【TOYOTA】レクサス・LSにAMG対抗の超高性能モデルが追加か©2ch.net
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2017年8月16日 6時3分 clicccar
熱風に包まれる南ヨーロッパで、謎のレクサス『LS』プロトタイプをキャッチしました。
捉えた試作車の情報は何も無く、手がかりはスパイダー・ウェブグリル上下に見える冷却効果を高める大口ダクト、リアドア下部の怪しげなカモフラージュ、そしてトランクのリアスポイラーなどです。そしてこのプロトタイプの正体にたどり着く残りの鍵は、カメラマンが聞いたノーマルより大きなエキゾーストノートだといいます。
ご存知のようにレクサスには『LS500 Fスポーツ』が存在していますが、メルセデスAMGやBMW Mモデルに対抗するスペックを持っていません。エージェントからの情報では、それらをライバルとする超高性能モデルの可能性が予測されます。
もし実現するなら、パワートレインには4リットルV型8気筒ツインターボエンジンを搭載し、最高出力は600psクラスのハイパフォーマンスモデルとなる可能性があります。
早ければ、9月のフランクフルトモーターショーでその答えを見つけることができるかも知れません。
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/13478010/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/f/8f903_900_c4d0262b9529fa7674918cc1870613a4.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/f/cf584_900_b945228959675114e63388988b57e545.jpg >>1
どんどん不細工になる謎車 (´・ω・｀)買えんし(笑) アメリカの金持ち向けだから貧困じゃっぷにはVitzとAquaという乞食マシーン用意してる >>2
今のロビンマスクみたいなデザインは何なんだろうな
普通にLFA練り直して出したらいいんじゃね？(´･ω･｀) なんか悪人顔だな…
もうちょいイケメンな感じにできなかったの？ >>11
安価だけで送信しちゃったｗｗｗ
おしりもかっこ悪いと思う >>16
おしり、パグの顔みたいに潰れてシワクチャだな… スピンドルグリルはいままで評判わるかったけど
LSのは海外では好評のようですよ
もとより国内はどうでもいいわけでLSは 夜走ってると
＜ ＞
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こんな感じのかっこ悪いのを良く見る AMG対抗とかいらないから
世界に対抗できる車作れ あのグリルだとあぁある程度最近の年式だな
多分高いんだろうな〜って思う
威圧感あるし嫌いではないです デザインは悪くないが、AMGに対抗する威圧感はない。 >>26
昔友達がトランクにバッテリー積みまくって
ウィリーとか跳ねる車乗ってたの思い出した
でも通常走行中サスが甘いのかﾋｺﾋｺ言いながら走るヘンテコカーだった LSでたときMと比較とかされてたもんな
ちゃんと対抗できるのでやらなくちゃ
当然車重もかるくするだろう レクサスは下取りの値段がいいから節税には最適なんだよ
デザインなんかどうでもいいけど便利だし
あれだけ街中走ってるんだから良いんだろ
中古丸出しの改造レクサスは嫌だけどな 地方は不動産屋やパチ屋の社長がリースでドヤ顔で乗るからたちが悪いw 4リットルV8エンジンとかF1のフォーミラカーみたいなスペックだな
日本じゃまともに性能を引き出せる道路は無いだろうが
こういうバカバカしい路線はだいすきなので頑張れ レクサスよりはアストンマーチンのヴァンキッシュが欲しいよね
(´･ω･｀) >>33
アメリカはマッスルカーブームだから1200HPくらいのパワーで出せば売れる。 >>36
高級車なんて新車で乗ってナンボなんだけどな
中古のレクサスに乗ってるDQNはレクサスオーナーズクラブにも入れないだろうし
あれでオラついてるんだからホント下品だわ セルシオのデザインがいい。
あとはべんとれーかな。 ブランドの歴史がないから
スペックでしか競えない
所有する喜びの少ない日本車
レースとかの輝かしい歴史は
ヨーロッパの車のもの。 >>40
おまえみたいな社会性のない頭の悪い気色悪いゴミ糞ど田舎土人は軽自動車乗っとけハゲ
今すぐに自殺しろ死ねアホ レクサス欲しいか？
スペック的に落ちても
メルセデスの方が人生楽しめるわ。 >>40
1年間DB9乗ってたけど
もういいわって感じ この手の車って自腹で買う人いるの？
大半が会社経営者とかなんじゃないのか
俺の親父もそうだが、ディーラーのサロンに行くと社会的に地位のある人ばかりらしいね >>52
ヴァンキッシュは来年にはフルモデルチェンジするらしいんですよ
(´･ω･｀) >>28
昨日デカいベンツが止まっててﾏｼﾞﾏｼﾞ見てたら
乗ってたモロ８９３に睨まれた
ベンツに８９３の組み合わせは最強 >>50
職業や肩書によってベンツでなくレクサスが良いんだよ
金がなかったり好みで選ぶんじゃない
立場的にベンツでなくレクサスを買うわけよ まあ、遊びでドライブとか旅行なら
メルセデス、
日常使い倒すレクサス
だな
やっぱ車はブランドだよ
ヨーロッパの車がレースなどで勝利して百年近くかけて築いたブランドに
対抗するのはまだ無理やね。 >>56
ほう、なるほど。具体的にどうちがうんでしょうか。
リセールバリューとか、仕事での取引先やらのしがらみ以外ではありますか？ 外国て短冊みたいなナンバープレートなんだな
カッケワリー これならホンダアコードのほうが顔良いなって思って
そういえばホンダって高級セダンまだラインナップあんのかなって調べたら
レジェンドって一応現行であるんだな 息長いなレジェンド >>39
現在のF1エンジンは1.6リッターV6ターボ
その前が2.4リッターV8
その前が3リッターV10 アウディのグリル真似しだしてからのデザインがダサい(笑) レクサスを新車で買うってどういう人生？
カツカツじゃなく余裕で買う人達ね
中古アクア乗って満足してるけど
大排気量も乗りたいよ
(´・ω・`)おかねちょーだい >>1
高いのにダサいとか金持ちってセンス極悪なん？ つまんねえんだよな、トヨタ
LS-Fは夢があったけど >>6
小手先のハイブリッドなんて積んでコストアップと燃費のトレードオフも
考えられない愚民の車のこと？ その朝鮮人みたいな顔やめろよ。
下品で高級感の欠片も無い。 むしろどっちも買わないな…
どうせならホットハッチのハイスペック車増やしてほしいわ
アウディのRS3みたいなやつ >>61
あれがカッコいいと思って、わざわざ日本のナンバープレートの下に付けてる人もいるぞ >>68
経営者が税金対策で会社の金でリースするんだよ
自腹で買う奴はアホw AMGの一部モデルはメルセデスケアの延長保障に入れんからなぁ >>68
会社の経費で落とすから自分の財布は痛みません １２０００ｃｃでｖ２４にしたら考えるが、この車はいらん。 ものすごく下品なデザインだけど、高級車ユーザーはこんなデザインが好みなんだろうｗ >>68
今仕事用で使ってるGSFはリースで落としてる >>2
このグリルの車ってどれも区別がつかない。
インパクトなら
6リッターV12のツインターボ、ツインエンジンで
6WDの最高時速500km/h以上の車くらい作れよ >>68
個人経営者が業務使用とか嘘ついて脱税目的で買うんだよ
昔から定番の脱税なんだしさっさと取り締まれよ
そもそも税理士がそういう提案するのがおかしいだろ LSのハイブリッドがベンツS400、LSのV8がS560に相当すると思うが、
エンジンはともかく、シャシー性能でレクサスがベンツに追いつけるとは思えないなあ。
FスポとAMGは比較することすら恥ずかしいんじゃなかろうか。
AMGはパワーがありすぎてFRを捨てて４駆化したし、
素人でもアクセルを大きく開けるだけで簡単にドリフトできる調節式の電子制御まで付いてるんだぜ。
ダイアルでお好みのスリップアングルを設定すれば、あとはハンドルを切ってアクセルを床まで踏めば、あなたもドリキンに。 最近の車のテールランプが嫌い
上の角が尖って出っ張ってるのは安っぽい
あと光の当たり具合でボディーに凹み傷があるように見えるのもなんとかしてほしい LS600h TOM'sってメーカー公式な車？
昨日みかけたんだけど 古いスズキの軽しか乗ってないのに
したり顔で評論する爺が
多いスレ ヨーグルトの小ビンみたいなマークがデカデカとあるのは何？ >>104
違うよ。
子会社ではなく独立企業だ。でもToyotaしか扱わない。 フロントは普通だが、リアのバランスが悪すぎる
アッパークラスはリアデザインも超重要なのに レクサスの日本展開は他のやりようがあったと思うな
都内だと高級感ごっこと言うか、劣化ヤナセのような印象を受ける
新しいこのLSはリアドアのガラスの天地が広いのが変じゃねぇか？ >>1
中途半端過ぎる
こういう仕様は、スマートにまとめなくていいんだよ
下品なくらいにした方がいい、インパクトもあるし レクサスって性能いいんだろうけど高性能機械にトヨタの筐体乗っけてエンブレム貼っただけみたいな印象で高級感に欠けるんだよね… ドイツはアウトバーンで300キロを前提だし
ベンツででかい奴で、AMGのコンセプトは
1日で千キロをアウトバーンで300キロで高速移動
しかも安全に、レクサスのような室内音とか
燃費とか、そういうどうでもいい事ばかり気にしてない
覚悟が違うので、レクサスが勝負できる場所じゃない GTRより速いんか？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ スピンドルグリルってアンバランスで美しくないんだよな
統一感がない
取って付けたような適当デザイン カメラ補完が可能でミラーレスになったんじゃなかったっけ？ 向かいの家がGTRなんだが、ノーマルでも相当煩いね。レーサーのよう。
俺はアスリートで十分ですよ。 ヘッドライトの部分が半島土人の目並みに細すぎてｗｗ LFA量産でおｋと思ったが暴れん坊要素が薄いからロングノーズショートデッキにV8-5.7L-OHVにスーパーチャージャーならおｋ ホンダFIT いいよ
他の車に乗る気にならん。あとは電気自動車か 600psじゃバイクに負けるぞ。1000ps以上ならまず心配ない。
レクサスユーザーに敗北を味わわせるわけにいかんでしょう。 >>112
10式戦車で340m/Lですね。
さすがにそこまでは… BMW製のエンジンならEUで売っても
メルケルはケチ付けられんだろうな
今度のスープラも このデザインの良さが分からないのは悲しいねーw
秀逸だと思うけどw 現行のレクサス乗ってるけど燃費悪いのがな・・
ハイエースに変えようかなと思ってる 今は流行であのグリルがカッコいいって事になってるんだろうけど…
どう見てもカッコ悪い
10年後に見たら何でこんなのがカッコいいと思ってたんだろうと思うんじゃないか >>128
俺もそう
レクサス全般にあのグリルデザインになっているので、レクサスは購入候補に入っていない
ベンツ、BMWも嫌なので、最近はベンツ、BMW以外の欧州車ばかり レクサス見るたびにスーツ思い出す
それだけドラマや映画には宣伝効果あるってことだな >>136
もしくは、10年後に俺達があのグリルをかっこいいと思うようになっているかだ。
トヨタいわく、デザイナーは一般人の感覚より10年先を行っているとかで。
でも、現時点では生理的に無理 >>139
10年後にレクサスあるんか？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ レクサスのエンジンはヤマハ
TMAX530のエンジンラインの隣が、レクサスのエンジンライン
スクーターエンジンの隣とか、なんだかな。 フロントマスクをコロコロ変えるってのが好きになれない プロジェクトX〜挑戦者たち〜 レクサスの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽい車の誕生
トヨタ首脳陣から、もっと利益率の高い車を作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車ではなくなってしまう。
「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。そして、三河商人の血が騒いだ。
「やらせてください！」それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。
いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。
「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。
暗闇に光が射した気がした。工場長は試しにプラスチックに何だかよくわからない表皮を貼ってみた。高級車特有の手触りが蘇った。
「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」内装だけの偽装高級車の誕生だった。
社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。
「社長、完成した車で日本海に叫びに行ってきてもいいですか」工場長は言った。
「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。 >>100
ただの包茎じゃないですか(´；ω；｀) 妥当なかっこよさにすると老害経営陣があーだこーだ文句言ってまとまらない
逆に奇天烈キモダサデザインにするとわけがわからなくなって裸の王様のように賛美される レクサスLSって、どうせ知事専用車の公用車として、地方の貧乏県の知事が税金使って買うんだろw この車高の高さは
トヨタ基準法でいう
下手用に限界の足かｗ >>144
朝から笑い死にしそうｗ
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ >>155
公用車今の流行りは
アルファードの特別仕様車 >>158
ハイエースを選択に入れている時点で、お前は脳内所有者だろw 普通にカッコいいと思うけど。LCの時もボロクソ言われたけどあれ結構売れてるんでしょ？ >>159
アルファードを選ぶ知事は、車の中でも仕事をしようと考えている知事。
レクサスLSを発注する知事は、見栄張り
レクサスLS600hLを発注した知事は、どうせ税金だから一番高いの買えと言った知事 日本ではレクサスは国産車だからね
大金はたいて買う気がおきない >>56
日本の社長はみんなレクサスだよな。
トヨタは日本人の性格をうまく捉えてると思う。 >>163
お前アルファード特別仕様車の車内
どうなってるか知らないから
そんな事言えるんだよw >>164
未だに舶来品をありがたがる人がいるんだな >>165
社長業で一番無難なのが、クラウン
どこに行くにも、目立たず、無難に思われる。 馬力だけ上げても駄目なんだよな
カッチリとくるソリッドなボディの剛性感が日本車には全くない >>170
利便性を語る人間がLSなんて買わんわw >>167
高いけど嫌みにならない。威圧感もない。 石橋貴明は葬式にベンツで行くのが恥ずかしくなってレクサス買ったって行ってたな >>169
クラウンは中小企業の社長
レクサスＬＳはそれより上の会社のイメージだな カツンカツンて折れ曲がるデザインいつまでやるのかな 何かクラウンみたいになってきたねえ
デザインって何なんだろうと思ってしまうわ ＦスポーツというのがレクサスのＡＭＧなのか？
逆輸入の左ハンドルで真っ白なレクサスＫＫＫを出せばネトウヨ層が買うだろう
自己破産で金融車として全国に大量に出回るよ 首相公用車とか外人要人を乗せる車が、今度のFCV仕様のレクサスLS になるんだろ ?
このデザインで外国要人を迎えるとw 顔がクラウン
お尻は、他社
オリジナルがないのが非常に残念 >>179
>ＦスポーツというのがレクサスのＡＭＧなのか？
>>1に書いてある事が読み取れないのか？ LS新車で買ったけど五千キロくらいで売っちゃった
なんかホルムアルデヒドみたいな匂いがするし走りもフラットすぎてつまらなかった
外見も慣れると芋っぽいし。やっぱ高級セダン買うなら外車の方がいいのかなぁ
アフターマケット向けのパーツで
あのキモいグリルやライトを、カッコよく替えられる物が出ないかなぁ。
あー・・・ｹｲﾏﾝﾎｽｨ・・・
キャッシュで買えるんだよね
でも結婚するんだろうし、家建てるんだろうし、
子供出来たらガッコ出さなきゃなぁ レクサスはアメリカ向けの車でしょう。
日本人向けのデザインではない。 >>184
レクサスLS・Fスポーツは既にあるけど、AMGとＭシリーズのようなスペックを持っていません
だろ？高性能モデルのネーミングが変わるとは書いてない
だからレクサスＫＫＫにしろという提案だ
そもそもレクサスはアメリカのユダヤ富裕層しか買わないのだから >>1
レクサスは下取りが良いから乗ってる。
値落ちが少ない３年ごとに買い換えが効率的。
逆に外車の値落ちが半端ない。
まあ、外車は元値が高すぎるからな。 米国では現代ジェネシスに完敗してるんだからまずそこを目指さないと >>191
プロボックスにでも乗ってりゃ良いんじゃないの？ >>75
成熟した欧州とやらは
今更ハイブリッド化に全振りです >>193
プロボックスは会社で沢山使ってるぞ。
４０万キロ走っても壊れないスゴイヤツだ。 ・欲しくないけど買う能力はある
・欲しくないし買う能力も無い
このスレでは後者が多いのだろう
だからと言って「貧乏人の評価は関係ない」とも言い切れない
庶民に羨望されるのが高級車であり、金持ち同士の品評会に供せられる超高級車とは違う
街行く庶民に「かっこ悪くね？、なんでＡＭＧ買わなかったの？」と思われていいのか >>183
うなハン、ヨタ足は仕様ですw
スポーツモードにするとちょっと変わるらしいが、ノーマルのうなハンはやめて欲しい
まったく意味が分からない AMGはもともとベンツの
チューニングカーを販売してた
チューナーがスポーツ部門として
くっついた >>195
むしろ
国産車で40万km走らないで
故障する車はゴミ
プリウスでさえも40万km無故障で走るのに ここでレクサス顔を汚してる貧乏人は現行ベンツAMG63も大概いかつい顔になってる
ことすら知らないんだろうな
レクサスＬＳを新車で買う奴って節税のことくらいしか考えてないぞ
これくらいの高級車になると何乗っても悪い訳ないからな スピンドルグリルにケチつけてる奴って乗ってるのは現行プリウスとかだろ？
どっちがダサいんだかw >>200
AMGは値落ちが激しすぎるんだよ、特にＳ６３以上は 日本メーカーが見てるのは 北米と中国のユーザーだけ
日本市場は広告次第でどうでもなる市場だから関係ない
買えないやつは、ずっと買えないやつだから、そんなやつの声なんか無視だよｗ
それに この類の高級車は半数以上は法人登録 会社の金、節税目的
あとは 成金連中が舶来信仰でドイツ車を持ち上げてるわけだよ アルピナ、Ｍ尻 大人しい、都会的、VIP
ＡＭＧ エクゼクティブ、ＶＩＰ、高性能マシーン
ｱｳＲＳ やんちゃな走り屋
レクサスＦ-SPORTS 名前だけ エアロパーツが変わっただけで価格差100万円に過ぎない
これではねw
人種差別化にすらならないww 顔というけど燃費が最重要なこのご時世
空力的に最適な前面って１つに決まっても良いような気もするんだが >>207
節税よりも、ゴルフとか接待の時にやっぱり外車は乗りにくい。
高くても国産じゃないと。 こういうクラスの車はほとんど会社経営者か個人事業主。
年数はかかるけどほとんど必要経費になるから、結果的に半分近くは税金で回収できる。
ってことは、車も買えない国民が実は半額負担してるっていう現実。 ご存知のようにレクサスには『LS500 Fスポーツ』が存在していますが、
メルセデスAMGやBMW Mモデルに対抗するスペックを持っていません。←wwww
名前だけのスポーツw
レクサスＫＫＫかもーんwww >>200
・無理すれば買えないこともないけど、これなら無理しなくていいや
ってタイプも多いぞw
高級車に必要なのは、一般庶民が生活犠牲にしてもお金を貯めて絶対に買う
って思わせる所 ステータスより走りだろ？という金持ちの贅沢で
世界的にはアウディＲＳがよく売れてるとのこと
日本は突っ走れる道路がないしアウティの路線は苦戦する ガソリン車はおわこん
どこで売るつもりなんかねｗｗｗ >>213
このクラス乗る人は燃費なんて気にしてない 顔がどんどん下品になってるな
それにしてもワゴンなんで作らないんだ リアの写真の右の赤い車がスプレッド ウインググリルか？
でもスバルじゃないな、と思ったぐらいどーでもいいデザインの車だなw 今のトヨタのデザイントレンドが糞過ぎてイライラするわ こんなのよりアリストの6MTをもう一回出してくれ
ボディ剛性を上げてパワーも350ps位にしてな 「わかる人にはわかるかっこよさ」
「カタログを見続けてるとかっこよく見えてくる」じゃなくて
万人が「いいな」と思うデザインを追求してほしい
マイルドヤンキーと決別してくれ >>80
あれなんなの？
これはヨーロッパから持ち込んだ車ですよーって間抜けなアピールでもしたいの？
無関係な車種にレクサス、アキュラ、インフィニティ、sti、タイプRを付けるくらいダサいんだけど(´･ω･`) >>1
欧州の高級車と比べると安っぽいな
スポーツ車は遜色なくなってきたが、セダンタイプはダサすぎ ここ見てると、貧乏人に受けないデザイン、大正解だな
お前ら相手にしてねーよw レクサスも
金が有っても買わないから
金が無いから買えないって車になったんだなw
俺は買わない(買えない)けど レクサス LS500 “F SPORT”
V型8気筒 5.0Lツインターボエンジン、10速AT
最高出力612ps、最大トルク79kgm、最高速310キロ以上
0-100km/h加速：3秒
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レクサス LS500
V型6気筒3.5L ツインターボエンジン、10速AT
最高出力422ps、最大トルク61.2kgm、燃費11.0km/L
0-100km/h加速：4.4秒
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レクサス LS500h “F SPORT”
省略
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レクサス LS500h
V型6気筒 3.5Lエンジン＋モーター、CVT
トータル最高出力358.9ps、燃費18.5km/L
0-100km/h加速：4.7秒
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レクサス LS350
V型6気筒 3.5L 自然吸気エンジン、CVT
最大出力318PS、最大トルク38.7kgm
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レクサス LF-FC、FCV
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レクサスLC F
V型8気筒 4.0Lツインターボエンジン、10速AT
最高出力612ps、最大トルク65.0kgm
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レクサスLC500
V型8気筒 5.0Lエンジン、10速AT
最高出力478ps、最大トルク55.1kgm、タンク容量82
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レクサスLC500h
V型6気筒 3.5Lエンジン＋モーター、CVT、タンク容量82
トータル最高出力358ps
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
新型スープラ（BMW Z5）
BMW製 直列6気筒 3Lターボ＋ハイブリッド、最高出力425hp、燃費14.4km/L
BMW製 直列4気筒 2Lターボ、最高出力340hp、燃費17.0km/L
トヨタ製 直列4気筒 2.5L DOHC＋モーターのハイブリッド、最高出力400hp
8速AT or 6速MT
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センチュリー
V12気筒エンジン
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センチュリーハイブリッド
2UR-FSE型5L V8気筒エンジン＋電動モーター、TNGA投入、FRタイプ
特別仕様車のセンチュリーロイヤルはドア開閉方式が観音開き レクサスLSは全モデル自動運転レベル2付いてる
レクサスのレベル2は
「高速道路を65km/h以上で走ってる時もアクティブ自動操舵（AIステアリング操作）」
世界初 ベンツの販売が世界的に伸び悩むのはこいつが原因か？ >>223
初代のデザインはどのラインナップもかなり斬新で良かった
2代目は微妙過ぎて失敗
3代目はRC、RXを始め素晴らしいと思うわ >>1
やるならガチガチにちゃんとやらないと トップギア改 amazon の gt で rc みたいに ボロクソに叩かれるぞ それにしても未だにドイツ車を有り難がってるカモがいるんだね
時代遅れのハイブリッドとは違う次世代(笑)のクリーンディーゼルやダウンサイジングターボとやらで、あれだけ悪質な不正やってた会社の車が、そんなに魅力的かね？
自慢のドイツ車から出る毒ガスを吸いすぎて頭おかしくなってるのかな？ 【国内】中小業者が納めた消費税19兆円の３割以上約６兆円が国庫に入らず、還付金として輸出大企業に払われている輸出戻し税の実態 [無断転載禁止]??2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1477725056/
ところでトヨタってどれくらい税金納めてるの >>235
このLSは5代目、日本でLSになったのは4代目
見た目が変わらない2代目が抜けてるっぽいw レクサス、2016年の世界販売実績を発表 4年連続で過去最高を達成
http://jp.autoblog.com/2017/02/02/lexus-international-2016-year-in-review/
2016年1〜12月の地域別の販売実績
北米：35万4,813台（前年比96％）
中国（香港を含む）：11万0,239台（前年比125％）
欧州：7万4,316台（前年比117％）
日本：5万2,149台（前年比108％）
中東：3万9,581台（前年比89％）
東アジア＆オセアニア：35,900台（前年比118％）
その他：1万617台（前年比113％）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
全世界：67万7,615台（前年比104％）
今年はレクサスLCがバカ売れ
80万台超えそう >>211
お前何年前の情報で２ｃｈに張り付いてんの？ｗ
エアロだけでスポーツ名乗ってるのはFじゃなくてFスポーツ >>1
ドラクエのやりすぎかな。
グリルがツボにか見えない。 >>59>>167>>50
ベンツよりLEXUSの方が国産車だから嫌味がないんだよ
取引先とか知り合いの社長や重役がLEXUSでこっちがベンツだと気まずい時が多々ある
こっちがレクサスで向こうがベンツなら謙ることができるでしょ
やっぱり外車やベンツ持てる人ってスゴイからね
同じ値段でも国産車のが謙虚にいけるんだよ >>231
あるよ、中古でも6MTはそこそこするよ 故障する外車はムリだな
ドイツ車でも、体感日本車の3倍は故障する感じするよ
日本車故障しないからなぁ こんな車を簡単に買えるようになりたいもんだ
果てしなく不可能だろうがなぁ・・・ 既にあったろ、ニーベルングパッケージとか言うやつ。 デザインもちっとなんとかならんのだろうか
近年は他のメーカーのでもなんじゃこりゃが多すぎる >>220
金持ちは損失を全く気にしないという貧乏人特有の妄想 >>173
>>247
ありがとうございます。
日本特有の気づかいなわけだね。
アホくさいけど、日本らしい面なんだねえ。 ＞日本特有の気づかいなわけだね。
向こうの方がステータスを気にするんだが･･･。
日本なんてまだまだ緩い方だぞ。 昨日パンクしてオーナーズデスク電話したら、ロードサービス呼んでくれてパンク修理してくれて、危ないからと車家まで車積んで帰ってくれたわ。全部無料 >>42
いやいやw
節税で買うなら4年落ちのセダンになるのよ
税金も気にしないような金持ちなら別だけどな レクサスが目標ってねーわ
フェラーリやポルシェ、メルセデス、BMW
持ってる金持ちが
日常の下駄代わりに使い潰すのがレクサス。 >>139
10年先とかってw
糞ダサいグリルは10年後でも理解されないからw
ダサいもんはダサいんだよw >>248
それって公式の車じゃないでしょ。
スープラと同じエンジンだったから
カスタムメーカーがミッションを移植しただけでしょ。 >>248
それスープラからのスワップじゃない
なかったはずだぞ >>207
新車で買ってもほとんど節税にはならんぞ
減価償却というものがあってだな
リースでも大きな節税にはならん 怒り顔の車ばかりのせいで街の景観が変わってしまった
みんなピリピリギスギスしてる感じが 後は良いけど正面のクソブサイクはなんとかなたんのか？ >>165
マジェスタのシャーシをロイヤルやアスリートと共有にして
車格を落としてまでレクサス買わせようとしてるからな
トヨタ店は怒らなかったんだろうか
今度来るのなんてカムリやぞ LCよりは格好いいな
なんちゃらグリルは写真より実物が格好よい 日本のサムスンと呼ばれるほどパクリに定評があるトヨタ
ミリ単位で他社の車を丸パクリというのは世界中探してもトヨタだけしかやってない
恥ずかしいメーカー
信者はその点に触れようともしない >>2
カッコいいじゃん。
BMWの豚の鼻よりは数倍マシ。 スピンドルグリルって夏の夜高速走ったら網目の中で蚊が潰れてたりしないの？
掃除が大変そうって思う。
自分で洗わないにしろ、そこまで洗ってくれないだろーし。 これ買うくらいならジュリアのクワドリにするわ
買えんけど >>42
もうハリアーにLエンブレム張り付け
DQNとか含め、型落ちLSイジったりして恥ずかしくないのかな？
土方のアホ共(失笑) >>248
そもそもATしか無い。
6MTのは改造車。 加速の途中の180キロでリミッター効いちゃうだろ
使う使わないは別としてハイパワーで頭打ちとか、美女を目の前におあずけみたいなもん
せめてAMGやMと同じ250まであげんと あのフロントグリルなんとかならないのかなぁ・・・・・・ >>147
古い車はAピラーもCピラーも弱々しいな
今時の軽より潰れてお陀仏な感じ 予想どうり買えない貧乏人がケチを付けるスレになってるな。
お前ら妬みやっかみはみっともないぞ。 >>288
買えないけど不細工と言ってるだけ
BMもベンツもセンスがある AMG対抗車なんかいらないから普通のLSにV８グレード設定しろよ。
V6なんかいらねーよ >>284
え？もしかして車検時にオーナーズデスクサービスカットしちゃったかな？
自分の買ったディーラー愛知トヨタだけど、今でも洗車、タダでやってもらってるよ？ つーか、マンハッタン計画で原爆作って日本に投下したユダヤ人にレクサス売って喜んでるのだから
節操がないな
ドイツに原爆落とさなかったのはそのユダヤ人科学者どもはドイツから亡命してきた者が多かったから あのグリルはどういった年齢層資産層をターゲットにしてるの？
「外車には乗れない小成金」感がハンパないけど。 後ろから迫ってくると
タカアシ蟹のオバケに襲われる
感じがして
非常に不気味((((；ﾟДﾟ))))))) >>295
BMWやベンツみたいな売れ筋外車こそ小成金だろ >>273
トヨタ店「うちレクサス店やってるから客単価あがってニッコリなのは秘密やで」 ベンツはアクが強いとはいえaクラスでもこれよりマシなんじゃね
何でこんなに人を選ぶフロントデザインにしてるんだろ ブランディングというのは
「ほかの何にも見えない」独自性の確立
確かにレクサスはもうレクサスにしか見えないふうになってる
そのデザインが当たってるのかは売り上げで判断するしかなかろう レクサスはこまっしゃくれた小金持ちが乗ってるイメージ 高級に見えないのが残念だが可もなく不可もないデザイン
カローラの親分といったところか 初期の頃は全然問題ないんだが
今のグリルやライトはかなりダサくなった
デザイナーのセンスの無さがヤバい
何故、初期グリルを変更した？
http://i.imgur.com/0UUITYN.jpg
http://i.imgur.com/u0cNArJ.jpg >>298
だよな。
値段相応の製品なのが日本製であって向こうの車は値段不相応にショボイ製品なんだよな。
そういった製品は見た目以外に物の価値を見出せない小金持ちや成金が買うんだよな。 レクサス、アメリカ人に人気だよね
街で結構見かけるよ。グリルがどうとか文句言ってるのはレクサス買えない日本猿だけだと痛感した レクサスとか買う価値無いだろ。
車ごときにどれだけ無駄金を払うんだよ。 こういうガチャガチャ線の多いガンダムデザインいつまでやるのかね
もっと洗練されたシンプルで品のいいやつ頼むわ >>267
実際に買ってみれば理解できるよ
下取りもいいから買い換える度に高い車に乗り換えられるし
レクサス以外の1000万円オーバー車は値落ちが激しすぎるんだよ レクサスは実際はヤクザやチンピラも多く乗ってる
六本木とかで狂ったようにクラクション鳴らしてるのはレクサスが多いじゃん 何を創るべきか、何を持ってAMGと競合すべきか、イメージが固まっていない稀ガス ヘルレイザーの唇無い奴みたいなグリル周りそろそろ変えろよ >>324
まあレクサスなんかより真面目に作ってるよ >>2
あのグリルがいいんじゃん
ベンツがショボく見える >>324
燃費不正は凄い。
つまり動力性能はほとんどウソ。 確かな情報が何も無い記事。
写真もタイヤ細くてスポーツモデルには見えない。 レクサスって小金持ちってイメージ。
田舎の土地持ってる百姓とか。
何もポリシーを感じない。 >>331
欧州車はポリシーばんばん持っててカッコいいよね！
みたいな感じかい？？(笑
自国の車に自信持とうや >>332
ポリシー無いのは事実だろ
すぐにパクるし 評判悪いけど、新型のLSのデザイン好きだわ
金あるなら買いたい。ないけど >>335
え？
デザイン見て言ってるのか？
で、ベンツとレクサスの耐久性、故障頻度知ってるか？ >>2
マツダ車もひどいよ
馬鹿でかい口開けて走ってるみたいだぞ エンジンはセンチュリーの5リッターV12にクアッドターボなんだろ？
800馬力くらいか？え？ 一生縁の無い車だとは思うが今のレクサスは眼回りがごちゃごちゃしてる気難しい顔付きで格好良いとは思えない。
今のレクサスって気難しくて理屈っぽい人がデザインしてるのかな？そんな感じ。 >>340 V12は生産終了し、センチュリーはカタログ落ちしてる。 レクチャスもブランドとしてメルツェデツのアーミャーギェーにはまだまだ遠く及ばない やっぱ2010年頃に売られていたLSが全日本車のなかで一番格好いいと思う ドイツ車ってダサいんだけど
ベンツSクラスとかbmw7シリーズより
現行クラウンの方が断然かっこいいわ レクサスがベンツを抜いて全米第2位の販売台数に！何が売れてるのか？
好調だったメルセデス・ベンツを差しおいて
2位へとランキングをあげたレクサス。
レクサスがアメリカ市場での新車販売台数を増加させた要因は
NXとRCの2車種です。
http://car-me.jp/articles/1949
>>21
いるいるｗ
昔はDQNぐらいしかやってなかった電飾をメーカーが純正でやってる変な世の中になったなｗ >>338
故障頻度以外はあらゆる点でベンツの全勝だな
レクサスは耐久性あるのならありがたいが、長年手間かけて乗るような価値ある車じゃないし >>352
日本じゃ大したことないが、広大な北米やヨーロッパの旅行先で故障経験すると
普通にベンツからレクサスに乗り換える。
おっと、西欧はジャップ嫌いだからなかなか大変だがなｗ
富裕層ほど、車に長年手間暇かけないの理解できるか？
いくら金持ってても、車の本質が耐久性にあるのは成金以外理解するんだよ >>332
＞自国の車に自信持とうや
自信持とうにもショボイのしか作ってないしな〜
スレタイのＬＳ高性能モデルも結局明らかなデマ記事で実現性が全くないし
そもそもＡＭＧは来年８００馬力のを出すから、今更準備しても周回遅れなんだよな。 いつもデザインがカッコ悪いって言う奴は、
アホだと思っていい >>353
故障率やら維持費やらは大衆車・安車レベルの尺度
高級車は車自体に魅力あればＯＫなんよ
トヨタ信者には分からんと思うが >>そもそもＡＭＧは来年８００馬力のを出すから、今更準備しても周回遅れなんだよな。
あたまわるそう ロールスロイスが砂漠の真ん中で壊れた時の話は有名。
よっちゃんイカの社長が自前のロールスロイスによっちゃんカラーを施したらロールスロイスからクレームが入った話も有名。 >>342
でもレクサスが欧州高級車と肩を並べたいならV12は必須だと思うけどな。 かっけえなコレ...
V8ターボとか胸が熱くなるわ。頑張れよ >>354
>>356
お前の国じゃそうだろうが、日本はそうじゃないんだよ
耐久性こそ、日本の誇りだ 車雑誌はＬＳやＬＣに高性能モデルが出るかもよ、というデマ記事を書きまくってるが
いっこうに実現しないし、確たる情報が何もないまま
実際はトヨタは開発さえしていないと思われる。
ドイツ車は８００馬力のＡＭＧ−ＧＴやＭ８、新Ｓ８など魅力的な新車の登場予定が目白押しだから、
車雑誌がトヨタ・レクサスにも「あんなの出してくれよ」とせがむ気持ちもわかるが。 アメリカでレクサスが評価されてるのは、元々アメリカ向けだったというのはあるけど
アメリカ人って現実的なんだよね。だから信頼性が評価されてるし、アメリカは乗用車部門の関税は低いから
日本からの輸出でも大して価格は高くならない。一方、EUは関税が10％もある。（韓国ですら8％なのに）
レクサスって欧州で生産してたっけ？してないのなら、ライバルと比べてかなり高額になる。そりゃ売れないって
ドイツ車は関税で守られてるだけなんだよね。EU内で
その証拠に、ドイツ車はアメリカではさっぱり評価されてない。ドイツメーカー全体で8％くらいしかない
現代・起亜グループのアメリカでのシェアと同じ 車音痴のアメリカ人に評価されてもな。
あちらでは韓国車でも売れまくるお国柄だから。
「良い物志向」とは程遠い安っぽいのが好まれる。 これ30年位前だったらF1車に普通にあったスペックだよね。ラルースとかにさ
4枚ドアのF1マシンだよ。こんなの日本のどこ走らせるんだよ 残念ながら実現は１００％無い妄想記事
写真見たらわかるけどエアロ大人しいしタイヤも細い ついにあのグリルをいいと言う層が現れるようになったんだな >>249
でも本当につまらなく感じるんだよ
乗る度にうんざりする
ドイツ車は壊れるしボッタクリだけど乗る度に満足できる 残価設定リースで3年で乗り換えるパターンだなぁ
今年はレヴォーグ STI Sportにしたわ
下取り残価が引っかかるが乗ってて楽しい車ではある
ベンツもレクサスも所詮鉄くず
そして俺は人間のくず
どっちも日本だと下品な人が乗ってるイメージがあるなｗ
レクサスやらベンツでコンビニ前で車線塞いで路駐するなよ。 もっと笑えるのが吉野家にベンツとかレクサスｗｗｗｗ トヨタ風情がドイツの高級車様に対抗してんじゃねえよ馬鹿野郎 最近の車って皆こんな顔 (｀皿´) で面白味がない 所詮はトヨタだからな
レクサスはドイツ御三家より完全に格下 >>2
写真ではダサいけど実物は立体感があって俺は好きだよ プレデターグリルのせいでレクサス車かなり見分けしにくいのは確か もっと、893が乗りそうなデザインにしたらいいのに。 >>383
でもな、牛丼ってあのジャンクさが美味しいのであって
松阪牛とか神戸牛で作った物って大して美味しくないぞ
そういう意味では吉野家とかすき家のはちょうどよい 俺みたいな自営業者は
現状、余程の外車好きじゃなけりゃレクサスしか選択肢ねーんだよな
もし生業に支障が出で、早急に手持ちが欲しい時
こいつが現金化するのに一番効率が良いしな 三角窓あたりの形がフーガのコピーのようにあまりに似させすぎだ
それ以前にでかすぎ Sクラス対抗馬でV6とはなー
S400だけに対抗ってならありだけど
S550とかの対抗にはエンジン質感では敵わないよなー
所詮V6だし粗が出る >>398
１０００万オーバーの車はリースにすると結構金利が高いんだよ
資産にして償却掛ける方が効率的に節税できる LCにも当然同じエンジンでラインナップされるよな
LSのみだったらLC買ったやつ涙目じゃん。 いつまでこのグロいグリルとキモいアイライン入れんねん セレブごっこしてないでトヨタ スープラを本気で作って欲しい
トヨタ自動車で何が悪いんだよ メルセデスAMGみたいにレクサスGAZOOの車作るの？
つかGAZOOってネーミングどうにかならんの？ レクサスと御三家では上位モデル・高性能モデルの充実度が違いすぎるので、比べものにならない。 ドイツ車と比べたらカスなんだよ
おとなしくDQN向けの車作っとけよカス 遠くから見てもレクサスだとわかるデザイン、だっけ？ ドイツ御三家ってさ、結構思い込みで三割増しぐらい評価上がってるんだろうなって思う。 日本の規制にあわせるとここまでいも臭く写るものなのか
タイヤを内側に引っ込めてタイヤとフェンダーの隙間を広くする
もう規制なくしちゃえよ
デザイナーがかわいそうだ >>416
実際、分かる人には分かるからね
安物の国産車しか一生縁が無いのは可哀想 バーフェンにしてフルエアロ組んでGTウイングくらい付けろやｗ ブランド関係なしに最上級セダンにスポーツモデル設定する意味がわからない >>419
豪雪地帯でチェーン付けるための隙間だ
温暖地域と二種類そろえるとなるとまたコストがかかって高くなるだけ >>419
外国への配慮だよ。
日本の車がデザインまで優れたものになったら外国の車を買う人がいなくなってしまうではないか。 >>425
安くて壊れないしか取り柄のない日本の車が何だって？ トヨタの車なんて高速で逆走しでかすバカが乗る車なんでしょw >>416
見栄だけで評価高いの昔からだよな。そして最後レクサスを選ぶ事になる。しかし、外車の中ではドイツ車メルセデスが良い。BMWは世界中のハイウェイ路肩に止まってるから邪魔。 そんなのより早くアイサイトをミリ波レーダー化したぶつからない車出してほしい >>430
だな
日本にレクサス展開した時が一番マシ
まあそれ以前は知らないんだが
トヨタも最近はグリルが下品なの多くて無理 3500ccでも大満足しているけどこれは正直欲しいな >>428
最後はレクサス？ないわ。
外車のハズレ物件引いたり、年とともに車に興味が無くなってきたとしてもそれは無いわ。
まだワーゲンやプジョーのがマシ。 >>416
ブランド化に成功しただけ。
値段は不相応に高いがそれがブランド力ってモンだ。
ドイツはディーゼルでやらかして技術力が低いことがばれて
化けの皮がはがれましたな(笑) AMGのエンジンスタートのサウンドが素敵すぎる
なお、ドイツ本国だと、マフラーが全く違って、超絶にかっこいいサウンドになる
街中の交差点に進入・曲がるだけで、レーシングカーのサウンド >>423
素のS乗ったあとAMG乗ってみりゃ分かるよ >>331
ルーピー鳩山がLS600hlを乗り継いでるだろ レクサス買う奴はホントの金持ちだと思うわ。ブランドにはこだわらないってことだろ？
新型のEクラス買ったけど、GS買おうとか全然思わなかった。
同じ予算ならトヨタより高いブランドの車買います。 昔はハイパフォーマンスセダンといえばドイツ車しか選択肢が無かったがレクサスが頑張ってくれるのは良いことだ。
だが日産テメーは駄目だ。インフィニティのバッジつけた車をスカイラインとして売るんじゃねえよ。 >>440
外車の維持費が払えない・負担に感じる人、外車アレルギーの人
そこそこ金はあるけど車の中身にこだわりない人
立場上、高級外車はＮＧ（国産車しか乗れない）人
プリウスやマークＸ等トヨタ車を乗り継いできてステップＵＰ
という人たちだから。ホントの金持ちはやっぱ外車率が高いと思う。 >>443
そういう根拠ない国産信仰が日本をダメにしたんだよ
モータースポーツ惨敗、世界レベルの車も無い（しいて言えばＧＴーＲくらい？）のに >>444
舶来中乙
日本人は日本の車を大切に思うんだよ >>437
まめに動かさないと、クライメートAC、電動ルーフ、ベルトプリーダ、後の三角窓とか、怠けちゃうよ。
ベッカーのデッキは何気に頑丈。
ぼくは450SLCもほしいな。 てか、
スポーツカーの歴史を汚したトヨタがなにやっても、無駄だよ。
それが、ブランド作りの難しさ・・・ >>434
そんで、日本でのドイツ車の価格って、高いんだよな。
アメリカだと三分の二くらいの価格で、同じ車種うってるしい >>445
日本人が大切に思ってきた名車はことごとく消えて行ったよ
省エネだけが取り柄の無愛想な白物家電に置き換わったね
まじめに作り続けてるドイツメーカーを支持するのは当然 >>449
それ、トヨタだけ。
日産、ホンダ、マツダは、頑張り続けてる。 >>449
>>450
お前らよ、TOYOYA 2000GTが幾らで取引されてるか知らないだろｗ
死ぬまで舶来崇拝してろ >>450
ＧＴ−ＲもＮＳＸもタイプＲも途切れ途切れだし、ロータリーも無くなったじゃん。
昔からの社名もほとんど廃止されたし、ミニバンとエコカーばかりになったよね。
結果、創業はけっこうな年数なのに伝統・ブランド何も無し。
ドイツ車はどの会社も継続してるから。
結果としてそれが自然とブランド・キャラクターになってる。
差がつくのは当たり前。 >>1
しかし、いつもながらかっちょ悪いなぁ・・・
1000万以上もするであろう車買って、どうしてかっこ悪いセダン買わにゃいかんの？
ヴェネーノとまでは行かないまでも、もう少し尖ったデザインして欲しい(´・ω・｀) くっそださいグリルどうにかしろよ
まあ買えねえけどｗ >>453
まあ、ドイツ車のブランド力は認めるよ。そりゃあ、雉沢なんかに金まいてるから。
ほんと、日本ではブランド力だよ。ヴィトンのバックと同じ。
ドイツ車って、アメリカでは、日本より３割くらい安い値段で売られてるんだよなあ・・・ >>454
ドイツブランドは不景気や環境規制乗り越えながら継続して今がある
日本メーカーみたく旗色悪くなったら撤退、の繰り返しでは何年たってもブランドが育たない >>458
いやだから、不景気で完全撤退したくせに、
儲けだしたのでF1開催まで手を出して、ウンコまみれのトヨタには、ブランド力なんて生まれないよ 4ℓV8ツインターボで600psとは随分抑えたもんだなぁw
700ps以上狙えるのに耐久性重視に振ったかな
5ℓV8ツインターボ載せれば楽に800ps行くだろう
LFA用の5ℓV10もあるし、センチュリー用のV12は1JZのブロック×2の5ℓだけど
2JZのブロックに換装すれば単純に6ℓになるんだよね
トヨタはV型エンジンの種類に関しては色々あるなwww 到底乗り比べられそうにないから教えて欲しいんだけど
ただの標準モデルとＡＭＧって乗り心地はどうなの？
スポーツタイプだけどＡＭＧのほうがフラットで乗り心地がいいと聞いたことがあるんだけど なお、AMGってのは、単なるチューナー業者な。
有名になってベンツに買収された業者。
チューナーなら、ポルシェのRUFだよなあ。やっぱり。 >>416
それよりもドイツ御三家にいつからアウディが入ったんだ？
ポルシェ、ベンツ、BMWだったのに
いつの間にかポルシェが抜けてアウディが入ってやがる
あれはプアマンズベンツなのにな >>464
アウディって昔し日産サニーと見間違えた。ベンツ買えない少し可哀想な大人と思ってた。 >>465
BMWは、自前でMシリーズだしてるから。 日産のニスモみたいな感じ 常にドイツ車を追い続けることが宿命のレクサスも終焉が近づいてきたなｗ
アンフィニー、ユーノス、あの頃のマツダと重なるよｗ 品質と信頼性がトヨタに勝る車は無いだろ。
メルセデスやBMWってよく故障する。 世界のＶＩＰが欲しがるような防弾防爆仕様車作れない時点でドイツに勝てると思うなよ >>444
少なくともトヨタレクサスに関しては未だに品質だけならポルシェと共に他を圧倒してるのは確かだからな
JDパワー（）だけでなくコンシューマーリポートでも最高クラスの評価だけどそれを否定出来るほどの根拠とやらは？ >>420
俺両方持ってるけど、それぞれに良さがあるから
ドイツ御三家の方が一段上、とは特に思わないけどね。
ちなみにベンツEシリーズね。カブリオレ。
レクサスはRX。まぁカテゴリー違うけどさ。 >>433
なんか君の場合、レクサスについて三割引ぐらい低評価してるよね。気持ちだけで。何がそうさせているのかわからないけど。 >>434
ブランドロイヤリティって維持するの大変よ。
妙にイメージ先行でブランドロイヤリティ高めちゃっても、
中身がポンコツなら剥がれ落ちていくからね。
あとドイツ御三家って言っても、リセールバリューには
若干の差があるんだよね。
僕は御三家の中ではメスセデスが比較的マトモかなぁって思う。
でも、まぁブランドの嵩上げ効果は実際あるよね。御三家にはw >>447
WRCでは活躍したでしょ？セリカとか。
あれで昔セリカに憧れたことあるから。 >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)コストダウンしたクラウンか？ 逆に聞きたいんだけど
経費にならない高級車ってどんな車？
これなら絶対に個人の所有だよねって言う かっこいいわ。うちのは315psだけどそれの2倍？？。 高い車だとは思うが、経験的に5シリやクラウン以上の重い車体って、自分で運転していて
ツマラナイと実感。好きなのはロードスター〜ケイマンあたりまで。 >>480
315psなら1.4tくらいなら、まあ扱いやすいんじゃね？ >>466
サニーそっくりは、アウディじゃなくてオペルだろ？ >>482
そうなんだ？。古くなってきたけど愛着はある >>474
この手の輩はメーカー自体が嫌いだからどんなに良い車だろうとまず否定から入るよ
実際に乗り比べてすらいない
>>488
少なくとも海外でデザインが好評なうちはやめないだろう
LCなんてデザイン賞3つ獲ってる >>20
流用パーツ、チタン、カーボン、マグネシウムのワンオフだらけでピーキーで乗りにくいコロナを楽しく乗ってます。 >>491
あの辺はガチで命に関わるからな。
ブランド力なんて上辺の役に立たないお飾りじゃなくて真の信頼性で車が選ばれる。 >>443
国産車は肝心の性能がクソなんですが…
燃費良くて壊れないだけの家電だな
好き好んで乗りたくはないわ >>476
ST185は良かったけど
ST205でやっちやったからなあ
それでタイトル剥奪とか >>495
肝心の性能って？
トルク？パワー？
それらはチューン次第で簡単に引き上げられるけどさ、
道路事情や普段使いのし易さ、燃費などなどをバランス
させると、メーカー市販設定の辺りに落ち着くんだよね。
そうした総合的な評価で日本車って決して性能不足とは
思わないんだけどね。
見栄を張りたいならチューニング仕様を買えば良いでしょう。
側が同じだと目立たないし意味ないから、チューニング仕様はあえてしなくても良い側のデザイン変更をするんですねw コロナで思い出したけど、
コロナクーペ、美しかったなぁ。
で、欲しかったなぁ買えなかったけど。
自分が社会人1年生の時にコロナエクシヴが出て
それが一応コロナクーペの後継車って事だったから
エクシヴを買ったけど、3年で乗り換えたよ。
まぁ、悪くはなかったけどやっぱり少し非力に感じたな。1.8LDOHCのノーマルでは。
いま、コロナクーペ中古で出てないかなぁ
美装(ノーマルで再塗装)のやつ。 レクサスは中古車の流通をどうにかしないと下品になる一方だな
ディーラーが好条件で買取するとかした方がいいんでない？ >>503
確かレクサスって、TRDとかの部品とか
新車時にあるのに、つけると、中古になった時やたらと値がさがるよ。
なんで？ >>463
RUFはホワイトボディから作ってるからRUFであってポルシェじゃないんじゃなかったか？ｗ
小さい頃は「なんのこっちゃ」と思ってたがｗ
シュトロゼック、ゲンバラ、ケーニヒとか海外のチューナーはえぐいの多かったよなあ 車高は高いしタイヤは細いし、顔は不細工だしと速さの要素を全く感じない >>495
一括りに性能糞と言えるほど車に乗ってない底辺がよく言うわ いまだに害車乗ってる環境破壊ゴミは中国いけ
カルテルして消費者騙すゴミドイツ車
中国で売りまくってPM２．５で日本にまで迷惑かけやがって
日本の公道走ってほしくないわ ハイエースやコースターの簡易防弾・防爆使用を販売すれば、売れに売れるだろうな。 >>513
そういうのって、セキュリコみたいな防犯系の
メーカーがカスタマイズでやってるから、必要な
とこはそういうメーカーから購入するんでは？ >>464
アウディが御三家に入ったのって2000年代に
なってからのような、それだからバブル世代より
上の人だとアウディは格下に見る人が多い >>503
それいうなら、ロールスみたいなショーファー専門
のして、購入時はオーナー調査とかしないと無理
金さえあればDQNでも買えるようなレクサスじゃ
下品云々と言っても意味がない アウディも今やメルセデスとBMよか強気な価格設定のモデルも多いからな
A4でもクワトロだと700余裕でいくし >>517
でもさ、ターゲットである50代〜世代って
バブル期のベンツ・BMW>>>アウディだった時代を
知ってるわけだろ？実際に売れてるの？
50代バブルおっさん「アウディ？え、格下したでしょ？｝
こういう感じじゃないのか？
しかしLSはフルモデルチェンジなく10年弱でしょ。
初代でここまでは大成功じゃねえか。 >>519
フルじゃないがビッグマイナーチェンジがあった。 >>328
そう思った時もあったけどやっぱりベンツが圧倒だった レクサスは10年後には撤退して消滅してるかもしれん。
今もほとんどSUVしか売れてなく
セダン・クーペはじり貧状態だからね。
元がトヨタでは、たとえ故障頻度低くても
欧州車を乗り継いできた人は絶対満足しないよ。
トヨタが金儲けにでっち上げたブランドもどき
ヒストリーも哲学も皆無だし、新興なら新興で
斬新さが満載なら良かったが
実際はトヨタの着せ替えとドイツ車の5〜10年後追いなので魅力ゼロ。 LFAは受注生産しないのかね
あんなスーパーモデルを常に販売できる体制を維持するのも
ブランド価値を挙げる方法だと思うんだけど スピンドルグリルもスリーポインテッドスターも
「世界最高級サルーン。ロールス・ロイス」の
スピリッツ・オブ・エクスタシーのエンブレムと重厚な
パルテノングリルの前にはひれ伏すしかないわけだが、
ベンツ？レクサス？金だしゃ誰でも買えます。
でもロールスはまじもんの貴族様じゃないと無理なわけで >>522
まさかレクサスにSUV無いと思ってるんかよwww >>518
数年前までかなりの勢いで販売台数が伸びてたが不正もあったし今は落ち着いてる
とはいってもメルセデスBMWワーゲンに次いで年に3万台近くは売れてる
A4は新型の伸びがイマイチで数ヶ月後に導入した1.4LのFF追加で少し伸びてきた
今や主力は価格的にも優しいA3よ これはRCやGSにあるようなFだろ
FスポーツじゃなくてFのほう >>515
アウディはスーパーカーブームの時は高級車というより高性能車と言ったカテゴリーだったね。
アウディクワトロが活躍した時代。 >>526
その不正についてだが、VWが中華系と仲良いから
アメリカに嵌めれらんだみたいな陰謀論があったな。 >>525
え？
FFベースのSUVもどきしか無いと思うけど？ >>522
御三家が突出してるだけで4位につけてるし世界販売も右肩上がりの現状で撤退云々言われても現実味に欠けるなぁ
LC乗ったが足回り剛性も劣ってたのは昔の話と感じるくらい良い車だったわ >>522
いや、もう既にヒストリーになりつつあるよ。
初代LS400の登場時のインパクトは半端じゃないよ。
逆に、あまりにも初代が凄すぎた所為で、マイチェン
毎に部品に手抜きしてるって言われたぐらいだから。
あのV8エンジンの静粛性はドイツ御三家もビックリで、
レクサスショックって言う言葉が踊ったんだよ。
あれから30年近く経つから、もう既に歴史を紡ぎ始めていると言っても過言ではないね。
やっぱり優秀なブランドってのはこうした逸話が付きまとうものだよ。こうした逸話が、ブランド所有者に満足感を与える訳だね。
持ってるだけで満足する、これがブランド価値であり、歴史によって紡ぎあげられたもの。レクサスにはそれを語る資格がある。 >>522
アホ過ぎ。
レクサスとドイツ車と客層が違うから。
まぁ買える人間になれば解る。 >>524
そのロールスよりも皇室専用センチュリーの方が上だと思う。 >>522
欧州車に乗り継いでる人は日本車には興味なく
乗ったこともないし現状も知らないからね >>464
クワトロはMB、BMWのFRに匹敵するって売り方で欧州ではBMW食っちゃったんだよ メルセデスBMは下品
それだったらジャガーの方がいい ドイツ車で買うならアウディかな
でも俺はレクサスISにしたけどね
LSはちょっと色々盛り過ぎ
日本の道じゃそこまでの車は要らん
ISくらいのコンパクトさが良い アルファみたいなキモ顔目指してるのかな
センスなさ過ぎだからやめとけ >>2
じゃあ買わなければいいじゃん。
今乗ってる軽自動車がお似合いだよ。 2chで散々LCはデザインがなってないだの叩いてた癖にいざデザイン賞受賞したら買収だのデザインの良し悪しは人それぞれ！1とか言い出してたのには笑った
流石逆張りのネラー様ですわ レクサス LS500 “F SPORT”
V型8気筒 5.0Lツインターボエンジン、10速AT
最高出力612ps、最大トルク79kgm、最高速310キロ以上
0-100km/h加速：3秒
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レクサス LS500
V型6気筒3.5L ツインターボエンジン、10速AT
最高出力422ps、最大トルク61.2kgm、燃費11.0km/L
0-100km/h加速：4.4秒
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レクサス LS500h “F SPORT”
省略
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レクサス LS500h
V型6気筒 3.5Lエンジン＋モーター、CVT
トータル最高出力358.9ps、燃費18.5km/L
0-100km/h加速：4.7秒 中国向けにLS廉価モデルも発表された
レクサス LS350
V型6気筒 3.5L 自然吸気エンジン、CVT
最大出力318PS、最大トルク38.7kgm LCとの比較
レクサスLC F
V型8気筒 4.0Lツインターボエンジン、10速AT
最高出力612ps、最大トルク65.0kgm
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レクサスLC500
V型8気筒 5.0Lエンジン、10速AT
最高出力478ps、最大トルク55.1kgm、タンク容量82
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
レクサスLC500h
V型6気筒 3.5Lエンジン＋モーター、CVT、タンク容量82
トータル最高出力358ps >>536
それ言うなら、センチュリーロイヤルじゃなく
プリンスロイヤルなんでは？
あくまでもセンチュリーという市販向けがある
モデルをベースにしたものじゃなく、皇室専用に
設計製造されたのがプリスンスロイヤル。 >>545
“F SPORT”と LS Fは別モデル。
レクサス "LS F”
V型8気筒 4.0Lツインターボエンジン、10速AT
最高出力612ps、最大トルク79kgm、最高速310キロ以上
0-100km/h加速：3秒台(たぶん3.9秒)
GT-Rのほうが速い。 F SPORTってネーミングはMスポーツのパクりだよね >>541
ＩＳのエントリーあたりだとクラウン。フーガの上位モデルと
価格がかぶるけど、やっぱISってクラウンやフーガとは
別物ぐらいに作りが違うの？ >>550
確か、Fの方がGTRより重くなかった？ レクサスLS
Lexus Safety System +A（半自律走行機能を搭載。レベル2〜3相当）
時速65kmまでアクティブ操舵でドライバーに代わってAIが運転する（世界初）
車両への追突、対歩行者、走路逸脱、交差点（出会い頭衝突）カバーした最先端の安全運転支援システム
自動操舵で衝突回避支援するプリクラッシュセーフティを世界で初めて搭載
レクサスLC
Lexus Safety System +採用（レベル2相当）
・ミリ波レーダーとカメラを用いて前方の車両や歩行者を検出し、
警報、ブレーキアシスト、自動ブレーキで衝突回避支援および被害軽減を図る「プリクラッシュセーフティ」
・車線維持をサポートする「レーンキーピングアシスト」
・夜間歩行者の早期発見に寄与しロー・ハイビームを自動で切り替える「オートマチックハイビーム」
・先行車との車間距離を保ちながら追従走行する「レーダークルーズコントロール（全車速追従機能付）」 レクサスLC
名古屋インターから3車線の無料高速道路に乗り、
「オッケーLC、自動運転で霞が関まで」と言えば、
そのまま120km/hオーバーの流れにのって東京まで自動で走ってくれる。 ロールスなんか歴史の長さもあるけど実際に世界中の
上層階級が乗ってきた実績があるからね、
おまけに女王陛下の大英帝国ーーの威光のお墨付きもあるし 他スレでも見たがSUVだってのに、FFだの横置きだのに拘ってるのいるよなw
そもそもアメリカでジャンル分けされたもんだろうに… それとこれ
トヨタ 伊勢専務、2018年から次世代安全技術の全モデル展開を表明
https://response.jp/article/2017/06/26/296637.html
トヨタ車
・全モデル自動運転レベル2搭載
・第四世代HVとTNGA採用
（エンジンだけで燃費20％アップ、動力性能10％アップ、熱効率41％〜50％） >>556
自動運転ってそこまでのレベルまでになってるのか？ 新型アクア
フルモデルチェンジは2018年だったかな
全長4,480mm×全幅1,745mm×全高1,490mm、ホイールベース2,700m
JC08モード燃費45.0km/L
トヨタ車は今年からTNGA採用で第4世代HVエンジン搭載
熱効率50％ >>560
カリフォルニア州などではすでにレベル4のレクサスが走ってる（公道走行試験中）
高速道路はすでに完全自動運転レベル5を実現した
「市街地は142億km走らせるまで搭載しない」（豊田社長）
全世界で数千台で自動運転試験やってるから技術の進歩が凄い
ちなみにグーグルやアップルはレクサスRXで試験やってる
アウディとレクサスが自動運転のトップグループ レクサス、2016年の世界販売実績を発表 4年連続で過去最高を達成
http://jp.autoblog.com/2017/02/02/lexus-international-2016-year-in-review/
2016年1〜12月の地域別の販売実績
北米：35万4,813台（前年比96％）
中国（香港を含む）：11万0,239台（前年比125％）
欧州：7万4,316台（前年比117％）
日本：5万2,149台（前年比108％）
中東：3万9,581台（前年比89％）
東アジア＆オセアニア：35,900台（前年比118％）
その他：1万617台（前年比113％）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
全世界：67万7,615台（前年比104％）
欧州がディーゼルでこけたんでHVがバカ売れ
今年は80万台超えそう 自動運転
レベル３ アウディ（条件付き）
レベル２ レクサス ベンツ テスラ
アウディのレベル３（現時点で世界トップ）
「高速道路で時速60km以下で走ってるときにドライバーに代わってAIが運転する」
ただしドイツ以外の販売ではレベル３は実装しない。世界初の勲章が欲しかったんで前倒し
レクサスLSのレベル２（実質世界トップ）
「時速65kmまでアクティブ操舵でドライバーに代わってAIが運転する」 １）自動運転OS
Linuxに決まった
＜Automotive Grade Linuxプラットフォーム＞
トヨタ自動車、ジャガー、ランドローバー、日産自動車、ホンダ、マツダ、富士重工業
三菱自動車、フォード、ダイムラー（ベンツ）、パナソニック、デンソー、ルネサスエレクトロニクス
インテル、ハーマンインターナショナル、テスラなど９０社以上
２）半導体
Nvidiaが圧倒的。最初イスラエルのモービルアイ車載カメラが使われてたんだけど、
テスラSの交通事故から採用が減った（同社はインテルが買収して子会社化）
３）標準地図
VWダイムラーBMWが押すヒア、トヨタ系列のゼンリン(グーグルマップ)の2社がリード
メーカーごとに地図が違うと自動運転処理できないんで日独米で標準化合意した
４）法整備
実はこれが一番遅れててまったく進んでないのが現状
日米欧中どの国にも自動運転の法律が１本もない！損害保険会社や生命保険会社も未対応のまま
アウディの条件付きレベル3も走れるのはドイツの一部だけで他国向けのモデルには搭載しない >>550
四駆の鬼トラクションには
勝てるはずないでしょ ＞熱効率50％
エンジンがここまで来ると
火力発電を送電して充電してなんてやる意味に疑問が出るかな >>313
意外にレクサスGSやRXより5シリーズやX5カイエンを見かけるんだな。名古屋は。
確かにGSで名古屋高速走るとかったるいしな >>568
なおモーターは80-90%だよ
バッテリーは未だに重いけど >>374
会社経営してる人は、車ごときに金利払うほど太っ腹でなくなるな。 AMGに対抗するならTRDかその本体のテクノクラフトにやらせるべきではないか？
ニスモ仕様のように。 >>457
ドイツ車の実売はアメリカと同じくらいだぞ。鬼値引きあるからな >>522
レクサスの販売台数の半分以上はRXだぞ。 >>533
そんなものは内輪レベルの自慢で
世界の強豪・名門と比べたらカスみたいな話 ほんとRXが増えすぎて困るくらいw
こんなに増えたら大衆車だよw >>550
そのLSFが実現したところで、SのAMG、M760、S8プラスには歯が立たないけど、実現見込みさえ皆無なのが残念すぎる レクサスLGBT仕様に見えた
これが２ちゃん脳か・・・ >>473
ハイブリッドは重たくて運転が面白くないだろ
LSのFスポ乗ってたけど船だね
お座敷車としては快適だけど 最近の国産車っていたるところにΣデザインが見えるよな
マジ大嫌い 昔のことはあまり知らないけど
いまレクサスはブランドだと思うよ
特にトヨタのハイブリッドってのが良い
日本にいてこんな上質な製品が買えるなら、外車買う必要もない >>495
お前の言う性能とやらが何なのか知らんが結果が全て。
ただの負け惜しみですな。 >>587
まじで結果が全て
自動車史・モータースポーツ史に輝く名門ブランドに比べたら
レクサスはこれといって何も無し
安くて壊れないだけの高額な大衆車 >>588
日本はモーターリゼーション いや産業の近代化が
欧米より遅かったからね、そこらへんは仕方ない、
鎖国が悪いか？でも 江戸時代に鎖国してなきゃ
西洋のキリスト教に騙されて植民地にされたかもという
説もあるわけで >>588
モータースポーツ(笑)
まあ民間向け量産市販品なんで関係ないレース結果なんてどうでもいいよ。
ディーゼルで国家ぐるみでやらかした落ちた名門ブランドで喜んでなよ。 創業年度だけは日本メーカーもかなり古いが
どこも欧米のブランドに比べたら
年数に見合うだけの中身や特長が無い
欧米の後追い・物真似ばかりの安物イメージ
モータースポーツや王室御用達の実績も乏しいし、良いものも継続や定着ができないから、ブランドなど出来るわけもないね >>591
あっちは19世紀末にレースとかやってたからねえ
日本はまだ試作段階だったから、それを言われると
しょうがないとしか。 >>590
モータースポーツが関係無いというのは完全な負け惜しみ
メーカーの威信がかかってるし技術も市販車にフィードバックされるからね
敗戦や撤退続きの日本メーカーにブランド価値が付くわけないわ この辺のクラスはお好きにやってください
夢みたいなのでいいかも ベンツは日常的に200km/hとかで使ってると4〜5万kmあたりであっちこっち壊れ始める。
都度数十万以上の修理代が必要。
レクサスは社用車で個人的には所有してないけど、無茶な乗り方しても20万kmオイル交換だけで大丈夫なんだよな。 新型LS格好悪いからな
プリウスのチームがデザインしたんじゃないのか？
最悪だと思う >>595
路肩で燃えてるのは大体イタ車かドイツ車だしなw >>599
恥ずかしながら関越道で911燃えたことあるわw >>593
１９７０年代なら分かるけれど今現在レースでのデータってどれくらい市販者に生かされているのですかね。 某メーカーテストコースで給油運転交代以外は24時間180km/h保持というのをやったことあるけど、そっちのが余程為になるよな レクサスはなんと言っても下品とも言えるフロントマスクがいい
チャレンジャーは攻めのデザインであるべき >>601を訂正。市販車でした。
レースは好き。佐藤琢磨がインディ５００優勝した時は感動しました。
>>602
同感です。 >>588
もし無改造ノーマル車でレースしたらどうなるんだろうね？ >>595
日常的に150は出してるけどEクラスは点検・車検以外にお金はかかってませんよ
年2.5万キロです LFAだっけあれはあれはダサかった
パッと見はオッ！と思い数秒後にはダサ・・・そしてその感覚は覆らないんだな >>609
でもヒルトンの娘だっけ？
欧州を乗り回して話題を振りまいてたよね？ でも、LFAのメーターは好きだな。
12インチ液晶を2枚並べただけのメルセデスとかは
デザイナーの開き直りにも見える。 今でもこれだけカッコ悪いんだから１０年後見たらもっとかっこ悪く見えるんだろう >>608
そらEなんて大衆車だし150なんてKeiでも出せるし なんでグリルがこんな大きな口みたいなのばっかりなんだろう… >>614
初代アバロンは遠目に見るとセルシオに見えたりその何というかはっきりとレクサスって感じを出したいからですよ。 200km/h以上出したいならドイツ車
それ以下でいいなら国産車 >>618
昔乗ってたBMの3シリーズなんか、130キロ以上出したらふらついてたけどな。 >>252
じわじわ来るな
ニュルンベルグバージョンもあるよ ドイツ車と日本車の違いはダンパーの性能だけかな
レクサスとかインフィニティにザックスとかエナペタル入れると別物の車になるぞ LSFなんて販売しても値段２０００万オーバーだろうし売れないだろう。この価格帯買えるオーナーはAMG買う。
LSと言えばV８エアサスが魅力。
400馬力程度のV８グレード設定したほうが売れる。ベンツもBMWもV８グレード残してるのにレクサスはV８廃止するのが早過ぎた。
新型5L V8を待ってたけど、V6だから購入見送った >>2
それな！
ドキュンが好む
中古になるばドカタが買う 最近は中古で100万切ってきた初期のLSに乗った土方やヨゴレが増えたな
LSクラスって税金も高いだろうし任意保険も高そう
ガソリンも食うだろうしメンテや車検も高そうなんだが土方やヨゴレで維持出来るもんかな？ >>595 ＞レクサスの社用車
精々60km/h〜100km/hだろ？、それで壊れたら大変ｗ (￣ー+￣)ﾌｯ
所詮オレとR1コンビの敵じゃねぇーな >>626
もう少し楽しい車ってのに振っても良いんじゃないか？って思うけどね。
2000cc未満のNAの10000回転までブン回るユニット積んで装備重量で900g台の2シーターオープンとか。 LSなんて、大金持ち富裕層しか乗れんw
一般人には関係ない話 >>630
その土方やヨゴレより貧乏なお前が、レクサスの維持費の心配しなくてもいい。 >>630
その土方が作った道路をお前も走ってるって知ってるか？
いやニートなら走らんなｗ カッコいいし皆さんが嫌うグリルが特に大好きなんだけど残念ながら貧乏で買えません
お金持ちなら欲しいな 移動手段に金がないから自動車を
持たないのはわかるが
バイクも買わんのね。 >>552
ISの原型はアルテッツァ
フーガやクラウンとはちょっと違うかな スピンドルグリル、めちゃくちゃカッコいいじゃん
BMWの鼻の穴みたいなグリルが超ダサい >>605
ノーマルでもなんらサーキット持ち込み問題なし
エンジンオイルが上がった時点でパワー失うだけ スピンドルグリルとかいうのを使い続ける限り
顔面崩壊は続くし、センスの無いダサい車というイメージは消えないね
BMのギドニーやアルファの三角はれっきとした伝統だが、レクサスのはパクりだから重みがない >>631
大きい声で言うことじゃないけど一人で遠出するときはずっと200以上出してるわ。
個人旅行でポルシェなら第二東名でときどき300超える。 >>645
スピンドル採用後も世界販売は下がる事なくデザイン賞複数受賞するモデルも出てきた
どちらがセンス無いんでしょうね しかし各種メーカーは何を考えてこんな車作り続けるんだろうな？
金があったとしても全く欲しいと思わないデザインばかり >>646
本当だとすると頭おかしいね
嘘だとするとやっぱり頭おかしいね スピンドルグリル嫌ってるのは2ちゃんネラーだけ
リア充はみんなカッコいいって言ってるけど？ エンブレムがレクサスのレだからな
海外で売る気ねーだろ あのグリルは人をはねた時にダメージが最小になるようにデザインされてるとレクサスのショールームで説明を受けた
たとえ保険に入っていても相手が死んだら交通刑務所行きなんやろ？ どうせパワー厨のイギリス人のおっさんに「走りは最高だが楽しくない」とか言われるんでしょ？ なんかマツダ車みたいなフェンダーやフォグ周りになってんじゃん
現行の方が端正なセダンの形してる気が…… >>654
LS買う奴はスピード出してイキッてるんだから意味が無いよね >>657
アパートの駐車場？
クラウンにグレード落として浮いたお金でお家のランク上げた方が良いんじゃね でも足回りもボディ剛性もブレーキもヨタヨタなんでしょ
しょせんトヨタやから
ならAMG買うわ ベンツというかドイツ車は買ったばかりはいいんだよ
5万キロくらいでだいたいアクアですらでないような予期せぬ不具合がでる笑 >>663
10年前のLSで小さいタイヤとショボいホイールだから社用だったベースモデル
まあたいてい過走行で100万切ってる
隣に置いてある軽より安いタマ >>665
ベンツ新車で買う人はその前にら乗り換えるから問題ない >>665
予期せぬ不具合なんて出るわけないだろw
止まる前に警告灯が点かなくてもメモリー入力されてる
走行性能の高さと引き換えに交換部品の寿命が短いだけよ
国産と違って部品交換で乗り味が新車時に戻る >>665
メルケア入ってるからお金掛からないし
壊れたら直せば良いだけ
代車も同じくらいの車格のベンツ用意してくれるから
ちゃんと新車でディーラーから買えばね 問題なのは新車から壊れてるような国産車のシートやシャシーバランスや足回りだろ
あれはもう直せないんだぞ シートはすぐにレカロにでも変えてしまうとして、車体や構造はどうしようもないよね
国産でもブッシュ類入れ換えてアーム類アライメント調整すれば多少はマシになるよ 頑張ってお金出していい車乗っても、大雨が降ったりして
水没すれば終わり。それで余裕で買い替える財力があるならいいけど
無ければ、自分のレベルに合った車の選択をしたほうがいい。 >>642
初期のISはアルッテアベースだが、現行ＩＳは
完全に専用シャーシだろ？ >>664
どんな乱暴な乗り方したらよたよたって表現になるの？
そんなんじゃ市販車ノーマル乗れないじゃんw
補強フレームとか入れないと君は安心しないようだねw
そのうち人轢くぞw Ｖ8エンジンに乗ってみたいものだ
気持ちいい吹け上がりなんだろうな >>676
車の吹け上がりなんざバイクに比べりゃ糞もいいとこ
7千で頭打ちとかやる気あんのか？ってｗ 超高性能って空を飛ぶとか、寝てる間に到着するとか？ 現行プリウスのデザインで出せるんだから何でもありだよな。 >>678
お前の言う通りだ だがあのバカトルクは気持ちいいぞ〜 >>1
カローラをでっかくして変なグリルつけたらああなるやね >>671
ベンツの純正シートの価格
レカロの標準モデルよりぜんぜん高かった http://axw052.com/img/s10.jpg
おまえらの好きなデザインってこんなんだろ
それならトヨタのデザインセンスの方を買うわ >>686
ベンツは昔からシートは内製だぞ
あんな金属バネに椰子素材が入ったシートとかレカロにはない セルシオ30後期に新型LSの装備を追加したのを発売すれば間違いなく売れるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww アンチ工作員ばかりやん
２ｃｈが廃れるのもよくわかるわ
工作員いなくなったら書き込みほとんどなくなるんじゃね？ 本当の金持ちってよく聞く言葉だけど車何のってるかではわからんよ
フェラーリとレクサスのLXとプリウス持ってる知りあいの金持ちもいるし >>663
身の丈に合った車にしないと只の見栄っ張りだよね >>693
昔某マスゴミが規制食らったら一気にアンチやアラシのカキコが減った話を思い出した。 ダサイのはいいとして、
日本のナンバープレートも横長を選べたらいいよな >>75
燃費いいしいろいろと効率も利便性もいいと思うけどなハイブリッド
ガソリン注入速度を充電速度が追い抜けば、ハイブリッドが不要になる 性能は対抗出来ても
あのフロントグリルとリアのランプのデザインが変わらない限り駄目
あのグリルはオプションレベル >>700
買えない貧乏人のお前はデザインにケチをつけるが、
買える人間は全く気にしてないから。 高級ブス車って新しいクラスを開発したのかもしれんぞ。 >>590
ホモロゲーションの縛りがある
ツーリングカーだと
トヨタは苦戦する
逆に市販車を意識しなくて良い
ル・マンとかだと善戦する
ts020とか市販車らしいところは
全くないしトランクの件で
クレームついてたしな
http://i.imgur.com/OqiyHST.jpg >>1
うーむ。。。
ヨーロッパでまるで相手にされていない理由が良く分かるな。 >>693
オールトヨタネットワーク分科会の馬鹿自慢は飽きたよ メルセデスをコピーし、BMWをコピーし、アウディをコピーし、今度は何をコピーしてプアマンズ〇〇になったの？ 見かけるたびにこの顔文字を思い出すんだが・・・
(ﾟДﾟ) レクサススレになると、隣国人大はしゃぎだな
残念ながら、着実にブランド育ってる
made in japan を舐めちゃいけない
>>706みたいなのが一番笑える >>709
その辺は映画とかを見れば良く分かるよな。
その国でのポジションが映画の中に如実に現れる。
まあ金掴ませてやってる某半島国家もあるけどそれはそれで一つの手だけどね。 >>709
ほとんどRXしか売れてなくセダン・スポーツ系は惨敗状態で先行き暗い
今年に入って売り上げも激減してるし
車自体はトヨタ着せ替えレベルで、海外名門ブランドみたいな万人が認める高級車には程遠いよ
あくまでトヨタありきの高級風ブランド レクサス自体はセルシオ時代から30年ほど
経ってるが、未だにB級扱い、一方ランボルギーニ
は創業から10年ほどでフェラーリやポルシェと
同等な扱いに
この違いは何？
性能やデザイン云々よりアジア人のブランド
だから白人から下に見られてるのか？ >>712
だからさ、欧州人の視点に寄せなくたっていいんだよ。 >>703
トランクに燃料タンク積むのは違反だよな 最近の歴史だと田沼意次が開国を検討してた
らしいが、もし彼が開国し日本の海洋進出が
早くなっていたら、近代化も早くなり、強いては
第二次世界大戦の戦勝国になって、
レクサスも大英帝国のロールスと並ぶ
皇室ご用達になったかも 最近の車は面構成が複雑で、平面の写真じゃデザインの良し悪しが全く分からんｗｗ
写真で見てちょっとクド過ぎなんじゃねぐらいが実際には良かったりするし。 >>669
そりゃ誰でも入ってるだろ
言いたいのはボロいってこと
俺もCL500乗ってるけどさ レクサス関係スレは、いつも買えない貧乏人が叩きまくるスレになるな。
お前ら妬みやっかみはみっともないぞ。 トヨタは、センスないから何作ってもドイツ車には勝てない >>712
そもそもフェラーリやランボルギーニのカテゴリーじゃない この口の形状だと、ブランドイメージは絶対良くならないなー
人間でも、口を大きく開けてる人が好感もたれるかって考えればわかる
これは人の本質的な心理だから、いくら宣伝・ステマしても、このままだとずっと失敗し続ける
多くの人に一瞬で好感もたれるような、見栄えが必要だよ
違和感に慣れるとかないから
こんなのバカしか買わねえよ、マジで
間違いはやめに改めないと、取り返しつかなくなるし、投資に見合った効果も得られねえと思うよ 意味もなく大きいうえに、形にも何の意味も感じないんだよな
目立つってだけで、それ以外何も訴えてこねえよな >>724
買える人達はデザインは悪く思ってないぞ。
文句言ってるのはお前のような買えない貧乏人だけ。 >>712
厨二満開な提灯記事ばっかで中身が伴わないし当然じゃね
セルシオの初期ロットでミソ付いて、
いまだに呆れる不具合あるんだし >>661
デトロイトもジュネーブも審査員はライバルメーカーの有名なデザイナーになる訳だけどそんなイカサマ通用すると思ってるのかな
都合悪いと買収買収連呼してれば良いから楽だよな >>712
レクサスは中身がトヨタベースの大衆車レベルだし、名門ブランドみたいなヒストリー・こだわりも乏しいから、カリスマ性皆無
ステマ広告によるイメージ操作、平身低頭のサービス、店舗の改装、奇抜なグリルなど、車自体に魅力以外で穴埋め・カモフラージュしてるのも、分かる人には痛々しい。 >>724
的外れな事言ってるけど何処の調査機関だろうと信頼性でトップ常連の時点でブランドイメージは最高クラスなんで GSの後継がなくなったのは痛いな
またクラウンに戻るか
LSはデカすぎなんだよ >>730
調査機関て例のJDパワー？
大衆車じゃあるまいし、信頼性など大きなファクターではないよ。 LFAで有名な職人さんが死んでからレクサスは信用できない 一目でレクサスって分かる特徴が欲しいんだろうけど、あのグリルはないわ >>728
自分たちがやっているから他人もやっている。
他人がやっているから自分たちもやっていい。
そう思うのはシ○チ○ンの特徴だからね。 >>733
金持ちになれば、出先で故障しようが関係無いとでも思ってるのか？
貧乏人の妄想困ったもんだなｗ AMGのデチューン版みたいな劣化コピー仕様を本家に5年以上遅れて出してるのがレクサスの実力。
それも一発限定ですぐ廃盤になるので、ブランドの歴史が継続しない(ISFも早々に撤退)。
このLSも出すならS63の半額じゃないと勝負にならないでしょ。
そもそも販売実現できる見込みさえ無いけど。 >>739
信頼性(安くて壊れない)があればそれで足りるのは大衆車レベルだけ。
そういう意味では、安くて壊れないアピールのレクサスは高額な大衆車だと言えるね。 レクサスはデザインが糞過ぎる。
メルセデスAMGは何もかも最高だろ。惚れる。 >>732
GSのベースになったアリストは、走り屋セダンとしていいポジションを掴んでいたのになあ。
カムリなんかプッシュするなら、アリストを復活させればいいのに。 >>744
デザインが良くても、お前は買えないだろ。
貧乏人には無関係の車なのだから黙ってろ。 日本車には越えられないドイツ車だけが持つ質感や鋼製感は解る人にしか解らない領域
日本車にとっての永遠のテールランプがドイツ車と言えるね >>747
買える買えない以前に、実際発売されることも無い空想の車
「ねぇトヨタさーん、AMGみたいの造ってよ〜」という車メディアのおねだり記事。 >>748
テストの時にだけ起動する排ガス不正プログラムなんかまさしくドイツ車だよな
とても越えられそうにないわｗｗｗ >>733
コンシューマーリポートでも信頼性じゃトップ評価なんだけどこっちも信用ならんのだっけ？
大きなファクターでは無いと言い張るなら貴方の個人的意見じゃなくデータ出してみてね >>731
言い返せない時のそういうつまらん返し要らんから そもそもの素性がクソなのに、超高性能版もくそもないだろ。 大衆車のデザインに慣らされた一般大衆にはレクサスデザインは理解不能なんだろう ドアミラーレスの当初予想されたデザインよりかなりましになった
でも、売れないだろうな >>733
ドイツ車が乗り心地悪いランフラット履いてるのは、パンクして車外に出たら襲われる土地が沢山あるから。
高級車にとって壊れないことは必須だよ >>754
まあ無理だろうな。
ブランドになるためには前衛的かつ頑固でないといけないから。
トヨタマンの処世術とはまるで正反対だから。 >>721
レクサスにも興味あったのでディーラーに行ったんだが、
やはりしげしげとあのデザインを見ると、買う気が失せた。
あのへんてこりんなグリルのデザインのせいで、売り上げが
かなり損なわれてる。買えない僻みではないぞよ。
結局、海外高級車ブランドに走っただけのこと。 デザインどうこうじゃないでしょ
無個性の極みだから要らないんだよ
他社を分析して真似て潰すことで成長した恥知らずメーカーだし >>751
だから何度も言うように、信頼性(安くて壊れない)は大衆車レベルの価値観。
トヨタ信者はここがわかってないんだよね。
たとえ故障率がゼロでも、車自体に魅力がないなら高級車は意味がない。
ブサイクなデザイン、他社の後追い物真似、肝心の動力性能が劣る、トヨタの兄弟車レベル、無個性、カリスマ性無し、ブランドヒストリー無し、では二流どまりなのは仕方無い。 >>754
このLS高性能版については記事にも確たる情報は何も無いし、実現見込みさえ皆無。
ISFもすぐ撤退、GSも廃止確定らしいから、ブランド化なんて土台無理でしょう。 MXのカーグラフイックはハイビジョンじゃない 画質なんとかしてほしい ヨーロッパあたりだとインフィニティが売り上げ伸ばしてるな
インフィニティのほうがデザインや足回りが欧州車路線だからか 高級品イコール高性能じゃないから
この分野に入り込むのは難しいよ
加速性能競えばベントレーよりテスラが上でも
ベントレー層がテスラには移らない レクサスは欧州市場が壊滅的に売れてない
アメリカ向けの車だわな >>768
ということはソリオ層がワゴンRに移らない 伝統がないのは辛いな
レクサスの伝統は与太足とかそういうイメージしかないから >>769
元々トヨタはアメリカでは人気ても欧州では人気ないからな
日本車がそういう傾向があるけど中でもトヨタは欧州市場は新興国除いては弱いしそこまで重要視してないからな フロントグリルが ヽ(`Д´)ﾉ そっくりなんだもん レクサスがまともな足やシャシーを持った車をごくたまに出してきても
ドイツ車のどれかの模倣になってしまうからな
ならドイツ車でいいやって トヨタの高級車がドイツの高級車を脅かしたのはセルシオの静粛性ぐらいかな
あれは高級車に革新をもたらした >>777
まともなモノなんてねーよ
不具合あっても癒着で隠すし悪質極まりない 不思議なことにメルセデスやBMWはどんだけ車が進化しても乗り味はメルセデスしてるしBMWしてるんだよな
レクサスはその辺がバラバラでどういう足回りや乗り味がレクサスなのか？一貫性がない
それがブランドにならない原因 ノーマルが3500で高性能モデルが4000?
どっちもv8ツインターボで。
せめて4300くらいあげて欲しい >>779
ISFはマイナーチェンジでザックスのダンパーを使い出してから乗り味や足回りのバランスがかなりよくなったとか
もうバラバラなんだよ どうせなら1200馬力くらいで20万キロノートラブルみたいな車だせよ。 >>763後半
国産メーカーでカリスマ性があってブランドヒストリーあるとこそもそもある？
それとトヨタ信者って「フェラーリ・ラ・フェラーリはプリウスがあるからこそ誕生出来た」なんて真顔で言う奴居てる。
鉄道の世界ならば「新幹線があるからこそTGVが生まれた」的な感じ。 (´ω｀)いや、買えないし買わないしビッグセダンには興味無いけど、こう言う車は有ってもよいし昔からハイパフォーマンスグレードは何だかんだ存在する。 >>769
>>775
プリウスなんかも欧州では人気ないからな。
日本のようなショボい一般道路レベルな高速道路でなくガチの高速道路だからプリウス方式のハイブリッドは無意味。
これは噂だが新東名や新名神で法定最高速度を欧州並の120〜140km/hに向上という話は警察以外にトヨタも嫌がってるらしい。
理由は欧州と同じようにハイブリッドが無意味化してしまうから。
そもそもトヨタのハイブリッドは高速道路でも欧州なら一般道路レベルの80km/h制限で渋滞も酷いという世界的にも情けない道路事情だから成り立つ。 >>780
すげーなお前、自動車評論家でもそこまで乗りこなしてる奴なかなか居ないぞ
なんかベンツBMWレクサス歴代全車種乗った言いぐさだな
お前があの雉とか言う奴なのか？そうなんか？？すげーｗｗｗ >>788
まあ、おまえのウンチクとは裏腹に出たら売れるんだけどな。 >>788
プリウスはその辺の高速燃費が悪いのもそうだけど
とにかく足回りや乗り味がチープすぎるわ
現行プリウスは少しはマシになってるのかもしれないが
二度と乗りたくないわ >>757
でも今の車の多くは無駄に大径ホイールでバランス崩してよね。
あそこまで大径必要なのか？
現行5シリなんて無駄に大径にしてるが、突き上げが酷くならないように
ブッシュやマウントを柔らかくしてる。後ろが左右にグニャグニャするよね？
「これジオメトリー狂ってるだろ」と思うレベル。 >>759
日本に住んでる朝鮮人でさえ買わない現代自動車の社員さんお疲れ様 >>780
わかるわ。トヨタはもともとクラウン送迎用が高級車で、とにかくヤワヤワにしてきたのな。
それでゼロクラの時に、一変して、そこからトヨタの剛性やサス、ステア研究が始まったと
言っていい。（だからまともにブランドが出来たのは事実上10年かそこらってこと）
ドイツ車を見本にシャシーが見直されたのも、現行ISやGSなので、まだ過渡期だよ。
先代LSでも、まだ旧トヨタ系のテイストだったし。 >>780
ただBMWも回らないエンジンを採用したり、大径でブッシュがヤワとか
バランス崩していたり、なんか変わりつつある。燃費時代で軽量化
もはじまったせいか3シリもペライ感じがする。エントリーはFF始めたしね。 >>792
プリウスは安すぎるから仕方がない。アメリカ基準で言えば、下駄車アコードやカムリより
金かけていない車は、そもそも下駄未満なので。プリウスはその価格帯だろ？
だから乗り味を語ってはいけない安い車なんだよ。
ただ世界一の気流シミュレーションをやって出した形なので、あのボディに+60万円の
内装と+60万円の足回りを入れて、アコード以上に金をかけたらどうなるのか、という
個人的興味はあるな。以外に世界的に凄い車になるような気がする。
もちろんサスが変わるから、ワイトレになるけれどもね。 >>763
ベンツのCクラスか、BMWの3シリーズ乗ってそう。 >>763
ブランドヒストリーも最近頑張ってレースで色々と勝ってるよね？
レクサスがブランドとして軌道にのったのが、ここ10年くらいなので
あと40年くらいの長い目で見ようよ。まだ新興ブランドだし。
LFA2あたりで、世界に注目されるかもね。 >>799
国際的なレースでレクサスが何か結果だしたっけ？そもそもトヨタ名義だし、自信無いんでしょ。
トヨタ信者はやたらLFAを神扱いするけど、海外一流ブランドはあれ以上の車を常時ラインナップ(小数限定の１発屋じゃなく)してるので
地道に改良して定着したアウディR8の方が立派ですね >>800
そこまで「たいしたことない」ブランドだと思うなら普通にスレ開かないよね？
君が必死になればなるほど、滑稽だよ。ｗ >>799
＞LFA2あたりで、世界に注目されるかもね。
いえいえ、LFAで十分に世界から注目されましたよ。
中古価格も一時、1億円を超えました。
スーパーカーを買える世界中の富裕層の車好きで知らない人は居ませんよ。
まあ、ここでレクサス乗った事も無い必死なアンチとは住む世界が違うのでほっときましょうｗ >>774
何でそんな悔しそうなんだよ
そんなに金で買ったとかいうならそれ裏付ける記事とか持ってくれば良いのに無いのかな？まぁ出せないよな レクサスに期待するのは人それぞれ。
エンジンブロックがどれだけ強くてどれだけチューニングに耐えれるか？
それだけしか興味無い人もいる。 >>776
じゃなかったら買うのかよ
(ヾﾉ・∀・｀)無理だろおまえ？ LFAはもう造ってないから、誰かLC500くれ
ブサイクなデザイン？
韓国人は完全に目腐ってるなｗｗｗ >>807
LCはつべ見てても海外試乗記は韓国含めデザインについて好意的な意見だらけなのに日本になると途端にマイナス評価が目立つくらいよ
まぁ人それぞれだとは思うがトヨタ嫌いで思考停止してる人も多そうだな >>806
318iとかC180の吊るしの新古車を背伸びして買ったタイプじゃないの？
いいものを見る目を養えない時代に育ったバブル世代の匂いがプンプンする ダイハツの軽自動車とパーツを共有してるレクサスに何の魅力が？？？ >>806>>811
彼ほど車通の方ならそんな二流の車でなくMやらAMGに乗ってるに決まってるよ
そしてレクサスも現行車全部乗り比べたうえで批判されてるのだろう
ブランドヒストゥリィが違うのだよ >>813
いや、頭のおかしい「意識高い系」だと思うよ。 トムスがチューンするのかな？
掃除機みたいなフロントグリルはなんとかならないのかな？ 【自動車】ホンダから「S６６０」の上位機種「S１０００」登場の噂 東京モーターショーで発表か（写真あり）★２ [無断転載禁止]©2ch.net
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