【新潟】野球部女子マネジャー死亡、「呼吸」誤解？ AED使ってれば救える可能性があった症状 [無断転載禁止]©2ch.net
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女子マネジャー死亡、「呼吸」誤解？ ＡＥＤ使ってれば （朝日新聞デジタル） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170817-00000006-asahi-soci
8/17(木) 0:44配信
新潟県の加茂暁星高校の野球部でマネジャーをしていた女子生徒（１６）が練習直後に倒れ、今月５日に死亡した。家族によると、生徒は倒れた時に心室細動を発症していた。自動体外式除細動器（ＡＥＤ）を使えば、救える可能性がある症状だ。ＡＥＤの設置が広がっても突然死が後を絶たない背景には、ＡＥＤの性能についての理解が深まっていないことや、卒倒などの場面に遭遇すると、落ち着いて使いこなせない実態がある。
■認知度低い「死戦期呼吸」
「ＡＥＤを使ってほしかった。助かったかもしれないと思うと、つらくて悔しい」。生徒の父親（４２）は朝日新聞の取材に苦しい胸の内を語った。明るくて面倒見のいい性格。部活が大好きだったという。
生徒は７月２１日午後、練習があった野球場から学校まで約３・５キロを走った後に倒れた。野球部の監督は「呼吸はある」と判断し、ＡＥＤを使わずに救急車の到着を待った。
しかし、その呼吸は、「死戦期呼吸」というものだった可能性がある。心停止の状態になっても、下あごだけが動いたり、しゃくり上げるようなしぐさをしたりして、呼吸をしているように見えることがある。生徒が搬送された新潟市内の病院の医師は「心室細動が起きていた」と生徒の家族に説明したという。
ＡＥＤは、心臓がけいれんしたような状態（心室細動）になり、血液を送り出せなくなっている状態を、電気ショックを与えて正常なリズムに戻すための機器だ。校内のＡＥＤは、生徒が倒れた玄関に近い事務室の前など計３カ所あった。加茂署によると、病院に運ばれた生徒は今月５日、低酸素脳症で死亡した。
日本救急医学会の指導医の太田祥一医師は「死戦期呼吸と普通の呼吸とを見分けるのは、一般市民には難しい」と指摘する。死戦期呼吸の認知度が低いことも、ＡＥＤでの素早い処置に思いが至らない要因の一つとみる。 こんなザッコなんか病死とかもありそうだし、早めに死んだだけでしょ 助かる助からない関係なく、とりあえずAED使えってばいいのか でも、使ったら使ったで
後でオッパイ触った問題になるんでしょ？ >>7
そうみたいよ、AEDが必要かどうか認識すると聞いたぞ 素人さんがAEDを使うか使わないかの基準は呼吸の有無になっているが、
何人か死ぬところを見ていないと、死戦期呼吸は分からないわ。
死亡診断しようと思ったときに大きく息することあるからね。
家族に聞かれても1分待たないと「ご臨終とは言えない」ことがよくある。
その逆なんだよな。
医療関係者は頸部の脈の有無、ECGモニターの波形で判断するけれどね。 >>4
>>7
AEDの機能を使うかどうかは
機械自身が判断してくれるので 何のために学校通っているかわからんな。
女性は探せばその辺にいただろ何人も。 女の子だったってのも理由の一つにあるかもしれないな
助かったら助かったで呼吸してたのに本当にAED必要だったの？
乳丸出しにしてこの変態教師ガーなんてことにもなりかねない
何をするにもやりにくい時代になったね 裸にしてクリーム胸に塗るからな
心臓マッサージみたいに痴漢扱いになりそう AEDの適正使用を素人の責任にするのは無理だわ。
良きサマリア人の法にしたがって、大きな過失はないと思う。 女の子だからAED躊躇したのかもしれないが、そんなら帰りの心配してやって欲しかったわ 救急車呼ぼうとしたときに電話で人動かしてある程度の処置をするってことは出来るかもしれない。まあお初に発見した人も予備知識は要るし救急の電話の人も現状聞いただけで色々状況想定出来ないといけない でもこのご時世で運動部の顧問がAEDを適切に使えないとか無能もいいとこだろ
意図的に使わなかったんじゃねえかとか疑惑もたれるわな 勘違いしてる人いると思うけど、
AEDって心臓を止める機械だからな
AEDを使った時点で、生か死か決まっちゃう まるでこの監督が悪いみたいだなｗ
使ったら使ったで余計悪化して死んだり
そんなん医師でもないのに分かるかよｗｗｗ 医者でも家族でもないのに
命の責任をとれ
というような風潮はおかしい、きちがい朝日新聞 勝手な判断で尊い命を絶った殺人監督は死刑にするべき >>8
そうなんだ
今までAEDなんて怖くて使えないと思ってた >>10
>AEDの機能を使うかどうかは
>機械自身が判断してくれるので
心臓の脈動で判別するのな AEDの講習受けたことあるが人形だもんな。
やっぱり、このような事案を想定して本当の女子高生で訓練しないとだめだな。 >>22
危険な機械みたいなデマ流すのやめろ
ショックが必要かどうかは機械が診断してくれる
http://aed.jaam.jp/about_aed.html 監督だって死ぬほど後悔してるだろ、おっぱい触らなかった事を 知ってて知らない振りをすることも出来ることを疑わないと だいたい女子マネなんていらんのに
なんなの女子マネって
いないと野球出来ないの？ >>22
止めないと心筋のけいれんは止まらないから止めてくれて良いんだけど、
後、胸骨圧迫ができるかだよね。
よくあるのはいったん洞調律に戻ってもまた心室細動になる場合。
抗不整脈剤を投与しながら止めないと再発するのだが、現場で何回も
するよりは搬送した方が早い。そのときは距骨圧迫を続けることだね。 いくら蘇生の為にでも女のオッパイ丸出しにすると訴えられるか逮捕されるって聞いた >>6
>>40
イナホくんはアセイラム王女を助けたがねぇ。 >>6
無い無い、そんな事例は過去に皆無。
普通に神扱いになるだけ。常識で考えよ。
或る意味役得にはなる。 どこまで責任があるのかは分からないけど、一般論として監督責任があるうえに、加えて監督の指示で
マネージャーにもかかわらず走らせられたんだから当然一定以上のの責任はあるだろ。 >>1
＞「ＡＥＤを使ってほしかった。助かったかもしれないと思う
バカな父親だ、死というのは運命、ＡＥＤは役に立たない。
助かったかもしれないと思うのが人間の傲慢であることに気づけ
心配して覗きこむその場にいた童貞全員にオッパイ見られて
もし陥没乳頭だったりしたらその後に生き地獄が待ってるし
なかなか難しい問題だな 野球とか脳筋バカの集まりだからな、監督も含めて、
アスリートとかＡＥＤの知識は必須、そこをクソ精神論でなんとかするのが野球。
マネージャーとして野球部を選んだ時点で間違ってたんだから、しょうがないだろ。 取り敢えずAEDをセットしろと前から言われているが、いざとなると腰が引ける。
余計なことやって、死亡したと言われかねないから。 男共に辱めを受けるくらいなら死んだ方がマシかも知れん これで、単なる貧血で倒れた全国の女子たちが、
おっぱい見られ触られ、人工呼吸でファーストキスも奪われるんですね うちの子も高校生だけど、おばさんの私でさえ女子高生の服を外で脱がせるのはかわいそうって真っ先に思って躊躇しちゃうな
男性なら余計にそう思うだろうし いきなり服脱がせて胸揉むとか訓練されたエリートじゃないと無理
諦めるんだパパ AEDが必要性を判断するとしても
他人の胸に電流通すのは怖いよなあ
もし焼け焦げたら…と思うとビビる 生き残ってたとしてあうあーだったら？
数年後には後悔しはじめる…何故あの時美しいまま逝かなかったのかとね >>52
AED通電して、死に至った事案が１つでもあれば後学のために教えてくれよ。 飛行機でお医者様は〜なんて時に医者でも躊躇する奴がいるくらいだからな
監督者とはいえただの素人に責任押し付けるのは酷ってもんだろ
セクハラ問題も含めて絶対に何があっても追及されないって風潮がなければ無理だろ
まあそうなったらなったでその辺で酔い潰れてるだけのお姉ちゃん剥く為に使う輩が出てくるがな >>63
ただのド素人が監督面して勝手に人の生死を分ける判断したから叩かれてんだよ理解しろよカス無能 てかさ
普通救急車を要請した時点で詳しく聞いてAEDを使うようにうながせよな
電話受けたほうも悪いわ そもそもなんで女子マネが3.5kmも走ってたんだ？ その辺の素人に期待しすぎ
助かったら儲けもん程度に考えとけよ >>69
ゴミ虫のお前の無価値な命と一緒にすんなって もう遺族は何故使わなかった？の一点だけが増幅されて
恨むことに残りの人生を費やすんだろうな
変な団体にそそのかされて全国で講演とかに傾倒していく可能性もある あれか
練習に参加してれば女子マネも甲子園のベンチに入れるっていう悪例を作ったせいか 素人でもわかることをスポーツ指導者がわからんのだから異常
子供を預かる資格無し AEDが近くにあればとりあえずAEDを使うのは常識
必要あるか無いかはAEDが判断してくれるので人間はとにかく考えずAEDをセットする
こんなの常識だと思うけどな 訓練は受けてても実際起きたら
素人は何も出来ないよ
後からだったら何でもいえるし、冷静な判断できるけど 朝からイライラすんな基地外ｗ
66 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/08/17(木) 07:24:58.00 ID:8nx0dRvU0 [1/4]
>>63
ただのド素人が監督面して勝手に人の生死を分ける判断したから叩かれてんだよ理解しろよカス無能
70 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/08/17(木) 07:28:26.92 ID:8nx0dRvU0 [2/4]
>>69
ゴミ虫のお前の無価値な命と一緒にすんなって
79 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/08/17(木) 07:35:59.62 ID:8nx0dRvU0 [3/4]
>>78
で？それが人殺し擁護したつもり？
81 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/08/17(木) 07:38:08.30 ID:8nx0dRvU0 [4/4]
>>80
人命かどっちが大切かも解らないアホハゲ せっかくAEDを設置してあっても
部活指導者が無知だと何の意味もない >>82
反論出来ないアホが発狂すんなよドブヘトロ脳が 大陸法の国には英米みたいに良きサマリア人の法がないけど
その代わり通行人の救護義務が刑法であるところ多いからな
日本はどっちもなくて運用で処理する方針だから、こういう
AED使って死んだら訴えられるとか痴漢冤罪で〜みたいな
「デマ」の流布に弱い
原理的にそういうことはありません、とは断言できないので >>1
これは判断が難しい。
AED使うには上半身をはだける必要があるけど、男性監督がそれをやるのは躊躇してもしょうがない。
そこまでやって結果的にAEDが必要じゃなかったとなると、服をはだけた事が後から絶対に問題化する。
「熱中症で倒れた女子を応急処置のためと称して服を脱がせた男性監督」とかニュースになったらおまえらも全力で叩くだろ >>81
こればっかりはその子によると思う
大人になっちゃえば命が助かるなら裸見られる位って思うけど、女の子の年齢を考えたら、みんなに体を見られる位なら死んだ方がましだったって思い悩む子だっていると思う >>68
車に荷物やら怪我したレギュラー積んだら乗るとこがなくなったらしい とりあえず正常に心臓動いてる人間に貼り付けてポチってやっても作動しないから怪しかったら使ってよし AEDが電気ショックが必要かどうか判断してくれて必要なければ作動しない、この機能が周知されてなくて使うの躊躇うパターンが多いんじゃないかと思う
せっかく沢山設置されて来てるのに本当残念 AED使えば助かったとかそういう問題じゃなく、突然これは何か無理なことをさせてたの隠してないか。
野球部のマネージャーをやる時点で別に虚弱体質ってわけでもなく運動もそれなりにできる健康体だろうし。 >>87
いつまで思い悩むねん。死ぬまで思い悩むんか？
考えてレスしろよアホが 俺なら顧問に復讐するけどな
子供のいない人生とか無価値 全部後からだから言えるんだよね
兆候はなかったのか？学校休ませれば部活休んでればマネなんかやらなければ
怪我人がいなければ監督が戻ってれば歩いて帰ってたらAED使ってたら
後からならいくらでも言える >>86
女性教諭もいたんじゃないのか？ 呼べば？ 監督の誤った判断がこの子を殺したわけか
監督ひどすぎるな。せめてAEDのパットだけでも貼れば良かったのに。なんで貼らなかったのだろうか？機械が自動解析してくれるから貼るだけで良かったのに。悪意あったんだろうな 防災イベントでAEDの使い方を習ったんだけど、AEDつけるために人形の服を脱がすときに救命士から一声かけてくださいね、トラブルにならないように、と言われて親しい人以外にはAEDは使うまいと強く誓った >>1
AEDの使い方を啓蒙する前に、女子マネージャーを走らせないように徹底させろよ
野球部で女子マネージャーまでランニングさせる意味は皆無
本人も走るつもりで来てないんだから、帰路だけ突然走らせれば事故も起こるわ >>73
使わなかったから死んだと提訴され
使ってさらし者にされたと提訴され
めんどくせえ世の中だな 教員で心肺蘇生法の講習が定期的にあるから
疑似呼吸があるのを知っていたけど
やはり一般人は知らないんだな >>93
その子にとっては一生のトラウマになるかもしれないよ
おっさんにはわかんないんだから黙ってて >>91
どうだろうね
人間の体調などその時でいろいろだし 消防署で救命講習やってるよね
心肺蘇生法はここが理解しやすいと思う
http://aed-project.jp/ 俺は学校で心臓しんとうになったことあるからこの死戦期呼吸もやってんな
見てた友達が痙攣してたって言ってたし意識失う前から息出来なかったし
はよ成仏し・・・じゃなくて先生が俺を揺さぶってたのか知らんが生還したわ 部員の誰が一緒にノンビリ歩いて帰ってれば死なずに済んだし恋も生まれた
置いてけ堀されるのが嫌で焦って走ってたんだろうね、可哀想に >>103
一命を取り留める為にたかが裸見られた位で一生思い悩むクソアホはお前だけ
お前が死んだら良かったなぁ >>1
後から言うのは簡単。
素人がそんなん分かるわけないよ。 >>103
そういう女様の気持ちはお前らにはわからない！的な言動を繰り返してると
「じゃあ勝手に死んでね」って言われると思うぞ 両親は童貞脳筋を過失致死で訴えて判例を作るべきだよ
また同じ事故が起こるよ >>109
素人の分際で勝手な判断したから叩かれてるって理解しろよゴミアホ その判断というのは、その場にいた人間達の判断であって
他人にはわからない部分もあるけど
せっかく学校にAEDがあって、使えば助かった可能性が
あるのならば悔やまれる
学校は命を落とす場所じゃない AED使うかどうかに呼吸なんて関係ないだろ…
クラブの顧問なら知らないではすまされない。 正直あの機械は使い方がよくわからん
どういう時に使うかも知らん
指導受けたこともない >>110
うん、だからこういう場合は仕方ないかなって思ってる
ID遡って見てね ３．５キロとか歩いても30分くらいだろうけど
現役野球部に合わせて走ったら死ねるんだろうな 死線期呼吸なんか知らないけど
そのままちゃんと観察してたら呼吸止まるのに気付いたはずってことだろ 一部の教職員組合がAED設置反対運動をしたり、教育現場がAEDを
頑なに拒否する理由って何？ >>4
でも使い捨て消耗品部品もあるから
むやみにやらたに使うと経費がかかって弁償問題になるよ AEDを使ってもらって蘇生したが、それと引き換えにEDになった >>118
いずれバカ親のお前は自分の娘を見殺しにするって宣言してるんだな
本物のバカだろこいつ AEDは除細動状態の心臓には有効だが
心停止していたら使えない
あとAEDが判定して動作しなくても危機状態から脱したとは限らないから
結局は医師に診てもらう必要がある >>55
AED自身が音声で使い方も教えてくれる。毒蝮三太夫バージョン等、色んな音声がある。 >>122
今回みたいに責任問題になるからじゃない？
なかったら「しょうがないね」ってなるけど
あったら「あるのに何してんだ」ってなっちゃう
たぶんだけど とりあえず男性に限ると、
ほとんどの人が運転免許もってて、その時講習を受けてるのに
「まずはAED」を知らないってどういうこと？ >>114
作動しない
ホントにまだまだ知られてないんだなぁ あちこち読んだけどよくんからんな
要するにぶっ倒れた奴には全員やればいいのか？
問題なければ作動しない、とか書いてる どうせ今生きてる人も150年後には
みんな死んでるから
地球の歴史に比べたら塵のようなもの >>99
3キロぐらい女でも体育で走るよ
女だからマネだからは特別扱いしすぎ
怪我人が急なのは当たり前だしこういう事もあるよ
3キロ走るのが困難な人はマネ禁止ならまだわかる >>122
AEDを使えば助かった、教師は適切な救助をしなかった
って遺族に訴えられるのを回避したいから >>122
専門知識がない素人が医療行為を行えるというAED設置のメリットを
専門知識がない素人が医療行為を行わなければならないデメリットと考えているから とりあえずAEDを使うという常識的な判断を揺るがした死戦期呼吸の存在をこの件以前から知ってた奴以外は語る資格なし
仮に知ってたとしても事後の痴漢冤罪リスク回避の為に100%確信を持ってそう判断できる奴以外も語る資格なし
今回に関しては結局医者しか対処できなかったってこと
何事もこうやって経験が積み重なって洗練されていくんだから仕方ない ID:8nx0dRvU0には一から説明しないとわからないのかレス古事記なのか >>125
年頃のお子様ですから手をふれませんでした、
ご冥福をお祈りしますって学校の教師に言われて、
娘の貞操を守っていただきありがとうございますって言えたら
認めてやればいいんじゃないかｗ AED のパッドを素肌に直接貼り付けることができていれば、ブラジャーは外す必要はない
という事実を無視して なにをいっておるんだおまいらは 女の子に、使うのはなかなかできないな。
女の教師呼ぶしかないだろう >>139
手前が何をほざいてるか理解してないゴミアホが何か用？ >>114
ＡＥＤは自動で心臓の状態を把握し細動がある場合に動作するようになってる
自動で判定できる仕組みを持ってるということ
病院ではさらに強力な装置が備わってる
注意しなければならないのはＡＥＤは停止している心臓では動作しないということ 倒れたことは事故だけど
AED使用を放棄したのは事件だからな
検察はちゃんと動いて高校生を守ってやれよな 「善きサマリア人の法」を法律で明確に規定しないから
医師でさえ緊急処置に及び腰になっちゃうんだよな んじゃもう
両腕広げて端っこと端っこで使えるやつ開発すりゃいい
遠いけどちょうど間に心臓あるし
男でも女でも服脱がさなくていい この高校は県内でも唯一看護学科がある学校
そんな学校で野球部の監督やコーチしてる人達が救護処置出来なかったとか良い笑いもの >>141
金属ホックでやけどするから外せれば外した方がいいらしい、
と自分は聞いたけど >>130
私が25年近くまえに教習所に行ってた時はAEDなんてなくて心臓マッサージだった どうせAED使っても死んでたよ
乳ボロンさせられて部員のおかずにならずよかったんじゃね 触って生き返ったら、痴漢で訴えられて人生終わりです。
何もしないのが最善策 心臓マッサージも今はマウストゥマウスしないが正しいんだっけ
ひたすら胸押してりゃいいんだな？ >>150
パット間に心臓があればいい
肩に1枚、太ももに1枚でも機能する >>154
どうして朝鮮人はそういう考え方しかできないかなあ 陸上の大会でも女子が倒れたとしても男監視員等々は絶対に女に触れるなって注意される時代だからな 大日本帝国陸軍から進歩してない焼き豚にそんな救命云々なんか理解できるはずないだろ >>149
野球部のマネージャーだし
男に触られるのは慣れてるだろ >>141
ワイヤー入ってるブラ着けたままだと火傷する可能性あるだろ
注意書きにあることしたら助かった時に嫁入り前の娘に火傷負わせやがってってなるし
ワイヤーの有無を確認する暇があるなら脱がした方が手っ取り早い
だがこれはこれで助かった時に痴漢冤罪リスクは不可避
この子の親御さんがモンペアかどうかは知らないがモンスターの発想を甘く見過ぎ >>158
でもブラジャーは外すんじゃなかったっけ？ 今回の教訓としては男社会の紅一点の女性はAEDが使われないリスクが有るということか
女性にAEDを処置出来るのは女性しかいない？ >>168
あれはツイッター発言しかないから、信憑性低い。 >>96
近くにいなかったから使ってないんじゃね？ 置いてあるだけで使い方のレクチャーとかしてんのかな もう女のマネージャー禁止だろ
監督は被保護者がぶっ倒れててもおっぱいだの女だの言ってるようなバカだったのか？ 家族は倒れたとき近くにいたの？
心室細動は見て分かるもんなんだろうか >>171
数学の範囲に入れればみんな必死でやるw うちの会社にも置いてあるけど使い方講習とかやったの見たことないな >>1
死線期呼吸はしゃっくりみたいにヒックヒックを繰り返すもの。一応空気の流れはあるようだが、ちゃんと肺にまで届いてないな、と思える兆候はある。
aedがあるなら、貼れば自動で判断してくれる。ないなら119番して、窓口の人に呼吸の様子を詳細に伝えて心臓マッサージした方がいいか聞いてみるといい。
何かの論文で、心臓マッサージは正常な人にやっても実害はないとあったと思う。怪しい時は念のためやった方がよいという結果が出てたと思う。 死戦期呼吸期に対処してれば回復の見込みはあった
父は出先で心室細動で倒れたが救急車が早く来てくれ除細に成功した
一回のトライで除細に成功したので隊員がこりゃいけると喜んでた
さらに近くの大病院の救急に入れたので助かった、低体温療法というのをしてもらえた
さらに計画立てて後日心臓バイパス手術までしてもらえた、父は今でも元気７年ほど前のこと
奇跡的な回復らしい、父は今でも働いてる
バイパス手術後の平均寿命（およそ５年）を超えてるので運が強かったのかな
救急車が来るまでは心臓マッサージと人工呼吸をしてた AEDなんて一般人がいきなり使えるわけないだろ
お前らも心臓マッサージすらできんだろ？ 上半身裸にしないとダメという
のは間違い、古い指導内容です AEDの講習で死戦期呼吸も教わったような。
短時間コースだと端折られるかもしれないけど。
>>121
苦しい呼吸が落ち着いたぐらいに思うんじゃね。 >>168
Twitterで拡散した奴（後で垢消して逃亡）は、両角長彦の短編小説を
パクったんじゃないかといわれてるね
筒井康隆や星新一のショートショート読んで、こんなことがありました！
しちゃうような感じかね >>1
ここで医者の真似事してる
お前らもニワカ知識で偉い間違い犯しそうだよなあ 加茂暁星高校は５年課程の看護科がある私学
http://www.gyosei.ac.jp/course/nursing/
人命を預かる人材を育成する重い責任がある学校で
こんな人命を軽視するなんて
恥ずかしい
他の野球部員を数人一組で歩かせるか、
ピストン往復で待機させれば済む話を
わざわざ
女の子を１人暗い山道に置いてきぼり
そんなにしてまで
野球の何が大事なんだ？！ >>161
俺の持ってるヤツは平野綾の声で話すよ。 実際に同級生の女の子がそんな目に合う現場に出くわしたら、緊張とおっぱいに興奮して、AEDを正しく使えないだろ？ >>114
aedは、動いている心臓に使うもの。
停止した心臓に対しては、aedは動いてくれない。
心室細動という、心臓が痙攣して正常な拍動ができなくなった状態を、電気ショックで直すのがaed。完全な死人を生き返らせる機能はaedにはない。 >>186
>>190
職場でAED講習会やらないのか ま、来年には朝日新聞が美談にしてるだろうし
今のうちに問題化しておいた方がええよ うちの学校は体育や部活は教師や顧問がポータブルAED提げて併走してる >>191
この時期は普通に明るい
外へ出ろ引きこもりｗｗｗ AEDの前に胸骨圧迫だろうが、
この話のニュースでそれを言ってるのを見たことないな >>176
そういう世相なのよ
誰がそうさせたか知らんけど >>197
あっても使わなかったら責任問題は避けて通れないからな。
教師はもう少し真剣に使い方を学んだ方がいい。訴えられてからでは遅い。 119の中の人はAED使用のアドバイスとかしなかったのか？
それとも、心肺は問題ないと報告してしまっていたのか？ >>6
絶対にない！！！法整備もされている。
AED来るまで胸部圧迫をしていた場合に限るけどな。
意識なければ胸部圧迫、嫌がるなどの動作あるまで続ける。
その心肺蘇生中でのAED。
99%エロ目的でも目の前の人を助けてくれ。
一般人に心拍や呼吸の診断は必須ではない。 女の子相手だと多分躊躇しちゃうよ
通りがかりの女性に頼むかな
いなかったら放置 >>202
教師全員と部活の部長と副部長は年に2回ほど外部から講師招いて
講習受けてる
作動自体はそう難しいものではないから誰でも受けた方がいいね これは辛い…
一生「あの時使っていれば」という気持ちを背負うんだろうな >>195
俺の会社は普及協会(消防の外郭団体)の人読んでやってるわ
3年更新を基本に場合により3年以上での更新がある場合がある感じ >>207
電車の痴漢とかフェミが猛威を振るった結果だな。 >>211
一生のトラウマがなんとか言ってるオバチャンもいるけどな >>121
そもそも死戦期呼吸を観察してる時点で死ぬ
心臓がポンプとして機能してないことから来る脳の断末魔なんだから 服は脱がさなきゃいけないかもしれないけどブラジャーしたままパッド貼れるんじゃ
ブラジャーのワイヤーやホックは直接肌に触れない構造だけどそれでも火傷する可能性あるのかな 野球やってるやつってｇｍしかいないね...最低だな AEDは作動すべきかどうかは機械を当てれば機械が判定するから、とりあえず当てればいい
そのために3箇所にもあるのに、初歩的な知識もなくてスポーツ指導してていいのか マネージャーという名前はいかにも日本的な大嘘で、内容は雑役奴隷婦だろうに 実は高校の頃、クラスのかわいい女子がぶっ倒れた時に
他のやつらが先生呼びに行ってる間に胸揉んだりスカートめくってパンツ見たりしましたごめんなさい >>206
3年ごとに受けてるけどそのたびにやり方が変わっててちょっと戸惑うことあるわ
最新のやり方では人工呼吸は必須ではないし
肩等叩きつつ声かけても返事なかったら胸骨圧迫をしろとかになってるからね 死戦期呼吸というのは死の一歩前の状態なわけで
何もしなけりゃ死ぬだろうに、見殺しだよ そもそも走らせるなんて馬鹿な事をしなきゃ良かった話だもんなこれ 女子校生にパッド貼るのは勇気いるわ
女性が近くに居たら頼んじゃう 完全に心肺停止している相手には
電気ショックは必要ないので
とにかくひたすら心臓マッサージ 女子マネって発想がもう運動部以外には存在しないものになったでしょ？女子は女子でサッカー選手でもレスリング選手でもやってんだから
選手間でサポートしあう方が実際的だし教育的 AEDは補助装置
救護で使わなくても罰則規定には抵触しない
訴えた馬鹿遺族が退けられてるんだよ 普通救命講習を定期的に受けてるけど
死戦期呼吸なんて教えないじゃん・・・ 倒れてる人がいたらAED装着してスイッチ入れれば電気ショックが必要かどうかはAEDが判断してくれる。 >>221
ガイドラインから脈の確認は消えたけど、10秒間の呼吸確認が残っているせいだと思われる。
眠剤などの薬品やアルコールなど、呼吸確認が有効な事例もあるが
そもそも一般人に呼吸の診断ができるはずがない。
>>224
一応だが、ガイドラインに10秒間の呼吸確認はある。
指導者だが呼吸確認は可能な限り浅く教えている。 >>233
ググったって知ったことをさも知ってたように書く
これが2ちゃんねるだ 救急車手配した時に、通報者が呼吸があると言ったとしても
通報者が素人だったら、必ずAEDを使うように指示してくれたらいいのに そもそも119番に通報したら、教えてくれないのか？
世界まる見えを見てると、アメリカだと止血の方法やら応急処置の方法を教えているが。 >>233
講習受けて講習通りやったなら呼吸をしてるかは分かるよ >>4
これ、AED使ってて、関係ないって結果が出てた場合は
セクハラだって訴えられてるパターンだと思う
何しても因縁つける人っているから…… >>192
マジかー
コンプしてるマニアとか居そう >>198
論点読み取れないの無能
下らんレスつけんな そもそもAEDって使えない場面だと作動しないんだろ？
とりあえずやりゃよかったのに >>233
胸の上下で呼吸の確認と脈拍の確認を教わるでしょ？
それと同じだよ >>1
この監督は、
思春期の娘の服をめくり上げて
AEDを装着することに躊躇したのかもしれんな。 死戦期呼吸とやらと呼吸停止の区別が素人にわかるわけねえだろ 父親には、
非常に残念だが、ではお前、同じ状況でそれだけのことができるのかよ とだけ言いたい。 >>80
命の危険に際してそんな事を言ってる場合かよ？ 女だから助からなかった？
日本男児はこういうところダメだよなあ
見たいって気持ち混みでもやった方がいいのに 野球部の監督とかこういう講習受けてなさそう
指導者ライセンスとか無いからな >>251
父親の職業は分からないけど
少なくとも教育者なら生徒の命を優先するのが使命だと思わないか？ >>242
君に>>1の呼吸が診断できるかな？
求められるのは呼吸の有り無しではなく、呼吸の診断だ。
ガイドラインでは10秒しろ、怪しければ心肺蘇生を開始しろ。
とあるが、迷いが心肺蘇生の有無や効率に深く左右される。 >>9
ならほぼ死んでる状態なんだから、助かったら儲けもの、って感覚でないと駄目なのか？
そのタイミングでAED使えば100%助かるものなのか？ 機械側で判断してくれるんでしょ？
>>1には書いてないみたいだけど >>249
命の危険が迫ってるのにそんな事を言ってる場合かよ？ 俺ならおっぱい見るために絶対使っただろうな
でも、それくらいの方が結果は良かったはずだ 女を介抱なんかしたらレイプ未遂で訴えられる時代だからな 女の場合は倒れた側の自己責任ってことでよろシコ マネージャーを走らせる意味もわからないし
緊急時の対応も出来ない
こんなのが指導者として存在してること自体がおかしい Aed使えるけど、それで救命ができなかったら俺が訴えら連でしょう？
絶対嫌だわ。 >>256
すぐ救急車も呼んでるし、生きてる（様に見える）子に余計なことしないのは普通やろ >>253
童貞高校生が役得ｗを夢見て講習に参加するくらいの方がよほどいいよね >>41
そんな判例、前例はないから安心してAED使ってくれ とりあえず突然倒れた人がいたらAED使ってもOKなの？ >>264
確かにマネージャーを走らせる意味は無いな １回死んだ奴に、AED使って蘇生を試みて失敗すると訴えられるのが今の優しい世界なんです 呼吸の事ばかり言われているけど
この呼吸が出てたとしたら脈をとれば1発で分かると思うけど >>266
まー無理だよね
公衆の面前で教師が女生徒の服のボタンを開けて
さらにAEDでのやけどを防ぐために下着もできるだけ外す
どう考えても男性教師には無理な行動 >>277
そんなこともできないのなら関わるな
簡単なことだろ 男なら周りに誰が居ても服を脱がせて処置できるだろうけど、相手が女でしかも若い、
そして生徒となると、脱がせるのは難しいと思うわ。
女教師が居ても、周りに男子生徒などが居ない状況を作らないと無理だろ。 >>281
関わっていていざとなってそりゃないわ
女子マネージャーがいることはわかっているのに監督してるのだからそんなことはいいわけにならん >>275
残念だが「弱ってる脈」をとるのは医師でも至難の業だぞ！！
眼瞼や爪の血行など多種の初見から診断する必要がある。
ジジババの硬化した頸動脈を無理にさわって脳梗塞にさせても
蘇生目的なら法が守るけど、後味わるいでしょ。 パイ乙見られたくらい死ぬよりはマシと言う教育をするべき。いくらAEDが有っても教師や監督者が女子でも服を脱がせるのを躊躇わずに出来るかどうかが生死を分けてしまう。 AEDを使用する時にブラジャーを外すべきかどうか、という疑問を持つ人も多いようです。
以前は、ネックレスなども含め金属を含むブラジャーは危険なので取り外す、というのが一般的だったのですが、
これについては考え方が変わり、AED のパッドを素肌に直接貼り付けることができていれば、ブラジャーは外す必要はない、という事になっています。
特に、金属部分と電極パッドが触れる場合はスパークを起こす危険性がありますが、離れていればその危険性は低いようです。
また、ブラジャーを外す事に時間をとられて電気ショックが遅れては元も子もない、という考え方も背景にあるようです。
AEDを使用する時は、ブラジャーが電極パッドの下に重ならないよう下着部分を避けて地肌に直接貼り付ける、という対応をするようにして下さい。
電気ショックの時間を遅らせない事が非常に重要ですので、その事を忘れずに、可能な範囲で傷病者に配慮をするようにしてください。
私はガイドラインが更新された2010年以降にも何度か講習を受けましたが、AED使用時にブラジャーをどうするかについては講習をうけた場所によって見解が違う事がありました。
まだまだ講習をする側にも浸透していない内容なのかもしれません。
http://aed-blog.com/notes-on-aed-use 男でも胸毛が濃いと上手く付かないことがあるらしいな。 >>284
至難じゃないよ
だってこの場合は脈触れないから この判定を素人の責任にするのは可哀想だよなぁ・・・
しかし怪しければAED使うってのが知れ渡ったのは大きい。娘さんの死は無駄になってないからな父ちゃん。 ＞「ＡＥＤを使ってほしかった。助かったかもしれないと思うと、つらくて悔しい」。生徒の父親（４２
よく言うよwww
もし使って助けてたら「娘のオッパイ触ったなあああ強制ワイセツだ通報だ！逮捕だ！」と騒いでたくせにw 胸毛が濃いために電極パッドが肌に密着しないと、電気ショックの十分な効果が得られない可能性があります。
また、スパークによって着火する可能性も非常にまれながらあるようなので、胸毛が濃い場合は胸毛を除毛してから電極パッドを貼る事が望ましいです
ＡＥＤして胸毛に火が付いたら緊急事態でも笑ってしまうわ このくそ暑いのに部活動で走った。死因はこれよね。気候は20年で変わったが、監督を始めとして部活動の認識はまだ変わっていない。最近の日本は、東南アジアよりも暑く不快に感じるのに。 いくらなんでも
スレタイに「使ってれば」はねえだろ
>>1の記者は池沼なのかよ… 現場でなにが起きてたのかはっきりさせないと教訓にならない おっぱいおっぱい言うてるやつがおるが
監督は「呼吸はある」と判断したからAEDを使わなかったのだろ 倒れたのは学校についてからなんだから
女生徒に触れるのがためらわれたなら女の先生を呼んでくりゃいいだけなんだけどな
夜だったから居なかったのかね AEDに抵抗があるなら、ひたすら心臓マッサージをするしかないな。 >>286
めんどくせw
なんで他人がブラジャーの事まで考えてやらなきゃならんのか。知るかって感じだな
やっぱり女が倒れてても見なかった事にして通り過ぎるのが正解 看護師だが、使う使わないは機械が測定するからね。必要あれば開始(スイッチいれる)しれと案内される。
わからないなら余計に機械にまかせたらよかったんじゃね？ こういうタラレバ始まっちゃうと 遺族はたまらないよな・・・・ >>281
なに言ってんの
周りに男いたら交代で心マ、携帯持ってる奴が119番通報して
通話状態のまま指示聞く、他の人呼んでくる連絡係とか、人手は足りないくらいだぞ
そんなこと気にするような親は、いっそ娘に小刀渡して、
辱めを受けるくらいなら自裁しなさい、とでも教育しておけ阿呆とｗ >>300
夜だから居たかどうかわからんが、当然、他の大人や先生は呼んだんじゃない
こういう話は何もやらなかった無能っての前提に批判記事書くので 女子だからな。やっぱり触るのは気後れするだろ
なにもなかったらおまえら袋だたきにするし。救急車呼んでるしこれ以上はできないんじゃないか
AEDとかアホみたいに設置したけど、コストの割りに使える状況あまりないだろ。なんであんな普及したんだ 午後８時すぎだからな
運動部に関係のない教員はもう帰ってると思うわ
学校はこの一件で安全管理のあり方を見直すことになるだろうな 「とりあえずＡＥＤを使用する」を徹底したい記事なんだろうけど、医学知識に乏しい素人に昏倒の原因なんてわからない
心臓麻痺なのか、過呼吸なのか、脳貧血、てんかんの発作、脳内出血や脳梗塞・・・
死ぬも生きるもその場の判断、運次第だな >>1
ＪＫのオッパイ晒すには相当の覚悟が必要
痴漢冤罪でどん底まで落ちたいならどうぞご自由に そもそもマイクロバスに仮に20人が定員だとして、一人やふたり怪我人出たからってマネージャー入れるスペースもなかったのかな？
真面目な監督で乗車定員を1名でも越えると警察に捕まるからとか思ったとか。
つか、選手が走って帰ったのならそのマイクロにはだれが乗ってたの？１人怪我人１人監督として、残り18人は誰だったの？ 女子マネを男子と同じペースで真夏の山道を3.5キロ走らせたらどうなるか、なんでこの野球部顧問教師は分からなかったんだろうな？ あ、顧問教師でなく野球部監督か、ならなおさら異常なことだ… >>308
夜に若い女性を走って帰らせたわけ？自分のペースでって？
監督は乗っていたんでしょ？ 人前で胸をはだけさせる事になるから
女子には入学時にAED使って良いか確認書書かせとけばいいじゃん
死んでも嫌な奴はそのまま放置でも文句は言えない >>291
よほどのキチ親でもないとそんな反応はしないよｗ
普通の親は「娘を助けてくれてありがとう」と感謝するもの >>319
今は高校の保健体育の時間に、AEDの使い方をかならず学ぶ。
だから、文科省の指導要領に則ったふつうの教育をする高校の高校生なら、
どんな時に使うかも含めて、かならず知っている。体育教師なら、なおさらだ。 >>313
一応教師はそれくらいの基本的な知識は知っててあたりまえだろ？呼吸があるからなんてほざいているくらいだし。 そもそも心臓が停止したらもうAEDでは救えません。
あれは心室細動を電気ショックで正常な鼓動に戻す為の装置
ここを知らない奴が意外と多い。 この監督、名目は教員だろうけど野球のコーチ業専門の脳筋だろうからな 人殺し野球部
バカ指導者のやることに意味があるとは到底思えない
今回もそうだ
全国のバカ指導者は一掃されなければ
将来の日本を背負う若い命をまた失うことにつながる
文科省とかなんで何もしないんだよボケ政治家ども >>289
それ脈があるって確認は一般人に出来るけど
脈が無いって確認は出来ないってことでしょ？ 女は1人だけで他は全員男という状況だと、
女は男に胸見られて恥ずかしいし、男もセクハラ・痴漢と疑われたくない
女が団体行動をとるのは実は理にかなっていたんだな
AED使う時も女同士なら胸をはだけても男に見られるよりはずっとマシだから 高校生にAED使わせるって、酷じゃないか？
しかも野獣のようなハゲ軍団の見てるとこでJKの胸を
はだけさせるんだろ？
意識戻ったら自殺もんやんか 上級救命講習を受けた事があるが死戦期呼吸なんて習わなかったな。
講習では最初に呼吸があるか動きを確認しろと教わるから下手すると今回のような事になりかねないな。 >>331
だから読んだ上で言ってるっつーの。心停止（心臓の鼓動が止まった状態）ではそもそもAEDは電流を流せません
どうすればいいか分からないからとりあえずAEDに繋いでみるって判断はありだけどね 高校野球は解体すべきである
日本に害悪しかまき散らさない寄生虫以下の集団と成り果てている
早急に取り潰さねば日本には未来は無い
現状をさらに悪くしているのはこの無自覚・無頓着な集団だ
危険分子そのものなので直ちに解体すべきである
21 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/08/08(火) 09:03:44.00 ID:ER8rnfAL0
高校野球は解体すべきである
薄気味の悪い美談という害悪を垂れ流すだけの集団になっている
度旅行と根性と精神なる時代遅れの訓話を延々と生産する悪しき会合だ
このようなものの存続は断じて許してはならない
昨今の日本の労働状況もこの美談に引き摺られるかたちで次第に沈没する
この文脈では、死者が出れば出るほどその労働やら行為やらは尊いと叫ばれる
出した死人の量で美談の格が決まるとの倒錯した状況である
その中心が高校野球であることは疑いない
従って高校野球は解体すべきである >>286
死ぬか生きるかの判断の中で 「女性様への配慮（）」とか言ってる時点でもうね
そりゃ、助かるはずの命も助からないわｗｗｗｗ >>334
どうやって心停止を診断するの？ありでなくて必須でしょ >>101
人１人くらい無理したら乗れるし。旅行いくわけじゃないんだから。たった4キロでしょ？
それで自分はちゃっかり乗り込んでるんだからな。家族はたまらんだろう。 >>18
ええ…
尚更救命意識教員も持ってないと駄目じゃん 大分前に車校で習ったけど忘れた
とりあえず両手で肩叩いて呼び掛けに反応なく呼吸も僅かにしかしてなかった場合は死にかけってことでAED使ってええんやろ？ >>337
心停止ならAEDがショックは必要ないと判断する >>151
呼吸があるからAEDしませんでした。なんていって自動解析システム知らなかったなんてな(笑)
まあ知ってたならあきらかな過失となるがな。 助かっても女子マネを脱がした罪で叩かれて今後仕事にはならないんだろうなぁ
結果論だと使っておくべきだったけど、これはかわいそうだわ >>333
講習通りなら胸の動き見ろとか口の前に紙置けとかちゃんと方法があったろ >>342
診断するのがAEDなら、AED装着は必須でしょ
このレス>>334はバカでしょ >>221
当然講習はしていただろう。当然男子校じゃないんだから乳やブラジャー云々は言い訳にもならない。
だがもし講習していないなら学校の怠慢。学校に責任あり。
逆にちゃんとしていて教師も知っていてあえて自己判断に任せたのなら教師の重大な過失となるだろう。 本来、安全管理が行き届いている学校に通わせるのは親としても安心できるだろうし、
看護学科のある学校の売りにもなっただろうけど、今回の舞台はなんといっても野球部だからな
数ある部活動でも特に非論理的なトレーニングの世界だし AEDも講習義務化した方がいいね。学校とか会社とかで。
説明は書いてあるけど、パニックな状況で冷静に読めるかどうか自信がない >>34
このスレ開いて良かった。機械が自動判定するなんて知らなかったわ。
ことし町内会役員でさ。集会所にＡＥＤがあるんだが、秋の運動会で事故起きたらぶっつけ本番で
使う羽目になるのかあとかモヤモヤ考えてたところだったんで実にタイムリーだった。 運動部のマネージャー制度廃止。陸上部の選手だったら顧問や女子部員が手当てをしていた
男子の中で活動するから監督も戸惑った 車往復しろよ。
マネージャーはチャリとか使えよ。
坂あるなら電動付とか。
あとはネコに乗っけて元気な部員が運べ。 性欲１２０％フル充電された大勢の男子高校生（全員ハゲ）
の目の前でおっぱいモロ出しされるのは、かわいそう。
そのまま死なせてあげるのが情けだよ。 >>352
近所の消防署に連絡すると普通救命講習受けられるよ
自身で救命しようってんじゃなくても知識として受けておいたほうがいい >>344
でも今検索したら
ＡＥＤを設置場所から取り外す→警報音が鳴る→泥棒と勘違いした奴がＡＥＤ抱えた人を羽交い締め
これは実際有ったらしく侮れない >>347
一般層に心停止をAEDで救えるという誤解があるという意味で言ったんでしょ >>254
呼吸があるからAEDしなかった…。とかいうのはネットで調べたの？ >>334
あほ。
心室細動と心停止をどうやって目視で見分けるんだよ。AEDに任せりや自動で判断して必要なら電気ショックを与えてくれる。
お前が判断する必要なんてない。 >>4
正しく患者に取り付けてスイッチ押したら機械が指示してくれるから日本語わかれば問題無いぞ
あと、AEDは電池の使用期限あるから定期的に点検と交換が必要な AEDを装着したら、AEDが処置の要不要を判断してくれる。
意識が無くて脈拍と呼吸が異常な場合は、
AEDを使うと良いと思う。 思春期の女の子の胸を白昼堂々晒して、仮に助かったとして思い悩んで吊ったりしたら、それこそ目も当てられないよなぁ 地域の保健所とかで無料講習やればいいのに
身近に講習受けた人がいるだけでも全然違うんだから 雑用係のマネージャーなんか必要ない
雑用係はベンチに入れなかった部員がやればいいだろ
たいがいマネージャーって女だろ
意味が分からん 部員が見てる前で上半身裸にしてAED使うのもためらうわな >>361
>どうすればいいか分からないからとりあえずAEDに繋いでみるって判断はありだけどね
そだね。それをドヤりたいだけで、
考え方はバカって事ですね。 >>1
【女子マネージャー死亡事故】「呼吸はある」と判断し、ＡＥＤを使わず…認知度低い「死戦期呼吸」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502927433/ きのうの朝の福岡発羽田行きのJALで、
血相変えたCAがAEDと救急キットを持ってエコノミー席に走っていってた。
訓練受けた素人のCA達じゃ手に負えないらしく、
しばらくして『お客様の中にお医者様か看護師さんは〜』ってアナウンスがかかってた。
クラスJに座っていたが、ファースト・クラスJから誰も行かなかったからお医者さんはいなかったのかな？
エコノミーに看護師程度はいたかもしれないが。
いくら自動であっても、やっぱAEDとかは医療従事者が操作したがいいと思う。 自発呼吸と死戦期呼吸の差って、胸の上がり下がりの有無？ 一連のレス読むに>>63の問題提起は無視できないな
実際助けた女に訴えられた人もいるし >>372
たとえ開催しても受講しなかった気がする
俺には必要ないとか自分の身近でそんな事故が起こるわけないとかで AEDって服の上から使えないの？
最近はキチガイな親が多いから困りもんだろ このお父さんは、たまたま通りかかったブリーフ一丁のキモオタが「ｹﾞﾍﾍ、ぼ、ぼくがAED使ってあげましょうか？」とか言って現れても使わせたのかな >>375
記事内容が心停止と心室細動を混同してるようにも受け取れるからね。あとAED着用はいきなりやるもんじゃなくて、先ずは胸骨圧迫などの蘇生処置を行なってから >>383
胸毛が濃くてもNGなんだから、服の上じゃまったくダメだろうな うわ、朝日新聞が絡むとややこしいよな。
今頃、洗脳のように民事訴訟を焚きつけられているんだろうな >>383
女性だと上の服を脱がせるのは流石に抵抗あると思うんで、そういう場合はハサミ等で服を横から切って隙間から電極パッドを差し込む形でもよい
要は肌とパッドが密着してればいい でもブラジャーはいでaed使ったら後から痴漢で訴えられそうだし >>389
AED到着まで心肺蘇生してるのなら100%無い。
意識不明で胸部圧迫しても嫌がらない相手
って条件だけどな。簡単だろ？ 妄想たくましい童貞どもの希望を打ち砕いて悪いけど、AEDは全裸どころかブラが金属ホックじゃなければブラ外す必要すら無いから♪
電気ショックなんで金属着けてると放電火傷するので体の金属部品なんかは外すけど、シャツの襟口からと裾から脇腹にパッド付ければいいからな
簡単なんだよ
あ、ブラはワイヤー入っているからやっば外すべきだわ
人工呼吸は感染症なんかのリスクあるからしなくてもいいけど、救急が来るまで最低胸部圧迫の血流確保はしとけよ AED使って救命したらしたで「そこまでする必要があったのか？」
で訴えられるでしょう 御家族は悲痛に暮れているのだろうな・・
俺が死ねばよかったのにすまない 絶対救急車なり保健室の先生なりAEDの取り扱い講習を受けた人に任せるな
音声ガイドでAEDの扱い方やAEDが必要かどうかも取り付ければ自動で判断してくれるらしいが
それでも使用には躊躇いがあるな
ますてや年頃の女子の胸を救助ど素人が剥くのは無理だ
女性が周りにいれば任せる AED使うため服を脱がせば責任問題。
AEDつかわずに死なせても責任問題。
なら、AED使わずに助かる事にかけるしか無いわな。 無責任な奴ほど重要な職務に就くの法則
子供の安全管理なんて大変で非常に責任重大なのでちゃんと考えている人ほどやりたがらない
責任感のない奴は大変な仕事であるという認識すらないので易々とその手の職に就いてしまう こんなの引率の教師がいるなら教師に任せる、いないなら周囲の大人に救助を求めるで最適解だろ
未成年がどうこうするような場面じゃない >>392
一応、救命の為にAEDを使用した場合、何かしらのトラブルが起きても罰しないという法律がある >>395
心肺蘇生の過程で
AED使うため服を脱がしても無問題。
AEDつかわずに死なせたら責任問題。
なら、AED使って助けるしかない。 俺がその場にいたらオッパイちゅーちゅーしてあげたのに(´・ω・｀) >>400
服脱がせて警察呼ばれたり訴訟問題になった例が国内でもあるから 使えてたら良かったってのはその通りかも知れんけど
使えなかったこと責められてたら堪らんぞ
お前らも自分の身近なとこで人倒れてAED使えなかったら逮捕とか賠償とかイヤやろ 【女子マネージャー死亡事故】「呼吸はある」と判断し、ＡＥＤを使わず…認知度低い「死戦期呼吸」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502927433/ けど女子マネの胸はだけてAED使うのってかなりハードル高いよな 何人も書いているが帰り道の心配はしないけどおっぱいの心配はするんだね
アホが指導者をやるのは問題があるよね〜 >>407
一般人ならともかく、スポーツ指導者は知っておくべきじゃね？ 貧者な子やなあ
3.5kmの軽いジョギングで
心臓つるとか 後出しでこいつが悪いっていうのは簡単なのでバカがやることだけど
AEDの認知度が低い現状をなんとかしようって人が本当に頭がいい >>404
胸部圧迫中なら絶対に受理すらしない。
法が変わっている。
ちなみに1人で心肺蘇生なんて無理だし
AEDが手元に来ているって事は複数人で蘇生している。 ぶっ倒れたその場で胸をはだけて変なローション塗って…とか無理だわな
心臓マッサージの方がまだできる 救命講座を受けたけど、死戦期呼吸の説明は無かったわ
ただ、AEDが必要な状態かどうかは患者さんに繋げばAED自体が判断してくれるとは聞いた この教師はこのマネージャーを二度も殺したんだな
一度目は走らせて二度目はAEDを使わずに殺した >>388
ハサミも一緒にセットされている？
でも、面倒くさいから、女の人には触れない方がいいわ。
そういうご時世だわ。 >>415
＞ちなみに1人で心肺蘇生なんて無理
心肺蘇生は一人でできなければ、緊急対応にならない >>420
AEDに判断してもらうためには胸をはだけてパッドを繋がなくちゃならんのよ
若い女性相手の場合はそのハードルが高い >>419
メーカーにもよると思うけど衣服切断用ハサミも入ってた 人間が最適な行動さえ取れてたら、世の中の事故はほとんど無くなる
どんなに難解な事故でも、結果論なら「これをやるだけ」で助かるケースがほとんど
あとから集まってきて「こうすりゃよかったじゃん」なんて無能のやること
今、このニュースを読んだ無能たちも同じ状況が目の前で展開されて「何も出来ない」程度の能力しかないよ AEDは稀に誤動作を起こし、健常心臓に対しても電圧掛ける事があるが、そもそも止まりかけてる鼓動を正常に戻すものだから、動いてるものが止まる訳はないので基本的に安全。 可能性があった
凄い主張だよな
何の照明もいらないじゃん >>421
まずは助けを呼ぶ事が必須って事だね。
屈強な救急隊員でも30分も有効な胸部圧迫を続けられないらしいぞ
もちろんAEDを持ってくる事も出来ない。 救命講習でちゃんと胸部が上下してるか確認してくださいって言われたな
近所の小学校で女の子亡くなってAED使用しなかったのが争点になってたけど
部活の監督やるような先生は講習受けてないのかねえ >>429
死戦期呼吸でも上下するんだよなー
一般的に呼吸の診断させるガイドラインが悪い。 AEDの講習を受けたこともあるけれど
実際に使える気はしない 教員がAED導入に反対だったからねえ
使う分けない 別の部活かなんかでスポーツ途中で同じように倒れた人がいたけど
その人はAED使ってもらえたおかげで生き返って今しっかり元気だよね
本当にこの野球部の人がちゃんとしていれば結果は違ったかもしれないのに… 必要かどうかもAEDが自動で判断してくれるんだよな
残念としか AEDが適切に使えたら助かる命だったって連呼するのは当時周りにいた人たちにとってはなかなかキツい状況だと思うんだがメンタルケアとかしてんのかね >>435
でも次に同じことが起きた時にきちんと使えるように教訓にすべきだよ
特に監督とかはさあ、このあと同じような状況になる生徒に出会う確率が高いんだから
ここの野球部員も将来監督とかコーチとかやるやつとか草野球チームとかやるやつとか子供に野球教えるやつとかいるだろうに >>432
そんなキチガイ団体は北教組だけだろ？
ちなみに心肺蘇生には脈とらんで良いよ。
ガイドラインでそうなってる。
胸部圧迫する前に確認するのは意識と呼吸を10秒以内でって事。
で、現実的には呼吸の診断も一般人には無理でしょって話。 この監督もちゃんとしてないことはないだろ
呼吸してるように見えるのにAED使うやつはいない
しかし実際には心室細動が起きていた
お悔み申し上げます >>396
子供の幸せとか責任とか考え過ぎて子供産まない方がいいと判断してる人もいるしね
逆に子供のこととか考えてない人は避妊もせずにホイホイ中出ししたり産んだりするけど >>438
いないってのは言い過ぎだけど
死戦期呼吸が診断できなくても仕方ないね。
つか、
一般人に呼吸を診断させるガイドラインに責任を持って行くのが正しいと思う。 >>424
まず、呼吸は弱いけどありますがギャグだしな
次におっぱいもギャグだ
夜道のクマも出る山道を走らせたくせに何を今更
それにAED使っても法的に罰せられることはないのに
運動部の顧問が救護知識も無い上になんでその最低限の知識もないの？ そういや、グンマーだかの雪崩はどうなったかな？
いい加減教員の悪意に気づいた方がいいのにねえ ＞校内のＡＥＤは、生徒が倒れた玄関に近い事務室の前など計３カ所あった。
これは・・・・・・・・・・・・ 救急車呼んでるのに恨まれるってなんなんだよｗ
だから、正解はスルー >>430
うんだから迷ったら機械が判断してくれるからとにかく使えとも言われたよ
この監督さんも講習受けてれば同じ事言われてると思うんだけどな だから脈わからんかったらやっとけ
としかいいようが無いの >>446
車にガキ放置よりは気持ちマシ程度の常識外だからな
マジで子どもはどこの学校なら安全なのか
自宅が一番安全だったりしてな >>443
この間AEDで助けられた女性の相方が
AED使うのに服剥いだってワイセツで
訴えたんだよ >>446
死亡者の周りにいたら恨まれるのは仕方ない事だよ。
蘇生を無眠で頑張っても医者は訴えられるからな。
親の悲しみが八つ当たりになっても、人道的に受け止めるべき。
その他のメディアや社会がそう事いうなら潰してok 運動部の顧問だもん、AED講習とか毎年やって知識つけさせたり必要だよね… >>450
訴えようとする奴はいるかもしれないけど
確実に敗訴する訴えじゃまず弁護士に断られるでしょ >>6
オッパイ触った問題になったとしても
誰かが死ぬよりはマシなんじゃねえかと
諦めるしかない >>450
AED利用時において『わいせつ罪』は成立しないし、
器物破損すらも成立しない
デマは良くないし、これをガチに知らない教師は資質を疑う
刑法37条『自己または他人の生命、身体、自由または財産に対する危険を避けるためにやむを得ずした行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しない』 >>447
難しいな。
胸部圧迫するまえに10秒間、正常な呼吸の有無を診ろ
ってのがガイドラインにある。
結果、呼吸の診断が間違って死亡させたが
医療関係でない人が講習程度で判断できるものでは無い。 >>451
性善説なやつなら訴えない
性悪説なやつが訴える
少なくない割合で、性悪説なやつがうろうろしてるから、性悪説対策として、医者や救急隊員でないならスルーが正解になる 女にさわるわけにもいかんし
親切な看護婦さんが通りかからない限り
無理だったね >>369-370
めんどくせーから困ってる女がいても絶対に助けない
生命の危機に瀕してる女がいてもシカト
海や川で溺れてる女なんか見てみぬ振り
これで丸く収まる >>459
一般人のスルー選択を有罪する考えは全くないけど
蘇生を試みた一般人を守る法律はできている。
全国民に浸透する事を願うよ。 >>466
>日本救急医学会の指導医の太田祥一医師は「死戦期呼吸と普通の呼吸とを見分けるのは、一般市民には難しい」と指摘する。
どっちかってーと日本救急医学会の指導医を信じるけどね >>466
おっ？医師登場か。
いきなりイビキかいて横向けて寝かしたらデカイ深呼吸を繰り返している。
↑これも死戦期呼吸の一つにあるけど、君ならどうやって死戦期呼吸と診断するの。 >>468
こう言う屁理屈だけの人間にはなりたくないもんだ >>469>>470
ごめん屁理屈ってなんだ？
お前ら目の前で人が死ぬのにそんな事で見殺しにするのか？ AED使わないで亡くなったら 今回みたいに叩かれて
使って助かったら 軽傷なのに変態に丸裸にされたと叩かれる
恐ろしいな AED持ってきてあれこれやってても間に合わずに脳症になってただろ
そうすれば助かっても極物状態
親はあきらめたほうがいいんじゃないか 出し惜しみ、宝の持ち腐れ
日本は戦艦大和から何も学んでない ま、たいていの場合AEDなんかちかくにないけどね
今回は運がよかっただけ >>472
今日午後、路上で寝たふりをしていた女子高生が、男に、服を脱がされて、胸をまさぐらされるというわいせつ事件がありました。
調べに対し男は、ＡＥＤが必要だと思った、などと訳の分からない供述をしており余罪を追及中。
ってなパターンが抜けてる >>468
通常呼吸でないことは明らか。
>>467
悩んだら脈とれよ これブラジャーは外せって指示されるんだよね？
やっぱり同性でないと躊躇するわな >>464
それでもいいんじゃね
俺は昔助けられた側だから必ず助けるけど >>472
妄想乙
AED到着まで胸部圧迫してるのに、そんな事にはならん >>478
脈は更に難しく曖昧だからガイドラインから消されたんでしょ、 >>3
取ってきて電源入れたら
機械が全部指示してくれる
心電図も測るし
胸骨圧迫も指示してくれるし
電気ショックも様子見て
何回か勝手にやってくれる
CPRだけならクソ教師より
何倍も有能 教員の講習でもしろよ
死戦期なんちゃらとかこんなのわかるわけない お前らもおっさんかじじいになったら
心臓病で運ばれて若い女の子に
心臓マッサージからチンポ剥き出しにされてうんこの世話までされるんだぞ...
おっぱいくらい何だよ 教師なんて担当教科以外は、その辺の一般人と変わらないし、場合によってはそれ未満の能力しないないぞ。 >>478
明らか（笑）
君は死戦期呼吸を何例診たんだ？ >>446
日本も中国みたいな国になっちまったなあ そもそもケガ人ひとりで女子マネージャーが押し出されるマイクロバスってなんなの？
１０分もない道のりなら、ムリヤリふたり乗せるのがスジで、事故が起きる確率は限りなくゼロに近い。
リスク管理と確率計算のできない監督がバカ。 通りがかりの本職だけど、
＞ ID:ADoeYb5M0 はプロっぽい事言いたいだけの医療関係者？だから相手にするのは無駄。 >>446
全くの通りがかりなら
それでも通るが
クラブ活動とは言え
教師だからなあ
保護責任者遺棄は
言われる 救助活動が適切だったかどうかの話もセクハラ云々の話も
救助者は法律的に守られたとしても
このスレ見れば分かる通り社会的に殺そうとしてくるんだよなぁ
善意の救助者を責めないって重要なのは法律だけじゃなく考え方を広めることだよね >>450
フェイクニュースを悪意的に使うなら覚悟を持てよ めんどくさいからAEDに絆創膏でも用意して
数秒かけて絆創膏を乳首に貼るしかないな 生死の判断はしない
AEDが不要と判断するまで止めない
救急隊員が来るまで頑張る
数人でやっても疲れる >>491
どうせ無理矢理乗せてバスが事故ったら死ぬほど叩くんだろ？ >>491
AEDを使うか以前の部分がおかしいもんなこれ 運動部の監督ならそのくらい使えて当たり前にならないとな この前、駅の渡り廊下で女子高生が倒れてて、
きもい小デブな男が
「手伝いましょうか？手伝いましょうか？」
って一生懸命話しかけてたのに、付き添ってたおばさんが
「いいです！いいですから、あっち行ってください！。」
っておっぱらってたのを思い出した。
あの娘どうなったんだろう・・。 >>398
それでも【助かった場合でも】保護者その他大勢のまわりの圧力が救命者のその後の人生を狂わせる
それが我が国日本だよ 何も知らない子供じゃないんだから、スポーツの指導に関わる人間がAEDのことよくわかってませんでしたというのは無能すぎる。
呼吸してるように見えようと、意識がなかったらとにかくAEDに繋ぐんだよ。
判断は周りの人間が下すんじゃなくて、AEDが解析して音声で指示するんだよ。 死戦期呼吸と普通の呼吸とを見分けるのは、無理無理。監督に責任取らせるのは間違い。 >>379
そんなこと無い
誰でも必要ならばやるべき
AEDはそんなに難しくない
機械の指示に従ってれば誰でも出来る 自発呼吸があり心臓がまともに動いている人間にAED使ったら恐ろしいことになる。
おまえらは電気ショックで頭が正常になるかもしれんが。 死戦期呼吸と通常呼吸の見分けがつかないなら、なおさらAEDあててAEDに判断してもらうべき
監督という立場なら尚更、蘇生措置を怠った責任は大きいよ >>505 の続き
もし、自分が最初の発見者だったら、
「誰かAED!」って叫んで、
制服を剥ぎ取って、ブラウスをバリバリ〜って破いて、ブラジャー剥ぎ取って、
AEDが来るまで待機？。
あの通勤客がいっぱいいる中で？
無理無理無理無理ー。
ただの変態にしか見えん。 医者じゃねえんだからあんま素人に専門的な判断要求するなよ AED今はAmazonで22万円くらいか
レンタルが月4500円くらいの8年契約だから買ったほうがいいな 見て見ぬふりが正解だわ、手助けはリスクが高すぎる世の中 倒れてんのが男でAED傍に持ってきてたならまず助かったと思う稀有な案件 >>512
ならないよ
心臓がまともならAEDが判断してくれる >>515
むしろ正々堂々とおっぱいを見れるチャンスかつ相手は命が助かるんだから
互いにwinwin >>520
中国の場合は倒れてる人が居たら身に着けてる物剥ぎ取られるだろ
最悪通報しても発見者として色々問いただされていいことなし >>1
AEDを使うような状況を起こさない努力が欠けている
マネージャーの方が走るのが遅いとわかっていれば
先に走って帰らせておいて解散時の挨拶に間に合わせるようにする等 AEDが使えるのは心室細動だけなんでそれ以外の心肺停止には無効だよ >>515
駅員、救急車、女性を呼ぶ
周りの人(出来れば女性)に壁になってもらう
胸をはだけさせたままAED到着を待ってることはない >>518
女からしても、俺みたいな汚いゴミ野郎に触られるぐらいならそのまま死んだ方がマシだろうしな >>518
今回の場合それだと監督の過失が認定されてしまう 女子高生上半身裸にして、汗拭き取ってからAED貼り付けるなんて
そんな高度なこと出来ないわ。
訴えられるか、変質者あつかいされる。
最近は、道端で困っている人見かけても、
声かけると事案発生で通報されるからな。
ナンパで女に声掛けたのが、通報されるし。
女と子供は困っていてもスルーするのがいい。 >>531
このケースで変質者扱いされるなんておよそ想像できない >>533
本人が何も言わなくても、周りの女がいいそうだろ。 >>531
うわぁ絶対無理
女側の意見になるけど、緊急事態とは言え、想像しただけでどっちがいいって選べないもん
助かったとしても、この女生徒もなんとも言えない気持ちを抱えてたんじゃないかな
思春期に男子生徒の前で胸出されるって絶対つらいよ
彼氏がいてすでに色々経験してたとしても話はまったく別だし >>524
普段マイクロバスで移動させてた女子マネを、部活が終わった後に走って帰らせる判断がそもそもの誤りだわ
しかも女子マネが倒れた日は、よりによって最高気温が36℃に達する猛暑日だったんだから、なおさらあり得ない判断だ
球場に待たせておいてマイクロバスで往復しておけば問題は確実に起きなかった AEDも大事だがこれは夜道を走らせたことの方が気になる もしAED使っても亡くなったら、「AED使うからだ」とか責められそう（´・ω・｀） >>531
警察に通報された事例もあるからな
スルーが正解かもしれん 息をしているように見える女子高生の服を脱がすとかさw
「先生、まだ息をしているよ！」
「いや、これは死戦期呼吸に違いない」
とか言っておっぱい丸出しにするわけ？w >>539
AED自身が必要か否かを判定してくれるからその心配はない そもそも猛暑の夜道に女子生徒を放置し、蘇生措置も怠って死亡させるなんて
何が監督なんだよ AED使えっていうけどJKのおっぱいの汗拭きとって肌に直接貼らなきゃならんのだぞ 要救護者にかかわる勇気がない場合は、とにかく大声で人を集めてください。
救急車の要請、AEDの手配・装着・使用、心臓マッサージ、倒れてる人への呼びかけ、各方面への連絡、救急車の誘導と
どれも遅れることなくすべて同時進行で進めなきゃいけないから、実はたくさん人手がいる。
人がたくさんいれば、その中にAEDの知識があるひとや、女性の救護もできそうな女性の通行人もいる可能性が上がる。 真面目な話、AEDの使い方の説明図っておっぱいが無い、男みたいなのしか無いから困る。おっぱいが邪魔で多少位置がずれてても使えるの？ >>549
ざっくりでいい。
右は鎖骨辺り、左端脇腹辺り。
ざっくりでいいんだよ。 >>545
女子生徒の父親でさえもそうしてもらうこと望んでいたようだぞ
助けてもらって変質者扱いするってどこの国だよ >>6
当たり前だわ
男が女にAED使えるわけない 救急より交番のほうが近いからなあ
先に警察きそうだｗ >>543
そうなんだ（´・ω・｀）
でもやっぱり胸をはだけさせて…ってのがハードル高いなぁ この女子生徒が死んだのは監督のせいでしょ
死亡に至る経緯がおかしい >>548
ケガした部員を乗せるために、普段マイクロバスに乗ってた女子マネが乗れなくなり走って帰るはめになった
マイクロバスなのに、追加で１人乗せるだけで定員オーバーして誰かが降りなきゃならないとか謎過ぎるわな >>549
心臓を挟んで斜め上と斜め下、って感じで大体。
左右対称ではないんよ この監督が躊躇した理由もわからなくない合理的なことでも痴漢のレッテル貼られれば最終的に職場を追われかねない世だし
さすがに死ぬとは思わなかったんじゃないのか AEDて、ひとまず試せば使用すべきかどうかは機械が判断してくれるだろ？
この監督はまともな研修受けてないの？ >>491
座席を外して道具運びカー、だったと思う。
座席無いのに乗せたら道交法違反になる。
昔はトラックの荷台に野球少年乗せてるの見たが今あれやるとパトカーが追いかけてくる。 服を脱がさないといけないからな
多少のためらいも出るだろう 責任取るのが面倒だから、基本誰もやりたがらないんだよね
AEDなんて罰ゲーム扱い >>552
それは結果論になるわ
クラっときただけの貧血でジャージの前開いてブラ取っておっぱい丸出しにしたら大変なことになる >>544
これって男子教師には絶対無理だと思うよ
そんな高度な判断出来ないでしょ？
倒れたのが男子生徒ならまだわかるけど女子高生でしょ？
他の男子生徒の前でＡＥＤ？リスキーすぎる・・・ 素人では判断できないからこそ、AEDを使って
電流を流すか流さないかの自動判断をしてもらうべきなのに AED使ってればって言うけど
監督も部員も全員男なのに
服脱がせて乳丸出しにしたら何言われるかって この件、情報を拾ってきてるのはほぼ朝日だけだからな
訴訟を意識して情報をコントロールしてる感じはある これ絶対助かったら置換扱いされてるだろ
その後の社会的評価考えたら
「女子高生に置換した教師」より「女子高生を誤って死なせた教師」の方がマシ 馬鹿だなあ。
女子高生が意識不明なんだから、呼吸が正常だったとしてもAED付けるために服やぶってブラ外してパンツ脱がせてオッパイと観音様）合法的に拝めるチャンスだったのに。
その後は心肺蘇生で胸もみまくりだぜ？ >>565
猛暑・夜道に女子生徒置いてけぼり…
誘拐されたら、夜道で一人倒れてたら、どう責任を取るつもりだったんだろう？
これらの行為の危険性はアホでもわかる
スポーツ指導者として、生徒を預かる身として、AEDを使えないのはいかがなものか >>566
だから
ＡＥＤを使って、判断させるためには服をある程度脱がさなきゃいけないだろ
で、ＡＥＤを使うほどではなかった場合が問題なんだよ
この男は、わざとＡＥＤを理由にして脱がしたんじゃね？って被疑者になる 変質者扱いされるから救護できないとか、取って付けたみたいな責任逃れの言いぐさ
2ちゃん脳全開だなおまえら lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ A | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ A ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| E l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | E ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| Ｄ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｄ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／ ￣ ほら可能性とか言い出したwww
可能性って言い方の気持ち悪さ やるのなら完全に義務、使わないで死なせたら教師の責任
って方向にしない限り、まぁ使わないよね あとからゴチャゴチャ言うならAED付けて生活しろよ >>572
君には何を言っても通じないようだから、無理にAED使わなくていいよ
AEDを近くから持ってきたり、救急車呼んだり、君が出来ることをすればいい 困ってる幼女を見かけても男は助けてはいけないように
この場合も現場に女性がいなかったんだから仕方ない
文句言いまくってそういう世の中にしたヤツを恨め >>579
教師に関しては別だと思うがね
必須事項としてきっちり教育した方が良い 被害者がいるのに放置したら犯罪だからな？
見て見ぬフリも犯罪 >>580
男子部員と一緒に集団強姦疑惑かかるぞ
とにかく男だけの状態で女を脱がせる処置は無理 >>45
マネージャーは走りもしないとか意味不明すぎだろ
仮にも運動部のマネージャーで体力勝負のポジションだろ >>572
アホな事言うな。
AED使うって事は胸部圧迫を続けている最中なんだよ！
コレを嫌がらないてことは、死んでいく途中だ てか、救急車を呼ばないとか
倒れても放置したとかならわかるが
AED不使用で責任とれはちょっと酷すぎるわ ,
この部活、バカと無知の集まりだな
人災だろう、イヤ、、人殺しに等しい
、 無茶苦茶きついことさせたのでAED使いました→無茶苦茶きついことを責められる
大したことさせてないけど倒れてAED使いました→大したことないのに女を脱がせたことを責められる
どっちも詰んでる >>219
火傷するって救命講師がいってた、それに電流が逃げるから、ぜひ外すべきだとも。
AEDキットの中にはさみ入ってなかったっけ？ ,
この部活、バカと無知の集まりだな
人災だろう、イヤ、、人殺しに等しい、恐ろしいわ
、 女なんか貧血やらすぐ倒れるのに
ちょっと倒れた程度でおっぱい丸出しにして
「必要かどうかはAEDが判断する」とかやるのかよw 未だに熱中症にかかって倒れた生徒に対して根性が足りないとか言って怒鳴りつけるような体育教師とかいるしな
AEDなんて研修したところで1分後には忘れてるだろ もしも野球部の女子マネージャーにAEDを使っていれば >>583
程度の問題だな
救急車到着までにAEDを確実に使用し、判断を受ける必要がある
までの責任はないと >>63
コントじゃないけど｢お医者様は〜」と言われて眼科医や精神科医に来られても困るからな 死なせたのはどういう見方しても過失でしかないからな
脱がせた場合は故意と取られる危険性がかなりある
蘇生した女マネが「そこまで重体ではなかった ちょっと気分が悪いだけだった 意識もはっきりしていた」
とか証言しだしたら完全にアウト 女子マネの一人救えない臆病な奴しかいなかったのがこのお嬢さんの悲劇 AEDあったら使ってやるか
女子だったら不本意だが服を切る
頑張ろう 女が学校で倒れるのなんて、日常茶飯事だぞ
貧血だの目眩だの、なんかしらんが
その度に、みんなの前でおっぱい丸出しにして
AEDすんのかよw
そういうルールなら別にいいけどw >>6
仮に訴えられるまでいかなくても
本人や彼氏に攻められたり殴られたりしかねないので
俺は心を鬼にしてAEDも人工呼吸もしない。
助けてあげて殴られたらバカ過ぎる AEDは安易には使えない。もし使って患者が助からなかったり後遺症を追った場合、最悪多額の賠償金を支払うことになるぞ。 毛布とかシーツとかで隠せばいいじゃん
オマエおっぱおいが怖い人だなこのロリコン野郎 >>607
ツイッター発だしデマ説濃厚だけど、それは助かった事例なのに通報された話なんだよな
問題は結果論としてAED関係なかったのに女のおっぱい丸出しにした場合
絶対もめる 朝日、ここまで引っ張るんだったら、詳しい事情ちゃんとまとめてくれよ(´・ω・｀) >>606
ちったー勉強してからレスしろ。
意識確認して胸部圧迫の最中にAEDだ。
順番すら知らんで脱がすアホは訴えられて仕方ない。 女子高生のマネージャーが倒れて野球部員はおっぱい揉んだりディープキスするのに夢中でAEDを使う暇がなかったんだろうな。 死戦期呼吸ていびきのような音をかいだり、呼吸といっても仰向けで寝ていても上半身を仰け反らすような状態じゃねえか
それを普通に息してるて…
ホント、野球やらサッカーをやるようなボールを扱う人間は、脳みそにもボールが詰まってるんじゃなかろうかと疑う >>617
お前も、そんなんしか知らんから言えるだぜ
無知って怖いな。 せっかくAEDを使うふりして、合法的に処女の女子高生の服を脱がしてブラジャーを剥ぎ取るチャンスだったのに。。。。 昔同人イベントで死者が出たときも最初はこれだったな。
心停止したあと30分以上放置したから弁解の余地はないけど。 >>619
アホか野球部員共の汗臭チンカスチンポようけくわえ込んどるわ 写真をみるとかなりちっぱそうな胸だった。
貧乳好きならたまんねーよね？
そんなチャンスを逃した野球部員。。。 AED効くのか?
熱中症とか低ナトリウム症だったら、まずは補給だと思うんだが >>615
AEDは知識が無くても使える道具じゃなかったのかよw
はいはい、私には扱えませんよ >>536
私女だけど、極論命さえ助かれば、あとは転校でも引っ越しでもすればいい
30過ぎて結婚して産婦人科医に大股開きにしてうんこ漏らしながら出産する頃には遠い記憶になるだろう
見られることは恥ずかしくても、意識もないし、明らかに生きるか死ぬかの緊急時だから、茶化す方がキチガイだ
あとのことはあとで考えればいい
でも命がなくなったら何もかも無理なんだよ
まず助かることだ >>339
乗れるだろうにな
しかも乗れない→ランニングで帰る
他になんかあるだろうよと
更に意味不明なのはこれをエロネタにしてはしゃいでるバカ ＞＞621
夢を見てもいいじゃないか。。。
小林奈歩ちゃんは不順異性交遊をしていない処女という設定でいいじゃないか。 今はマラソン大会しても球技大会しても体育祭しても叩かれそうだな
だいたい暑い時にやるから 可能性とか言い出したらキリ無いだろ
それよりも「炎天下の活動控える」か責任者の立会いを厳格にしてりゃ「確実に」助かってただろうなｗ
まあ責任負わないゴキブリ公務員には関係無い話だろうなｗ このスレで女は助けないとか言ってるキモヲタ童貞とゲイがいるが
100万歩譲って全く無関係な通りすがりの一人ならまだしも、
今回の場合、毎年多数の生徒が入ってくる学校の監督などの立場だから、話が全然違う
仕事として金もらいながら子供みる立場なんだから
AEDの使い方や救助などは義務であり仕事だよ AEDの流派にはブラジャー取る派と取らない派があるらしい。
俺はもちろんワイヤーブラで感電死をさける安全重視のブラジャーとる派。
かわいい女子のブラジャーとるAED講習すれば全国に一気に広まるだろうね。 >>625
俺が倒れたときは使ってくれよ。接吻はいらんからｗ >>512
心臓がまともに動いてたらAEDは作動しないよね？？ >>625
いやいや順番があるのだよ
お前は歩いてる人を脱がせてAED貼るのか？
最低限の知識は必要だと言ってるの
意識確認して無反応
胸部圧迫して無反応
そしたらAEDだ！！！
これだけで良い！覚えてくれ！！！ 女だから抵抗云々言い訳するなら女子マネージャーなんて入れるのやめちまえ
監督が雑用やれ
入れたなら責任持ってAEDぐらいやれ
できないならやめちまえ
お前の代わりはいくらでもいる 人工呼吸だのAEDだの、JK相手ならためらうわ
メンドクサイ女が多すぎて
先日もベビーカーの人がハンカチ落としたけど、触るとヒス起こすかもと放置したわ
乳児連れ女の攻撃性、いちど知ったら関わるの躊躇するよ >>638
ハンカチと生きるか死ぬかのAEDが同じに思えるとは脳に欠陥があるんじゃないか >>631
この話題で女恐怖症のキモオタが暴れすぎだとおもう
1人で勝手に話題を増幅してる感じ
だれも気にしてないのに
女恐怖症のせいなんだろ
キモイとか言われた過去があるから >>575
分断ですらない
男は女を助けないが女も男を助けなくてもいいとは言ってない >>642
キモヲタは女を助けないが、女はキモヲタを助けないと、性格ゴミだとかこれだからまんこはとかこんなんだから生き遅れるんだよとか叩かれるんですねわかります >>640
東京の電車の話聞くと、仕方ないようにも思える。
それでも一般人が自信持って蘇生できる世論が欲しいね。 教師にくらいAEDの使い方教えておかなきゃダメだな。
機械が勝手に必要・不必要を判断するんだからとりあえず使ってみればいいって、
常識だろ？ >>512
AEDが心電図解析するから
正常なら何もしない
訓練すらしたことない
職場なのかな 詳しいやついそうだから聞くけど
心室細動じゃなく心静止のときってAEDはどう判定するの？ 消防訓練のAEDの実演で、うちの会社の先輩が女の人も脱がしちゃっていいの？フヒヒって聞いてて
その場の空気がめっちゃ重くなったのを思い出した ＞下あごだけが動いたり、しゃくり上げるようなしぐさをしたりして、呼吸をしているように見える
これ、素人が過換気や過呼吸と見分けつく？わりとマジレスｷﾎﾞﾝ >>648
運転免許持ってたら救助の仕方も実習あるしAEDの使い方ぐらい習うのにね
免許も持ってないキモヲタってやばすぎる >>640
まあキモいとか言われるくらいいいのよ別に
怖いんじゃなくて、とにかく面倒くさい
こじれると絶対に男が悪者だからね
一部のヒス女だけとわかってても、面倒ごとには近づかないの >>646
このスレ見るだけでも知らない奴多くてビビる
AED研修受けたことなくてもそれくらいは普通知ってないか
どんだけぼんやり生きてんだ >>646
おいおい 呼吸ありと判断したら救急隊を待ちだぜｗ
ttps://www.aed.omron.co.jp/revive/revive.html >>640
気分が悪くなって寝て起きたら自分の服脱がされておっぱい丸出しにされてた
しかも部員に囲まれた中で
言い訳聞いたらAEDがどうこう言ってる
恥ずかしくてもう学校にもいけない >>653
じゃあお前が死にかけてもお前は絶対に助けてもらうなよ
お前みたいなのがなんだかんだ女の人の親切や人情に助けられて命拾いするんだけどな >>646
今回は
>野球部の監督は「呼吸はある」と判断し、ＡＥＤを使わずに救急車の到着を待った。
ではなく「呼吸はある」と判断し心肺蘇生をしなかった。
が正解だ。心肺蘇生が必要とあればAEDも使い助かっただろう。
原因はガイドラインで一般人に呼吸の診断をさせている事。 >>653
やっぱりそうなんだな
キモイと言われるのは服がよれよれだとか臭いとか頭を洗ってなさそうとかだからだろｗ
人並みに清潔にしろ
女が悪いからじゃなくておまえが悪いんだよ >>651
記事内にあるよん
＞日本救急医学会の指導医の太田祥一医師は「死戦期呼吸と普通の呼吸とを見分けるのは、一般市民には難しい」と指摘する。 >>646
服着たままそれができりゃ誰も苦労しねえわ
服の上からですら躊躇するのに 自分なら使ってたって、自信満々でいってるやつは何もできまいよ
高校生がランニングで心臓麻痺って聞いたこともない
野球やフットサルで胸部直撃とかなら聞くけどさ >>655
ちゃんと書いてあるんだなあ
＞普段どおりの呼吸でなければ“呼吸なし”と判断します。
＞※しゃくり上げるような不規則な呼吸が見られる場合も“呼吸なし”と同じ扱いにしてください。これは“死戦期呼吸”と呼ばれ、心停止のサインのひとつです。 >>655
オムロンもこうゆう事例でおっさんを裸にするんじゃなく、JK脱がしてる図を使えば
みんな躊躇しなくていいんだって学べるし、何回もちゃんと見るやつや保存したりする
やつも出るだろうから色々と効率いいだろうになあ >>658
AEDが救命に関係なかった場合の話だぞ
命に関係なかったんだ、よかったね、じゃ済まないだろ >>665
動画もよろしくだ
>>661
あれま本当だ。とにかくAEDだな キモオタ「AEDでおっぱいを丸出しにしたらフェミの女がヒステリーを起こすに決まってる！！」 >>660
ハズレだよ、俺は服も頭髪も清潔
女寄ってくるようなやつでも、乳児連れには攻撃されると愚痴ってるんだ 教師は子供の命
預かってるんだから
救命講習義務化して
バイタルぐらい見れるように
すべきだろ >>284
AEDを使うための確認なんだから明確に脈が確認できない場合は使えばいいだけじゃん
その為のAEDでしょ
何のためにあると思ってんの？ >>670
安全カミソリも入ってるけど、予備のパッドをガムテのように使ってバリって抜いちゃうのもいいってさ >>669
フェミ乙
つか、ひごろからアベガーアベガー言ってるクチだろ？ｗ >>671
じゃあ、>>638のおまえの書き込みだけど、
ハンカチを拾ったらどういう難癖で女がヒステリーを起こすのかを説明してくれ
俺にはさっぱりわからない
>>638
＞先日もベビーカーの人がハンカチ落としたけど、触るとヒス起こすかもと放置したわ 心臓マッサージをするときは｢ステイン・アライブ｣という曲のリズムですること
これマメな 衣服の上からでは燃えて火傷するから肌を露出させなければならない
同性で出来るように徹底しておけ >>674
どこが嘘つきか言ってみな。
心当たりはあるが、解説する自信は十分にあるよ。
何度も言うの面倒だから俺のレス見てくれると楽なんだけどな。 おっぱいおっぱいうるさいキモヲタ童貞は、合法で役得という下心持ってもいいから完璧に覚えて実践して命助けろよ
海に遊びに行った時困ったときにチャらくみえる男の人がしっかり助けてくれたぞ AED取りにいって戻ってきてごちゃごちゃしてる間に
このマネージャーは助かっても植物人間になってたと予想
現実はそんなもん 普通、数キロ走っただけで、心停止するとか思わんだろ AEDなんか糞のヤツにもたつか！！！！
こんな時は人工呼吸にきまってんだろ！！ 俺に任せろ！！！！ 女は助けない！！とかいう役に立たない下心持つよりは
命も救えて人のためになれて感謝されておっぱいもみれて一石三鳥！
という下心持って生きろよ >>552
どーせ裁判でもしてそうだけどねこの国じゃ >>688
そのあと結婚という 一石四鳥も忘れるな！！ >>677
説明しよう
そもそも乳児連れ女は、日頃から攻撃衝動をぶつける対象を探してるんだよ
娘でも連れてない限り攻撃される 親があとでこうだったらとかああだったらとか考えるのは仕方ない
でも誰の責任にもできんのう >>685
ちなみにAEDの電源を入れると電子音で心臓マッサージに適したリズムを刻んでくれるぞ。 そもそも野球部に女子 マネージャーなるものが必要なのかという件 >>684
そだね、俺もそう思う。
1人で心肺蘇生は成功しない。
心肺蘇生が必要なら
胸部圧迫をしながら助けを叫び続ける事。 >>ＡＥＤ使ってれば
流石に無理。
医者でもない素人に、どうして女子生徒が倒れたのか診断しろ と言ってるのと同じ。 運動部顧問の教師ならAEDの講習受けてるはずだろ
それでとりあえず持ってきて使ってやるというのがなぜ出来ないのだろう
有用か無用かはAEDが勝手に判断してくれるのも知ってるんだから、使って損な事は何も無いのに >>688
まあ同意
上でいろいろ書いてるが、自分は女便所に「失礼しまーす！！！」と言って、躊躇なく入る
居合わせたら服剥いでたと思う
ただ乳児持ち女はマジで面倒くさい >>697
だったら余計にAEDを使えって話。
AEDは自動で判断してくれるんだから。 >>691
「乳児連れ女は、日頃から攻撃衝動をぶつける対象を探してる」
ん？重症な気がするけど
例えば具体的いうとどういうことからそれが言えるのかな？
自分としては見たことも聞いたこともないのだが 女子マネ制度を導入していなければ今回の事件は防げたはずだ。 責任者を男女二人つけとけば解決する話だ
できないなら異性に無茶させてはいけない >>669
俺みたいなキモオタは瀕死の女がいても見殺しにするから安心してくれ >>611
AEDの普及がはじまっても、まだまだ今回の事件のような状況なのに判例もクソもあるか
AEDが原因で亡くなった場合、過失はAEDにあるのか、使用者にあるのか
そういった議論は今後起こり得るだろ
絶対に安全なんて神話はないわけだからな >>703
あんたが女なら、子供産んだ経験が無いんでしょうよ
男なら、子供産んだ女性が存在しない職場なんじゃね？ AEDの講習行ってみて、どんなものなのか知ってるだけで全然違う。
東京だけは有料だが、他だと無料で受けられるから
時間あるなら行ってみて損はない。 日本は、その社会的環境として、なんであれ訴えられると、全くの言いがかりや相手の濫訴であっても、
訴訟対応の負担は大きいし、世間体なんかの問題もあるしね。
噂であっても、ＡＥＤで救命しようとしたら訴えられた、なんてことになると誰もやらなくなるのは道理だと思う。
ＡＥＤなんて、もうだいぶ前に電池メンテ問題とかがニュースになったとおりだし、
素人がそこらにあるものを十分信頼しうる状況にあるかはとても確信できない。 >>682
心当たりあるならそこじゃないかな？
ただ、文章だから、全てが伝わりづらいことをりかいしてるので、指摘した際の返答は予測できるよ。 >>650
空気重くしてるの気づかないか図太いかで
とにかく嫌われてても絶対会社辞めたりしないタイプだな
神経太くてある意味うらやま >>697
生死の診断は、出来なくても、
意識と呼吸の有無の判断くらいできるだろう。 >>712
意識確認して無反応
胸部圧迫して無反応
そしたらAED装着
少なくともこれができていれば今回は助けられたね。 >>706
己が倒れてても助けなくていい
ってところまで言わないと なんかAEDが心肺停止時の万能機械っぽく言われてるけどマジなん？ >>717
教師の事なかれ主義が引き起こしたと言っても過言ではないと思う。
あいつらホントサイテーなのが多いから。 >>662
つまり女は常時上半身裸、乳バンドも禁止、これで解決ですね >>709
妊娠中とかならわかるけど、でも妊娠中でもハンカチひろったらヒステリーを起こすとか意味不明すぎる
例えば具体的いうとどういうことからそれが言えるのかな？
具体的な経験もゼロなのかな？
どうした？答えられない？
頭だいじょうぶか？ ブラ一枚にしなきゃならんから実質使うのは無理だね。
呼吸もしてたなら尚更。 >>721
乳バンドは神聖不可侵だから切る資格を持つ者じゃないと切れない
資格を持たない者は覚悟しなければならない >>722
ぼくのかんがえたさいきょうの乳児連れ女だから相手するだけ無意味だと思わんの？ 資格をAED・心マ講習を定期的に受けている万民に与えれば良い
乳バンドごときを神聖不可侵とする信仰こそが
っていうか乳バンドは意識のあるときにひん剥いてこそ楽しいのであって、
乳を揉むにしても意識があるときだからこそ楽しいのだ >>727
眺める場合は寝てる方が良いです！
触るよりじっくり観察したいです！ 講習では機械が判断するから着けても問題はない、だったよ >>99
＞AEDの使い方を啓蒙する前に、女子マネージャーを走らせないように徹底させろよ
野球部で女子マネージャーまでランニングさせる意味は皆無
本人も走るつもりで来てないんだから、帰路だけ突然走らせれば事故も起こるわ
おまえばかか
11月9日火曜日、「所沢航空記念公園」内マラソンコースで 豊島学院高校・
昭和鉄道高校両校合同のマラソン大会が行われました。 男子6.0km、
女子4.0kmのコースをそれぞれ力走。
学校生活 マラソン大会 / 福岡県立筑紫高等学校
chikushi.fku.ed.jp/one_html3/pub/default.aspx?c_id=116
平成26年2月7日(金)、春日公園芝生広場のジョギングコースを利用させて
いただきました。天候不良のため1・2年男子は4.9km（3周）、1・2年女子
は3.3km（2周）に短縮し、それぞれ1・2年一斉スタートで実施しました。 >>723
お前らオッパイオッパイオッパイオッパイ
とっても健康で宜しい！！！
だがAEDの前に意識確認と胸部圧迫を忘れるなよ！！！
99%エロが動機でもイイよ！！
胸部圧迫してみろ！！一瞬にして吹っ飛ぶから。
順序が間違わなければ訴えられても棄却される。 >>718
言うまでもないこと
俺みたいなキモオタが倒れてても、助ける奴なんているわけないだろ >>725
無意味かもしれないが、とりあえずそいつの言っていることの矛盾をネット上に刻み込んでおく >>728
それはそういう間柄になってからじっくり楽しむものである
ちなみにレム睡眠期は激しく感じるらしいので揉んではならない >>12
女子マネに無茶なランニングさせるような昭和脳なのに保身だけは一丁前かよと >>734
前に一年掛けて親しくなって脱いで貰ったら乳輪お化け(目玉のオヤジ)だったから・・・ 顧問が知ったかで「呼吸はあるので大丈夫だと思うのですが救急車来てください」的な感じだったと予想
素人は素直に見たまんまの状況伝えないとこーなるんだよ >>730
普通にアップさせるだろ？
大会って分かってるんだからな。
運動した事のない野球ファンって本当に多いよね まあ、初期の報道での主張は、アレっジだとは思うけど、ここまでこだわるんだったら、
他の選手にでも何でもさんざん聞いてまわればいいじゃん(´・ω・｀)
ある程度おさえてあって、どっかで出てくるのかな(´・ω・｀) >>736
一年かかるということは女側にも心理的抵抗があったと推察される
もっとも大乳輪フェチも居るのでなあ ＡＥＤの講習受けたことあるが
よく覚えてないな
金属類を取り除いて服脱がせて
心臓に電気が通るようにパッドを合わせてボタン押せばいいんだっけかな
痴漢扱いはともかく
使い方間違って悪化させたらと思うと、積極的には行動しづらいな
誰かほかの人がやる気なら傍観するというか
使い方わからんようなら説明書き見ながらアドバイスぐらいはしてもいいが >>740
実際に生で見ると言葉を失うよw
雑談に付き合ってくれてありがとう！ まあCPRの患者来たら
看護師でも殺気立つからなあ >>730
それ真夏じゃないしマネージャーとはいえ野外で数時間活動してから突然走れと言われた今回と全然違うよな >>742
いやいや、何とも言えない気分はわかるよ
今後もナイスな乳人生目指してくれ >>740
あー俺大乳輪駄目だわ
これのクラスメートで目撃してたら20年後の同窓会でもそのネタ使うわｗ >>746
見た目だと乳の半分乳輪
体型は普通だったから乳のサイズはBかC すぐにAEDセットに入ってるハサミで女生徒の衣服を切って取り除き、音声の指示にしたがって胸など所定の場所に装置を取り付けて対応すべきだったな >>736
おまえばかか
高校1年生女子です！ - 今、私の学校は体育の授業で5分間体育館 ...
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2017/05/01 - 高校1年生女子です！ 今、私の学校は体育の授業で5分間体育館を
回りながら走る↓1分間歩く↓また5分間体育館を走るというやりとりを4回続けて
やっています。 人が死ぬかもしれない緊急時に
エロ発想とか、頭おかしいかもしれんな
乳バンドはそのままにしとけば少々手が当たろうが
間違って揉んでしまっても、さすがに問題にはならんだろ
パッドの位置が間違ってたら生き死にの問題だからな
あと、何もせずに放置とか
どっちかというとそっちだろ
今回の件も >>749
中高生でもどうかと思うのに20年後とか痛すぎだろ >>745
んだな、ぶっちゃけ心マの際は乳なんぞどうでも良いつーかデカいとジャマみたいな
実際に救助経験したこと無いが、それぐらいの想像は付くし
>>731の話もそうだろうなあ、そんなやましい気持ち吹っ飛ぶわなあ、と思う
ガチで命かかってる状態な訳だし
まあもっとも、今回の件に関しては、微妙な線ではあるが、
運動部顧問やってるならある程度知っておくべき知識だし、
多発するなら半年に一度は講習会に呼び出す義務与えないとダメだよな >>738
おまえばかか
体育の授業のランニングについて - こんにちは、高校1年生の女子で ...
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2012/04/28 - 体育の授業のランニングについて こんにちは、高校1年生の
女子です。体育の授業前に準備運動で、学校の周りを走ります。1キロくらい
と聞きました。私の通う高校は山の中にあり、上り坂、下り坂が半端ないです
。私は運動... てか、運動部のマネージャーって体力いるだろ
選手と同負荷はあり得ないけど、3キロ走れないで日中マネージャー業務なんてできるかよ >>741
説明書？ 本当に講習受けたのか？
電源入れて音声ガイダンスに従えば良いだけだ
パッドの位置も図解あるし、貼り方が悪ければ音声ガイダンスで警告してくれる
電気ショックが必要・不必要はAEDが判断してくれる >>759
そう、そのパッドの位置の図解ってやつだ
貼る位置が思い出せんからな
音声ガイダンスはないやつもあるだろ 文理のマネージャーくそ真面目な女の子って感じだね
加茂何とかとは大違い >>758
心臓発作は、体力の有無に関係無く起きるもんだと思っといた方が良い ちょっと見ただけでキモいキモい言っておいて
倒れたらシカトしないでAED使って！とか都合良過ぎ >>764
それ当たり前じゃね？
貧血で倒れただけじゃ意識確認もしねえで勝手にヒン剥くなボルァ！！(蹴り三発)
も文句言えません 俺だったら性能云々の前にAEDの存在自体忘れそうだ >>764
そんなこと言うほど元気ならAED必要ないよ >>766
痴漢冤罪とか、激しく女尊男卑な事例が多いからな
一般人がスルーする自由はあって良いけど、簡単な知識があれば蘇生を試みてバカを見る世にしてはいけない。
今回も顧問の責任では無く、呼吸を診断させるガイドラインに責任を持っていくべき。 >>766
中学生のころにキモイと言われてた女をAEDでおっぱいはだけて助けたら
あとから女にキモイと言われると思ってるんだろう
小中学生の頃は醜い扱いをされるというのはあるとおもうよ
そんな女性像のまま女がフェミニストになって男に権利を要求してヒステリーを起こすと考えてるんだろう
そんな世界観の持ち主なんじゃね 野球部の連中が群がってる中でおっさんの顧問だか監督だかが女子高生の衣服を剥いでAEDはちょっとハードル高くないか
呼吸はあると思ってたんだしこれでAED無関係ってことになったら「不必要な行為で恥辱と苦痛を与えた」と言われかねない
高校生の部員たちが目をそらしたり他所に行っててくれるとも思えないしな >>772
そのハードルは全く高くない。
今回は呼吸の診断のハードルが高く胸部圧迫に繋げられなかった事が原因だ。
胸部圧迫をされてもビクともしない人間は確実に死に近づいている。
特に胸部圧迫している本人は気づきまくる！
AED到着後に使う事に躊躇する筈が無い。 >>766
逆
すべての女にとって、俺のような汚いキモオタは存在すること自体が大罪 >>775
まぁおじさんになってしまうとみんなキモオタとおじさんは同列だぞ
おまえをキモイと言っていた同級生もハゲの夫がいて娘にきもい言われてるぞ
いつまでこじらせてんだｗ
>>1【女子マネージャー死亡事故】「呼吸はある」と判断し、ＡＥＤを使わず…認知度低い「死戦期呼吸」 ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502948766/ >>769
単なるモテナイくんがグズグズ言ってんじゃねーよ(￣∇￣) 北教組凄いな、ここで反対してる奴らと一緒だし
2007/06/13
・止まった心臓に電気ショックを与えて、不整脈を正常な状態に戻す医療器具ＡＥＤ（自動体外式除細動器）の学校への配置について、北海道教職員組合（北教組）は １２日、札幌市で始まった定期大会で「一方的な導入に反対する」との方針を表明した。
北教組議案では、反対理由について
＜１＞配備より、学校の安全体制づくりなどが主体
＜２＞ＡＥＤは「医療行為」であり「有効性、必要性、安全性」に疑問がある
―とし、「講習の強要など様々な問題が生じている」ことを理由に「一方的導入に反対していかなければならない」と記されていた。
北教組執行部は「全面的に否定はしていない。ＡＥＤは万能ではなく、一般的には成人向けで有効性に疑問がある。
まれに火災を起こす」などとし、「導入については慎重な対応が必要だ」と答弁した。 >>741
> 使い方わからんようなら説明書き見ながらアドバイスぐらいはしてもいいが
この時点で連帯責任(´・ω・｀) だから教師がＡＥＤ使うの怖かったから息があったことにしてんだよ
教師なんてそんなもん、他人の命より自分の将来が大事なのさ >>781
呼吸はあったとか理由にしてるけど
北教組の意向でAED使うなって
事になってたのかもね 教員は馬鹿だから、新学年が始まった4月と夏休み直前の2回安全講習でも受講させたほうがいい。
それを毎年繰り返さないと直ぐ忘れるだろう。 >>784
そういう言い訳が可能なのも、
一般人に難しい呼吸の診断をアヤフヤに要求し、抜け道を作ったガイドラインの責任だ。 電気ショックを行います！
離れてください！
（アフォな教師は）離れてください！！ とりあえず意識なかったら、胸ポロンとはだけて
AEDセットすりゃいいのよ。要らん場合は作動しないし。
皆の保養にもなる。損はない。 ttp://www.jhf.or.jp/sp/aed/
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170811-00010000-bfj-soci >>792
そりゃ順序が間違っとるwww
最も大切なのは胸部圧迫（解除）の継続！！
それで蘇生しなければ
その合間にAED！！
ポロンでも良い。死姦好きでない限りエロ意識は吹っ飛んてるよ。 監督とかコーチは基本バカだから
命に関わることは自分で判断したほうがいい
いまどき指導者の分際で死戦期呼吸も知らんとか資格無しやわ おっぱい見たこと無い俺に服ブラひんむいて乳出してAED使えとか・・・ 女子が裸見られて恥ずかしいなんて20代前半まで。
高校の時みんなに見られたなんて、大人になれば武勇伝だよ。 オレがその場に居なかったのが悔しい。残念だwwwwwwwwwwwwww 平成23年の小6女児死亡も今回同様、死戦期呼吸を教師が見逃して蘇生措置を怠り死亡させた。
そこからASUKAモデルという対応マニュアルが作成されたが、今回活かされなかった。
ttp://www.city.saitama.jp/003/002/013/index.html >>1
ちがうだろーーー
全てのスポーツの監督やコーチをやる人間に、
試験制度を導入するべきなんだよ。 意識がはっきりしない時点で気道確保してAEDだよな
ちゃんと講習を受けていないか、相手が女子なので衣服を取り除くのをためらったか こういう監督やコーチ達って脳筋が多いから他で事故が起きても他人事として捉えて全然勉強しないんだよね
だからいつまで経ってもこういう事故は無くならない
ID:4GCf3p+d0みたいな人がいくら頑張っても彼らの耳には届かない
死戦期呼吸なんて1回ググれば動画が出てくるからすぐ分かるのに AED電極付きのブラジャーとか開発して、電極からのコードは背中にあるみたいなやつにして、それを着用必須で走らせないといけないな せっかく手元にあるAEDを使わなかったことも問題だけど、そもそも女子マネが倒れることになったその経緯もかなり異常だからな
AEDを使わなかったことも含めて、監督の二重三重の判断ミスが女子マネの死に繋がったことは間違いない 日常生活と乖離した事態で、どうしろと言うのだ。俺だって監督と同じことをしてい
る自信がある。お前らだって同じだわ。 AED使う前の胸骨圧迫もハードルが高い。
おぱーいの事もあるけど強さ加減とかもわからんし。 教師でも無い神奈川から連れてきた雇われ監督だし
女子マネの事なんて雑用係くらいにしか見てなかったんじゃね
あ？倒れた？
おーい誰かー的な
レギュラー以外はどうでも良かったのかも知れん 事故は全て日常生活と乖離してる事態だろ
指導者としては生徒の安全がまず第一
それ以外を優先させる事は論外
そのためには最低限度の勉強をしておくのは当然
俺だったら普通にAED使う
そもそも脈とれば分かるし、脈のとりかたすら分からないなら尚更AEDに測ってもらうべき なんにせよAEDの適正使用が広まってくれればいいよね。監督叩きで終わるのは逆に可哀想。
御冥福をお祈りするわ。 >>808
消防署なんかで無料で講習会やってるから受けとけ
人間に近い人形で好きなだけ練習できる
生きている人間で練習するなよ
肋骨が折れるかもとか考えて手加減せずに習った通りにやれば問題ない
この場合は監督1人が出来ればいいだけだからガキがムラムラしながら眺めるのは仕方がない
おっぱいの事を考えているうちはまだお子様だよ Jkの服脱がせたら何言われるかわかんないもんね
救急車呼んでほかっておくのが正解 >>571
野球部員数名と一緒に学校に帰ってきてるだろ？
何処に夜道に一人で帰ってくる途中で倒れたと書いてる？ >>794
知ったかすんなバカが
手元にAEDがあればAEDが優先だ
人間の胸骨圧迫よりAEDの方がはるかに救命率は高い
間違った知識を撒き散らすことで助かる命も助からなくなるんだぞアホが >>814
事件が起きる前にどうやって文句を言えと？ >>815
男子に置いていかれないようにするために、無理して走って倒れたんだろ？
無理せず歩いたら一人になるだろーが
お前そんなことも想像できないの？脳みそついてる？ >>816
どこのアホだ？誰がAED有効だと決めるんだ？
お前はAEDつけるまで何してんだ？
バカでもググってからにしろ。 これ倒れた時の衝撃で死にかけて死んだって事かな
当初は熱中症か貧血だったんじゃ 助けようが助けまいがトラブルの元になりそうだからスルーが一番 >>113
これは正常性バイアスだろう
だれもがこの状況でさっきまで健康のように見えた人間に命の危険が迫っていることを感じ取れるわけではない
>>385
心停止は心室細動、電導収縮解離、心静止を全て含む >>820
想像できない奴は残念ながら多いようだ
アホすぎる
監督もその中の一人
しかもAEDも使えないときた >>820
妄想激しいな。
普通、マネに合わせて数人で一緒にマネのペースで帰るだろ？
それとも鬼畜な君はマネ無理やり走らせて帰るのか？ 取り敢えず監督辞任は当然だが見殺しにした娘の両親になんてお詫びするんだろうか
ここであの言い訳したら俺なら殴る 取り敢えずAEDやっときゃいいんだよ
電気流す必要の有無は機械が判断するから >>796
おっぱいは怖くないよ！
怖くないよ！
おっぱい付けてる女が怖いだけだよ！ 教師のレベルが低いくせにきつい練習させたり無駄な事させて殺してる事案が多すぎやろ
教師の立場を利用した殺人と変わらんような気がする ＡＥＤ講習受けた事あるけど
とにかく倒れた人がいたらセッティングしろといわれた
ただ、胸毛が濃い人は貼っても毛が邪魔で
正しく電気ショック行えないから
予備のパットがあったら、貼ってベリベリっと
胸毛を抜いてから、新しく貼ってくださいとのこと ふつーの奴はポカリスエット(手に入りやすいし安いので)
こだわる奴はゲータレード(スポーツドリンクの元祖だしね)
かわった奴はセーフガード(確かに鬼安いがどっからそんなに手に入れたんだ) 付き添ってた３人は街中で倒れられてたらパニックだったろうな あ、もちろんアクスリアスなんてしろものは無かった頃ね >>821
>>828
>>835
>>823
俺はCPRのインストラクターだけど？
手元にAEDがあれば優先順位は胸骨圧迫よりもAED
胸骨圧迫のみよりもAEDを使った場合の方が救命率は圧倒的に高いんだから当然の話 >>843
そうか、ならガイドラインを読み直して来い。 正しいことしても、民事裁判は起こされるからなぁ。
良きサマリア人の法理を明文化した上で、不当な裁判自体を却下する仕組みもなくちゃ女子にaedなんて無理だよ。 女性にAEDすると訴えられるからだろ
女性の敵は女性 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)っっkmklmっっl >>843
両方使えば良くなるのは当然。
それが胸部圧迫よりAED優先になる理由にはならんだろ。 JKの生乳はそれほどレアな代物ではない
JSの生乳も実はそれほどレアな代物ではないが、各種条件がいくつかそろってないと難しい
JCの生乳は結構レアだが、様々な条件がかなり重なっていればある >>787
嘘でもない
動きすぎてる（痙攣してる）心臓を止める電気ショック
心静止してたら無効ないし有害
たださっきまで元気に動いてた人の心臓が急に静止することはないと思うんだが
そこらへんが分からん >>843
アホでもなれるんかウソなのか知らんけど
AEDがあれば当然使うしその優先度は胸骨圧迫を中断してでもするべきだ
だが別個に救命率の比較はナンセンス >>854
心マじゃ難しいけど、心臓の辺りを拳でドンと叩く方法もある
ただし、素人はやめましょう 男の教師が自分の判断で女子高生の服を脱がして下着を剥ぎ取るって難易度が高すぎる
119に連絡した時に救急隊員からAEDをしろって言われたらまだ行動に移せると思う >>843
ちなみにしっかりと胸部圧迫ができれば血液循環される。
そのAEDが有効な心室細動でなくてもだ。
結果論かつ50%以下の例を挙げられてもね。
>>854
治る事もあるが胸部圧迫は治す為にしているわけでは無い。
死に向っている脳に血液を送る為にしている。
結果論だが心室細動だったら1にも2にもAEDで、それまでの胸部圧迫。
だが、目の前のに倒れている人が心室細動とは限らない。 AEDの使い方。
箱を開けて 急病人の胸に電極を貼り付ける。
機械が動いて解析して 心臓マッサージしる スイッチを押してショックを与えろ
と喋る。
教師なのに ＡＥＤの使いかたの研修を受けていないのかね？ >>855
>>858
なるほどじゃあ心臓マッサージしたほうがいいな
心拍がないのって首のところに指当てて確認すればいいんだよね？ AED使わなきゃ死ぬってことは
もうダメだってことだよ
AEDを使わなかったことに罪を問うなよ
暴力だぞ >>860
俺は医者の友達から手をグーにして胸を思いっきり叩けばいいって聞いたぞ
それで肋骨が折れても気にすんなって言ってたわ >>863
よこだけどさ、一般論として肋骨オレとも気にするなみたいなこといわれるけど
体格良過ぎな奴が女の子の胸とか殴ったら、ただ骨が折れるだけじゃなくて折れた骨で臓器損傷したりセんのかね(´・ω・｀) >>861
ガイドライン上では。頚動脈確認は医療関係者のみで良い。
探してる時間、循環が停止してしまう。
嫌がる動作が見れたりAEDが来るまで絶え間ない胸部圧迫を！ >>10
それは為になる。
2ちゃんも為になる事あるんだな。 >>863
俺も医者から聞いた
確かこんな話だった
拳が心臓のある位置に直撃させれば、10J程の電流が心臓に流れる(運動エネルギーの関係だろうか？)
ただし、発作を起こしてから時間が経つと意味がない、そうだ AED使えなかったからってその場にいた人間を責めるようなことを言うのはおかしい。 責められるものを探してうろうろしてるイナゴだし。ろくに何も考えてないよ http://vvarabidani.hatenablog.com/entry/2017/05/01/224828
実際に通報まで行った事例がある時点でやる気が起きないわ
ちなみに海外の航空会社だと善意で名乗り出た医師が医療行為を行うと、
後で病人から医療ミスや痴漢行為で訴えられた場合、訴えの矛先、賠償責任は全て航空会社側にあるという文章にサインさせられるらしいな >>856
この監督は教師じゃなくね？
野球部の監督だけやってる人
専任なんだから救護知識ももっとあるかと思うよな 救急車呼んだ時点で最低限の事はしてるし、これで責任を追及されたら運動部の顧問とかリスクしかないだろ >>684
いや、なにも巨根であれば良いって訳じゃないんだ
女は十分欲情する相手であれば、最低限の程度のサイズ以上なら、問題ないし、
逆に大きすぎても弊害があったりする
激しく突き合った翌朝、さあもう一戦と勇んでも、膣口がヒリヒリするとか
子宮口を突きすぎて、子宮の位置がずれて下腹部が痛くなったりとか
人並みのサイズで十分なんだよ
前戯をきちんとやって上手に腰振りゃ、通常サイズで問題ない >>874
女子マネが倒れることになった経緯が余りにも酷いからな
そこを踏まえると救急車呼んだからOKとは絶対ならんわ 学校に保健の先生がいるだろ。
手の脈拍ぐらい計れるだろ。
まぁ何言っても脳筋バカのこいつのミスだよ。 もし俺がその場にいたら、おっぱい見たとたん欲情する自信はある
その晩必ずおかずにする 高校野球は直ちに解体すべきである
害悪の根元たる美談と精神論を延々とまき散らしている
日本の癌そのものが高校野球だ
おにぎり２００００個の労苦を美談とするこの業界は根から腐っている
最早健全なスポーツ団体とは言えず、これら醜悪な美談のライン工場となっている
従って直ちに高校野球は解体すべきだ >>837
しゃあないて。おっぱいさらけ出してAED使った後に、実は必要がなかったとなると職場追い出されるわネットで叩かれるわその娘の親父に追いかけられるわ怖いだろ？ AEDを使うとなると、ワイヤー入りブラは外さないと超危険だろう
助かった後で訴えられる事を考えたら
自分には到底出来んわ ガラス割っても持って来る侵入
特と見たぞ┃´
しこく人無罪〜おしずよ〜あっぱれ。 >>855
素人はやめましょう、この精神が女子マネを見殺しにしたんだろが！ボケ！
なんていってる自分もその場にいりゃ多分見殺しにしてたと思う。訴えられたらイヤだもん。 >>884
その程度で火傷くらいなら訴えられても棄却される。心配するな。
もちろん汗だくでワイヤーブラ+ネックレスなど
AEDの電気ショックが表面を通ると無効化される
しかも、AEDがショック必要と言った場合は極めてショックが生死に重要な場合だ！！
ブラや宝飾品をぶち切って汗を拭ってからショックして良い。 また、朝日か
不信と混乱と対立を商売にする
どうせ、焚きつけ導いたんだろ やっぱりＡＥＤ使うべきだったんじゃないか
必要ないって頑張ってた奴いたけど だから脈拍計ればいいんだよ。
知恵遅れじゃないのか。
時間的にまだ校医もいただろ、何で素人の自分が判断してプロに相談しないのよ。 >>872
うん、その記事が裏付けのないフェイクニュースを疑われてる >>889
胸部圧迫よりAEDの方が優先順位が高いって
現在の日本のガイドラインに書いてあるのか？
そんなに言うなら、JRC蘇生ガイドラインとかオンラインで見れるし、ソース貼ればいいだけでしょ。 自称医療に詳しい人ってのが一番タチが悪い
自称原発に詳しい元首相みたいに 問題はAEDじゃなくてマネージャーを走らせたことだろ とか言ってるけどAEDの為に服脱がせても
AEDを口実に胸を触る等した・・・っていうんだろ?(´・ω・`) >>123
ならないよ。
会社に普通救命講習受けさせられたけど、迷うくらいなら使えって。 >>859
箱を開けた後、電源を入れる必要あるんじゃないか？開けると電源入るタイプもあるけど
その後は落ち着いて、音声の指示に従うだけ 【女子マネージャー死亡事故】「呼吸はある」と判断し、ＡＥＤを使わず…認知度低い「死戦期呼吸」 ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502948766/ 教師がAEDを使わなかった事が責められてるが、こんなん言う程、気軽に使えるもんでもないんだよね
女性の衣服は電極パッドを張るために上半身はだけさせるか、場合によっちゃ切らなきゃいけない。その時点で普通、常識的な奴ほど躊躇うでしょ
生徒が自発呼吸してるように見えた事で希望的観測に縋っちゃうのは理解できるし、そこまでこの教師を責める気にはなれない >>904
訴訟される可能性は否定しないが
敗訴することはないよ
緊急事態なので免責される 男子生徒に見えないようにしてAED使えなかったのかな 上着を脱がしてブラを外して
おっぱい に電極を当てるのか 女子の部活のマネージャーなら部活の生徒たちが囲めばいいけどね。
まだやりやすいかもね。 心室細道はマジで怖い
本人は一瞬で意識を失う
何もできない
周りはオロオロするだけ
倒れた瞬間に周りに医師とAEDが有るときしか助からない ちなみにやる事ちゃんとやってれば助かったかって言うと多分無理
重度の熱中症で電解質不足から来る心室細動だろうし輸液も必要だった
プラス最初に熱中症のみの対処をした事で心停止の発覚が遅れた事も想像がつく
もう本当この監督はタクラマカン砂漠ツアーにでも行った方がいい感じだね AEDって背中側からはできないの？
背中ならまだ躊躇せずに出来そうなんだけど AEDを適切に使えるか、という理解普及度の問題。
この学校では理解が足りなかったが、この症状を適切に判断できる教師が、
どのくらいの割合なのかは、検証が必要。 >>915
違うぞ、正しく心肺蘇生が開始出来るかどうかだ。
胸部圧迫を始めて蘇生しないのに、AED到着時に使用しないアホはいない。 >>800
なに行ってんだバカが(´･ω･)⊃━━━)ﾟДﾟ))) >>808
身体の奥にある心の臓を潰すつもりで思い切りいけ。
肋骨がパキパキパキパキ音立てて折れるけど気にしなくて良い、ビビるけど(￣∇￣) このマネージャーは熱中症対策ちゃんとさせてもらえてたのかね？
選手じゃないからやらなくていいだろなんて扱いだったらマジ可愛そう なにがどうなってこうなったのか、調査しないと教訓が生かされないわな 運動部を担当する教師どころか教師全員に講習の義務付けがあった気がするけど自治体によりけりだった？学校にAED導入するときの記事でチラッと読んだ気がするが。 AEDって使ってみて不要か無意味なら、
機械が判断してくれるから、とりあえず使ってみていいと聞いたけど >>22
別にAEDを使わなくても正か死のどちらかしかありえないだろ
半分死んでいるという状態はありえないし 【女子マネージャー死亡事故】「呼吸はある」と判断し、ＡＥＤを使わず…認知度低い「死戦期呼吸」 ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502948766/ 自然淘汰
部活員なんて年間何人も死んでるのに
女だから大騒ぎ ざまみろフェミニスト
こんなポンコツ女なんて遅かれ早かれ死ぬ運命なんだよ コーチを擁護してる馬鹿は野球を知らないだろ
打球が胸部に当たって心臓震盪で何人も死亡事故が起きてる
心室細動に有効なのはAED
野球を指導する人間がAEDを知らないなんて有り得ない AEDってもこのご時世、救急隊員でもない男が女性にってハードル高いよね。
まったくの他人ならまだしも、これからも顔合わせる関係だしなおさら。
入部の時に確認とっとくか、常に女子が二人いたら
こういう場合も躊躇しないですむんじゃないかな。 >>928
AEDのハードルは決して高くない。
目の前に必死で胸部圧迫しても死んでいく人を見ているからだ。
ハードルが高いのは心肺蘇生の開始だぞ！！
今回もこれで死んだ。 女子は、入学時にAED使用を甘受する承諾書を作成した方が良いかもな。 教師にはAED研修を義務付けるべきかもな
購入しても使えないなら意味ない >>927
女なら？
男なら遠慮なくやるが？緊急なら間違いなく無罪だし。 もう辞めねえこういうの
教師がAEDだのコンビニが配送受け取りだの
そのうちバイトの見習いが国家試験の資格の分野までやらされるよ
教師にAEDとか増やすんなら授業は1日4時間で部活は隔日とか増えた分削ってやれよ
このままだと老いも若きもどんどん義務が増えて24時間労働を課されるぞ 教師ではなくて学生に研修させてもいいかも
AEDがあるのに利用出来ないなんて馬鹿みたいじゃん ＞＞前川元次官「国会前の安保法制反対デモに参加していた」「安保法制は憲法違反」 福島の講演で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170815-00000505-san-pol
＿＿_ ＿＿
／ ／／Ｙミミ＼
/〃//////"＼＼＼ヽ
`////出会い系左翼|
‖ｲｲﾉ／ ￣ ￣ヽ||
‖||ｲ ｨ･ﾕ) (ｨ･ﾕＶ ここだけ内緒の話ですが・・・w
ヽ弌| ￣ ヽ ￣｜
|6 (ｏｏ) ｜ 「集団的自衛権はいらない」ドンドン・・・「集団的自衛権はいらない」ドンドン・・・
ヽ _＿ / これもシュプレヒコール（古い）っていうのかなw・・・だって。
｜ヽ イニﾆヽ /
八 ＼＿＿＿ノ まさかの坂で、2年前のデモに元次官が在任中参加していたとは、なんだこれ。
_／| ＼ ∧＼
｜ | ＼ ／ ハ ヽ
｜ | /￣ヽ/ ｜ | 前川前次官＝見栄晴（元金ドン劇団員）に、くりそつ >>937
底辺校の猿なめんなよ
そのガイドさえ聞かないからw 心肺停止状態で心マする時は気道を確保してみぞおちの上、肋骨の端から指2本上辺りを押す 30回押して人工呼吸2回のリズムで5サイクル繰り返す
そして心マしてる間にAEDを用意する、AEDをセットして音声ガイドに従って操作
救急車が到着するまで待ってるとAEDの蘇生成功率はどんどん低くなるから注意な >>942
充分じゃないから女子マネが死んでるんだけど・・・ >>944
素人が完璧にできるかよ
充分だわ
死んだのは体力ないからだろ まず最初に具合が悪くなったときに「放置」しないで、頭から水を掛け続けたら助かった。
少なくとも救急車を意識不明になる前の体調不良時点で呼んでいたら、間に合うだけの時間があったとも思う。
何よりまた川崎同様走らせてやらかしたことに疑問に思う。
しかも、マネージャーだからな。 女子のマネージャーってそもそも必要なのかよ
雑用とか下級生の部員がやればいいだけだろ >>944
死んだら充分じゃない
生きてたら充分
そんな理屈ないよね >>945
その体力ない女子マネージャを走らせたという事実。
マネージャに体力あったらマネージャやらせず、試合に出すか運動部に出せよ。
かわいいからと教師が生け贄に他の部活辞めさせたり、掛け持ちで強制的に野球部のマネージャにして問題になった学校もあったが・・・ >>952
それならわかる
どっかの偽善者とは違うな とにかく、AEDを使用する場合は職員室にいる管理職または主任クラスと
女性職員を同時に呼びつけて
管理職が立ち合いで、女子職員にAED使用させれば良いだけだったのに
後日にセクハラで訴えられて、辞職させられることを恐れたわけだろ
人命救助時に男性が女性を助けようとするときに、AEDを装着するために
やむを得ず服を脱がせるとか、肌に触れることが必須なので
セクハラの問題をクリアーしてないと、また同じことが起きるよ >>955
いや、体調不良訴えたときに何もしてないのだから、放置した理由となるね。
走らせたことや走らせているときに監督してなかったり、色々と発覚しては困ると思ったのかもね。
過去にも色々とやらかしているのかも知れない。
AED以前の話だから、セクハラは関係ない。 第十三条〜第十四条を参照してね
「訴えられたらお金貸してあげるからガンバって！」
こんなんじゃ促進できるわけねえだろｗｗｗ
「使った奴の罪は問わないぐらい」でないとなぁ
千葉県ＡＥＤの使用及び心肺蘇生法の実施の促進に関する条例
ttps://www.pref.chiba.lg.jp/iryou/taiseiseibi/aed/documents/aedjourei.pdf >>957
監督者が居なかった為の気が付くのが遅れたが大きいにしても、体調不良の時点で救急車呼ぶなり対処出来る人を呼ぶなりしないと・・・
疚しいことあると、呼ばないでも様子見したら治るだろうの甘い判断になりがち。
人だから自己保身になるのも理解しているけど、色々なことが重なりすぎてやるせない。 ／'i;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .し: .: .: . J: .: .＼ ||:: |
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i;:: .: . : .,ｨZＺ;;ﾌ: .: . ヽｴヽ .||:: | ヒッ ﾋｯ ヒッ ﾋｯ ﾋｯ ←死戦期呼吸ってこれ？？
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;:{ i: .ﾊ: .: .: .j: .: .: .: .: . /::::: _;;.-‐ー､ | . ||:: | も、もう持ってられない・・・
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: .ヽi;i;:i: .: .::::::::.: .: .: .: .: .: ..:::｀ー---' ! ||:: |
: .: .ヽ;:i: .ヽ:::::::::..: .: .: .: .j : .: .": .: . ヽ{ . ||:: | 最近スーパーやコンビニ、量販店やネカフェでも見かける事あるけど．．カウンターに肘ついて鼻くそほじってるバカっぽいアルバイト一人しかいないよな店だと「コイツが使えんの！！？余計殺される！！」
とか思う時あるけど。 痴漢冤罪で社会的に抹殺されるわけで
学校現場じゃ、一般人が想像する以上に相当セクハラ問題で男子職員が萎縮してるんだよ
教室とか指導室で女子生徒と男子教員が二人きりになるとか、正当な理由が有っても絶対にタブー
女子生徒が気を失った状態になったとしても、男子教員が対処することは後々に問題になるから
必ず女子職員を呼べってマニュアルが出来てるからな
それを遵守できなきゃ、救急車を呼ぶ以外は自己判断で放置もありうる >>964
冤罪やセクハラでなく、ガチで性犯罪無罪が横行している日本の教育現場でそんな言い分けされても・・・
体調不良を様子見してないで、救急車呼んだら良かったじゃないか。 >>958
うわｗ
倒れてる女見たらとにかく逃げろ AED講習って意識の確認だけだったっけ？
脈の確認せずに心マって言うのが衝撃で覚えてるけど、定期的に講習参加しないとやり方が変わってく。 >>958
千葉県に問い合わせるわ
これひどすぎる >>970
息してるか脈あるかだけだったな
大学の部活での講習で言われたの 体育の授業でもそれくらい走るし、野球部の女マネはそれなりに体力ある人だと思うし、
体弱いならそもそも無理に走らないし、
単純に水飲んでなかったのが原因でしょう。
問題は野球部がぜんぜん水飲むなみたいな環境だったかどうか。 当日の暑さ指数は警戒レベルだったみたいだな
管理者にそういう知識があったら給水の指示を出してたろうな
というか普段ランニング移動してなかった女子生徒に走らすリスクそのものを避けてたかもね >>961
なんでそいつが使うことになってんの？
AEDは誰でも使っていいんだぞ 高校野球は解体すべきである
早急に法律で禁止すべきである
この日本に害悪しか齎さない負の集団だ
頭のおかしい美談とやらを垂れ流すしか能のない集団だ
高校野球は解体すべし 女性にAED使ったら、後で痴漢で訴えられるからな
救助は覚悟してやれよ >>977
心肺蘇生より、満員電車の方が1000買春危険だぞ >>978自分の変換ミスにワロタ、1000倍のつもりなww >>886
位置を正確に、かつ適切な力加減でドツけますか？
そこが「素人はやめましょう」だろ？ >>980
なるほど
JK買春で頭一杯になってる日本語変換ソフトなんですね 運動部のマネージャーって実態は男あさりだからな 動機がとても不純だ >>19
AED躊躇したのも帰りの心配しなかったのも女の子のことは一切考えてないのが怖い ・普段、女子マネはマイクロバスで学校〜球場間の3.5kmを移動してた
・その日はケガした野球部員を乗せるために女子マネが１人マイクロバスに乗れなくなった
・その日は最高気温が36℃に達する猛暑日で、部活が終わった夜７時半過ぎでも最高気温から2〜3℃しか下がっていないくらいの厳しい暑さだった
これで女子マネに走って帰らせる判断をしちゃうんだから監督はイカれてる
何のために普段はマイクロバスで移動させてたんだって話だわ >>982
胸の真ん中を5cm押すだけの動作もできないのかよw >>989
医療従事者でも脈拍で心肺停止を判断するのは難しい。
本当に脈拍がないのか、下手くそで触れてないだけなのか鑑別できないから。
んだから正常な呼吸がなければすぐ胸骨圧迫になる。 >>997
その通り。
これで監督を叩くなら毎日AEDのチャンスを逃して死んでる数百人の周りにいた人間も叩かれるべき。 息してたら気道確保して安静って講習でも習うし１１９でもそう指示されるんだよ
息してるのにAEDつなぐバカはいない >>994
> 心臓の辺りを拳でドンと叩く方法もある
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