで待っても
遅くはないはず >>110
無益な無駄な殺生を出来る限り減らせと言ってる
ゼロにしろとは言ってない。
自然破壊に反対したら「じゃあ電気一切使うな」なんて言われたら
自然破壊やり放題なっちゃうぞ >>109
俺が食うぶんは殺していい、無駄じゃない。
他人が熊殺して食うのは、無駄だ。
ワガママ過ぎるだろ、お前はw 今日から母熊の復習が始まるんだな
長野県民をジジイ ガキかまわず殺しまくって欲しい >>4
結構役にたつぞ
おれも鮭釣りで鮭を締める時にはいつも急所を一撃するようにしてる >>116
保護して一人立ち出来るようになったら野生に帰す
ベターなのはすぐにワナから外して親元に返すが良かった >>111
まぁまぁ、草生やしても悔しさが滲み出てるぜ？ >>118
別に牛豚食わなくても生きていけるんだから
お前が肉食って生きてること自体、
無益な無駄な殺生してることに気付かんのか
自分本位な考え方に いくらなんでもこれはひどすぎる
小熊が何をしたっていうんだ 野生動物全く駆逐してる都市部の人間がどうこう言うもんじゃ無い。
殺るか殺られるかで生きてんだからコレで良いんだよ。 >>122
>偽善に酔いしれる愚か者の典型
なぜ偽善なのか理由を言えやこのハゲ >>93
ありがとうございます。そうですか。専門家がそう言うならそうなんでしょうね。
特にスプレーは意外に高価ですが必要経費ですね。山登りの際には準備します。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
.6.6+34 >>127
最初は単発にきまってるだろ
やっぱ頭悪いんだな >>124
保護して人喰い熊離して、その責任をお前がとれるなら、自分でやれ。
責任取れない癖に人にあーやれ、こーやれ、
言うな。 >>126
>別に牛豚食わなくても生きていけるんだから
>お前が肉食って生きてること自体、
>無益な無駄な殺生してることに気付かんのか
必要最小限の殺生は仕方ないけど
それを濫用し口実にして無益な殺生を無制限に肯定するな
必要最小限というのは別に死ぬギリギリを意味しない 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。623.46+343 ここも若い者育てて世代交代をさせないからな
老害利権と化して貪ってやがるw
本当終ってる国ww >>138
すぐに準備できる体制をととえておくべきだろ
特に猟友会は麻酔銃持っとけよ >>146
俺は寝たけど、おまえ寝てないじゃん。
バカ？ｗ >>139
おいバカ、単発でなにがわかったんだ？
がんばりたまえ？
わけのわからん抽象的なことばっかいってわかってるフリしてるだけのなにもわかってないアホ
変な名前つけててクソ寒い 人間に捕まっても放されたら「人間畏れるに足らず」って思われるからな
残酷だがこれもまた自然の摂理なのよね･･･ >>123
マジすか。役立つんですね。軽くて硬いって何かと便利そうですもんね。
上の方で、邪魔だとか、他の人に白い目で見られるとか、書き込みありましたが。 >>147
単なるハンターじゃ法令上扱えないんだって。
麻酔薬扱うだけでも免許いるのに、獣医免許に銃免許だぜ？
んな高給取り人材いつでも待機させてろとか馬鹿じゃないの？ >>137
>保護して人喰い熊離して、その責任をお前がとれるなら、自分でやれ。
熊のテリトリーを侵してるのは人間のほうだろ 子グマの様子を見ていたってなんでそんな危険なことしたんだ？
子グマの近くには親グマがセットでいるぐらい
山に入る奴なら誰でも知ってるぞ。 >>154
な？抽象的なことしか言えないバカ
通りすがりの馬鹿のほうがぴったりだな >>157
>単なるハンターじゃ法令上扱えないんだって。
>麻酔薬扱うだけでも免許いるのに、獣医免許に銃免許だぜ？
>んな高給取り人材いつでも待機させてろとか馬鹿じゃないの？
その法令の合理性はなんだ？
そこに合理性がなければとっとと実情に合わせろ
既得権益の問題ならそっちの方がバカらしい 自身が襲われるかどうかの瀬戸際に可哀想もクソもないだろ。
解決策は極論、山の近くに人間が居なくなる事。
可哀想言う奴は自分の住まいを動物の為に立ち退く覚悟出来てから言ったら？ 小汚いカッペの長野県民よりは
クマの方が可愛いに決まっている >>162
お前の頭上に飛んでくればいいな糞チョン >>164
>自身が襲われるかどうかの瀬戸際に可哀想もクソもないだろ。
子グマを殺す事は瀬戸際でのやむを得ない状況ではないだろ >>163
銃を誰でも扱えるようにしたほうがいいか？
麻酔(つまり麻薬)を誰でも扱えるようにしたほうがいいか？
獣医の仕事を略
実情を理解してないのは君ね。
言われるまで知らなかったんだろ？ >>1
スレ立て、早朝からごくろうさまです。
ただ。記事の内容に更新があったのだろう。
古い内容をただ漫然と貼りつけていてはいけない。
給料はでないかもしれないが、2ちゃんねる記者の矜持を持ってがんばってほしい。 ほう、別に妥当だとは思うけど本当に情けねぇな
悲しくなるほど小物の悪役みたいな立ち回りだなぁだっせぇ 長野に地震が起きようと大雨が降ろうと
ぜってえ助けねえよ俺は
くたばれ長野土人
ペッ >>168
>銃を誰でも扱えるようにしたほうがいいか？
>麻酔(つまり麻薬)を誰でも扱えるようにしたほうがいいか？
>獣医の仕事を略
幼稚な話のすり替え乙
猟銃会（＝銃の使用許可を受け熊問題を担当している人間）に
麻酔銃を使わせろと言ってるだけなのに
なんで『誰でも銃を使えるように』とか藁人形論法で話をすり替えるの？？？？ 長野に地震が起きようと大雨が降ろうと
ぜってえ助けねえよ俺は
くたばれ長野土人
ペッ くくり罠は地域によっても違うけど、
だいたい直径15センチ以上の罠は禁止されているんだよ。
クマが掛からないようにね。
今回のは違法な罠の可能性もある。 >>158
違うよ、最近は熊の方が人里に近づいて来てる
木の実が不作の時とか顕著
人間がテリトリーだぞ！と主張しても当然理解されるわけもない
向こうも生存がかかってるし これ都会から土地の安さに釣られてやってきた
何も知らんじーさんじゃないのか？
熊がウロつくレベルの山に入って襲われるなんて田舎の人間ならマヌケもいいとこだぞ。
熊がいるのが判ってる山中に入るなんて襲ってくれといってるようなもの。 >>167
子グマを殺さないなら、じゃどうしたら良かったん？ 記事にそう記述があることにもかかわらず、かんかんがくがくとやるのはもったいない。
以下に、>>1の記事内容貼っておきます。
１６日午前６時１０分ごろ、長野県信濃町大井の山中で、近くに住む猟友会所属の建設作業員、島田輝明さん（６０）がクマに頭などをかまれたと、島田さんの友人から１１９番通報があった。
長野中央署と長野市消防局鳥居川消防署によると、島田さんは、頭から顔にかけて複数回かまれて重傷を負い、長野市内の病院に搬送された。
島田さんはイノシシを捕獲するため山中にワナを仕掛けていて、ワナにかかった子グマ（体長約７５センチ）の様子を見ていたところ、親とみられるクマが現れ、かまれたという。
島田さんは近くの道路まで逃げ、友人に電話した。
信濃町産業観光課農林畜産係によると、猟友会や町職員が現場に駆けつけた時、子グマは助けを求めて鳴き声を上げ続け、親とみられるクマは、逃げ去らずに興奮状態にあった。猟友会が子グマを殺処分すると、親とみられるクマは姿を消したという。
同係は「クマを落ち着かせるため、子グマの鳴き声を止めなければならず、殺処分せざるを得ない状況だった。
近くに人家もあり、子グマが成獣になった時、再びこの場所に現れ、人を襲うなどする危険性も高いと判断し、猟友会などと話し合って殺処分を決めた」と説明している。（鶴信吾） 自然を破壊して野生生物を駆逐して得た生活をしながら非難は出来ないわな 長野に地震が起きようと大雨が降ろうと
ぜってえ助けねえよ俺は
くたばれ長野土人
ペッ 山から降りてきてしまったならともかく、熊の縄張りに勝手に踏み込んだのは人間なのに酷いもんだな >>175
>くくり罠は地域によっても違うけど、
>だいたい直径15センチ以上の罠は禁止されているんだよ。
>クマが掛からないようにね。
>今回のは違法な罠の可能性もある。
くくり罠とは残念ながら>>1←に書いてないなぁ カッペは卑しく汚くて恥知らずな生き物だよ
神が地震を起こして浄化したくなるのも無理が無い
ド腐れカッペが
反吐が出るぜ
長野土人は絶滅しろ >>169
やっと分かった
＞クマを落ち着かせるため、子グマの鳴き声を止めなければならず、
殺処分せざるを得ない状況だった。 このじーさんが襲われてるのって人里ある平野じゃなく
山中だからな。
じぶんからエサになりにいったようなもんだ。 カッペは卑しく汚くて恥知らずな生き物だよ
神が地震を起こして浄化したくなるのも無理が無い
ド腐れカッペが
反吐が出るぜ
長野土人は絶滅しろ >>19
罠はイノシシ用だからえさに釣られて檻の中に入ると蓋が閉まるだけで死にはしない
親グマに襲われた後に殺処分されたんだと思う >>178
>違うよ、最近は熊の方が人里に近づいて来てる
>木の実が不作の時とか顕著
いやだから熊の生息地が減少してるのは確実でしょ
生息地が広ければある場所が不作でも別の場所に移動できる事もあるし カッペは卑しく汚くて恥知らずな生き物だよ
神が地震を起こして浄化したくなるのも無理が無い
ド腐れカッペが
反吐が出るぜ
長野土人は絶滅しろ >>172
有害駆除を担うハンターに麻酔銃を扱わせろってことだろ？
大抵地元のハンター持ち回りだから彼ら全員だね。
んでんで、麻酔って麻薬な訳ね。
看護師や医師ですら濫用する事件があるのに、田舎のハンターって正直もっとレベル低い訳じゃない？
んでんで、しかも動物の種類体格にあわせて量を決める獣医と麻酔の知識がないと、
効かずに暴れたり、昏睡や死亡するのは知ってたかな？ ID:3rn54cxe0
ここで連呼しても何も意味無いから
猟友会へ電話でもしたら？
長野県信濃町大井の猟友会ね 小汚いカッペの長野県民よりは
クマの方が可愛いに決まっている こんなことする爺でも
子パンダ誕生のニュース見て
かわいいとかいってんのかね？ >>181
>子グマを殺さないなら、じゃどうしたら良かったん？
保護した後野生に帰すか
なるべく迅速にワナから外し親に帰すのがもっとベター >>197
>ここで連呼しても何も意味無いから
>猟友会へ電話でもしたら？
>長野県信濃町大井の猟友会ね
なんで掲示板で意見を主張することが無意味なんだ？？
ここはそういう場所だろこのハゲ
そういう話のすり替えでで俺の言論を封じるなハゲ 小汚いカッペの長野県民が罠にかかっていても気にしないが
クマはかわいそう ゴキブリは殺してもクマは殺したらダメよとか。
命は全て等価値ではありませんよ。と自ら言ってる様なもんだ。
人間が自身の生活守る為なら、最低限の殺生はやむを得んだろ。
今回は誰か言ってるみたいに、無闇にクマに近づいて襲われたのなら人間も悪いが。 >>25
剣道初段以上じゃなきゃこういう刃物型より金属バットの方がはるかに役にたつで。。
素人じゃ剣筋を立てることができない
昔のヤクザ映画でチンピラがドスを両手で持って片手を柄尻に当てて体ごと突っ込むだろ
ああでもしなきゃ素人は刺すことすらできないんだよ コグマ狙いの猟友会なら許されたがイノシシ狙いなんだろ？ >>169
無茶言うなよｗ
はった時点ではそうだったんだろ 子熊捕まえたら親が来るの想像できるやん。
親グマ捕まえなきゃ意味がない。 そもそもこの熊は別に人の畑を荒らしていたわけじゃなく
自分の子を助けただけ。
今回の事件は山の中に罠をしかけたこの爺さんが
ただの不注意だったってだけだよ。
まぁそれでも親族の気持ちは収まらんから子熊処分したんだろうけど。 ID:3rn54cxe0
何を目的で、キチガイみたいに連呼してる訳？
障害者の人？自分の意見を納得させたくて必死になっても
皆納得してないじゃん、諦めなよ
それよりか、病院言った方が良いと思うよ
薬飲んで落ち着きなよ >>195
>んでんで、しかも動物の種類体格にあわせて量を決める獣医と麻酔の知識がないと、
>効かずに暴れたり、昏睡や死亡するのは知ってたかな？
動物の種類や体格なんて目測で分かるし
それに対応する量なんて簡単にマニュアル化出来るだろ
で2つ目に挙げたリスクはどうせ銃で殺すのなら生かせる可能性に掛けた方が
良いに決まってるし1つ目のリスクは眠るまで待ちゃいいだろ
銃でも致命傷を与えられずに暴れる事もある >>4
打撃は基本的に無意味
革の鎧に鉄兜を天然で装備してる >>202
んでその野性に返した熊が人間殺したら誰の責任？ 小熊を囮にして親熊おびき出そうとしたニュース思い出した。
その小熊は狸だったらしい。
今回は間違えなくて良かったなwww >>208
金属バットも野球部が腰いれたスイングするならともかく
そこらへんのヒョロガリのスイングじゃ熊は無理だと思う。 >>203
>無知なのに偉そう
>教養０
大事なのは無知かどうかではない
何が本質で瑣末かを理解する大局観だ 親グマを殺せてない時点で小熊が死ぬか爺が死ぬか、正直どっちでもいいし好きに死んでくれ 罠に掛かった子熊をアホみたいな顔してニタニタしながら見てたんだろ >>213
>障害者の人？自分の意見を納得させたくて必死になっても
>皆納得してないじゃん、諦めなよ
納得するに値しない根拠を述べろこのハゲ はああああああああああああ
クマさんんんんんんんんんんんんんん >>188
そうですね。自分もようやくわかりました。
手を抜いていて元のURLを確認していなかった。やはり、元記事を読むだとか、もっと踏みこめばルポルタージュなどの常套ではありますが(われわれの通常やる作業ではありませんが)、孫引きでないかとかのチェックはだいじですね。
ただ、これは自分で気がついたわけでなく、類似スレのだれかさんが指摘していたことです。罵倒の返しがついていましたが。 >>216
>んでその野性に返した熊が人間殺したら誰の責任？
なんで責任取らなくちゃいけないんだ？
熊を絶滅させろとでも？
生態系破壊する気か >>216
熊の生息域にのこのこ出て行ったアホの自己責任。 >>202
保護？足を治療しつつ、カワイイカワイイした後で山に返すというわけか？
それこそクマにも人間にもプラスにならないだろ。クマにすると余計人間に対して憎悪の対象となるだけだろ。それを生かして帰して、いつか人が襲われた時責任持てるのか？ >>225
そうなんだ
罵倒は嫌なもんだけどね
しかし、気づかんかったな、ありがと >>210
そうかもしれません。でも、やれた方のが豆次郎 ★ 氏もかっこいいではありませんか。 爺なんて余生のヒマつぶしでやってんだかんな。
人間社会にも迷惑かけて、
自然界をも荒らす。
年寄りはいい加減にしろ。 >>75
そうだな
釣り人なんて己の楽しみの為に一回で何十もの命を殺める極悪人
ましてスポーツフィッシングとかぬかして繰り返し魚を痛めつける輩もいる
リリースするから良い？弱って死んでも知ったこっちゃない 子熊かわいそうってわざわざ言う奴が気持ち悪い
子熊ならだめで大きくなれば良いのか？
子豚はかわいそうだけど大きく太らせてからなら美味しくいただきますってか？ そのまま噛み殺されればよかったのに
猟友会こそ害悪だわ >>195
>んでんで、麻酔って麻薬な訳ね。
>看護師や医師ですら濫用する事件があるのに、
>田舎のハンターって正直もっとレベル低い訳じゃない？
濫用の意味する具体的な内容がよく分からんが
本来の使用用途以外に不正使用するって意味か？
そんな事言いだしたら銃だって不正使用して人を殺せるんだぞ
なんで麻酔だけ田舎のハンターはダメなの？ そういや昔、プロレスラーの藤原組長が山の中で檻作って、
その中で巨大な熊と戦う企画なかった？
テレビで見たような気がするけど。
あれは幻だったのだろうか？ >>227
あなたの家に置いてあるゴキジェットは何の為に使ってんの？ >>214
量が足りない場合はいくら待っても無駄だって。
辺りどころでもききはじめる時間や効果も変わるし、追加で打つ量なんて素人にちょっと教育したところで現場でそんな判断できないって。
田舎のハンターやってる人間にそこまでの能力期待できると思ってるの？都会の動物園勤務医とかならともかく。
ちなみに適正量でも漫画や映画みたいにパタッと寝ないからな？
あと、麻酔(麻薬)の濫用の懸念については反論できないかい？ 【埼玉】税金で運営している障害者就業・生活センター職員の個人的感情で利用者の支援を停止
埼玉のとある障害者就業・生活センターでは、
中年女性職員の○中さんが、利用者の望まない求人のエントリーを何度もしつこく勧め、それでも利用者が断ると、支援を停止するイジメが発生した。
この中年女性職員の○中さんは、自分の思い通りに物事が進まなかったので支援を停止したのである。
中年女性職員の○中さんによる強引な企業へのエントリーの要求は雇用のミスマッチを生む原因で、憲法で保証されている職業選択の自由をも奪おうとしている。
障害者就業・生活センターは国が決めたルールで決められた地域内に1つの施設しか運営が許されず、
支援を止められた利用者は地域の職業支援を受けられなくなってしまった。
国や自治体からの助成金で運営し、税制面でも優遇されている社会福祉法人の職員が、平然と障害者イジメをしている。
就業支援を止めらた利用者は、厚生労働省直下の障害者職業センターに相談し、ハローワークにも話しが伝わったが、誰一人として問題を解決しようとしないという。
こういった福祉職員の不適切な行為を放置しておくと恥をかくのは関係する組織の責任者たちである。 >>237
>子熊かわいそうってわざわざ言う奴が気持ち悪い
>子熊ならだめで大きくなれば良いのか？
>子豚はかわいそうだけど大きく太らせてからなら美味しくいただきますってか？
幼稚園児か？？？
たとえ相手が誰であろうと殺生は最小限にすべきと言ってる >>237
自分が感情移入出来る愛らしい動物は殺したらダメ。昆虫や深海魚みたいな外観がグロで感情移入出来ない動物はOK。 >>239
>小熊は殺すな、鯨は殺すってヤツがわんさかだな
どっちも無駄に殺すな 猟友会を生きたまま内臓切り開いて
木に吊るそうぜ
クマさんに生きたまま喰わせてやるぜ
コグマの恨み晴らさずに居れるか
何の教養も無い
卑しい小汚いカッペの長野土民が
思い上がりやがって
クマさんのカタキを討とうぜ 爺なんて余生のヒマつぶしでやってんだかんな。
爺は盆栽でもやってればいいの。 子供さらわれて逆上しない親はいないだろ、猟師がアホ >>244
>量が足りない場合はいくら待っても無駄だって。
>辺りどころでもききはじめる時間や効果も変わるし、
>追加で打つ量なんて素人にちょっと教育したところで現場でそんな判断できないって。
量が足りなきゃ追加すりゃいいだけだろ、あんたがそこに挙げた程度の事くらい
簡単にマニュアル化出来るだろ、必死にないモノをあるある言い張って
既得権益を守ろうとしてるだけ。
「素人にちょっと教育したところで現場でそんな判断できない」の具体性が乏しすぎる。 人間を襲ってきたり人里を荒らすなら小熊でも撃つべきだと思うよ
でも今回は山の中でうっかり罠にひっかかって親に助けを求めて鳴いただけで何もしてないじゃないか >>244
>あと、麻酔(麻薬)の濫用の懸念については反論できないかい？
>>241←に書いたけど
濫用って具体的に何？？ 人間は重傷負っても、仮に死んでも、クマは慈愛の心を持って手厚く保護して山に帰しましょう。
これで良いの？ >>192
逆、逆。生息地は一昔前に比べて広がりを見せているよ。
理由は個体数が推定値より多い可能性の方が高くなってるから。ハンターも少ないし、狩猟禁止にしてる県も多いしね。
個体数増と木の実の不作から本来の生息地だけでは賄いきれなくて移動した結果、人里近くまで出て来てしまう場合が多い。
場所によっては高齢化や廃村で人間の方がテリトリーを減らしてるし。 今回山の中にいた平和な子熊無駄に殺しただけだからな
普通に島田が悪い 人間様の邪魔をするとこうなるんだよ
こんなやつらが平和だ何だ言ってるなんて笑える >>241
薬物乱用ってわかるかな？
本人が使って気持ちよくなるとか、売りさばくとかされちゃ困るでしょ。麻薬の蔓延。
銃だって免許いるし、ライフルともなれば競技者か十年の狩猟経験が必要になるわけ。
購入や保管もルールがある。
麻酔薬だってそう。危険な物を扱うにはそれに対する知識や経験や免許が必要なの。
なんで麻酔だけ？なんて言葉が出てくる時点でもうね、お話にならない。 熊は覚えているよ
肉の味も憎しみも
世田谷未解決 優しいおじさん未解決なのは、口封じ みせしめ
恨みつらみ ごまかしのひとのおおい世界では 熊の子を哀れむひとのいることを嬉しくおもう
熊の親の素直なことと愛情に…
人間って 生まれかわりをときながら 先祖がかえってきたととくよね
キリストが韓国人に生まれかわったとか…
どのカルトも 熊より胡散臭い
人間って 熊よりださい >>247
幼稚園児でないから元記事読んだよ
＞子グマは助けを求めて鳴き声を上げ続け、親とみられるクマは、逃げ去らずに興奮状態にあった。
＞猟友会が子グマを殺処分すると、親とみられるクマは姿を消したという。
＞同係は「クマを落ち着かせるため、子グマの鳴き声を止めなければならず、殺処分せざるを得ない状況だった。
＞近くに人家もあり、子グマが成獣になった時、再びこの場所に現れ、人を襲うなどする危険性も高いと判断し、
＞猟友会などと話し合って殺処分を決めた
無駄な殺傷を避け、近隣住民も守る
これが両立できないと判断したんだろう
大人の判断には致し方ないこともあるんだよ >>244
前スレにも書いてあったけど、三重県はやってんだろ。 オス熊が子熊を殺すのは残酷だが本当に残酷なのはその後母熊がそのオス熊を受け入れること >>263
動物に使用するだけなのに
どんなデメリットがあるのか
デメリットを具体的に述べろよ
でだな、濫用って、猟銃会の人間が別の使用用途で売りさばくって事？
そんなの信用や管理の問題で知識の問題じゃねえだろ 日本人は必要ないのにイルカまで遊びで殺して食う人種だからな シートン動物記 くまの子ジャッキーを思い出した
YouTubeでOP ED 見れるよ
キャラデザインの森やすじさんの描く小熊がとにかく可愛いよ >>267
まずどういう罠だったか教えて欲しい
親熊を麻酔銃で眠らせれば良かったのに 昔からジャップは残酷なことばっかりするね
国民性だからしょうがないけども そもそも自然界において
クマの役割て分からないし
別に必要不可欠な存在ではないしな
人間のエゴで生かされてるだけだから
害獣ならドンドン射殺していいと思うよ >>275
>自宅前に熊が現れたら「殺せ」を連呼するくせに
自宅前に残酷な罠なんか仕掛けないから
そういう事態にならない 許さないぜえ～
忘れないぜえ～
恨んでいるぜえ～
くっさいくっさい小汚い長野土人めえ
この恨み晴らさずに居れるものか
コグマーの敵は必ず・・・必ず >>131
じゃあまず貴方がお腹をすかせた可哀相なクマさんの餌になってあげてね☆ 小熊が罠にかかっていたら、逃げるしかないな
んで猟友会呼んできて近くの母熊と二頭とも殺すべき ひっでーな、子供を人質にして親をおびき寄せたところで
目の前で子供の喉掻っ切るような鬼畜の所業だな
土人此処にきわまれりって感じ？ >>284
>じゃあまず貴方がお腹をすかせた可哀相なクマさんの餌になってあげてね
それを拒否すればどうなるｍの？ >>276
猟友会が行政からの依頼による駆除は可能
狩猟と駆除はちょっと違う レオナルド・ダ・ヴィンチ（1452-1519）
「私はかなり若い頃から動物を食べるような事は絶対にしなかった。
動物を殺す事は人間を殺す事と同じである。
人間がこの事を認識する日はいつか来るだろう。」 >>285
>小熊が罠にかかっていたら、逃げるしかないな
>んで猟友会呼んできて近くの母熊と二頭とも殺すべき
いや親子二頭とも麻酔銃で眠らせて
山奥に帰す >>270
少なくて十分に効かない、つまり効いたように見えてても罠から外そうとしたら人間がやられる事が想定できるわな。
殺してもいいんなら最初からズドンで終わりでもいいわけで、一か八かでわざわざ危険や費用の高い麻酔銃なんて不要だわな。
免許=知識と信用の証明ね。問題起こすと失効するよ。
それなしでOKにするなんて、対してリスクなく麻酔(麻薬)を蔓延させるってこと。
銃や麻薬を蔓延させたいの？ >>267
どんな理屈捏ねてもベースになってるのは可哀想って感情なんだから、何言っても無駄よ。
論理的に話など出来ない。 >>290
でも前スレによると指示して集団ホモレイプしたんでしょ 捕獲したクマのサンクチュアリみたいなの作れないかね？
クマ牧場みたいな虐待施設ではなく、
広い山や森を丸ごと囲んで、クマたちがのびのびと暮らせるような空間
でも過密飼育を避けると、せいぜい100頭ぐらいが上限だろうし、
数千頭も殺処分している現状では、焼け石に水か お花畑が増えたのは歴史認識や国際政治の世界だけじゃない。
さいきん特にひどいなあと感じる。
害獣なんだけどね。報復とか可愛そうとかそういう情緒の話ではなくて。
田舎の人口減少と、人里に旨いものが多いことをどんどん野性動物が学習しつつあること、なかには本来雑食なのにヒトの味を覚えた個体がいることなど、いろいろ問題がある。 >>288
テメーで考えろポンコツ野郎
糞みたいなレスばっかしやがってアホが >>21
何を訳のわからない事を言ってるんだ。
全滅全滅。人間なんて良いこと何にもない。見つけ次第全て殺して欲しいな。
人間なんて食物連鎖以外何の役に立つ？無いでしょ。絶滅してほしい。 >>292
>少なくて十分に効かない、
>つまり効いたように見えてても罠から外そうとしたら人間がやられる事が想定できるわな。
いや棒で突いたりして安全を確保しながらの確認は可能だろ
>免許=知識と信用の証明ね。問題起こすと失効するよ。
>それなしでOKにするなんて、対してリスクなく麻酔(麻薬)を蔓延させるってこと。
動物に使用するだけ限定で許可するなら
その使用範囲を守ってくれさえすればいいだろ
その上で猟友会の誰にどれだけの麻酔薬を割り当てたか管理しておけば
それ以上の何が【具体的に】問題なんだ？
「免許=知識と信用の証明ね」←ってこれはトートロジーを連呼しただけで
根拠を説明したことに一切なってない >>302
前スレ
827 名無しさん＠１周年 sage 2017/08/17(木) 01:25:40.00 ID:8hr77mMa0
>>219
レオナルド・ダ・ヴィンチって20代の頃に数人がかりでホモレイプをした事があるような奴だからなぁ…
この情報のソースはBBC制作のダ・ヴィンチについての番組
BBCが取材して掘り出した情報だろうから多分本当だろう らりった兵士が仲間を撃つ
薬も武器も カルトもいらない
くじらも熊も殺してもいい理由はある
でも これは小熊の親は仲間に人間のことを語り継ぐ権利はある
未解決殺人を仲間が隠すような人間社会は 人間もうんざり
うんざりしているのに ごまかして信頼していることで平常運転
事件のそばに 武器証人 薬 保険金 権力 うらの顔 恨みつらみ
熊はこんな山に住みたくないだろうね
あー ほんと
日本は狭い
人間を減らすカルトがいるのに
まだ 日本人どうしが喧嘩している
わらうのはカルトばかりなり
自衛隊に華人が割合を増やしてるのに… >>263
ＩD:3rn54cxe0 この人ってやっぱ障害持ちの残念な人なんだと思う
完全に哀れ
気に要らないと、発狂し出すし
行動力は全く無くて、知識も無い
でも、ちょっと追い込まれると泣きそうになる臆病タイプ
こんな感じの人なんで、病院勧めてやって下さい
ＩD:3rn54cxe0 この人本当に病院行った方が良いと思うけどねえ
家族は見捨ててるのかな 子熊まで殺すことねえだろ、はげ爺。
パンダはチヤホヤしてふざけんな。 >>295
>どんな理屈捏ねてもベースになってるのは可哀想って感情なんだから、何言っても無駄よ。
>論理的に話など出来ない。
具体的に不合理な箇所を指摘して下さい >>306
２ｃｈの掲示板に書き込むのに２ｃｈの掲示板を引用しても意味がないと思います。
そのＢＢＣのソースを出してください。 レジスタンスの攻撃に報復するために
女子供など住民を惨殺してたナチスドイツのよう 射殺しなかったら熊に食われるって
どういう論理構造してんだ？ >>55
あれ持ってて、内容成分が少し漏れてエライことになった人のブログ読んだ事ある
クマに効くくらいだから少々でも大変なんだろね >>308
>気に要らないと、発狂し出すし
>行動力は全く無くて、知識も無い
>でも、ちょっと追い込まれると泣きそうになる臆病タイプ
具体的に不合理な箇所を指摘して下さい >>310
無駄な殺生の「無駄」とは何を指しますか？
今回の話題における肯定派と否定派の意見のギャップはここなんじゃないのかなと。 キャスティングは
イノシシを捕まえる為の罠を仕掛けた爺さん
イノシシ罠にかかった子グマ
我が子を助けたい母グマ
これは誰も悪くない。 >>82
アメーバーの世界に家族という概念はあるのでしょうか >>273
しらねーよ、記事にはイノシシ用の罠にかかったとあるだけ
そんなに拘るなら自分で問い合わせろよ
このような状況なら興奮した親熊には近づけないがどうしたのものかと
対応を苦慮した結果だと思うから、軽々にかわいそうなどという奴が嫌いなだけ >>317
>無駄な殺生の「無駄」とは何を指しますか？
ささやかに人間が生きていくのに必要な範囲を
逸脱する殺生 >>300
この手の人は口でいくら言っても無駄だな
害獣に自分自身か親族あたりが実際に被害にあわないとわからんのだろう
そしてそれでも害獣が可哀相とかいうセリフが言えたらたいしたもの >>317
相手が人間ならそういった対応はとらないと思います。
倫理的に問題があると思います。 熊がいない地域に住んでる人はわからんかもだけど
エンカウントする可能性があると思うと渓流釣りとか山歩きとか怖くてできないんだよ >>326
食えば無駄にはならないということにならないと思います。
人間を殺しても食えば許されるということにはならないと思います。 >>321
>対応を苦慮した結果だと思うから、軽々にかわいそうなどという奴が嫌いなだけ
いや親グマにも麻酔薬を使えばもっと丸く解決できたと俺は指摘してるのに
なんでそこを丸々無視するの？
>しらねーよ、記事にはイノシシ用の罠にかかったとあるだけ
>そんなに拘るなら自分で問い合わせろよ
知ってたら聞きたかっただけで知らなかったらいいよ >>305
使用だけじゃなくて保管にも免許が必要なんだって。
使用範囲を守らせる？管理すればいい？
いい加減そんな小学生みたいな理想論唱えるのやめろって。
麻薬なんだよ、麻酔って。
取り扱いに免許を要するだけの高いリスクをはらんでるだよ。
君が言ってるのは、銃を一般人でも取り扱えるようにして使用範囲を守らせて管理すればいいとか、手術みたいな高度医療を略、劇物を略、爆発物を略、高圧電力を略ってのと同じなんだよ。 >>267
来るのがわかっているなら何かしらの対応をすればいいし、学術的に適切な対応可も怪しい。 >>267
子供が捕まったらそりゃ親は激高するわな
北朝鮮は大人の判断で拉致した日本人殺したんか
その詭弁、チョソと変わらんわ >>335
ではもう一度
レオナルド・ダ・ヴィンチ（1452-1519）
「私はかなり若い頃から動物を食べるような事は絶対にしなかった。
動物を殺す事は人間を殺す事と同じである。
人間がこの事を認識する日はいつか来るだろう。」 >>308
ID:lvWdNqBO0こいつには何も言わないのな。
偏向してやいないかい？ どうしてクマより危険なお前らを射殺せずに野放しにしてるんだ？
道理が合わんぞ。 >>329
麻酔銃って射程距離短いし
当たっても効くまで十数分かかるし
その間手負いのクマは暴れる
基本檻の中の獣にしかつかえん 麻酔銃使えばいいとか言ってるが熊に襲われた時の動画を検索して見ればわかるけど興奮して襲って来る熊って時速40キロくらいで突っ込んでくるんだぞ
待ち構えてたってんならまだしも不意を突かれて襲われたらよっぽどの凄腕じゃなけりゃ対処出来んよ >>323
「ささやかに人間が生きて行くのに必要な範囲」とは？
俺は「人間が個々の生活を営む上で、生命・財産・住処を脅かされる」のがポイントだと思うのよね。
実はこの辺りは対人間や大きな話だと国同士の話とあまり変わらないと思ってる。
対人間や国同士は「対話」が出来るが、もちろん動物は人間と対話など出来ないから、人間側が配慮する必要はある。
だからこそ、今回の様なシビアで重い判断を下す事もあるだろう。それを責められるかと言えば、難しい。
相手は手加減しないし、何するか分からんからな。
バカだけど、バカなりに書いてみたよ。 あれ？
ID:B+L0JbZ90こいつどこ行ったんだ？ｗ >>332
>使用だけじゃなくて保管にも免許が必要なんだって。
>使用範囲を守らせる？管理すればいい？
トートロジーの結論の押しつけを何度も聞かせるなよ
猟友会のオッサンが薬学部や獣医学部を卒業せずに
麻酔銃を使ったら【具体的に】どういうデメリットがあるんだ？？？？と
具体的な事を聞いてる。
「数学科を卒業にはルービックキューブ世界選手権に出場できるくらいでないと
絶対に挫折する」といくら言い張ってもその具体的な必須の必要性を語らないと
無意味だ。当然「数学科を卒業にはルービックキューブ世界選手権が制度上
必要になってる」と言ったところで今話してるのはその制度そのものの合理性だ。 >>326
熊の胆を含めハンターのクマ部位役得（私物化）は禁止されてるよ。薬事法の
こともあるからね。
ただし、おおむね各県ともタテマエで済ませているんじゃね。今回の長野県信濃町がどうかは知らんが。
クマ部位私物化の横行ははクマ駆除の暗部だね。 ヒトもクマも増えて互いの領域を侵犯してる
丸腰ならクマの勝ちだがでも人間様の火器には勝てない
人間様もいずれ自然という神からしっぺ返しを食らう時が来る >>93
北米なら44口径マグナムだろ
元々グリズリーから身を守るために作られた馬鹿でかい拳銃だろ >>340
>麻酔銃使えばいいとか言ってるが熊に襲われた時の動画を検索して見ればわかるけど興奮して襲って来る熊って時速40キロくらいで突っ込んでくるんだぞ
>待ち構えてたってんならまだしも不意を突かれて襲われたらよっぽどの凄腕じゃなけりゃ対処出来んよ
親熊の方には銃すら使ってないんだけど >>329
お前こそ幼稚園児か
子熊を殺すくらいだから可能なら麻酔銃どころか親熊を殺すことだってできただろう
それをしなかったのは「親熊は興奮状態にあった」から
これだけの情報でも親熊には容易に近づけなかったと想像できる
まともな大人ならその場の状況や将来に渡っての近隣住民の安全を苦慮したと考えろよ
何度でも言うが例え他に方法があったとしても、重傷者が出ていて尚且つ興奮状態にある親熊に
早急に対応しなければならなかった現場の状況すら想像できずに
軽々に「かわいそう」って言う奴が嫌いなだけ 夏休みだからかびっくりするくらいの幼稚な意見が多くて笑う
島編のナディアくらいガキっぽい意見ばかりだ。 >>323
山里の住民が生きていくのに重要な食料であり商材の米を作る為には獣害対策は必要
それだけじゃ金にならないから柿やブドウなどを作るけどそういうのも獣害対策は必要
獣にやられたら下手すりゃ借金払えず一家離散とかもあるわけだけど、ささやかに暮らすのささやかの定義ってなに？ >>341
>だからこそ、今回の様なシビアで重い判断を下す事もあるだろう。それを責められるかと言えば、難しい。
>相手は手加減しないし、何するか分からんからな。
親熊にも麻酔銃を使ったら良かったし
そもそもこういう事態にならないように
熊の生息域の減少を食い止めるべきだ >>336
では私なりの問いかけを
農作物つくる為には自然を開拓して害虫害獣ぶち殺し続けないといけないんだが、霞でも食べて生きてるのかね？ >>341
他にもその財産や生命の危険を避ける方法がなかったのですか？ >>349
>お前こそ幼稚園児か
>子熊を殺すくらいだから可能なら麻酔銃どころか親熊を殺すことだってできただろう
>それをしなかったのは「親熊は興奮状態にあった」から
>これだけの情報でも親熊には容易に近づけなかったと想像できる
麻酔銃を使用する時に別に容易に近づける状態である必要ないだろ >>9
親熊が人間襲うとこ見たから。
熊は一度人間弱いとみたら人間を
襲ってくるようになり危険だから
では？人間襲った熊は容赦なく
射殺されてるだろうにいままでも >>325
人間は話が通じる場合が大多数なので、罰を与える代わりに殺さない(殺す必要が無い)。
「倫理観」とも言ってるけど、それは具体的にはどういう事？人間の倫理観なんて、動物に適用しようが無いと思うけどね。 あの体重で犬みたいに走ってくるからな
野生は凄いわ >>352
人を襲って興奮状態にある熊にどうやって麻酔銃を撃つんだ？
更に襲われる可能性が高いのに射程圏内に入れと？
いい加減にしろよ >>347
だから子熊が罠に引っかかってるのを見てたら不意にいきなり襲われたんでしょ
親熊がいた事に気づいてないのにとっさに反応して銃使えってのが無理なんだよ
麻酔銃だろうが同じ 海外の工事現場の事務所みたいな所に小熊が現れ、事務所の犬が吠えて工事のオッサン連中も笑ってたら親熊がやってきて突撃してくる動画あったよね 猟友会は人間のクズどもだからな
こいつらを殺処分すべき >>356
自分で私財なげうってやってみたらどうですか？
獣の知恵と身体能力考えるとできることなんか限られてる >>349小熊を離してやればここは危険だと親子で覚えてこないようになったのでは？
>>351
ほかの対策はできませんか？
>>355
なるべく犠牲を少なく生きていこうという話です。
1人殺したらほかの人を無制限に殺していいわけではないと思います。 >>343
麻酔薬の管理や適正使用ができない。
まだわからないの？
使いたければ正規の手段で学んで知識を得て、社会的信用と実績を積めって言ってるんだが？
君が一切の責任を負うのかね？
君が規制緩和を叫ぶのは勝手だが、社会はそれを認めないぞ？小学生みたいな駄々捏ねるのやめなよ、みっともない。 >>339
>麻酔銃って射程距離短いし
>当たっても効くまで十数分かかるし
>その間手負いのクマは暴れる
>基本檻の中の獣にしかつかえん
今回のケースだと親熊には銃すら使ってない訳で
麻酔銃を使用しても結果逃げたとしても
丸く収まったチャンスこそあれ失うものはないでしょ 人間はいくら死んでもかまわないから熊は助けてあげて 子グマがかかった罠を仕掛けた奴にかからせたい
少しは理解出来るのでは？ ささやか君は野犬に襲われたら殺すのかな？彼の理屈だとNGだけど、多分「麻酔銃を携帯しているからそれで打つんです」とかドンドン斜め上に行きそうwww >>369
>麻酔薬の管理や適正使用ができない。
>まだわからないの？
具体的になぜ？？？？？
【具体的】って日本語分かるよね？？？？
具体的にどう必要か言わずして「必要だ必要だ」と言い張る事が許されるのなら
あらゆる無駄な事も必要だと言い張れる >>357
麻酔銃にしても殺すにしても、的確に当てるためにはある程度近づく必要がある
興奮状態にある熊が薬が効く前に狙撃手を襲う可能性くらい考えろ >>359
人間は自分の家族以外の人の気持ちがわかります。
人間は自分の国以外の人の気持ちがわかります。
人間は種を超えて動物の痛みがわかります。
相手が痛むことをしないそれが倫理の一つです。
>>367
あなたがそうだというだけではないですか？ >>352,356
確かに麻酔銃など、別の手はあったかもしれない。しかし猟銃しか無い今回のケースでは他に方法は無くやむを得なかったと見るべき。
麻酔銃ならどうだったのなんて、そんなのはその場には猟銃しか無かったのだからタラレバの話にしかならない。
麻酔銃の話については今後検討されるべき全く別の問題。 >>375
>ささやか君は野犬に襲われたら殺すのかな？彼の理屈だとNGだけど、
>多分「麻酔銃を携帯しているからそれで打つんです」とかドンドン斜め上に行きそうwww
母グマに対して銃を使用せざるを得ない瀬戸際の状況に対して
それを非難してる訳ではないし今回はそういうケースとは違う >>370
麻酔銃使えるのってかなりのレア人材で
そう都合よく近隣にいないことの方が多いと思うよ。
麻酔銃って君のガキっぽい正義感を満足させる為の魔法のアイテムじゃないんだ。 罠に掛かったこの被害者の子供、被害者が駆け寄るが被害者逃走
被害者の子供殺処分
ざまぁー 猪の罠って人間が活動する範囲に仕掛けるから
その罠に掛かってしまったなら小熊だろうが殺す事になるだろうな 熊は一度人を攻撃すると危険だから
駆除しないといけない。それが鉄則。
あとこの時期の熊は何気に年中で
一番狂暴だったりする。夏場はエサ
が少なくなり子熊はこの時期に
大半が死ぬからな クマの人外的（獣だから当たり前だが）な身体能力
と異常な執着心が脅威
あいつらがビンタしたつもりでもヒトは壊れる >>368
具体的なボーダーは？
例えばたんぱく質は乳由来のホエイや大豆のソイプロテインで生きていけるのに、美味しいから肉食べるよね？
野菜だってモヤシみたいなのなら工場で作れるからそれだけにしようか？いやだろ？ >>382
>しかし猟銃しか無い今回のケースでは他に方法は無くやむを得なかったと見るべき。
もし仮に麻酔銃で丸く収まったのなら
用意してなかったのが悪い >>379
上
あなた、相手の気持ちなんて考えてないでしょ？ >>386
しかも親熊が人間襲うとこ見たから
なおさらね。親熊も山狩りで射殺さ
れるだろうけど一度人襲った熊は
生かしておくと人間襲うから危険 よかったな猟友会生き物殺せて
殺したくて殺したくて殺したくて殺したくて殺したくて殺したくて殺したくて
たまらなかったんだから >>382
離しておけばよかったのでは？
ここが危険と判断してこないかもしれません。
>>387
親熊はそのまま生かしています。 >>192
>>いやだから熊の生息地が減少してるのは確実でしょ
田舎で山野を切り開いて耕地開発なんて今時ねーよ
おとぎ話信じてるなあ >>368
>>379
どこの県にも獣害被害を研究してるとこがあると思うので、一度聞いてみることをオススメします。 >>391
こいつのイメージでは麻酔銃はコナン君のように当てれば即眠るみたいなイメージなんだろうな
不意に襲ってきた興奮した熊に麻酔銃を当てればよかったとか状況的に不可能な事を言ってる馬鹿 >>391
麻酔銃を撃てる人がまずいないケースが多い
いるとしたら動物園や研究施設にいるだろうね >>390
>例えばたんぱく質は乳由来のホエイや
>大豆のソイプロテインで生きていけるのに、美味しいから肉食べるよね？
肉は全部放牧肉を使う。
日本はストールと呼ばれる振り返ることすら出来ない狭い檻に入れられる
人間なら3日で気が狂う
去勢も抜歯も日本ではモノ扱いなので麻酔なしだから激痛と常に戦わないといけない 。
欧米では麻酔なし禁止
そういうささやかにでも家畜の福祉を向上させてあげるべきでは？
家畜は人間の一番役に立ってる動物なのに
その動物をモノ扱いって敬意がなさすぎる」 自然は人間と敵対するもんなんだよ
都会に住んでる人には分からないけど >>392
どうしてそう思うのですか？
>>398
アドバイスありがとう 田舎民にとっては切実な問題だろ
都会の奴が鼻くそほじりながら「熊がかわいそう！」とか言っても連中には伝わらんよ >>401
>麻酔銃を撃てる人がまずいないケースが多い
>いるとしたら動物園や研究施設にいるだろうね
既得権益で無駄な規制をしてるのであれば
その規制自体をなくせばいい ヒグマと月の輪の酒精の違いも知らずに、いったん月の輪が人と出会いがしらで遭遇事故すれば
以後意図的に人を襲うとかという猟友会風説をひけらかすバカがいるようだなｗ >>399
麻酔なんか人間を無理やり昏倒させるわけだから
毛利小五郎は一年に30発は撃たれてるから
そのうち死ぬだろうな >>7
茂みの中にウンコしに行った友人が反対側の草むらから現れて、無我夢中でフルスイングを繰り返すところまでイメージできた >>399
>不意に襲ってきた興奮した熊に
>麻酔銃を当てればよかったとか状況的に不可能な事を言ってる馬鹿
今回はそういうケースじゃねえだろ >>407
規制どうこうじゃなくて
医師か獣医師で猟銃所持してる人が必要なわけ。
そんな人間を24時間スクランブル出動できるように待機させておける財源あるの？
君が払うの？ >>376
免許の持つ意味から解説しないといけないのか？
君の先生じゃないんだからググレカスと言いたいね
「免許」というのは法律用語として、特別な意味を持ちます。
免許とは政策的に法律によって制限された権利行使について、その制限を解除されることです。
何度も言うように、どこそこで学んで十分な知識を持ってますっていう証明であり、社会的な信用なんだよ。
具体的も何も、薬物乱用や売買を挙げてる。
医師や看護師という国家資格持ちですら事件を起こしている事も挙げた。
いわんや無資格をや。 共存は無理だろ
隔離して管理するか掃討するしかないのでは？ 襲われたら危ない、だから対処をってだけの話じゃないのか
その時々で持っているもので対応するしかないし、今回は猟友会が見つけたからまだ良かったけど、一般人が出会ってたらどうなってたか分からんよ
熊に出会う＝襲われるではないのは実際会ったことあるから分かるけど襲われた時のことを思えばな >>414
>規制どうこうじゃなくて
>医師か獣医師で猟銃所持してる人が必要なわけ。
それが規制や既得権益では？と指摘している
猟友会の人でも麻酔銃を使ったらいいと言ってる >>383
ささやかな殺生に入りますか？食べないけど。という問いかけだよ。 >>414麻酔銃での対策は難しいかもしれないが、動物は大切にする必要があると思う。 >>415
たしかに
じーさん頭かじられるし、
猟友会は謂れのない誹謗のマトになってるし、
ワナ仕掛けたのにイノシシじゃなかった >>411
どういうケースだと思ってるの？
もしかして逃げた親熊を追っかけていって麻酔銃で撃てって話してるのか？ どうせなら見せしめで死んだ子グマを山の木に吊るしておけばよかったのに >>299
魂がこもってない！
そんなことでB29が墜とせるか！ >>416
>免許の持つ意味から解説しないといけないのか？
>「免許」というのは法律用語として、特別な意味を持ちます。
法律ってのは社会の現実を調節するためにあるのに
その具体的な合理性をただの一つも挙げられないような
現実社会と遊離した「法的正しさ」なんて無意味。
もし法律用語やら法令だけで法的正しさが決まるのなら裁判所も裁判官も裁判員も不要で
法律用語と法令だけが存在すればいい（皮肉） 銃の所持や狩猟の許可をもっと簡単にしないと人間の生息域なんかすぐ無くなるぞ
もちろんまともな日本人以外に持たせる必要性なんて無いが この残虐な猟師は猟師の資格を剥奪しとけよ
いつか人間にも同じことをやるだろ >>419
それは麻薬管理取り締り法の範疇になるし
既得権益もクソも麻酔銃使えることで利得を得ている人がまず想像できないね。
利権うんぬんは君の妄想でしょ。
それに猟友会は文字通り猟を楽しむ人の団体だから
麻酔銃なんか使う動機がない。
あくまで民間人に駆除に協力してもらう立場。
なんなら君が獣医師免許と猟銃所持許可とってボランティア麻酔銃シューターになれば？ >>431
駆除の許可だしたのは自治体の担当ですが >>.431
※動物虐待の暴力への因果関係
FBIが動物虐待を犯罪データベースで活用
今年1月、アメリカ連邦捜査局（FBI）は、動物虐待の取締りを強化し、軽犯罪から重犯罪にレベルを引き上げるとともに、犯罪データベースで扱うようになった。
同じくテネシー州では、動物虐待で刑事事件の有罪判決を受けた者は、ウェブサイトで顔写真入りの個人情報を公開。ニュージャージー州、ニューヨーク州、ペンシルバニア州などでも、同様の法案の策定が始まっている。
こうした動きの狙いは、もちろん動物虐待を防ぐこともあるが、人への暴行事件や殺人事件予防したり、犯人逮捕の情報に役立てる意味が大きい。というのも、動物虐待と人間への暴力犯罪との相関関係は、今や見過ごせないものになっているからだ。
FBIの犯罪データを管理する犯罪統計チームのネルソン・フェリー氏は「動物虐待はもっと大きな犯罪の予兆という研究報告もあり、このデータはいいツールになるだろう」と述べる。
動物虐待とその他の犯罪との関連性を近年、調査し続けている全国保安官協会も、「我々が動物虐待者を見つけられたら、人を傷つける人間を見つけたも同然だ」とジョン・トンプソン副理事長をもっていわしめる。
世界最大の動物愛護団体PETAの報告によれば、FBIの連続殺人犯プロファイリングの著名な開発者、ロバート・K・レスラー氏曰く、「殺人者の始まりは、ほぼ動物の殺害や拷問に端を発している」そうだ。
同氏の調査では、＜攻撃性のない犯罪者よりも攻撃的な犯罪者の方が、動物虐待の過去歴が高い確率である＞という。他方、豪ニューサウスウェールズ州の警察は、調査の結果、＜性的殺人犯罪者の動物虐待の過去歴は100％である＞ことも明らかにしている。
http://ameblo.jp/sava22/entry-12202775247.html
https://www.livescience.com/48343-fbi-targets-animal-cruelty-as-serious-crime.html
動物虐待で報道された７％が家庭内暴力の犬
家庭内暴力の犬は100万件
よって1500万件程度
http://animalcrueltypublicpolicy.weebly.com/animal-cruelty-statistics.html
家庭内暴力避難所に入る女性の71％から83％が、彼らのパートナーが家族のペットを虐待したり殺したりしたと報告している。
子供の身体的虐待の監督下にある家族では、家族の88％がペット虐待を併行していたことが判明しました。 1997年から2001年の間に全国で行われた7回の学校銃撃事件で、すべての少年は以前は動物の残虐行為をしていました。
http://www.huffingtonpost.com/cathy-kangas/animal-cruelty-and-human-_b_2507551.html
一回限りの殺人や連続殺人について9人のうち3人
動物の残虐さの歴史を持っていた。これらの
個々の症例報告、いくつかの研究で
動物の残酷が侵略に関連していることが判明した
http://jaapl.org/content/jaapl/30/2/257.full.pdf
23人の学校で乱射した人の研究では、10人（または43％）が動物虐待の背景を持っていた。
http://www.ndaa.org/pdf/The%20Link%20Monograph-2014.pdf >>430
こんな猟師しかいないんじゃ逆に生息領域が狭くなるだろｗ
猟師の質を上げることのほうが先 >>416
>具体的も何も、薬物乱用や売買を挙げてる。
じゃあルービックキューブ世界選手権に出場できないと数学科に入学できないように
する制度に合理性はあると思いますか？
ルービックキューブ世界選手権という『信用』が必要だと言い張れば
なんでもそういう抽象的な信用信用で既得権益を正当化出来る。 >>430
まともかどうかなんてどうやって判断すんだよ
見た目大人しくて真面目そうな奴でもキレたらなにするかわからないのに マトモな心を持った人間なら、子熊を放してあげるでしょう。
猟友会の鬼畜性が、よく現れている。
もう本当に猟友会は無くなって欲しい・・・ 子熊 怖いょ(>_<)
猟師 ニヤニヤ
子熊 助けておかーさーん(>_<)
熊 激怒
猟師 子熊を殺す
熊は猟師を確実に仕留めないから子熊
死んだん
子熊が罠にかかったの、ニヤニヤ見てる猟師は、殺ろされてもいいよ
熊は、神様だから
子熊が、罠にかかったら、
すぐに放して、謝りするよ普通はね
すぐに逃がさないから、悪い 原黒新潟県民よ、さっさと長野県に侵攻して長野県を支配下において
長野土人を再教育してくれ。これは原黒新潟県民にしかできない仕事だ >>436
まず高齢化で数がガンガン減ってるから質どころじゃないよ >>432
>それは麻薬管理取り締り法の範疇になるし
>既得権益もクソも麻酔銃使えることで利得を得ている人がまず想像できないね。
>利権うんぬんは君の妄想でしょ。
あんたも日本語ができない人だね
そのなんちゃら取り締まり法を猟友会には適用除外にしたらいいと言ってるんだが
そうしたら具体的に何が問題なの？ >>379
それはお互いが同じ倫理観を持ち得るから成立する話だと思うのよね。
動物は動物の価値観(そもそも彼らに倫理観、という概念があるかどうか分からないので、価値観という言い方にするが)で動いていると思うけど、
>>341で書いた様に、人間は自身の生命や財産・住処を奪われない範囲で、動物に配慮する事は出来る。その点は>>379の言う通りかも知れない。
でも、相手は自分の事だけしか考えられんはずなんだよな。相手にもきっと守りたいものがある。話も出来ない相手に痛みがどうとか考えてたらこちらがやられるかも知れない。
その上で人間はやられるが動物は守りましょうなんて、それこそ筋の通らない話だと思うわ。 これはまあ仕方ないよな
爺は自己責任、熊だって猪だって当然自己責任で野生で生きてるんだからさ >>391
だからそれはタラレバの話だと言ってるだろ… >>447
ニンゲンは掃いて捨てるほどいるし、
ほとんどの場合は人間がクマやイノシシやシカを此方の都合で殺してるからバランス的には動物保護くらいで丁度良いのよ >>402
結局肉食オッケーなのね。
野生環境下では肉食獣に生きながら食われるし、飼育下よりよほど苦難な生活である事を考えると、
飼育されることで大いに発展し苦難は少ないんじゃなかろうか。
アニマルウェルフェアは結構だけど、コストとの兼ね合いになるだろうね。
植物の方を育てるのに犠牲を少なく、結構。
でも虫は殺さないといけないし、獣だって追い払う程度で解決するんなら苦労しないだろうね。鹿がちょっとの隙に一日で作物を食い荒らしてダメにしたなんて話もあるし、現れたら見逃さないケースもあるからね。
ちなみに肉食を否定してたら家畜からの堆肥がなくなるから大打撃なんだよね。 間引きせずに盛大に繁殖して都会まで降りてこねえかな
偽善者どもの阿鼻叫喚が見たい 人間を襲った親熊はまだ徘徊してるのか
小熊殺されたのをどこかで見てたら・・・
長野には近づかない >>446
たかが熊のために超法規的措置を？
麻酔はものすごく強い薬品だから
乱用したり犯罪に使われないように
厳重に管理されている。
一年に10回もないこんなケースのために
莫大な法改正コストかけるの？
麻薬取扱者が増えるということは
紛失リスク、盗難リスク、査察のコスト
かかるけど
だれがそれを負担するの？ 罠に掛かった弱い子グマをフルボッコ。
やっぱジャップに原爆を落として正解だった 448 熊は神様だから
山の神様
罠にかかった、子熊をニタニタ笑ってたろ
まさに、鬼畜だな
普通なら、罠を破壊措置をして
すみませんと謝る
こいつは、子熊を殺す
鬼畜だな、だから皆で猟にいかない
こいつに、射たれるからだろ
誤射として、鬼畜ですわ >>455
>野生環境下では肉食獣に生きながら食われるし、飼育下よりよほど苦難な生活である事を考えると、
>飼育されることで大いに発展し苦難は少ないんじゃなかろうか。
おまえは>>402 ←の何を読んだんだ？？？？
（日本の）家畜は殺される瞬間よりも産まれてから処理されるまでの一生の長い間が
壮絶な苦しみの連続だという事を一生懸命俺が書いたわけだが これじゃトキだって絶滅するわな
そのうちマグロとうなぎもだめになるだろう >>395
罠にかかった子グマを放していれば良かったのでは？という理解で良い？
確かに、親グマ共に離れていった可能性はあるかも知れないけど、
そもそも今回は人間が大怪我を負ってる。その時点でクマを無傷で帰す選択肢を取るのは難しく無いか？
目の前で臨戦態勢に入ってる興奮した大人のクマが猛ってるのに？そんな状態で子グマのいるワナに近づけるのか？
この場合、まず人間の身を守るのが第一と考え無いか？ >>454
鹿は数が増えすぎて山が丸坊主にされる事例が増えてること知ってる？ >>429
現実社会と遊離した、ここ君個人の感想に過ぎないわけ。
動物のために麻酔をハンターに解放しろ運動でもやったら？
>>437
的はずれな例え話に付き合う必要性を全く感じないね。
ちゃんと麻酔(麻薬)の取り扱いの話で進めてくれよ。 そりゃ助けに来るだろう
おまえら婆だって我が子が悪党の罠にかかったら助けに行くだろ >>459
>たかが熊のために超法規的措置を？
>麻酔はものすごく強い薬品だから
>乱用したり犯罪に使われないように
>厳重に管理されている。
猟友会にだけ許可したらいいじゃん
なんなら猟友会の一部の人だけでもいい
銃だってその時点で乱射したら危ないんだから銃の所持者も厳重に
精神の健康状態も管理とかしたらいいし、薬物管理も量を適切に
管理すりゃいいだろ >>435
駆除は虐待ではない
一言で論破できちゃうね 親熊も殺さないって頭おかしい
長野ドジンふざけんなよ 可哀想に。小熊を助けようとするなんて、親熊だったら当然でしょ。 >>471
その管理をするためには行政のチェックと定期的な監査が入る必要があるよね
莫大な人件費や事務コストがかかるけど
一体だれがそれを負担するの。
めったに怒らないこんなケースのために何十億とかけるの？
意味あんの？ 457 無能すぎる
熊は、増えないし、鹿が増えてる
婆やジジイが、熊の餌場あらしたら、激怒してる、山菜泥棒するなよ
それ、窃盗だよ 子熊の近くには母熊がいるって言われてんのに何でボーッと見てんだよ 文句垂れてる奴らはもちろん自分や家族が熊に食い殺されてもいいんだよな？ｗ
手負いの熊の怖さを知らないんだろうなあ 猟師がこれだから人間の生息領域が脅かされてるんだよな。
環境庁は方針を転換して共生できるような環境作りを進めるべきだと思う >>463
野生動物は常に捕食者に狙われる恐怖、安定して得られない餌と水、常に潜む病気や寄生虫のリスクという壮絶な苦しみの連続だよね >>481
この漫画に出てくるような典型的なだめ猟師のせいでな
まずはだめ猟師が自らいけにえになって熊の怒りを沈めるべき そもそも猟友会は肉欲しいから銃撃ってるんだろ
麻酔銃なんて持つわけないじゃん >>467
>現実社会と遊離した、ここ君個人の感想に過ぎないわけ。
>動物のために麻酔をハンターに解放しろ運動でもやったら？
「オレ個人の感想」がなぜ不合理かを聞いてる。
「個人の感想により如何なる法的主張も無効である」などという法などない
>的はずれな例え話に付き合う必要性を全く感じないね。
なぜ的はずれなのか根拠を示さずに的外れだと断定する権利など
誰にもない。例え話は物事を比較によって極端化する事によって
重要な点を強調するのに必要だ
>ちゃんと麻酔(麻薬)の取り扱いの話で進めてくれよ。
おまえが猟銃会が麻酔薬を扱う事の具体的デメリットを一向に
言わないからだろ、「信用」「信用」って抽象的すぎる、
薬学部を卒業しないと、薬学の知識がないと、猟銃会が麻酔薬を扱う事の具体的に
どのような合理的な信用が欠如するのか、一向におまえは答えられない。
トートロジーを延々繰り返すだけで話を逸らす 465 お前は、無能だな
罠は、壊す箇所がありから。
無能なのに、なに言ってんのかな
猟師の鬼畜仲間は、怖いよね 熊「報復として無慈悲な鉄槌を下す！長野を熊の海に！」 熊や猪増えすぎだからじゃんじゃん駆除すべきだよなぁ >>478
>その管理をするためには行政のチェックと定期的な監査が入る必要があるよね
>莫大な人件費や事務コストがかかるけど
膨大じゃねえだろ別に。
必要なだけの麻酔薬を誰にどれだけ配布したか管理すりゃいいんだろ。
なんでもかんでも「膨大な経費」とさえ言えば筋が通るなら
膨大だと言ったもん勝ちだが、もっとどう膨大かを語ってくれよ なんかさ、麻酔銃をコ○ンの腕時計のみたいに軽く扱えるもんだと思ってるキッズ多すぎぃ…… これやばくねぇ。
どこで子グマを殺したのかわからないけど親グマが山のどこかで発砲音聞いてるだろうし
子グマの捕まった場所にまた戻ってきたらいなくなってるからやられたと気付いて
復讐しに来るだろうな。 >>487 自己レス訂正
×「個人の感想により如何なる法的主張も無効である」などという法などない
○「個人の感想による如何なる法的主張も無効である」などという法などない >>488
一番思い上がってるのは人間を差し置いて、人間が襲われてる局面でも害獣を殺すべきでは無いと言う奴かも。 罠にかかった子熊を見る
あちらの国のメンタルですか
外来生物は、駆除しろよ ぶっちゃけこれ、可哀想だけど殺すしかなかったでしょ・・・。
熊に
「いいですか、もし貴方たちが人を襲った時には我々は貴方方に銃を向けなければなりません。
ですので、人は食べないでください。」って説明して
熊が「はい、分かりました。」って言ったのに罠仕かけて殺したんなら非道だけど、
言葉が通じないんだから罠仕かけて殺すしかないでしょ
むしろ人の味を覚えると進んで人のを襲うようになるって説もあるし
熊の命より人の命が優先されるのは仕方ない。
熊だって人の命より熊の命を優先するだろうし 熊と蚊は絶滅させるべきだろう
都会で暮らして、くまのプーさんかわうぃ～とか言ってるバカにはわからんだろうが、山に入るたびに命の危険があるんだよ、田舎は
殺るか、殺られるかなんだよ >>492
この掲示板で特定のレス番に対して発言するなら、まずはレスにリンク付ける機能の使い方から知ろうな。
無能とか言っても滑稽なだけだぞww 山をフェンスか何かで囲ったら？
人間は入らないように 長野県は熊の楽園にすれば問題解決だろ
長野人は新潟に全員引っ越せよ >>1
子熊はタグ付けて普通は逃がすよ
お前母熊にやられた腹いせに子熊やったんだろ
腐った根性だな。
子熊無くした母熊は手負い。襲われるわ。酷いことをしやがったな。 そこまで動物を守ろうと思うのなら募金なら何なりで金を集めて保護施設を作ってみればいいんじゃないかな
野生に戻す時にGPS付きのタグを付けるとかしてさ。麻酔云々も完備した設備にすればいいよ 子熊をソッコーで放してれば襲われなかったかもしれんな。 >>487
いかに遊離してるのかソース出してくださいね。
なんかソースとかあるんですかね？
現実社会って言うからには勿論統計データでもあるんだろうね？
ルービックキューブは社会的な危険性を秘めてますか？
はい、ここからして例えとして不適切な乖離があるので的外れです。ここまで言わないとわかりません？
まず麻薬が社会に与える影響は言うまでもありませんね？
次、規制は必要ですね？
知識や信用の証として、免許として許可を与える形で良いですね？NOなら具体的に知識や信用を証明する手段を示してください。
本当に野生鳥獣に対して必要ならハンターに免許を取らせれば良いですね？はい終了。 501 害獣だから死刑がある
子供を罠にかけて
ニタニタ笑ってたら
皆 激怒
子供を、殺すメンタルがわからん
猟師は死刑でいいだろ クマは危なから何かしら調整せざるを得ないのもわかるが、猟友会だけは本当に好きになれんな。老害がスリルと自己満足の為にやってるとしか思えん。
存在意義あるんだっけ？ >>496
指定薬物はそれこそ町の診療所に至るまで保持数購入数使用数を記録して
鍵のかかる場所に管理するわけ。
新しく管理する場所が激増するわけよ。
人1人増やしたら年間1000万のコスト増。
そして全国には1700の市町村。しかもやったからといってなんらかの経済的利得が発生するわけではない。
そもそも「麻酔銃を使えば良かった」という質問にそれは現状不可能ですと説明したのみ。法改正したいなら君が個人的にがんばれ。 >>8
バカだろ。
猟友会が勝手に撃つ訳ないだろ。
警察が依頼すんだよ。
アホがw >>519
猟友会に子供を撃ち殺された土人なんだろw >>84
こいつ馬鹿だなあ
こんなの近くにいたら最悪だわ >>515
>いかに遊離してるのかソース出してくださいね。
そりゃおまえ、具体的に社会がどう困るか何も答えられないのに
「法律用語だからー」とかどんな回答が正しさの根拠になるとう
発想が「社会の現実から遊離した法的正しさ」だと俺は
表現したんだが？？？？
>ルービックキューブは社会的な危険性を秘めてますか？
いま類似させようとしてる点は危険性じゃない。
危険性の有無に関わらず『何かを扱う際に必要となるスキル』
という観点で類似しているだろ
（続く） 親子共々銃殺するしかないなぁ。
人を恨んでるかもしれないし。🔫 俺も罠に掛かった子熊をファックしてる最中に
母熊に襲われて大怪我したことがあるわ 愛護島という文明を捨てた愛護と野性動物の隔離区画を作ればええ
勿論弱肉強食 群馬人は空手で撃退したというのに長野土人は
恥ずかしいと思わないのかね 麻酔銃万能馬鹿が居るんですか
麻酔銃なんてものは薬量算定が困難で全く効かないか対象を殺してしまうのが殆どです
偶然適正量撃ち込んだとしても効果が出るまでに何分も掛かり攻撃力は持続します >>517
日本にはレンジャーいないから
猟友会以外に有害鳥獣駆除でけんね 子熊に銃を突き付けて、来るな、来るとおまえの子供を殺すぞ、
と脅せば助かった。 >>17
猟友会所属でも銃持ってるのは１／４くらいだぞ
俺は持ってるが 熊みたいな害獣は絶滅させるべき
何で生かしておくのか疑問 >>526
社会的に何が困るかって、麻薬の管理コストや蔓延リスクだと何度も言ってるんだが？
現実社会といかに遊離してるのか早くエビデンス出してくださいね。
危険物と危険でないものを扱うのとではリスクが全然違います。私が問題にしてるのはそこです。話をそらさないでくださいね。 >>532
群馬熊は空手で敗北したのに
長野は熊の誇りです >>534
なぜレンジャーができないんだろうね？
なんか怪しいわ。 >>537
そんな調子で狼を絶滅させたお陰で
生態バランスが崩れてんだろ >>515
>まず麻薬が社会に与える影響は言うまでもありませんね？
>次、規制は必要ですね？
>知識や信用の証として、免許として許可を与える形で良いですね？
>NOなら具体的に知識や信用を証明する手段を示してください。
2行目までは異論はないが
免許の許可が必要な理由はそれらがみだりに拡散する事を
ただ防ぐ事が目的なのだから、みだりに拡散するデメリットを抑える形で
しかし必要なことには必要な人が使う、という形で許可すべきで、
「その使用する状況に必要のない知識」を信用がなんだなどとして
要求する事は不合理だ。
例えば危険物取扱の免許は不足の際に危険物の知識があれば
危険を回避できる可能性があるからその運搬その他に
知識を要求するのは分かる。
ルービックキューブの場合は分からない。
そして猟友会が使用するケースでも同様に分からない。 子熊を頃された親熊の復讐劇が始まらなきゃいいがな… >>543
そんなやつ見たことないな。
ちゃんと仕事してんの？ >>518
>指定薬物はそれこそ町の診療所に至るまで保持数購入数使用数を記録して
>鍵のかかる場所に管理するわけ。
>新しく管理する場所が激増するわけよ。
>人1人増やしたら年間1000万のコスト増。
>そして全国には1700の市町村。しかもやったからといってなんらかの
一地域につき一猟友会が一診療所分だけ増えたと思えば
一地域につき一診療所分だけ増える事がなんでそんなにおおごとなの？
>そもそも「麻酔銃を使えば良かった」という質問に
>それは現状不可能ですと説明したのみ。
>法改正したいなら君が個人的にがんばれ。
いずれにしろそれがどれだけ合理的なのか不合理なこと
なのかの『議論』は避けて通れないだろ 新しいわなの開発者だからワーナーパイオニアと呼ぼう 俺も猟友会員だが、離しても良かったと思うよ
なんなら都会にでも持っていきゃいい
可愛がってもらえるだろ
それで何か被害が出ようが知ったこっちゃない
正直、ボランティアで生き物殺して死体処理までさせられるのかなわんわ
肉この時期のなんてみんな要らないからポイだし >>546
ちょっとはお金出てるようだが、ほぼボランティアやで 生きるということは他の命を食べるということだ
残酷でもなんでもない。
野生の動物は純粋でシンプルだ
人間はくだらん理屈をこねくり回しむしゃむしゃ他の生物を食べまくる 自衛隊が熊を
皆殺しにすればよろしい。
機関銃あるんでしょ >>544
残念ながら社会は危険物を取り扱うために信用を求めている。
相応の保険金という形であったり、相応の難易度の資格であったり、知識や技術を修めた証明であったり。
いくら「君が」不合理だと思っても、統計データなりのエビデンスがなければそれは君個人の感想に過ぎない。
社会を変えたいなら賛同する者の数なり地位なり権力を得ることだね。 ×ボランティア
○趣味
ボランティア気分だからこんなにいい加減なんだろうな…
こういう無能猟師のせいで人間の生息域が狭まっている現状を何とかしないと >>538
>社会的に何が困るかって、麻薬の管理コストや
>蔓延リスクだと何度も言ってるんだが？
>現実社会といかに遊離してるのか早くエビデンス出してくださいね。
だから麻薬の蔓延を防ぐこと自体に
なぜ麻薬の知識そのものが必要なの？？？？？？
要らないだろ
>危険物と危険でないものを扱うのとではリスクが全然違います。
>私が問題にしてるのはそこです。話をそらさないでくださいね。
一緒だよ、ルービックキューブ世界選手権に出場できるくらいでないと
学問としての数学で成功できない『リスク』が高い、
と言い張れば、ルービックキューブ世界選手権を
数学科を目指す生徒に課せてしまう。 >>552
騙されるなよ
山賊ダイアリーを読め
肉は売れるしそれで生計立てるくらい儲かるんやで やらなくてもやられなかったじゃん
この無能猟師は熊様に命を助けてもらったんだから
感謝しても足りないくらいだろ 母親熊「子供を返せぇ～～～～～～～～～～ぇ」
ズドーン
母親熊「よくも子供を殺したなぁ～～～～～～～」
ズドーン
ﾅﾑﾅﾑ（人） >>556
>残念ながら社会は危険物を取り扱うために信用を求めている。
>相応の保険金という形であったり、相応の難易度の資格であったり、
>知識や技術を修めた証明であったり。
>いくら「君が」不合理だと思っても、
>統計データなりのエビデンスがなければそれは君個人の感想に過ぎない。
本来不要なモノを社会が信用として求めているのでは？
と俺は指摘している。
立証義務はおまえ側にあるよ、だって不合理な事態が起こると
言い張ってる側が具体的に何も不合理な事態を挙げれないなら
規制を策定する側が何も分かってないって事だろ。 >>517
人食い熊を射殺する
これだけでも十分に存在意義あるだろ
熊を探し出して射殺するなんて猟友会にしかできない 長野の熊はやさしいな
人間社会ではどうしようもない屑でも生かしておいてくれた
熊は人間よりやさしいというのは本当だったんだな >>562
それはその時にまだ子熊が生きていたから、猟師を殺さなかったんだろ。
警告の意味で頭をちょっとさわっただけ。 >>559
知識が不要というのは単なるあなたの感想です。
取り扱うものの知識がなければ適切な管理もできない。例えば不適切な保管で爆発する劇物とか扱えると思うんですかね？
君は数学で大成しないリスクが、麻薬の蔓延リスクと同じだと思ってるということですね。
これはちょっとお話になりませんよ。 この猟師は熊守になって余生を過ごすといいと思う
>>569
そうだった。次は本気で来るね 本州のブラックベアーなら、人間が格闘できるレベルだ。
サバイバルナイフが、輸入物で値段が安い。
数千円レベルだ。
サバイバルナイフぐらいは、持て！
土人が！！！！
竹を切ってきて、先に頑丈にくくり付ける、などだ。
アメリカだったら、山へ分け入るのだったら、
ショットガンとハンドガンで武装する。
ガンで武装する自衛権は、人類共通の基本的人権だ。
日本鍛造のダマスカスとか、値段が高いので話がややこしくなるからな。 麻酔銃撃てばいいのにと簡単に考えていたが薬の量の調節問題があるんだ
自分全身麻酔されるとき障害残っても
文句言いませんみたいなオッソロシイ同意書にハンコ押したもんな
麻酔科医がいる位だし難しいんだな
勉強になった >>565
不要というのはあなたの感想に過ぎません。
一般人が麻薬を手にした結果、退廃した例なんてお隣の大陸で有名ですよね。 >>3
パンダとかそっち系とごっちゃになってる？
忘れてはいけないのは熊は害獣だということ。
虫だって蛍や蝶は愛でるけど、ゴキブリや蚊は躊躇いなく退治するでしょ？
それと一緒ですよ。 小熊をオトリにして親熊を誘き出して仕留める
これは戦争なんだよ坊や >>570
>知識が不要というのは単なるあなたの感想です
規則を策定する側が必要だと言う根拠を出さないといけないと言ってる。
だって具体的に必要になるケースがあってそれを理由に規制を策定してる
わけでしょ？
「知識が不要」という俺の主張は正確に言えば、
『「知識が必要だ」と規制を策定する側にそれを挙げる義務がある』
その義務を放棄すれば必要だと言い張る権利をおまえは失う、という意味だ。 母熊だってお腹を痛めて産んだ子熊が捕まれば命がけで守るよね >>572
サバイバルナイフを持っているのが土人じゃないか？ >>570
>君は数学で大成しないリスクが、麻薬の蔓延リスクと同じだと思ってるということですね。
>これはちょっとお話になりませんよ
なぜ？同じだろ
前者は命に危険を与えるリスクではないってだけで でもこういう議論でサラッと生き物嫌いが正論ブチまけてそうで嫌だわ、生類憐みの日本人の心情は無くしたく無いな >>575
>不要というのはあなたの感想に過ぎません。
>一般人が麻薬を手にした結果、退廃した例なんてお隣の大陸で有名ですよね。
それは別に猟銃会が麻酔を許可したからな訳でもない >>566
>財源は？君が払うの？
自然保護の財源は税金で払ったらいい >>584
生類憐みの令ってとんでもない愚行だぞ。 >>573
自殺のために、柵を乗り越えてヒクマ牧場に入った女を思い出したわ 465 こいつは、鬼畜です
罠には、簡単にバネを外すところがあります
だから、子熊がかかったら
バネを外すよ、普通は、
鬼畜だから、子熊の苦しんでるのニタニタ
見てただろ、死んだほうがいいね >>578
具体的に挙げてますよ？
劇物や爆発物を知識なしで扱えますか？
隣人がそんなことしてて安心して生活できますか？
銃と弾だって保管するだけでも決まりがあるんですけど、知ってます？
資格と知識のない人に触らせないためなんですけど、ない人が扱うことで想定されるリスクって想像つきますよね？ >>582
はぁ、こりゃダメかな。
麻薬って個人の命どころか社会、経済、さらには国家存亡にまで関わるんですけど。 熊は残酷です鬼畜です
シカなどを遅い内蔵だけ食らうのです
あまった死骸は穴に埋めて保存しておくのです
何百という動物を殺して美味しい美味しいしてるのが熊なのです >>581
だから、武装する自衛権は人類共通の基本的人権だ、と言ってるだろ。
世界共通のアメリカ合衆国の法律では、自衛とは相手を圧倒出来るだけの
武力をもって反撃を行うことだ。
>>592
>劇物や爆発物を知識なしで扱えますか？
>隣人がそんなことしてて安心して生活できますか？
麻酔は保管してるだけで危険な代物じゃないだろ
>銃と弾だって保管するだけでも決まりがあるんですけど、知ってます？
それも保管してるだけでも爆発引火する危険があるからだろ
だからそれは分かるしそこに争いはない。
麻酔は違うだろ、って言ってる >>585
麻薬を扱うに足る知識も信用もない人に解放するってそういう事。 >>593
>はぁ、こりゃダメかな。
>麻薬って個人の命どころか社会、経済、さらには国家存亡にまで関わるんですけど。
『リスク』って言葉の定義はそういう身の危険や国家存亡の意味だけじゃなくて
損をしたりともっと広い意味で言ってる
俺がルービックキューブの例を挙げたのは
立証義務はおまえにある事を言うためだ でかい山を柵で囲って、そのなかに熊を入れればいいような気がするんだけど
増えすぎた鹿とか猪も一緒に入れればいいような 襲った親は逃げちゃったからって見せしめで小熊殺されて草 >>587
税金使う以上、コスパは問われる
滅多にないこんな事象でそこまで金をかける意味を感じない
意味があると思うなら納税者や議会を納得させてください。 >>595
＞世界共通のアメリカ合衆国の法律
普通、法律はその国しか適用にならないけどアメリカは違う。
なぜなら武力があるからね。なんせ全人類を数回絶滅させる
核ミサイルや核爆弾をもっているのはアメリカだけだし。 >>600
>麻薬を扱うに足る知識も信用もない人に解放するってそういう事。
ぜんぜん違う。
必要が生じるところには必要に応じて開放したらいい。
これだけには逃げずに答えろよ
結局「麻薬の知識のない人が麻薬をただ拡散しないよう管理する」事がなぜ
不可能なのかの理由をおまえは説明できない、みんなが必要だと言ってるから
それに追従しているだけだろ？yesかnoで答えてくれ >>4
＞襲われた時に金属バットって役に立つ？
無駄
テイクバック中に殺されてる
https://youtu.be/Q5Vx-b6-2Uo >>597
綱吉が再評価されているのは
武断政治から文治政治に転換して
平安の世の基礎を作ったことであり
別に憐れみの令が再評価されたわけじゃない この猟師は、あかん
子熊は、お前が殺したんだろ
猟友会が、子熊を殺したになってる
猟友会のイメージ最悪だろ 猫を看病してたら噛まれたことあるけど、結構深かった。1cm強の牙であれなのに、熊に噛まれるとか
どんなんだよ
まぁでもこれはしょうがないよね。罠かけてりゃこういうこともあるだろ >>613
猫なんか子猫が死んだら3日くらいはニャーニャーなくけど
それすぎたらもう交尾してるよw 今時、自然破壊とかアホみたいなこと言ってる奴居るんだな。
もう田舎は人減ってるから動物の領域が広がってるんですよ。
熊と人とが都合よく住み分けすると思ったら大間違い。
人が減ればその分動物が進出してくるので、必ずこういうことは起こる。
ユートピアみたいなこと言ってるバカは田舎に住んできなさい。 >>598
盗難、知識のない人間の使用による事故、犯罪への使用
これって麻酔も銃も同じなんですが？
保管してるだけでリスクがあるんですよ。それを防ぐために特性に応じた保管方法が定められてる訳です。
銃なら施錠できるガンロッカー(規定あり)に入れ、鍵は本人以外に保管場所を教えない、装弾もガンロッカーと別に保管とかね。
知ってましたか？
まだ知識も信用も不要なんて言い張ります？ >>611
滅多にないことのために全国津々浦々に麻酔銃を配備しろってのが気味の主張
使わなくても管理に金がかかる >>601
損をしたり？それってそんなにリスクが高いんですかね？意味が広かろうが、大きい事を示してないですよ？また話をそらすんですね。 >>586は気の弱そうな熊だけど、>>612はヤバそう
ロシアの熊は違うな。しかも集団できよる >>619
>盗難、知識のない人間の使用による事故、犯罪への使用
>これって麻酔も銃も同じなんですが？
それに加えて弾薬は保管するだけにも危険が生じるから
爆発物に関する知識が必要という事に俺は同意していると言ったが
麻酔にはそれがないから同意出来ないと言ってる >>2
イノシシを捕獲するためって書いて有るから、罠を外せるか見てたんじゃないか？ 618 アホたから田舎にいるのかよ人間が熊の餌場を荒らすからだろ
熊の餌場の山菜泥棒するからだろ
熊は神様だから猟の対象ではない
子熊を殺すなんてとんでもない、罰当たりだよ、田舎ではな 今日もなにも知らん温室育ちが騒いでますね
平和だなぁ！ >>619
>銃なら施錠できるガンロッカー(規定あり)に入れ、鍵は本人以外に保管場所を教えない、
>装弾もガンロッカーと別に保管とかね。
>知ってましたか？
どうでもいいけど銃の許可を得るのに工学部を卒業している必要はないのだから
（装弾は安全に保管できるから）まさにあんたの主張は
【工学部の学士でないと銃を持ってはいけない】と言っているとに等しい。 >>579
熊の赤ちゃんってめちゃくちゃ小さいんだぜ。 >>622
じじい：もうじゅうぶん生きた
こぐま：これからの命なのに殺処分 >>621
>滅多にないことのために全国津々浦々に麻酔銃を配備しろってのが気味の主張
全国津々浦々に必要な分だけをね >>629
＞アホたから田舎にいるのかよ
そのとおり。優秀だったら都会に行く。地方が寂れるのはこれが理由。 人間でいえば子供を捕まえたら親が出てきて子供を助けようとしたが追い返されてさらに子供も殺された >>636
多量だろうと少量だろうと
管理コストかかるよ >>610
君は麻薬を狩猟者に解放する必要性を示してない。
社会が乱用や拡散のリスクを負ってまで野生動物に麻酔銃を使用する必要性を感じている事を早く示してくださいよ。
知識がなければ適切な管理ができないことは具体例を挙げ、何度も説明している。
また、皆が言っているからというのは社会が取り扱いに知識と信用を求めているからという意味ではyes だが、単に追従してる訳ではないのは説明済み。 >>639
【続報】親グマ、法廷で裁判官に噛みつき殺す >>624
>損をしたり？それってそんなにリスクが高いんですかね？
>意味が広かろうが、大きい事を示してないですよ？また話をそらすんですね。
「それ」の指すモノをまず明らかにしてくれ
もし「それ」がルービックキューブの話なのなら
リスクは低いという話、実際には低いものでも高いと言い張るあんたのまさにやってる事の
例だが。 >>642
あたらしく管理者が増えれば行政は
薬品の量にかかわらず、あらたにチェックする場所が増える
薬品の量にかかわらず。 >>521
猟友会のホームページの獲物に
「熊」と書いてある
熊狩りの日記やブログもある
何時間も山を登って双眼鏡で探し、離れた場所から撃つ
売っても今は二束三文なので意味はないと書いてある
「春熊狩り」冬眠中や冬眠明けの熊を探し殺すこと
必要性がないが「伝統」なのでやっている そら子熊捕まえられて攻撃しない母熊おらんだろ。母性じゃん
可哀想に 猟友会は、子熊が罠にかかったら、すぐに逃がせよ。
猟友会は、子熊をむやみに殺すな
猟友会は、子熊を殺す鬼畜会なのか >>576
だから残酷だって。
一方的に害獣認定して好き勝手殺してんだから。
自分は山育ちで熊も出てるけど、やられてもしゃーないと思いながら暮らしてたわ。 >>643
>君は麻薬を狩猟者に解放する必要性を示してない。
無益な殺生を避けて自然保護が出来る
>知識がなければ適切な管理ができないことは具体例を挙げ、
>何度も説明している。
いや、トートロジーしか聞いてない。
「知識がなければ適切な管理ができない理由は、
知識がなければ適切な管理ができないからだ」
としかあんたは答えてない。
違うと言い張るなら理由を再掲してくれ 小熊が罠にかかった！って思っていたら、
実は親熊が人間を襲う為のおとりだった！！！ だいたい熊さんが住んでいる土地に土足で侵入したのは人間だろ。 >>632
藁人形やめてくださいね～
保管に関する知識、取り扱いに関する知識、そして信用が必要だと言ってるんです。
銃に関してはそれが狩猟免許であり、伴う公安の身辺調査。
それが麻酔医や獣医師免許になるだけ。 >>614
街中の通りで犬を捌いて喰うカブキ者と呼ばれた【不良侍】を取り締まることが出来たのも
生類憐みの令という法律が施行されたから。 >>626
麻酔は麻薬として乱用や社会的な危険性があるのであなたには同意できませんね 猟友会は、子熊でも狩る鬼畜会やな
鬼畜の会かよ、怖いよね
子熊 怖いよ(>_<)
おかーさーん助けておかーさーん
猟師 子熊はお前を殺す
子熊 ぐったり
鬼畜すぎる >>661
>藁人形やめてくださいね～
>保管に関する知識、取り扱いに関する知識、そして信用が必要だと言ってるんです。
>銃に関してはそれが狩猟免許であり、伴う公安の身辺調査。
>それが麻酔医や獣医師免許になるだけ。
その既存の各々の制度にどれだけ合理性があるかないかの話を
今しているんだけど？？「既存の制度はコレだ！」とただふんぞり返られても無意味。
藁人形論法？？俺が何をすり替えたのか明示しろよｗ >>655
あなたに対し麻酔が麻酔として効果があるのは
体重、年齢、アルコール耐性を聞き取り
麻酔医があなたに最適な量を算出して使用するからです
アンプル一個で猿猪鹿子熊母熊と全部に使用出来る万能薬とでも考えているようですが
必要量は動物の種別、体重の個体差によって全く違います
動物に使用した場合、多ければ単に死亡で済みますが
少なければ、命の危機に強制的に眠気を誘発されてる不快な状態になります
つまり怪我のない手負いの獣となり
麻酔銃を打った人間が襲われる危険に晒されます
熊のように大きな動物は効くまでかなり時間もかかりますしね
予想量を打って待ってみて効かなければちょっとずつ追加、なんて悠長な事を出来るのは
人間の安全が確保されてるときだけですよ
また麻酔を保管するコストと危険性をめちゃくちゃ軽視しているようです
弾よりはるかにコストかかりますよ、銃がないと意味がない弾より危険で繊細です
保管が悪くて使用してみたけど効果なくなってた、
「害獣に撃ったけど外れた」事にしてジャンキーに横流し、
麻酔薬を取り出して殺人に使用される、なんて事が余裕で考えられます
こうしたことを防ぐ為の対処にもコストがかかりますよね これ親熊が凶暴化しそうじゃね？
早めに対処しとかないとヤバくないか？ >>646
「損をしたりともっと広い意味で言ってる」
このリスクの高さを示してくれって言ってるんだけど難しかった？
麻薬の取り扱いのリスクの高さは何度も何度も説明してるんだけど？ 罠にかかってたのはジジイの方。猟友会の仲間割れによる
殺人未遂事件 >>665
>麻酔は麻薬として乱用や社会的な危険性があるのであなたには同意できませんね
まさにトートロジーじゃん。
「知識がなければ適切な管理ができない理由は、
知識がなければ適切な管理ができないからだ」
↑
全然理由の説明になってない。
爆発物みたいに「保管するだけでも引火する危険性がある」とか
具体的なデメリットなら納得できるが
麻酔の話になったとたん「そう決まってるからー」 「知識がなければー」
のトートロジー連呼 熊やろ？何がダメなのか分からん
お前らだってただそこにいただけのゴキブリや蚊を殺した経験あるだろ？ >>670
>「損をしたりともっと広い意味で言ってる」
>このリスクの高さを示してくれって言ってるんだけど難しかった？
だからその「この」ってのはルービックキューブの話か？？ 親が復讐熊と化すお約束的展開やん
コレ、熊側から見たストーリーで小説、アニメ化できるな >>655
無益な殺生
まずこれが誤り、獣害防除の為の駆除。
具体例を挙げてるのでトートロジーではない。
以上。 >>668
>必要量は動物の種別、体重の個体差によって全く違います
簡単にマニュアル化出来る程度のことでしょ
（続く） >>675
ない
ただいただけで殺すなんてマジ基地外か未成年のバカガキ >>668
>弾よりはるかにコストかかりますよ、銃がないと意味がない弾より危険で繊細です
>保管が悪くて使用してみたけど効果なくなってた、
>「害獣に撃ったけど外れた」事にしてジャンキーに横流し
それは別に病院でも一緒でしょ
必要な事には開放する 流石に馬鹿じゃなかろうか？としか...
小熊居るならそばに親いてもおかしくないやん >>667
＞まさにあんたの主張は
＞【工学部の学士でないと銃を持ってはいけない】と言っているとに等しい。
まさに藁人形論法。
私は何度も知識と信用がなければ扱えない物があると主張している。
合理性については何度も何度も具体的なリスクを挙げている。 >>2
>>3
>>8
じゃあ、こいつらは肉も魚も食べるの禁止な
植物も生きてるからダメ
ピラミッドの頂点にいる限りは命を奪って生きていくしかないんだよ >>680
あなたは薮の中にいる野生の熊の背中だけをみて
適切な体重が推測出来るーのかもしれないですが
猟友会の人ですらそんな能力はないと思いますね
数人で一斉射撃 >>679
>具体例を挙げてるのでトートロジーではない。
>以上。
具体例を挙げればトートロジーでない
の根拠が不明。
三角形という具体例を挙げても「三角形の内角の180度である理由は
三角形の内角の180度だからだ」といくらでもトートロジーが作れる。
俺が聞いてるのは非自明な理由だよ そしてまーたガイキチアイゴー団体みたいなのが沸いてるのな
小熊ころすの可哀想とかいうバカは一度無防備に山で一泊キャンプでもやってみりゃいいべ
クマが出ますってところでよ >>4
熊の鼻先をめがけて金属バットとを振り下ろせばいいんだろうけど
動体視力のいい熊にあっというまに手ではねのけられる。
そのあとは土下座して熊に謝れ。 >>674
なんでそのレスしか見ないでレスしてんの？
アスペなの？ >>687
でも殺さずに済むもんまで殺すことはないだろ 殺生に苦しむ皆様にお知らせします
朝鮮人なら処分も問題ありません >>675
自分の家ではないゴキブリのコロニーに出かけて行って罠でおびき寄せ、半死の状態を眺めた上で踏み潰す、っていう遊戯はやったことがない 野生のクマは一度も見た事ないけど
『羆嵐』読んで以来、たまにヒグマに追い回される夢を見てうなされる 切れた
生かす為の麻酔銃では数人で一斉射撃が出来ない分
手負いの獣化の危険性が増えますよ >>691
熊が出るような山に用もないのに行く方が悪いんじゃねえの？ >>685
>私は何度も知識と信用がなければ扱えない物があると主張している。
その理由を聞いている。
だからたとえば【工学部の学士でないと銃を持ってはいけない】と誰かが主張して
その理由を「銃は知識と信用がなければ扱えないから」としか説明しなくていいなら
どんな事でも機械的に「知識と信用」と言い張れば、必要と言えてしまえる 子熊の頃から人里に降りたり人の物を食べたりしてると山に返しても効果が得られないだろうし
殺処分はしょうがないな 熊って頭いいから人間に復讐するようになったりするね
親を殺すのはしょうがないと思うけど >>688
>あなたは薮の中にいる野生の熊の背中だけをみて
>適切な体重が推測出来るーのかもしれないですが
>猟友会の人ですらそんな能力はないと思いますね
>数人で一斉射撃
その能力は薬学部を卒業しているかどうかなどと無関係では？ >>700
田舎だと普通に町まで降りてきたりしとるで？
昨年も普通に町中闊歩してニュースになってるだろ？
マスゴミの信用とか知れてるけどニュース位は見た方がいいぞ？ >>7
クマより スズメバチ、ヤマビル、マダニ 対策のが先だと思う。 >>687
殺す目的理由があるだろ。今のうち釣り宣言しとけ。
>>694
釣りだよきっと。マジなら殺すことありきの殺戮マニア。
殺戮マニアは自分より強いものには絶対に逆らわない先天的汚れ者。 >>689
>「損をしたりともっと広い意味で言ってる」
>このリスクの高さを示してくれって
一行目はリスクの言葉の意味の説明だぞ
「言葉の意味の説明」のリスクの高さってなに？？？？ >>690
なぜ知識がなければ適切な管理ができないか、
に対して知識がない場合に取り扱いに失敗する具体例を挙げることができれば証明完了。
不適切な管理ではないというのは、一例挙げれば破綻する。簡単な論理だね。 キチガイアイゴーにはクマが人間のテリトリーに来たから殺処分された。
と言う発想が無い辺り本当にやべーな
そんなに人間社会のルールが気に入らんのなら自然のルールを優先して
限界集落みたいな所いって生活すべきだろう 母親が死んだ中国人の赤ん坊を銃剣で刺し殺していた日本兵の子孫だろ。
（殺してあげないと野犬に食われて余計可哀想なことになる） またキチガイ猟友会か
このオッサンが死ねば良かったのにな 子供の通学路に熊が出たらどうすんだ
熊の子より俺の子供の方が大事だ >>685
>合理性については何度も何度も具体的なリスクを挙げている。
そのあんたの挙げた具体的リスクと「知識がないこと」の
因果関係は何ですか？ >>712＞＞限界集落みたいな所いって生活すべきだろう
余計出くわすがなwと釣られましたw >>716
子熊の通学路に罠をしかけてしまったんだな アホに理解させるのは大変なのはわかるからアホが勝った形にしといてやれ >>704
薬学部を卒業していても無理、と言うことです
免許のない一般人なら尚更無理でしょう
麻酔銃を一般の猟友会に持たせることは無理なんですよ
薬学部でも無理なんだからみんなが持っても良い、と言う無茶苦茶な理論ですか？ 自分が噛んだばっかりに子を失うとは皮肉な運命ですね >>712
熊のテリトリーに入ったんだから人間が悪い >>710
＞もし「それ」がルービックキューブの話なのなら
＞リスクは低いという話
とりあえず、ルービックキューブ云々はリスクが低いでいいね？
つまり君はまるでお話にならない低リスクな話で例えばなしを展開してたわけだ。 >>716
長野で、人里での熊被害はゼロ
わずかに渓谷釣りをしている人のみ
降りてきてからでは遅いというなら全滅させなければ意味がない >>711
>知識がない場合に取り扱いに失敗する具体例を挙げることができれば証明完了。
「知識がないこと」との【因果関係】がない具体例を挙げても無意味だから
因果関係を説明してくれ。 >>722
猪肉が欲しくて顔を失うのもマヌケだがね 小熊は死んだんだからこの爺さんも死なないとバランス取れないな >>724
そりゃ可愛かったからだろ 後ろに母熊来ていたことにも気づかないほどの可愛さ >>721
>薬学部を卒業していても無理、と言うことです
>免許のない一般人なら尚更無理でしょう
でも誰かが麻酔銃を使うわけでしょ？
そしたら誰かに許可すればいいじゃん
その際、薬学部卒とか関係ないんだったらそういう基準で規制せずにさ この母熊にインタビュー
「この爺さんを死刑にしてください」 おれ、山に入る時は杖の上部にハンマーを固定したやつ持っていくんだけど、いざ熊と闘う事になったら役に立つ？ >>654
動物のほうはそんなこと考えてない
邪魔なら排除する
人間より残酷 もう文句あるならそいつらが手負いの熊ひきとれよｗｗ >>725
>ルービックキューブ云々はリスクが低いでいいね？
>つまり君はまるでお話にならない低リスクな話で例えばなしを展開してたわけだ。
ルービックキューブのような低リスクの話でも
その【因果関係】を説明せずに「ルービックキューブくらいできないと数学で大成できない」
と言い張る事は、理由説明にならないといいたいわけ。 親グマを殺り逃したものだから
腹いせに子グマを射殺 クマくらい実物とキャラとの格差がある生物は無いな
逆に吉田戦車の描くかわうそ君はカワウソのイメージを悪くし過ぎ 716論理の飛躍だな
皆から、何て呼ばれてるのかな
わかるけど
猟友会は、子熊を殺す必要なかったろ そうだ、熊を捕獲して、パンダ模様にして山に帰せばイメージかわるはず。 >>680
野生の動いてる動物を見ただけで体重測定できんの？ >>701
知識がなければ対象を正しく扱えない、という自明な事の説明が必要なのかね？
そうは思わないね。
それに理由は何度も説明している。扱えない理由は事故や盗難等の危険があるからだと何度も。
そして、君が知らないであろう事をいくつも挙げたぞ。銃の保管方法だとかね。ガンロッカーの事だとか。
ガンロッカーに盗難防止のために重さが規定されてる事とか知らないでしょ？
ほら、知識ないから君には適切に保管できなかったね。 >>576＞＞ゴキブリや蚊は躊躇いなく退治するでしょ
いいえ。外へ逃がすだけです。 >>740
ほんと腹いせにしか思えない
環境省もこういうのは自治体まかせにしない方がいい
ほっといたらまた激減すると思う 猟友会とか国はなんで趣味で動物殺すことを許可してんだ？ 田舎ものはなんで好んで山に入りたがるのかね
制止しても入るもんな >>1
アホだな
俺なら子熊みた瞬間ちかくに狂った親クマいると思って逃げてるわ >>1
子グマって、人間でいうと、ほぼ同年齢だろ？
人間も、マトリョーシカされたら、もうみんな死亡でええわ
かわいそうに(´・ω・`) 子熊には、罪がない
こいつは、子熊を殺す鬼畜
メンタルがあちらの国 >>747
>知識がなければ対象を正しく扱えない、という自明な事の説明が必要なのかね？
>そうは思わないね。
いや自明なら尚更サッサと因果関係を説明して下さい
>事故や盗難等の危険があるからだと何度も。
（続く）
それを防ぐのに麻酔の知識がなぜ必要なのですか？ 親グマは逃げたの？
これ復讐の鬼と化してるやん。ヤバイで >>740
かーちゃんがきっと助けに来てくれる、って希望の塊だったろうに。 >>747
>そして、君が知らないであろう事をいくつも挙げたぞ。銃の保管方法だとかね。ガンロッカーの事だとか。
>ガンロッカーに盗難防止のために重さが規定されてる事とか知らないでしょ？
>ほら、知識ないから君には適切に保管できなかったね。
その程度の知識は銃を保有するために必要だろうね。そこには同意します。
同様に麻酔を保管する際に「薬学部を卒業してないと理解できないような
どういう知識」が必要か挙げて下さい >>762
>「その」って何か説明してくださーい
「ルービックキューブの技能」と「数学の能力」 >>751
それはね、動物殺しを完全に禁止すると殺戮基地外が都市部へ大移動してくるからね。
「Ｍ銀行立てこもり事件のＵ」や「池田小学校事件のＴ」みたいなのがね。それを防ぐため。 >>758
銃声の後の、我が子の悲鳴を聞いたらそうだろうけど。
子熊が死んだこと知らないだ。絶対、我が子を救うため
に人里の方へ行く。余計危なくなってきたような気がす。 >>764
説明できないから逃げてるだけでしょ？
違うというならサッサと説明して下さい >>738
ネズミ取りと同じく罠ごと川に投げれば終了ｗ この熊は人里に降りてきたわけじゃないんでしょ
ジジイが勝手に山に入って襲われてるし 猟師だって罠に捕らえられた熊を長時間ぼーっと見てたわけじゃないだろ
母熊だって普通なら常に小熊の近くにいるものだし
もともと熊取用の罠じゃないものに小熊がかかっていたものだからどうしたもんだろと
思慮してる最中に母熊登場の流れなんじゃないのか >>757>事故や盗難等の危険があるからだと何度も。
それを防ぐのに麻酔のどのような知識がなぜ必要なのですか？ そもそもワナ猟やめぇや
後、猟師ってアホが多すぎるわ >>763
そこまで説明する必要もなく、保管に知識が必要に同意した時点で君の論理破綻で終了です。
お疲れさまでした。
質問攻めで回答を避ける手はやめてくれませんかね？
現実社会といかに遊離してるのか早くエビデンス出してくださいね。 >>768
そこまで説明する必要もなく、保管に知識が必要に同意した時点で君の論理破綻で終了です。
お疲れさまでした。
質問攻めで回答を避ける手はやめてくれませんかね？
現実社会といかに遊離してるのか早くエビデンス出してくださいね。 母熊「かてぇ頭だな これが建設作業員の頭というもんなんだ 覚えておこう」 日本の猟友会(年寄り)の奴は子熊やウリ坊を平気で射殺してるよな
山里へ逃がすとか日本の場合は面倒くさくて即殺処分 >>761 ID:lvWdNqBO0
「あなたの主張を他人に納得して貰う権利」を放棄したって事でよろしいですか？
裁判で言う所のあなたは敗訴という事になりますが。
「そんな事もわからないのか」なんていう古典的な逃げ口上は
大人の社会では通用しませんので 母グマの人類への復讐が、
今、始まるっ！！
近日、全国ロードショウ！ クマさんかわいそう派と、猟友会ガンバレ派とあるわけだが、その違いは、
具体的だが、局所的に見ているクマさん派と、全体的だが、抽象的な猟友会派だね。
後者は人間×熊で考えるから、害を及ぼす熊を殺せってなる。
前者は島田とゆかいな仲間たち×親子クマで考えるから猟友会いらねってなる。
後は、命の優劣のつけ方だね。
人間×熊で考える人は、人間＞熊ってスケールで捉えてしまう。
しかし、俺は、自分＞熊だが、熊＞島やんとゆかいな仲間たちなんだよね。
ただそれだけの違い。
こういうスレだと、クマさんかわいそうってレスあると、ちょいちょい、じゃ蚊は？ゴキは？って、
相当的外れなイカレた頭悪いレスがつくけど、命は平等だって思ってんのかね。 育ててる小熊が死んだら、母熊はすぐに発情するようになる
早くオメコして新しい小熊を産んだらええねん >>773
イノシシとろうとしてんのに猟師じゃないの？ >>774
>そこまで説明する必要もなく、保管に知識が必要に同意した時点で君の論理破綻
「知識が必要になる」ケース（本題とは異なるケース）に対して
知識が必要なことに同意しただけで
「知識が必要でないケース」には同意してない。何言ってんの？？？アホ、アスペ >>778
いつまでも自明な事に納得しないあなただけを説得する必要性を感じないだけですよ？
敗訴もなにも、あなたの主張が現実には全く適用されず、却下されてるだけですねぇ。
大人の社会では通用しませんよ？ 子熊の傍に居たら母グマに襲われるなんて常識やろ
最近の猟師はそんなことも知らんのか？ ドローン使って定期的に森の奥深くにエサ落としたらクマも下りてこないんじゃない？って素人は思ってしまうんだけど 非戦闘員の子熊を罠に掛けたのはハーグ陸戦条約に違反してるから襲われても仕方ない。
条約は守らないと。戦争にもルールはある。 うちの子になにするんだ
お前かガオー、ガブッガブッガブ >>789
猟師じゃなくて建設作業員な
たんなる地域の猟友会に入ってるだけでプロの猟師とはちゃう >>786
知識が必要でない、と主張してるのはあなたですが、そのエビデンスを出していませんね。
現実には知識や資格、免許や信用が必要ですので、それに反する主張をするあなたがエビデンスを出す必要があるんですよ？
わかりますか？ そら親熊からしたら、我が子救いにジジイ倒しに来るだろ
アホなジジイや。ボケッとしとるからこうなる >>791 それは餌付けと変わらんよ。
そして、それをいつまでやるのか？その費用はどうするのか？ナンセンスだな。 熊親子を殺すのに躊躇しない人間にはなりたくないし
野蛮人は見下しているよ >>775
>質問攻めで回答を避ける手はやめてくれませんかね？
>現実社会といかに遊離してるのか早くエビデンス出してくださいね。
一行目：おまえが因果関係を説明する事から病的に逃げてるから
俺はそれを逃さないだけだよ
二行目：話題そらしの質問返し、立証義務の転嫁はやめて下さい
あんたが【因果関係】を説明したらおしまいの話なのを出来ないって事は
★★★★★★因果関係などない★★★★★★
という事だ。弁論主義。仕方のないこと、あんた側が会話を放棄したんだから こういうのは批判されるだろうし
クマに襲われたってことだけ報道すりゃいいんじゃね？ >>1
頼むから熊を逆恨みして延々一生熊の悪口言い続けるような無様な真似しないでね。 >>794
田舎では一つのことで喰っていけるわけでない。雨の日なんか仕事ないんだし。
猟師と建設作業員両方やるだろ。 >>795
>知識が必要でない、と主張してるのはあなたですが、そのエビデンスを出していませんね。
俺の正確な主張は「知識が必要だという因果関係をおまえは挙げられてない」という事。
そして立証義務は規制を策定する側にあるという事。その2点。 >>732
薮の中の野生動物の体重を正確に推測出来る人に許可する？
存在しない人に許可するシステムを作る意味があるんですかね
ごく少数だけ神がかった人が存在したとして
その人達が全国の獣害現場に行って麻酔銃を撃ち、
獣害現場は彼らの到着を待つとか
すさまじく対応力の低いシステムですね >>799
初出
因果関係:>>717
遊離:>>429
逃げ回ってるのは君ね。早く答えてくださいな。
因果関係の証明も何も、管理に知識が必要だと認めたのは君ね。 >>787
>いつまでも自明な事に納得しないあなただけを説得する必要性を感じないだけですよ？
そう言い張った方の意見が通るなら
「自明な事だから理解できないほうがバカ」とただ言い張った方が勝ちになってしまって
声の大きい方が強い世界になってしまうじゃん、不合理だよねそんな世の中 >>802
雨の日こそ猟なんぞできんわ 山と猟師舐めんなボケ いざ被害者がでればそれが可愛い女子大生だったりすればすぐに行政の怠慢を批判する輩が何をぬかすやら 関係のない、子熊を殺す鬼畜
子熊は、猟師の罠にかかったら、苦しんだら
罪がない子どもに、罠をかける国もあるし
どちらも鬼畜だな >>806
ビビりと暴力衝動、殺戮衝動のぐっちゃぐちゃしたのが混ぜ合わさったやつ。 猟友会が小熊を射殺したのは、それなりの理由があってのことだ
素人が半端な動物愛護の精神で野生の動物を語ってんのがそもそもおかしいんじゃね
お前らだって目の前に巨大な人食い熊が現れたらその偽善な精神なんて吹っ飛ぶよ
https://www.bing.com/videos/search?q=%e7%86%8a+%e6%84%9b%e8%ad%b7&;&view=detail&mid=11800CBC0F961522A8DB11800CBC0F961522A8DB&FORM=VRDGAR >>803
君は管理に知識が必要だと既に認めました。
既に社会が認めている規制に異を唱え、「現実社会と遊離している」と主張するなあなたに、どう遊離しているのか問いかけたほうが先です。回答してくださいね。 >>49
>>1 くらい読めよ文章も読めないんか？
豚とか牛殺しといて食ってるお前はイノシシ捕まえたらダメって言えるんか？
頭悪 >>807
>逃げ回ってるのは君ね。早く答えてくださいな。
俺が何を逃げ回ってるの？
>>803←にも書いたがあんたは「立証義務が俺にある」と言いたい訳？
なら少くともあんた側は何も立証してない事は認めるの？
そこをお願い >>808
君、散々管理に知識は必要ないと言い張ってたけど、折れたよね。
単に君が頑固なだけだったね。 >>806
たんなる憂さ晴らし。手先が器用なだけで精神面は吹き矢でお猿さん打って捕まえて食べている
どこぞの国の先住民と同じ程度。 北朝鮮のミサイルだが敵が打ち上げてそれが日本に落ちそうとわかってから迎撃ミサイルを発射するのかな
自衛隊から防衛大臣そして総理発射命令を待つ間に日本に着弾しそうだ
日本国民を守るためには発射したら即迎撃が当たり前だと思うのだけど >>817
>君は管理に知識が必要だと既に認めました。
爆発物の管理には爆発物の知識は必要だ認めただけで
麻酔の管理には麻酔の知識は必要だと認めてない。
Aさんの事件でAを有罪だと主張したら
その事件と無関係なBさんの事件もBを有罪だと主張した事になるとか
小学生レベルのトンデモロジックはやめて謝罪して下さい >>819
既に社会が認めている規制に異を唱え、「現実社会と遊離している」と主張するなあなたに、どう遊離しているのか問いかけたほうが先です。回答してくださいね。 >>810
そりゃ可愛い女子大生＞熊 ってだけの話だろ。
君の中では、島っちとゆかいな仲間たち＝可愛い女子大生なの？
でも昨今の流れからすれば、可愛い女子大生の自業自得論が大半を占めそうだが。 >>821
>君、散々管理に知識は必要ないと言い張ってたけど、折れたよね。
幼稚園児君、>>824←を読めよキチガイ >>825
>既に社会が認めている規制に異を唱え、「現実社会と遊離している」と主張するなあなたに、
>どう遊離しているのか問いかけたほうが先です。回答してくださいね。
国や社会を裁判で訴える時に「国がそう決めてますから」なんて根拠がまかりとるなら
国や社会を訴える事が事実上不可能になってしまうだろアホ 小熊が親熊呼ぶ位は予め想像しておいて然るべき
油断したオッサンが悪い 810論理の飛躍 無能の証明
罪のない子熊を殺す、理由は何ですか >>824
あらあら、最初は個別で主張してなかったのに一々そのケースは別だ！なんて言い出されたらキリがないんだけど？
麻酔薬の管理の危険性は散々既出なので説明の必要を感じませんね。いまだに納得してないのは頑固なあなた位では？ あ、
猟友会のやつが流れを変えようと張り付いてて必死
スレが伸びるだけなのに >>830
親居るかと思ってたから様子見てたら
奇襲されたって感じじゃね？ >>827
私が言いたいのはそこじゃないわ可愛い女子大生ってのは比喩表現だ
文章読海力ゼロのお馬鹿さん >>810
いいや。噛まれたのがかわいいかわいくない無関係。そいつが悪い。 >>829
どう社会と遊離してるのか、統計データとかあるんですかね？
それともあなた個人の感想でした？痛いところ突いちゃったかな？ >>833
>あらあら、最初は個別で主張してなかったのに一々そのケースは別だ！なんて言い出されたらキリがないんだけど？
俺は一言も「全てのあらゆるケースに管理するには知識がいる」なんて言ってない ワナは外さなきゃならんが
親熊が何処に居るか解らんし様子見るのは普通かと 子熊 猟師の罠にかかった
子熊 泣く泣く、おかーさーん(>_<)
助けておかーさーん
猟師 子熊を殺す
子熊を殺す理由がない
猟師を処罰すべき この問題は難しいね
動物を殺したくはないけど
被害が拡大すると人間だって黙って見てるわけにはいかないし
キツネも深刻らしいじゃんね
どうしたもんか
何か解決策はないかね？ なんてむごいことすんの。やつ当たりじゃん。猟友会は動物嫌いだよね。 >>843
子熊もじきに人襲うし
親熊も人襲ったら処分は免れない
更に親無しで生きていける程自然は甘くない >>840
>どう社会と遊離してるのか、統計データとかあるんですかね？
「社会と遊離してる」と俺が発言をしたのは
具体的な因果関係をおまえが説明せずに「免許」の法律用語の
定義をダラダラ述べて、それを法的正しさの根拠になり得るとする、
そのおまえの『法的正しさとは何か』に対する考え方に対して
発した言葉だ 母熊は無罪だな
木の根に足を取られて動けない我が子の側に変な爺さんが近づいてニヤニヤ笑いながらスカートめくろうとしてるようなもん
頭が真っ白になって凶行に走ったとしても責められまい かわいそうで詭弁転がす低能弄るのは面白いかもしれないどさー >>838
じゃ何がいいたいの？文章力ゼロの小馬鹿さん >>846
でも殺戮は好きみたい。動物撃った時、あれが人間ならもっと楽しいのにって思っているんだろ。あいつらは。 >>803
>>794の主張は麻酔銃は無理だから従来の規制の殺処分続行
あなたの主張は従来の殺処分をなくし
新しい薬剤師免許にとらわれない麻酔銃免許で麻酔銃推進
なら新しい規制を策定したいあなたにこそ
立証義務とやらがありますね
麻酔銃は危険でコストがかかると言う主張に対する
麻酔銃が知識がなくとも管理は楽で安全で犯罪に使用されず
管理コストもさほどかからないと言う具体的な立証をお願いします 襲われて死んだらたまったものではないので処分されてもやむなし 熊の本気を見たらここで動物愛護のこうしゃく垂れてる奴なんかみんな黙るよ
野生の動物は基本的に自分の種族以外は食うか食われるかの2択だからな
俺らがどう思っていようが動物はこの2択しかない 842 親熊は、猟師に罠を外すように
致命傷を与えなかった
こいつは、鬼畜
罠を外さす、子熊を殺したんだろ
教訓 子熊に罠にかけるやつは、鬼畜だから仕留めないと、子熊を殺すから次回は仕留めるべき クマって学習能力はどれくらいあるんだろう。
もしあるなら、クマに人間はこわいものっていう学習をさせるために唐辛子すぷれーとかで免疫付けられないんだろうか。 >>854
>麻酔銃が知識がなくとも管理は楽で安全で犯罪に使用されず
>管理コストもさほどかからないと言う具体的な立証をお願いします
立証義務がどちらにあるかはまずおいておいて、正直に答えてほしいが
①
まず確認なんだが麻酔の管理に薬学部レベルの知識が必要であるという
因果関係をあんたは挙げれない、という事はOKでいいですか？
②
俺側からの立証で言うなら、単に「必要である」という具体的場面が
具体的因果関係が一つも思いつかないという事が
俺の頭の中の全てだが
「」 クマに出会ったら、おりたたみしきの鏡（1.5ｍｘ1.5ｍとかの）を開いてクマに見せるとかしたら逃げていくのでは。 >>455
光合成で自家発電してる生き物もいると思うけど
彼らも「他の命を食べる」に該当するの？ 847 襲わないよ
ジジイが、熊の餌場を荒らすから、餌争いだから。
ジジイが、お金目的だからだろ
子熊を殺す、メンタルは理解できない
こいつは、監視対象だな >>861
すげー表紙だな。吊るされた黒人を嘲笑してる白人の写真みたいだ。 >>846
奴あたりじゃなくてレジャー
双眼鏡で探して、500メーター先から撃った獲物は山に放置する
その場で割いて皮だけ剥いてくる時もあるけど重いし >>863
トラップで捕まえて、おりに入っていたら唐辛子スプレーなどをかけ、その後おりをあけてはなつ。
折に入ったら、おりの前にせっちした液晶テレビでクマより人間が強い映像を流して学習させる。 >>709
>>708
アホか
殺す目的も何も関係ないじゃん
お前らは相手に殺す目的があったら、喜んで殺されるのかよw
結局は強者側に立ってるわがままであって、熊の立場からしたら殺されて恨むのは当たり前
その覚悟がないから肉も野菜も食うなと >>215 >>303
エアプおつ
ネットで得た知識をどや顔で語るの気持ちいいか？ 呆けてるのが戦場で真っ先にやられるのは今に始まった話やない 猟友会所属の建設作業員、島田輝明
こいつ、自分の子供が子グマと同じ目にあって殺処分されたらとか考えないのか？
猟友会って全米ライフル協会と同じでクマどころか人も殺すんじゃないのか >>868
この馬鹿女、自分が鴨の立場になったらとか思わないのか？ なんだよ今度は真性の振りした釣りかよw→ID:UutWaW1A0
てめぇの我侭で殺すんじゃねぇよw >>870
そんな手間や時間がかかること誰が金出すんだ
お前が出すのか？ ID:xnlVPobo0
レス来ないけど落ちますわ >>853
それは、あなたがそう思っているのではないですか？
猟師さんは、猿を撃つのを嫌がります。
人間みたいだから気持ち悪いんだそうです。 >>876
そんなごく少数の生物を例に出されてもな・・・
大多数の生き物は他の生き物に依存していることは間違いないだろ 子グマを撃つ時ニタニタしてたとか野蛮とか書いてる人ってあちらの国の人? >>17
>猟友会
こいつらの職業見るとその人柄がよくわかるよ、まともな人格ではない人間がぞろぞろ
射撃場に行くとわかるが、殺戮マニアそのもの
そんなに殺しが好きなら猟友会同士で殺しあえばいいのに 別に親の目の前で殺したわけじゃないだろ
頭大丈夫か 故人だけれどＷ大学の露文中退の某バイオレンス作家はアフリカまで行って象を
嬲殺しにしてたからな。足の付け根に何発も撃ち込んで惨殺。日本国内でも狩猟をしていた。
猟師は残忍だ。 >>626
銃合法で中学生でも買えるアメリカでも麻酔は規制されてるんだぜ？
コナンやスネークの麻酔はリアルには存在しないし
>>853
人間なんて貧弱な的を撃ってどうするのｗ？
人間より強靭なイノシシやさらに強靭な熊だから撃ちたいんだろ？
先進国にはさらに強靭なカバやゾウを狩るためにアフリカ旅行に行く人も多数 >>881
あほか、猟友会の連中は本当は人を撃ちたくてウズウズしているよ 母熊が我が子の復讐をしようにも出て来たら射殺されるだけだろう。島田と猟友会を糾弾会にかけろ >>872
シートン動物記
グリズリーの頭蓋骨は分厚く傾斜が付いているのでライフル弾でも弾かれる事が有るため頭は狙わない方が良い
自分のバットスイングがライフルより強力だと思うなら…
そりゃ松井やイチローがフルスイングすれば効くだろうけど
その状況で腰の入ったスイングが出来て当てられる奴がどれだけ居るのかと >>890
貧弱だけど、守られてるからね。背徳感もあるでしょ。 >>888
大藪春彦だろ、こいつは残忍な朝鮮人だよ
野獣死すべしの松田にもその「け」があっただろ、猟銃で自殺した田宮二郎、、、 >>882
あなたが大上段に「生き物は…」と来たから
素朴な疑問をぶつけてみただけですよ。
あなたにとって「他の命を食べる」根拠、正当性は
「自分が生き物であること」に100%依ってるわけでしょ？
なら光合成してる連中は目の上のタンコブじゃない？
その辺の折り合いはどう付けてるんですか？ >>883
猟友会「そんな事をしても死んだ小熊は喜ばない」
母熊「私が喜ぶのよ！」 >>893
昔は猟犬の体に付いた吸血寄生虫はそのままにしておいたそうだ。
走ると猟犬の体温が上昇→寄生虫に血を吸われる→体温が早く下がる→その分長距離走れる うわ めんどくせー奴が来たな
お前普段何食ってんのよ
全部もとは命のある生き物じゃないのか？ 日本は基本農耕民族、狩猟民族ではない、残忍な大藪春彦のようなヤツはほとんどが
朝鮮人、猟友会メンバーには朝鮮ヤクザ系が多い オーストラリアみたいに、食われても相手は保護動物だから反撃したら逮捕
大人しく餌になりましょうって社会を求めてるのかな >>902
それ下がらないよｗ
皮膚についてるから寄生虫自体もほぼ体温まで温まってる。
体温を落とさせるなら毛を刈る >>903
その命ある生き物だって、人間が住みにくいから、食いたいからって理由だけで殺されたらたまらんだろ
でも、それを行うしかないんだから、同情なんかせずにしっかり命を奪えよ
おまえらだって、いつ弱者側に立つかわからないし、そのときに相手に感謝されたからって殺されたくないだろ クマには死んだふりも無効だし、リュックに鈴をつけてクマよけに
するってのも実は人間を捕食対象と見なして狙おうとしているクマには
むしろ人間の位置を知らせるから逆効果で危険なんて話も聞くしな >>849
法律の正しさとはなにかって？
そりゃ国家や国民の利益を保つために定めた規範なんだから、ある程度多数決な面も否めないわな。
改正を繰り返しながら今に至る日本の法令だけど、>>163で君が問うた合理性は、麻酔(麻薬)の使用・管理には免許という知識、信用を証明する物が必要で決着。
麻酔銃の使用の実状は>>668>>721>>805のように、野生動物に運用するのは実質無理。
様々な社会的なリスクを負ってまで狩猟者に麻酔銃を解放し、野生動物へ使用するほどの合理性は証明されていない。
つまり麻酔銃の狩猟者への規制解除は合理性からも実状からも現実にはそぐわない事となりました。 >>820
母ちゃんが必ず、あんたの仇を討つからね(；(ェ)；)
http://l2.upup.be/f/r/B1vAAqypU9.png
許さん・・許さんぞ！人間共よお！ >>906
ありがとう。大藪＝猟師のエッセイは信用ならんということが分かりました。 >>887
子熊が鳴き続けてたから親熊が興奮状態で危険だったので子熊を殺したら
親熊も立ち去った言うてた 都会で育った小さいころに生き物と接する機会がほとんどなかった人間ほど、アレルギーのように動物殺すことに反対するよな。 >>914
あぁ、他に娯楽がないから動物の殺生が日常の風景なのか >>914
田舎で育った小さいころに生き物と接する機会が多々あった人間は、動物殺すことに戸惑いはないって事？ このまま大藪を叩くスレにしようぜ。あいつは女性の敵でもあるからな。 ここで子熊をリリースしたら成獣になって戻って来て悪さするかもしれない。
人間の勝手かも知れんが地元民の事考えれば止む得ない処置じゃないのか？
今は熊が多くて持て余している状態だし。 >>896
山岳信仰もあって熊を山神として崇めて命を奪ったあとも儀式をするマタギの家系の
人が猟師になってることも多いから
子グマをニタニタしながら撃つとかはないと思うけど
ニタニタしながら撃つとか野蛮とかは日本人のイメージを卑しめて書いてある
あちらの教科書の一節みたいで気持ち悪い >>911
雌熊は他の雄との子熊を殺した雄熊と、すぐにくっついて新しい子熊をつくる
人間の雌の様な生き物です >>919
生きることに必要なことだとしっかり理解してるからだろ
そんなに戸惑いあるなら、熊に食われてこいよ
かわいそうなんだろ 母熊の気持になれるやつはいないのか
普段親ぶってるくせに >>911
もう次の子供を仕込んでいる可能性ｗ
熊は雄熊が子熊を殺して母熊に子供を産ませる。
繁殖期は夏だったような気がするし
春には次の子熊を連れて冬眠から出てくるよ >>921
何故決め付ける。成長した仔熊は大人になりスタックした車を押し出すのを手伝ったり
スズメバチの巣を除去したりして人間を助けるんだよ。 >>925
共生って考えはないの？
そこに違和感を覚えられてるんだと思うけど >>1
長野土人よ
２１世紀になってこのような蛮族土人が存在する事に
驚きと怒りを感じる
不愉快極まりない話であり断じて許されない
蛮族行為である
出来ることなら民族浄化で根絶やしにしたい
何の落ち度も無い小熊を罠に掛け、
小熊を助けようとする親熊を逆恨みし
見せしめに小熊を殺害するとは
人として許せない行為である
恥知れ長野土民め 長野土民よりも
このクマさん親子の方が人間の血が通っている行動をしている
実に腹立たしく怒りを抑えきれない感情が沸きあがる
長野土人に対して ほら出た。猟師＝大藪春彦＝女性蔑視女性差別主義＝>>923 >>923
この母熊は自分の子供に危害を加えてるっぽい奴に攻撃したわけだが人間の雌は愛人と一緒に子供殺すからなあ >>928
自治体で飼ってあげれば良いんじゃないかなｗ？
一方ポーランド軍は「軍用熊」を使った
階級は伍長である。 >>903
>全部もとは命のある生き物
えっ、全部もとは「物」でしょ？
あなた自身、いみじくも『生き「物」』って書いてるじゃないですか。
塩は？
「命のない、索漠とした無機的拡がりの中に一介の(有機的)生命がある」
ってのが現代科学的な、あるいは一般的な宇宙観のはずだけど
アニミズム信仰者ですか？ >>929
鉄砲撃ちってね一点しか見えなくなるの。視野が狭くなるの。
自分が【死ぬか生きるか】の二点だけしかなくなるの。共生共存なんて考えもしないの。 >>929
共生って？
熊からしたら既に住み処である山を奪ってる時点で、なにをされても人間の傲慢だろうに
人間からしたら熊は人間を食うから管理はしなきゃならん
所詮、弱者と強者の関係じゃん >>925
命の優劣の問題だろ。お前から見れば、お前＞俺 だが、俺からなら逆なように、
田舎の知らない人間の飢えより、熊の方がかわいそうって思うって事だよ。
>そんなに戸惑いあるなら、熊に食われてこいよ
かわいそうなんだろ
肉系すれでよくあるけど、こういうのはやめといた方がいいよ。ずれてるから。 >>940
まあそうやって問答無用で殺すってんなら
考えが違うんだなあと
生きるために必要だと思ってるならぐだぐだ弁解しなくていいのよ？ >>941
つまりそう言う事だから現地の人が判断すれば良い事なのだｗ >>942
いやだから、弁解してないじゃんw
命を奪う行為は強者の特権なんだから、感謝こそすれ同情なんかするなと
これ以上シンプルなことないだろ
どうせエイリアンが攻めてきたら、ニンゲンモ食われる側になるんだから 海外に住む日本人を紹介する番組でのこと、アフリカに嫁いだ日本人女性の旦那さんが
「今日はこれを食べよう」と庭にいたアルマジロを普通に掴んで台所で調理。アルマジロは終始無抵抗。
野蛮極まりない。日本人も同程度に思われないように気をつけないと。 長野土人に聞きたい
「ああ、俺らって熊以下の下等生物だよなあ」
その認識はあるのか？ >>941
ずれてないじゃん
お前らの「熊さんかわいそう」って同情って極論そういうこと
熊の気持ちになったら、お前らを殺して食いたいに決まってるじゃん >>944
じゃあ人間が熊に食われても文句言えないね
人間側は熊を殺処分とかにしてるけど まあ共生ってのは無理だと思うよ。それは人間の管理下に置くって事だから。
全くの住み分けをすればいいと思うよ。人口減少で田舎なんてどんどん人いなくなるからいずれそうなると思うけどね。 >>948
だから熊に文句言っても仕方ないから駆除するわけだｗ >>948
だから強者の特権言ってるじゃん
熊が人間襲うなら人間は駆除するし、人間が熊を駆除するなら熊も人間襲うだろ
強い方が勝つだけ
べつに文句なんかない >>947
だから極論だろ？
自分＞熊＞熊ころし って考えなのに、なんで自分が熊に食われる方向にいくの？ 生きるためだと自信があるならどんどん殺しとけ
その代わり何があっても同情してもらえると思うな >>954
人間は道具を作る動物だよ？
フグはプランクトンが集めた毒を集めて使う
チンパンでも手槍を使う
人間はさらに銃やそれを上回る武器を作って使う >>944
「エイリアンは攻めてくるもの」という偏見自体が
人類の素朴な自己投影だな。その想像力があるなら
「人類なんて瞬殺できるけど倫理観がそれを許さない」
高潔なエイリアンに思いを馳せてもいいんじゃないか？ >>947
あぁもしも人間に遭ったら食ってみたいな
と思いながら生きてるものが山に住んでたとしても構わない、行かないから
猪を今日も食べたいと思う島田さんがいても構わない
島田さんが欲のために頭をかじられても知ったこっちゃない
しかし罠にハマった子熊を撃ち殺しに行くのは意味不明 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/08/17(木) 11:22:26.60 ID:Cmy5mc2g0
おまえら
「熊かわいそう」(鶏豚牛を食べながら)
↑マジでこう思う、生きるってことは他のものを食べるってこと
それとこいつID:LvpnVtsk0気持ち悪い >>957
こういう動物愛護否定派の人がさ、命は平等なんだぜ！って論調なのが、言い得て妙。 野生動物と人間社会とは領域を分けて生活圏を離すという大切な場所が
里山でそれで野生動物と人の均衡もまあ取れてたんだよ
それが里山消滅でバランスが崩れて里山が山に吸収されて山が大きくなり野生動物も
増えれば共生するためにも駆除するしかないじゃん
絶滅させろって言ってるわけではない >>910
先生まだやってたんすか！？ww
76て苦笑がんばれー はああああああああああん
クマさんかわいそううううううううううううううううう 可哀想だから殺しちゃダメって可哀想に思わないものは殺していいって言ってるようなものじゃない？ 熊捕獲しても、すぐには何もできないからな。
うちの県の場合、まず市町村の担当者が確認して、県の担当者に連絡、県の担当者が確認して、やっと殺処分なり放獣できる。
今回は早朝なので、市町村も県も出勤前
これから数時間どうするか？って感じで見てたんだろう >>958
人間が野生動物のいるところに「攻める」か？
野生動物のいるところを開発するか野生動物を駆除して開発するか
保護区でも作って観察するか
適当にハンティングに行くか
だろ？
恒星間航行出来るんならわざわざ地球開発する必要も…
プレデターがハンティングに来るぐらい >>967
そうそうニコニコしながら鳥串や豚串食べながら
「小熊可哀想」って言ってるわけですよｗ >>967
違うよ。殺しちゃダメ以外は殺していいにならないがな。 >>967
蚊もハエも蛾も蛇もイタチも殺さない。勿論あなたも可愛いから死んじゃだめ。
狩猟反対。ほんと大藪のおっさんいい加減にしろよ。どうするんだよ若い人の人生を
狩猟に走らせて駄目にしてしまってからに。反省しなさい！ そもそもこのジジイが罠を仕掛けたのに
どうして被害者面が出来ようか？
頭喰われて当然だろう
その腹いせに小熊を殺害したとか虫唾が走るわ
このジジイまだ生きてんの？ 文句があるやつはこれを見ろ
https://www.bing.com/videos/search?q=%e7%86%8a+%e6%84%9b%e8%ad%b7&;&view=detail&mid=11800CBC0F961522A8DB11800CBC0F961522A8DB&FORM=VRDGAR >>977
お断りします。どうせ動物に対する偏見差別煽動動画でしょ。 >>978
殺さずにすむなら殺さない。これのどこが偽善ですか。 >>944
>命を奪う行為は強者の特権
語るに落ちるというか…
強者が弱者の命を奪ってしまうのは、物が上から下に落ちる物理現象の如き
単なる事象ですよね？
食物連鎖上位にいる動物が「これは俺の特権だから」なんて一々思いますか？
アザラシの命をもて遊ぶシャチが「これは特権だから」なんて思いますか？
なんで人間は、わざわざ「特権」みたいな概念こしらえて自己弁護に躍起なんですかね？
誰と戦ってるんですか？ ジジイが顔に怪我した腹いせに小熊殺したんだろ、胸糞悪いわ
麻酔銃用意するのが面倒くさいからとか言い訳するな
隣の三重県は麻酔銃使って逃してたからな >>911
こうして、母熊と人間の激しい戦いが始まったのであった・・・
母熊「許さん！許さんぞ人間共よ！山菜取りに来てみやがれ！(ﾒ｀(ェ)´)凸」
つづく >>970
どうせ肉食べちゃってるから
他の畜生も皆殺しでいいよね、ってことで良い？
焼き鳥屋の帰りなら、その辺の野鳥も殺しておく？ 次スレ
【長野】ワナにかかった子グマ見てたら親グマ出現 男性が頭かまれて重傷 親グマ逃走、子グマ殺処分★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502938293/ 長野県と秋田県は１、２を争うツキノワグマの聖地だな >>972
ほんそれなんだけど、俺の親父の出身県なんだよな～
俺今苦虫を噛み潰したような顔しちゃってる >>990
腹いせで仔熊を殺すような猟師が増えるより良いよ。 子熊殺しの島田輝明および猟友会並びにこいつらを擁護するゴミ屑共が死にますように このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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