【企業】大手ゼネコン「大成建設」の工事現場で相次ぐ死亡者 慢性的な人手不足が原因か★２ [無断転載禁止]©2ch.net
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大手ゼネコン「大成建設」の工事現場でまた死亡者が出た。
２０年東京五輪のメーンスタジアム「新国立競技場」の建設現場で、２３歳男性が過労自殺したばかりだが、また現場の過酷さを象徴するような事故が起きた。
東京・千代田区の老舗宴会場「東京会館」の建て替え工事で、１１日に作業中だった５０代と４０代の作業員計３人が亡くなった。
３人は、ビル５階部分でエレベーターを通す縦穴の上に足場として置いていた１～２畳分の鉄板とともに、約２５メートル下の地下３階まで転落。
約６３０キロの作業車両も落下しており、鉄板が車両の重みに耐えられず抜けた可能性があるという。
施工業者は、新国立と同じ大成建設だった。
驚きなのは、作業日が祝日の「山の日」だったことだ。
工事現場付近に張られた「特定建設作業実施のお知らせ」なる掲示物には、「作業しない日」との項目に「日曜・休日」と記されているのだ。
新国立の工事のケースでは、自殺した男性は、工期の遅れを取り戻すため最大で月２１１時間の残業を余儀なくされた。
東京会館は、１８年１０月完成予定。
新国立同様、工期を優先するあまり、現場は本来「作業をしない日」である休日に出勤を余儀なくされたのか。
建設現場の事情に詳しい建築エコノミストの森山高至氏はこう言う。
「通常の土日休みを返上して作業するケースはままあります。
しかし、１１日はお盆休みに差し掛かる日です。
大晦日に作業するようなもので、通常なら現場は休みになるはず。
慢性的な人手不足で、工期に間に合わせるために無理をした可能性が考えられます」
大手ゼネコンのコスト圧縮策が背景にあるという。
「大手は不況のあおりで、新規採用を手控えている。
人員削減を進めた結果、現場の監督者さえも派遣社員に任せるケースが増えています。
派遣社員だと現場の事情を把握できない上、頻繁に交代するので、結果的に現場での意思疎通に支障を来す。
車両の重みで鉄板が抜けたのなら、『ここに重量物を置くな』といった注意書きが掲示されていなかったのではないか。
事故の原因は、監督不行き届きだった恐れがあります」（森山高至氏）
大成建設に事実確認を求めたが、「警察の捜査に関わるので、返答は控える」（担当者）と、明言を避けた。
凄惨な事故が続くようでは、「ワークライフバランスの確保」などと掲げた安倍政権の「働き方改革」も看板倒れだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/13478807/
★１：2017/08/17(木) 02:36:25.32
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502904985/ 大成がが近所でマンション作ってる、塀で隠されてなか見えないが アベどーするのこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww この国で
歩合制労働者＝非正規労働者が差別されてるのなんて明白なのに
今も惰性で土建業を続けてる奴なんて死んでよかったと元土建屋の俺は心底から思うね。
2013年「休廃業・解散企業動向」調査 年間倒産の2.6倍 建設業が最多（２位は飲食業
http://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20140210_03.html
下請けいじめ
http://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/h28/jun/160601_1.html
自殺推移 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/7/jisatu.JPG
差別されていないなんて妄想、願ってるのは大抵逃げ切ろうとしてる>>1のような転落した中高年だけ。
差別を感じてない奴ら＝鈍感主義者と一緒に仕事なんてマジで御免だわ。
だいたい鈍感な奴にまともな職人なんていないだろ。 平日の昼間に２ちゃんしてるヒマ人が働けば人手不足解消になるというのに
お前らときたら 訳が分からないな
人手不足だからって人を殺していいことにはならないだろう
まるで「資源が足りないから中国人を虐殺しても良かった」という戦前の日本のような主張だ
> 「大手は不況のあおりで、新規採用を手控えている。
> 人員削減を進めた結果、現場の監督者さえも派遣社員に任せるケースが増えています。
結局、景気が悪いんじゃないか 建設業は派遣社員つかったらいけんって法律あるんじゃなかった？
なんで派遣が監督やってるの？ >>7
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＼ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
／⌒ヽ いいコト思いついたﾆﾀﾞ !!!
<｀∀´ﾒ∩
（.つ ﾉ
<＿＿ ノ
レ' 単純に人手不足ではなく、熟練技術者がいないんだよ。
ここ20年で技術の継承・人材育成をしてこなかったからこうなる。
いくら移民労働者入れても無駄だよ。
ますます事故が増える。 政商だからってやりたい放題だな
一体どこの後進国の話だ 自動化・ロボット化が発展するインセンティブになるからこれでええ。 東京會舘も大成建設だったのかぁ
なぜかニュースで東京會舘の名前はあまり出ない 人手不足の上に短工期だから、それだけよ
正直、これは大成だけの問題じゃなく業界全体の問題 >>20
東京會舘だったのか、初めて知った。
死亡事故があったっていうとイメージが悪くなるから、
マスコミに泣きついてきたんだろうな、
固有名詞出さないでくれって。 >>15
日本の建設会社のたった15秒のCMなのに、
な ぜ か デカデカと【ぱ く】って名札が映しだされて、そのあとその【ぱ く】と思われるモロチョン顔が映し出されるCMしてる建設会社？？ 人が近づきたくないような人間ばかり集めてるからだろ これはちょっとそろそろ社会問題化した方が良い
まるで派遣システムそのままの搾取構造とか
施工能力もないのに、中抜き跋扈してる現実とか 人手不足っていうけど
「安く使える人が不足してる」ってことだよ
大手は職人の給料をどんどん安くしていってるから
まともな職人はみんな辞めていくし
まともな若い者は職人になろうとは思わなくなったんだよ >>23
固有名詞出せば知ってる人は「あーあそこかぁ」となるのにね ２０１３年まで２０年間つづいた不況のドン底でそこから戦後最大レベルの好景気だもんな
そりゃ人材がおいつかねえわ。奴隷の底辺が足りないだけじゃなくて、管理責任の技術者も
勉強ばっかりやってきた新人しか居ないんだろう。現場能力が不足すぎるんだよ 以前にT芝四日市の新工場に機械設備を搬入して立ち上げる仕事をしてたことが有るが、土日を休む工程表を出したら
「何で休むの？おたくの機械はラインと接続しなくとも使えるから早く動くようにしてよ」と言われ3週間休み無しで立ち上げを
行う羽目になった。
うちらが行く前の段階で一人、行ってる最中に一人死亡事故が起きてたが、現場に無理難題押し付けて、「ご安全に」
もくそもないだろうに。 土方殺すに刃物は要らぬ無理な作業させれば良い。
日当くらい上げてやれ CMとは大違いだよなw
詐欺広告だわ。
現場監督(副)を新卒１年程度の23歳にやらせてたんだっけ？
酷過ぎる 福岡市地下鉄の
大陥没事故も
大成の技術が未熟だったからな >>17
バブル崩壊、リーマンショック不況で新入社員採用しなかったから、その世代の技術者がいないんだよね
某重工メーカーもそうだった。
現場打ち合わせしたときに、定年してから嘱託で戻されたベテランと、何も経験ない若い社員と二人が出てきた
若い社員はタダ聞いてるだけ。打ち合わせはベテラン社員と。
本来はいるはずの中間がいない >>27
＞まともな若い者は職人になろうとは思わなくなったんだよ
これ大きいね。いまは建設業は好調だけど、数年でまたあの泥沼の大不況に
もどるんなら、じぶんの人生かけて建設業界に行こう、建築系の学部に進学
しようとは、なかなか思わない。 安倍が憎けりゃお友達まで憎い、か
君らもう少し大人になりなよ >>13
建築土木における現場作業員は
派遣は出来ない。
監督業は別枠なので問題ない。 祝日も作業させた大成が悪いな。そりゃ過労で事故が起きるよ。事故続発してるから作業員のミスという言い訳は通じない 諸悪の根元は派遣なんだよ。
こんな小さな島国で一部の富裕層と大半の貧困層なんかにしていったら死滅するぞ。 >>37
そう言う問題じゃない
政府がいくら景気対策しやうが
オリンピック特需だろうが
企業が搾取して末端まで金が行き渡ってない
コレでは人間、市場も育たないばかりか
夢も希望もない暗黒時代だ 医者 「あー、ウチ人手不足なんで患者には死んでもらいましたわ、ハハハ」 >>3
「人手不足」じゃなくて
「賃金不足」だろＪＫ 福島県の南相馬や飯舘村なども大成JV 。
勿論、労災連発で派遣の監督多数で手抜き除染随時監督。 千葉駅の改修工事も大成だけどホント最悪だからな。
耐震補強だかなんだか知らんが駅舎とホームを繋ぐすべての階段を極端に狭くしたせいで、
どのホームもいつも大混雑だよ。
こんな使い勝手の悪い駅を初めて見たわ。 オリンピックなんか要らなかったのに
誰の為なんだよ >>49
その一文を入れたいがために記事書いたんだろうねｗ >>1ショウガねーだろう国交省がせんべい受けるのもせんべい成建設なんだからｗ そもそも末端の労働者なんか人とは思ってないんだから
人手不足はおかしいのではなかろうか ピンハネ減らして職人の手間上げれば無理しなくて済むようになるんだけどなあ
安いしめんどくさいしうるさいしじゃまともな作業員いかないよ >>13
言葉遊びではないが
現場監督＝現場代理人でない場合もある
直接作業する人は派遣はだめだが、現場管理等は派遣でもよい
しかも建設業法上は現場代理人は派遣でもよい
駄目だと謳ってるのは、契約書や仕様書など自治体独自で決めてる場合があるだけ ゼネコンだとか生コンだとか土建屋は取り巻きに金が流れすぎなんだろ。
人件費にまわせよ。
最終的に安倍政権ってなってるのは吹いたw 民主党とお仲間のマスゴミがこぞって建設業を叩きまくって潰しまくったのが人不足の原因なのに
まだアベガーとか抜かしてるのかwww
同調して公共事業は悪だー建設業は悪だーってやってた奴は死ねよ 給料あげれば、良い職人いくらでも集まるよ～
良い職人とは、
技術、体力、ある程度賢い >>3
設計士がど素人だから、毎日工法が変わり、日程に追われる >>40
今建設業も土日祝日休みにしなさいという流れになってるからな
もうそろそろ原案出るみたい 大手ゼネコンうるさすぎのわりに死亡事故多いよな
何かまちがってるんじゃね カネさえ出せば何でも買えるという発想だからこうなるわけよ。
とくに短期・中期的な話しでいえば、カネで買えるものなど
ほとんどない。 安倍のアホ土人と癒着して不正な公共工事を受託してる企業はここですか？ 昔の工事現場って、指の数が足りなかったり背中に絵が書いてあったりする人たちが
怒声を発しながらやっているイメージなんだけれども、今は違うのかな？ >建設現場の事情に詳しい建築エコノミストの森山高至氏はこう言う。
こんなやつに何がわかるっていうんだろ？
現場で何か１つでも
作業を完了させたこたとないだろうに 体制は実務者が少ないからなぁ
素人集団の現場ばっかり 大成のJVの警備員のおっちゃんが交通費も出ないと嘆いてたな 職人から聞いた話
大手4社で
鹿島、大林はいくけど
清水、大成は、困らないと、イカね これ、一報では作業車も転落したって報道無かったよな 建築現場は週イチしか休みがないから身が持たない。日程詰まってると日曜日も作業させられるし。
とにかく肉体的にきつくて無理 >>77
それは警備会社の責任だろ
警備会社に警備員さんに支払われる賃金の2倍程度払ってるんだけどな 作業をしない日は「日曜・休日」
山の日は「祝日」
何も問題ないな もう東京オリンピックは返上したほうがいいかと。
もともと、既存の施設利用と改修でやる予定だったのが、ほいほい手のひら返して唐突にあちこち建て替えや新設工事で
もう現場滅茶苦茶。 >>30
ｷｬｸｶﾞ馬鹿を言うのはある程度当たり前でもあり
馬鹿の言うことそのまま受け入れてしまう業界の状況の方が問題ある気もする
仕事ほしいからってなんでもわかりましたじゃそうなるのあたりまえ 下手に対策なんかするより普通に殺した方が安いからだろ 土木建設屋は人を壊れるまで使い倒すからな
そりゃ人も育たないから人手不足にもなるよ 寄生虫上級国民様との落差ｗｗｗ
納税者は「税金という名目の罰金納付」
寄生虫ゴキブリ公務員は据え膳税金でお気楽文化祭ゴッコｗｗｗ
散々強制強奪された挙句にくすねた寄生虫が身内限定の民間ゴッコｗ
寄生虫ゴキブリ公務員限定の企画の為に「税金使ってポスター作成」ｗ
ゴキブリ公務員の身内限定の「ＰＲ」ｗｗｗ
しかもコレが給料出る「公務」ｗｗｗ
コレで会議だのプレゼンだの民間ゴッコして「あー公務員マジ激務だわーつれーわー」
とか抜かして時間外手当満額ゲッツｗｗｗ
ゴキブリの御尊顔でも撮影しに行こうものなら部外者としてシャットアウトで公務執行妨害罪ｗｗｗ
ゴキブリ公務員ｗｗｗｗ
２０２０年東京五輪の追加競技となったサーフィン。
その機運醸成に向け、宮崎県や宮崎市の職員らが企画した
「全国自治体サーフィン選手権大会」が１０月、同市の木崎浜で開かれる。
地方公務員を対象とした全国初の大会といい、実行委員会は８月末まで参加者を募集している。
日向灘に面した宮崎県は温暖な気候に恵まれ、年間を通してサーフィンが楽しめる。
中でも木崎浜は、国際大会の舞台にもなった国内有数の波乗り場の一つだ。
「波乗り公務員の祭典」と銘打った大会は、１０月２１、２２日に開催。
初心者から経験者まで気軽に楽しめるよう、技術レベルや年齢に応じて計１１のクラスを設けた。
サーファーがもたらす経済効果を踏まえた「サーフツーリズム」で観光振興を図り、
地域活性化につなげようと準備を進めてきた。
県庁前で撮影した写真を使ったＰＲポスターも作製し、近く各都道府県に送る予定。
五輪会場は千葉県一宮町の釣ケ崎海岸に決まったが、
実行委のメンバーで宮崎県水産政策課の川越崇功さん（２９）は
「『波乗り県みやざき』をぜひ体験してほしい」と呼び掛けている。
税金使い企画「公務員婚活」を中止 鳥取市、批判相次ぎ
2015/3/6付
鳥取市が人口減少対策として実施している婚活サポート事業で、男性の参加者を公務員に限定したイベントを
３月中旬に企画したが、 批判が相次いだため中止したことが分かった。
企画していたイベントは有料制で、男性のみが「公務員限定」。
当初は男女各20人を予定していたが、女性から過去最多の79人の応募があり、定員を各30人に増やした。
男性は県職員や教職員、警察官や消防士などから応募があり、市職員も数人いたという。
同市企画調整課の担当者は「今後は行政の補助があるイベントは、
職種の取り扱いなどについて慎重に考えたい」と話している。
市は昨年11月、民間イベント会社などと共同運営する「すごい！鳥取市婚活サポートセンター」を開設。
会員登録すればイベントの告知が届くほか、会員限定イベントにも参加できる。
市は2014年度、運営費の９割以上に当たる500万円を補助している。 >>74
ゼネコンの大規模な現場には入れないだろうな、キャンバス人間は
その辺の小さな現場でやるしか無い >「特定建設作業実施のお知らせ」なる掲示物には、「作業しない日」との項目に「日曜・休日」
多分，騒音・振動作業じゃない
>現場は本来「作業をしない日」である休日に出勤
>「通常の土日休みを返上して作業するケース
日給の労働者は祭日に休むと月収が減ります
そもそも公共工事の工期に土曜・祝祭日は組込まれています。
発注者が安い金で請負わせたら，下請も格安で受注させられます。
>>7の通りです
補足すると金も人命より重いです。
5000円の節約と人命を本気で天秤に乗せます。
5000円より重い命は元請正社員だけです。
工期は役所の都合で決ります。
人事移動と入札の都合上，発注(契約)は６月以降になります。
そうなると準備期間と竣工検査の期間を差引くと最大で実質９ヶ月程度の工期になります。
年度をまたがない工事の場合は，９ヶ月工期が最大という計算になります。
１０～１２ヶ月かかる工事も命懸けで９ヶ月に短縮です。
工期が長くなると(安全対策費を含む)諸経費率が高くなるので，
役所の節約のために工期短縮は必須です。
ドカタが２～３人死んでも工期を短縮します。
>>1
取材は最初からやり直し 悪い下請けは見張りが必要
良い下請けは見張りがいらない・・代金高めでも安上がり 末端の奴隷が何人か死ぬのは想定内だよね
最終的に竣工すればそれで良い 単価をとりあえず上げろ、仕事する前からいらん事ばかりさせられて仕事がすすまん、職人に掃除はさせるわ、昼礼とか時間の無駄な話聞かされるわで大手行くと仕事にならん、
最近は若い子がほとんどいないから何十年後にはこの業界も終わるぞ
給料は安いはでは今後も誰も若い子は近寄らん業界になる 「通常の土日休みを返上して作業するケースはままあります」
ほら、それがもう駄目だ 何当たり前のように語ってんだ
土日は完全休ませろ >>23
東日本大震災でも亡くなった方いたしね
今回の死亡事故はさすがに名前を出したくなかっただろうな どうせ孫請けの下請けとかやろ。本体の社員はクーラー効いた部屋で左団扇やろ。 土方や運転手なんかの肉体労働者は基本奴隷扱い
人権などない >>78
うちは土木屋だけど
清水大成竹中は行かない >>100
監督乙w
施工図を自分で書いてくる型枠大工が数人持つ俺に死角はない 信心が足りない
たくさん財務すれば事故にはあわない 死んだ奴は大和魂が足りなかった
朝鮮人だろうな
あいつら本当日本の足を引っ張るのだけは得意だわ 人手不足ではなく、
教育不足なんじゃないの？
そろそろ安全教育を年に1回法定にした方が良いんじゃないの？（安全大会はノーカウントで） アメリカの5つ星ホテルに泊まったけど
素人のオレにも建物の仕上がりがひどいと分かった。
日本も数十年後にはあのレベルに落ちてしまうんだろうな。 だから五輪などやめるべきなんだよ
ブラック、中抜きだらけなのに狂ってやがる
あんな運動会わざわざ都会でやるなよ 安倍政権に献金してる分安全費用削ってるのかね？
こういうの見てると戦時中の強制徴用も慰安婦もあったんだろうなと思ってしまうね 東京五輪のせいで地方の大きな案件を請けてくれるゼネコンがないんだぜ、
イオンモールくらいの規模でもう無理、五輪終わるまで待って、とか言われる。 人件費削減のしわ寄せは幹部は負わず、全て現場の労働者の給与を削っている。
休日、祝日、盆、正月などでも東芝トヨタ日産どこでも下請けを休ませず安くコキ使っている。
現場系の仕事なんてやっちゃダメ
改善する傾向すらないから >>74
土木屋 塗装 やらはスジモンとまでは行かないが、近いのが多いね
基本的に誰でもできるような職種に多い
機械工 電機工は技術持ってるから、比較的きちんとした人が多い 人が足りないのにゼネコンの監督が勝手に工程表を組みやがるからだろ
手が足りないなら工期伸ばせや >>98
キャンバスさんは現場に人送る側だよ
現場で働くキャンバスさんは元か、相当格下だよ 人手不足関係ないやろ
人が多かろうが少なかろうが危険な職場なのだ >>124
ゼネコンの工程表より工期じゃね、ぶっちゃけ役所が作ってる工期が短すぎ
それを安請け合いしちゃうゼネコンも悪いが 某スーパーゼネコンの現場監督から聞いた話だけど
・朝が早い（6時過ぎ）
・夜も遅い（泊まりも当たり前、GWや盆の時期は資材盗難防止の為ずっと現場事務所に宿直）
・転勤が多すぎ
・下請けの作業員に怒鳴られまくる
ブラックすぎてもう辞めたいって言ってた。 >>117
ゼネコンは結構教育はしてると思うよ
ただし工期迫ってくると無茶言い出すからこんな事故が発生するんだよ
安全安全って口酸っぱく言いながら足場足りないから足場の上に脚立かけてやってよとか平気で言ってくる >>123
そういう甘い考えが土木の技術者不足になったんだけどな 大成建設そのものが人柱になってるな
また大成かモード突入 >>129
人手足りなくて、当日の仕事が遅れること多いよ >>124
実行されるかは別にして、
今後 工期延長の基準を緩くする そして年度末までに予算執行しないといけなかったのを年度開けてもOKとするみたいに変更するみたいよ >>132
注意事項が100あっても，覚えてなきゃ意味が無い。 >>11
解消されるわけないだろ
一回り年下の先輩にボロカス叱られて一日で逃げて終わり 単価安すぎて入札不調みたいなのが続いた顛末を森山は覚えてない痴呆なんだろ >>132
それな、正直安全教育してても、時間ないから焦らせちゃって事故になる 底辺の生きる道は もうテロ起こすしかないよ
天井のボルトなんかを調節して
本番で派手に落下するよう工事してね 外資しかもう信用してないからな俺は
日本語の企業はもうDQNのイメージしかない
なんだよ大成て、ヤクザ丸出しじゃないか >>130
現場監督なんて一流大出だからな。高卒元DQNに怒鳴られるとか可愛そうでは有る。
まあ若い社員なんやろけど >>129
無茶工程だったら
役所と協議して工期変更してもらうわ
問題なのは民間建築
工期に遅れると営業補償が関わってくる >>134
確かにね
鉄筋 型枠 仕上
ここのへんは本当に人がいない
何とか手配できてもヨボヨボじいさんだったり
安全注意すると怒って帰ったりするような奴 建設業界って不況なの？
高層マンション一杯建ってるじゃん お気の毒に
給料は相当によかったのだろうか
でなきゃ割に合わなすぎる >>137
役所なんて4半期ごとの決算導入して繰り越しも簡単にできるはずなのに今までできなかった方が不思議
下らねえ数字遊びだけはきっちり4半期に移行してるのにさ 自宅を朝5時30分で出発
帰宅は夜20時
日当8500円 >>140
注意事項が100あったとしても90％は常識の範囲内だろ
現場内禁煙、現場内では安全帯安全靴ヘルメット着用とか
現場のルールは常識ないDQN向けの物が９割 人手は足りている。
足りないのは、低賃金で誰もやりたがらない仕事をやる奴隷が足りない。 そりゃ人手足りないから労働時間増えてる→指さし呼称とかもアバウトになるわな
断トツ危険なのは鉄鋼
そりゃ共産党、民進党が無くならないわっつーのが理解出来る オリンピックだからといって、あちこちで工事してるのが悪い。
オリンピックと直接関係のない工事は自粛しろよ。 >>140
それなら下請け制度やめて全業種ゼネコンの社員にするしかないねー
本来そうすべきなんだろうけど こんなの注意以前の問題だからなあ。
何だよ床が抜けるって。
どーしようもねえよ。 >>147
現場監督なんて聞いたこともない大学出た奴しかおらんわｗ
一流大出た連中は現場にはいないｗ >>147
そういう学歴にこだわるのもダメなんじゃないの？
経験から学ぶこともあったとしたらそれを受け入れられないならただの頭でっかちの無能じゃない >>17
バブルはじけて、不景気で新卒を採用しない時期が長く続き、
これによって歪な労働人口構成になったよね。
企業は無理してでもこの時期に採用していれば今みたいな人手不足にならなかったかも。 不況の時にリストラした経営者は褒め称えられ、好況になった時に人いねーぞとなりマヌケな経営者と言われるという不条理なわけか >>137
小泉以前に戻るのか
あいつは日本を衰退させた元凶 >>130
その代わりといっちゃ何だが
給料いいからやめられない
今さら一般企業に転職して生活レベル下げるのは無理
家族が特に無理
1年の半分以上は家におらず、金は一般企業より貰ってくる
嫁によってとっては最高かも >>167
だってリストラって人員整理って意味じゃねーぞと当時から言われまくってたじゃない >>148
正直、役所も役所の都合で工期延期できないパターン多すぎて
特にオリンピック関連とかケツ決まってるから延期できないだろうし
発注者の力強すぎるのは役所も民間も一緒だと思うわ
ゼネコンが安請け合いしすぎ >>150
俺は型枠大工で、一か月休み取れなかった時点でキレて帰ったけどな
他の連中は親戚が死んで休む奴が続出 >>124
工期は伸ばせないのだから、人を増やすべき
問題は、10人でする仕事を、会社が儲かるようにと、5人で組ませる管理職の問題。
こういう現場の人数を減らした管理職は利益が出たと、何故か本社で出世する仕組み。 >>132
紙の上では、基本的に工期＝コストだからね。
でも実際は、工期が足りなくて、無駄な作業員を突っ込まざるえなくなって、どこかの業者が泣きをみる羽目になる。
業者を泣かせて済めばいいけど、あれやこれやで結局ゼネコンも儲けが減ることになる。 発注する側はチートマネー（国債額面などが巡ってくる）である事の自覚が足りない。
特に政府や自治体
カネはナンボでも額面を膨らませる事が可能だけど
生産力は膨らまないんだよ
アホかと
いい加減気づけ >>工事現場付近に張られた「特定建設作業実施のお知らせ」なる掲示物には、「作業しない日」との項目に「日曜・休日」と記されているのだ。
特定建設作業とは？
調べてから書きましょう >>129
最近役所は協議すれば工期簡単に伸ばしてくれる。
一昔前の工期割ったら指名停止とか無くなったな。 大成が殿様商売なのは、菅の息子が勤めてるからじゃね？ >>75
こいつは、豊洲でもトンチンカンな解説
をテレビで出まくって、顰蹙を買ってたな。
その筋の専門家は、森山が自分の都合の良いように
解説するんで、間違いだらけなのを指摘すると
共に相当怒ってた。
ついには、都民ファーストからも、共産党からも
見捨てられているね。
取材する方も、安易にコメント取れる奴で使ったん
だろうけど、こいつは単なるコンサルタント屋(しかも
かなり胡散臭い)だよ。 >>163
東大出のK島の土木の監督がいたんだが
「東大まででて・・・」と哀れみの目で見られてた。 >>182
昔なら出稼ぎ労働者多かったから盆暮れ正月は里帰りできっちり休みだったな 憧れていた建築家挫折した結果がゲンダイと組んで建築業界の扇動か、、
哀れだな建築エコノミスト >>174
五輪関係はそうだろうな
俺は大型土木の下請けや
地方のインフラがメインだから
無茶工程の仕事は請けないようしてるし
無理なものは無理と役所にもはっきり言う 博多で陥没した大成建設
異常にヒットしたアニメ映画の監督をcmに起用した大成建設
豊洲の盛土なんかにも絡んでいた大成建設
渋谷で温泉施設を爆発させた大成建設
他にも色々あったよな >>177
どうしようもなくなると最終的には普段の3倍の手間で職人探したりしてるもんね笑 人手不足だったら引き受けないとかほかの企業と協力してやるとかいろいろあるだろ
できもしないことするなよ ガラ出し頼んだら腰の曲がった爺さんが来るんだよ
やらされねぇよ
美しい国 >>179
そういうことは関係ない
とにかく揚足をとって叩きたいだけ 大成さんは元からたいへんなとこだからな
今さらな気がするんだけど 中央道のトンネルの天井版落盤事故起こしたのも大成建設施工部分だけだったよな
大成建設の体質に問題があるんじゃないの？
土建屋なんて屑ばっかだし >>187
その後、本社勤め→大現場の所長→支店長、
→本社部長→取締役(平取)→その先は本人次第
までのレールをスイスイ行くんだから、
若い時位、現場知らないと上に行く時に苦労
すんじゃん。若手監督には、優しく接しておくべきよ。 人手不足じゃなく単に賃金が低すぎるだけ。
高収入なら人は集まる。 型枠の会社だが大成清水竹中の仕事は二度としない。単価も安い上工期は無い。中小のゼネコンの方が余程いい。報道されない事故も多いし大手の奴らは下請なんざ使い捨て位にしか考えてないからな。 >>203
現場まとめられないやつが上行ったってしょうがないだろ 学校の改修工事やってるので夏休み入ってから1日位しか休みがない
8月はまだ休みなしで毎日現場
雨続きで涼しいのがせめてもの救い 実働する下請け業者の作業員は日給月給だったりするんで、
旗日は、休日ではないところも多い。
むしろ盆休みも近いし旗日休みは困る作業員も多いのでは？ >>186
>建築エコノミストの森山高至氏
エコノミスト＝市場原理主義者・自由市場万能論者
建築＝カネ最優先の奴にそれを言ってもw 人手不足で無理強いし事故死が増える→さらに未熟な作業員が増える→
クオリティが低下する→(結論)大成建設の物件には近づかない方が無難 森山とかいう嘘つきって建設業界を知らなさ過ぎ。
豊洲の時も、無知丸出しでホラ吹きまくってたけど、
妄想ばっか語ってコメンテーター名乗っちゃ駄目だよ。 >>193
河原に穴ほってボーリング用のドリル棄てて営業停止
アホ会社やろ >>206
彼等にとって
現場まとめるのが仕事じゃないんだよ
現場踏んだ事があるという事実をつけるための現場だよ >>187
うちの支店長は年収1200万超
いくら東大出でもこれだけ貰える人って少ないんじゃない？
大手の建設会社はまだ学歴とか学閥とか重視するから、東大出とかだったら支店長位には普通になりそう >>193
そんなの大成以外でもいろいろ書けるだろ
〇〇生命ビルで鉄骨発注間違えてトレーラー百台返送した鹿島
マンション内装のウレタン燃やされた鹿島
職人に恨まれた所長のセルシオに生コン打設された鹿島 仕事を入札して、下請けに丸投げしてりゃそうなるわな
ぶっちゃけ、大成建設ではなく
「 厚 生 労 働 省 が 原 因 」
企業は競争に勝たなければ生き残れないからね
単純に大成建設の問題ではない
規制・抑止機関として、厚生労働省が
税金を徴収するだけ徴収して、
全く機能していないことが、日本社会の最大の問題点 >>187
日本人って棺桶に入るまで、
「どこの大学を出たか」
「どこの大企業に勤めたか」
がポイントだからなw
これじゃ米国に永久に勝てんよ 30歳以上の無職独身男（ネトウヨw）を強制労働させろ
安倍は命令しろ >>87
あるある
>>218
損保なら42歳の課･支社長で1200～1400万
しかも暑い･寒いの現場経験不要。
般職との不倫付き。 大成だけクローズアップされるって事は、その系列特有の問題があるのだろ。
でなきゃ、特定系列のみ上げられない。 >>215
年寄り作業員とかはなぜか自慢げに言ってたな
「ここの現場より大きい現場で3人死んだ 昔は当たり前だった 今は安全安全言い過ぎだ」って 新人が入ってきた。47歳。警備業界では珍しくはない。
定年を迎えて、入ってくる新人も多いからだ。まぁ、新人は立たせておくのが一番いい。
無線を持たせて何か分からないことがあったら、連絡して来いと言って、ビルの外で
立哨させておいた。折りしも、外は小雪がちらついていた。
長時間ただ立っていると、色々なことを考える。夕飯は何を喰おうか？
今度の休みは何をするか？今までの人生。これからの将来。色々なことが頭を過ぎる。
契約先の人がﾋｮｲと顔を出して、
「外に立っている新人さん、泣いているよ。具合が悪いじゃないの？」と言ってきた。
「何だ？」と思って見に行くと、本当に立ちながら泣いている。
通行人は泣きながら立っている警備員を呆れながら通り過ぎて行く人、怪訝な顔をする人、
笑う人、反応は様々だった。
「どうした？」と声を掛けると、やや間があってようやく振り絞るような声で一言。
「つらいです。」
よくよく話を聞くと、立っている間に今までの人生を振り返り、
何で俺はここまで堕ちてしまったのか？何で今、こんな所で罰ゲームのようなことを
やっていなければならないのか？
そんなことを考えていたら、涙が溢れて止まらなくなってしまったそうだ。
結局、彼はやめた。 現場監督で「東大卒」と言われてる奴の９割以上が、実は「東(洋)大卒」「ビッグ東大(大東大)卒」である >>13
今は現場監督で募集してるから
若くて経験なくても現場監督になれる
ベテランは言うこと聞かないし
大変らしい >>232
立ったまま寝て５連勤をこなす位じゃないと交通誘導員は無理だな >>229
まじか 損保ゆるせん
若い女営業員に夜な夜な営業テクニックを教えてるとか許せん
こっちは現場事務所にいる女の子を神様のように扱ってるというのに
しかも忙しくても17時退社 ホワイトカラー40歳1200万 うらやましい
と思うじゃん 仕事内容きいたら普通の人は自殺するくらいの激務でビビった
どおりで定年退職まで本社で働ける人4割のはずだわ >>187
現場監督って昔は大手ゼネコンでも職人上がりがやるような仕事だったんだけどね 工期を伸ばすと経費が掛かるだろ
これは発注者の責任 >>205
同意
受注に携わる立場なら、自社や下請けの職人守る為にも糞仕事は断らんとなあ
営業や社長にも何故糞仕事が駄目なのか力説しとかないと、生産性も安全衛生もあいつら解っていない 昭和の東京オリンピックの事後報告にも書いてあったろ
不断の努力と身を切る犠牲の上に結実した成果と納期と費用感であり再度その計画を実現することは出来ないって
バカなんじゃないの 大成は去年だかもタワークレーンから揚重最中の10トンほどの鉄骨落としてたな 建物を依頼するのなら大手なんかより中小企業の方がいい説 平日だと上下作業や資材の搬入なんかで他の業者とかち合って作業が進まないなんて事はよくあるから、今回みたいに本来は全休の日に特別に書類を提出して作業する様な事はよくあるよ。
行程がケツカッチンとかじゃなくてもね。
平日だと他の業者の作業待ちで二時間とか三時間休憩所でひたすら待機、とかよくあるし。 >>238
昔は予算管理もめちゃくちゃ
とにかく終われば必ず儲けが出る現場ばかりだった
書類も余りなく、検査も動けばよし
毎朝事務所顔出して、酒を飲むか、家に帰るか、遊びにいく
しかも、経費とは別に監督独自の隠し金が100万程度たまるとか
夢のような仕事だったみたい 大成は今年だけじゃないからね
去年もタワークレーンのオペが落ちて鉄筋に串刺しになった事故があった >>236
損保は基本構成で♂1：雌1以上の一夫多妻制方式。
支店長室(総務･経理みたいな部署)は女が多い。
ちな，窓際支店長でも年収1600万+お抱え運転手。
生保は女が多すぎてアマゾネス状態。
男は損保以上に高級なのでキャバ嬢で安らぐ。
上位地銀よりも生損保の方がボーナスは多い。
ボーナスだと，旦那地銀＜嫁生損保
土建屋は保険屋のドル箱様。 安全管理の視点からいうと事故が続く時は1週間くらい現場は全休にした方がいい
プラントなんてちょっとした傷程度でも作業ストップして作業員交えて打ち合わせからするぞ >>205
清水竹中は新参業者がなかなか入れないだろ
それに在日率高過ぎで純日本人の新規業者を余所者扱いするからな
日本人からしたら大成の方が職人同士のコミュニケーション取りやすい 同期がここに入社して10年近く経つが
新入社員が残るのが1割近いってきいたな
現場監督だったから深夜2時に帰宅、朝6時出勤ときいて
マジか？と思った
ただ、20代ですでに数千万の貯金してたな 一気にケチついてしまったな
これからは正に退勢だな 現場管理の人材なら派遣はありなんだけども、その場合、現場には出向いてはいけなかったんじゃなかったかな
事務仕事オンリーだけだったはずなので、この場合、現場で事故にあったってことになるなら違法になるかもね >>243
揚げモナカって何だろうと思ってしまった。 最近も某有名政治家が人気取りの為に地元の大型公共工事の工期を半年短縮しやがったからな
おかげで現場は地獄進行の悲惨な有様だった。国はこの業界をどうしたいんだろうか 人手不足で事故が起きている事実を認めることは評価する
重要なのは業務に対して人手不足なことをどう解消していくかなんだが
問題の本質に対して対策を取る気はあるのかな？ >>232
仕事中に自分のわがままな都合で泣き出して無責任な奴
自分から辞めたって事は逃げ場があるって事
ずっと逃げてろよ世間に出てくんな ゼネコンからしたら作業員の命より納期が大事なんだろ
嫌なら土日出勤拒否れば？ >>261
10年くらい前のコピペだからたぶん彼はもう57歳だよ ドカタが攻撃的でオラついてるのは結局そういうことなんだろ
いい加減に粗末に扱われてるとああなる まあ下請けへの金払いは中小のゼネコンねがいいけど
安定して仕事くれるのは大手ゼネコンだからな
経営的には大手ゼネコンと付き合う方がいい >>247
改修だと撤去品横流ししてポッケにインとかあったらしいしね。
それで酒バクチ女三昧とかだったらしいし。
そんな経験した今の60代辺りの連中にコストがどうとか説教されるとマジキレそうになるぜw ピラミッド建設現場かよｗ
平和の祭典もたいがいなモノだな。 もう北朝鮮みたく軍に工事やら田植えやら、やらせればよくね >>124
現場監督が楽だと勝手なイメージで思われてるかもしれないけど
毎日家に帰れず泊まり込みで仕事して帰れる日があっても終電ギリギリ休日返上は当たり前
職人よりも過酷だってこと全然知らないのに文句言われる
ついでに何も知らないやつが本社は左団扇って言ってるけど本社勤務だって毎日終電休日出勤して
労基違反にならないように残業付けるなって言われてタダ働きしてんだぞ
この業界知らないやつが勝手なイメージで語って欲しくないわ 暇な議員どもをこういう現場にやれよ
あいつらほんとクソだわ ＞ビル５階部分でエレベーターを通す縦穴の上に足場として置いていた１～２畳分の鉄板ととも
エレベータシャフトに鉄板敷いて足場にするとか
頭オカシイんじゃないか
これ、人手不足が原因じゃねーだろ あーあもうブラックと派遣ばっかでこの国終わったよ
有効求人倍率の元になってるハロワの求人はそんなばっかw >>269
自衛隊上がりの連中は皮下脂肪が無いので
トルクが必要な土方作業には向いてない 2013年だったか、財政出動で公共工事増やしたけど、
労働者が全然足りなくて外国人増やすしかない状況だからな。
ttps://nikkan-spa.jp/549524
生産年齢人口激減続いてるし、もっと酷くなってるだろ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
.69+0403 >>270
>>124は間違ってはいないだろう？
監督が日に36時間労働しているとかは関係ない。
無理な工程を組むのがおかしい。
無理な工程を組まされてるのなら，組ませた奴が悪い。
まぁ，職人だろうが監督だろうが，所詮壊れるまでの道具でしかない。 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。+60+637 工期を詰めてケツを叩いてるのはスポーツ庁と内閣でしょ
ゼネコンなんてタダの使用人なんだから政府と官庁を責めないと >>277
心配するな
税源のために70歳まで足場作業OKになる日も近い
終戦の翌日は開戦だろうな >>279
工程表のマイルストーンは監督が決めてるんじゃないけどね 国立競技場は国民が半年以上遅らせたから、そのしわ寄せが厳しい工期になっている。 現場にゼネコンから若い大卒君とかいくと
もう職人にコテンパンにされるって聞いたことあるなー
胃があっちゅう間にやられる
寮から夜逃げした人もいた 支配する手段としての、依存と服従
自立と主体性じゃ支配下に置けない。 >>267
大手だと今でもやってるよ。正確に言うとやってる人とやってない人がいる。
やってる人はだいたい怒鳴りつけて工期を速めて利益だしてるから何も言われない。 >>49
労働時間を短くして給料を上げましょうよ
それで人来ますよ
でも一番のネックはそこに集まる人間の質
難しいよね 土日祝完全休みにしないと
もうダメだよこの業界
土曜出勤があまりまえだし
残業100以上なんて普通
設備屋の監督はもっと拘束時間長いだろ
電気屋はほんとかわいそう 電気屋は電力会社の関連企業とかあるから大手並みに休みがあるとこがあるよ。 スーゼネの現場に責任施工で足場はゼネコン持ちってので下請けで入るとそれぞれのスーゼネの特色が分かり易い
俺の印象なら鹿島は鉄火場みたいなのが多かったな
次に大林組か
清水、竹中、大成はまあ現場自体の難易度のせいもあるだろうけど悪い印象はなかった 国立競技場の管理は日本スポーツ振興センタ（ＪＳＣ）
文部省の独立行政法人だ
こいつらや政府がオリンピックに間に合わせようと圧力をかけてくる
大成建設は司令部の命令で動いてる部隊にすぎない
原因は政府と霞ヶ関にあるんだからそっちを調査しろ >>224
はい、はい。
ん？今、NHKで試験放送してるの何Kだっけ？ >>283
本社や施主・監理に提出する工程表は，
それっぽいだけだからね。
実際にやれるかどうかは，ねじ込む監督の能力と職人の吐血量だw 大成建設で多いならそれは人手不足が原因じゃないのでわ ＞職人に恨まれた所長のセルシオに生コン打設された鹿島
ｗ 前回のオリンピックも突貫でプールが真っ二つになったときいた。それでも間に合ったが。 まー足りなくなったら外人を投入するだけなんですけどね >>292
設備電気は建築が帰ってからが本番みたいな現場もあるからなｗ ロゴパクリ、スタジアム設計者急死、スタジアム設計やり直し、現場監督自殺、工事現場事故多発・・・
呪われた東京五輪さっさとヤメろ 笑 https://nikkan-spa.jp/549524
建設現場に欠かせぬ外国人労働者。ネックは「規制」
2013.12.19 ニュース
「人手が足りないから外国人を入れないと回らないのも事実ですが、外国人は超優秀です。
当社の外国人は3期生までいますが、文句も言わずに激務に耐え、1期生は何も言わなくても下を教育する。
日本人作業員の間違いを指摘してくることもある。当社が絡んだ戸建ての施工現場では、鉄筋工や型枠大工がほとんどだけど8割方が外国人。
先日見た現場は日本人の親方1人に外国人3人。指示は外国人が出していた。
何も言わなくても自分で動くし、職人のレベルで言えば、一人で食っていける」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 菅官房長官の息子も大成建設
安倍と大成建設はズブズブの仲
国立 海の森
渋谷 品川駅前再開に口利き >>302
60年代の話凄いぞ。
監督「君どこから来たの？」職人「昨日まで網走です」
鉄パイプが頭部に落ちて死んだ監督も犯人が見つかってないし。 バブルの頃の建設業と同じだな
あの頃は景気のよくて3kとか言われてる人手不足で
経験ないやつが監督とかやらされて
広島で道路に橋を落として何人も死んだなサクラダだったけ？ 大成の中の人に聞いたら1円でも仕事とる気だったらしい。
1円で国立競技場作れたのに。 そりゃあなかなか工事に取り掛かれなかったら突貫になるから仕方ないだろう
誰が伸ばしたかは言わないが まあ悪い噂しか耳に入らんし
個人的にも昔の勤め先、新築社屋で内装完成前から出入りしたが酷い建物だった
素人でもわかる仕上がりのやばい箇所は
案の定真っ先に数十トン単位の商品搬入で幕閉じｗ
支社長も所詮サラリーマン長だからねｗ
ダメな企業は必ず淘汰される時が来るさ 清水、鹿島、竹中、大成の塗装の塗り替え現場いったことがあるけど、大成の現場が1番厳しかった記憶があります >>292
逆に残業代青天井だったら魅力的だろう？ >>153
単年度会計の役所が年度を超えた工期延伸なんて簡単にできるわけねーだろ
ましてや工期延伸は監督職員の能力不足を疑われるしそもそもの発注工期に問題があったなんて言い出したら発注工期を決裁したお歴々に傷がつく
発注後に予期せぬ事態が発生したor未知の事態が発覚したのどちらかじゃないと工期延伸はできない 沖縄の基地の設計にかかわった人いたけど。設計終わって工事なし。
米軍だと気が変わるからわからん。 >>213
すぐに足場から落ちたり、熱中症で救急車呼んだりしそうだなあ
すまん要らん、ベトナム人のほうが真面目だ 工期延期は減額や取り消しの対象になるからこの辺の法律を変えるのと、固定資産税の工事中の減税やな。 >>7
だから命が安い移民を使いたいんだろうな
単純な人件費だけでなく保障フリーな
昨今製鉄所とか安全確保の為の工数が増えてるけど、受注額据え置きで安全対策コストは受注者持ち
皆受注者せんかったええんや 大手ゼネコンに務めている知人に聞いたけど
国立競技場なんて納期きついのわかってるし
割に合わないから大手は落札する気なかったらしいよ
大手は損してまで受ける必要ないし
下請けを潰してしまったら今後の仕事が大変になるのもわかってるし
下請けが潰れようがどうしようが仕事とってカネを流す方が大事な会社が引き受けたんだろうね 外人つかったら意思疎通が難しいから事故率が上がるし監督はいやだよ。 親戚のおっさんが某ゼネコンにいるけどここ何年もあってない
休みとか取れてるのか疑問
昔現場近くのプレハブまで送ってった事あるけど
こんなとこ住んでるのかって気の毒になった記憶あるわ
身も心も頑丈じゃないともたないだろ >>293
電気屋はクリーンなイメージあるなあ
作業車の内側に「安全は全てに優先する」とかでかいステッカー全車に貼ってたりな ググったらベトナムの事故やべえな
まあ日本でニュースにはならんわな 弘兼憲史の連作で主人公が派遣の監督設定がサヨの小学館ウソクサイと思ってゴメンね >>333
そうか
稼ぎがいい職人の子供はみんな高学歴だぞ >>4
> 大成がが近所でマンション作ってる、塀で隠されてなか見えないが
それ、悪い事してる訳じゃなくて普通の防護壁や布だろ？
安全の為だよ、単に。 外人多くなると鉄骨鉄筋鉄板足場板電動工具がいつ降ってくるかわからない。
どんなに説明してもよく分からなかったで逃げられる。 >>20
そら結婚式場もやってるのに
死人が出たら致命的やろ この会社、海外で橋を作ってる最中に崩壊して何十人も死者出したよね 人手不足で辞めるから更に人手不足になって会社が終わる
めでたし >>339
二人の門出に幸あらんことを、この式場建設により犠牲となった２名の為にも、アーメン
とか言われるんかねぇ >>339
どんな死に方になろうが死ぬまで働けなんだよ
ベーリング海のカニ漁と一緒だよ
※ただし賃金は激安 死人出すと一軒家だと立て直し、宿舎でも立て直し食らったゼネコン知ってる。 >>336
確かに職人ほど子供大学に行かせたがるよな
知り合いのブルーカラーは中学から塾行かせてるわ
なんでも子供には危険な仕事して欲しくないと ガチでバイト君やるくらいなら
ナマポの方がマシだよ 小沢 西松
石原 鹿島
安倍 大成
これ業界の常識 >>346
財務省にはいったの二人いた。
親が暴走族でも入れるのに吃驚。 >>340
鹿島とのJVで200人死傷50人以上死亡、までは読んだけど、最終的に何人無くなったんだろ そもそもなぜ国立を建て替えなんて無用な事しようとしたのやら
耐震補強で良かったのにな この事故は千代田区の宴会場ね。オリンピックとは無関係 結局選挙で誰を選んでもこうなったな
上は基地外の巣窟 天六ガス爆発事故がゼネコンで最高かな。79人死亡やで。 >>352
都民ファーストが口癖の小池なんちゃらがレガシーがなんちゃらって、高いところから 大成建設の工事現場の周辺でも資材の落下による通行人の死亡事故が多いような気がする。 >>352
突貫で作ったから雨漏りとか補修費用がとんでもないので壊したかったの。
耐震補強はしたばかりだよ。 これは注目すべきはデベロッパだと思うんだが。
人手不足は目に見えて全国的に分かるんだから従来通りの工程では対応出来ない。
と理解しながら短工期でクオリティーを求めるデベ 人が居ない分、いる人手で賄うにはいきすぎた残業で頼るしか無いからな 大成は原発にも人とられちゃってるから社員も下請けもしんどいだろうなあ >>366
まあ一番の元凶はディベロッパーだな
この現場は三菱地所だろ 今の建設業界は年間休日数を求人票に書けないと人が来ない、もちろん少ないと来ないけどね。 昨日のチェッカー見たら上位がパヨクばっかｗ働けよｗｗｗ >>256
現場管理の派遣だけど、ど素人だから搬入とか写真とかをさせられてるケースもあるらしい 建設業の人手不足と言えばついに鹿島が職人を自社で雇うらしいな 五輪にめっちゃ予算増やしておいて現場が過労死するとかどこで金抜いてんだよ
上級国民の我欲どうしようもないわ
五輪なかやるなよもう ＞派遣社員だと現場の事情を把握できない上、
＞頻繁に交代するので、結果的に現場での意思疎通に支障を来す
日本人でこれなら外人いれたら事故起こしまくりだな
それで土木関係は外人お断りなのか 大成と現場監督代理人を責めるだけじゃトカゲのしっぽ切りにしかならんだろう
発注者の現場監督にも責任を取らせないと意味ないよ >>375
追い詰められてやっとマトモになるのか
国内企業はトコトンまで追い詰める必要があるな >>364
今回のも突貫してそうなのがなあ
なぜもっと廉価で簡単でありふれたデザインにしておいて
ガワだけ奇抜そうなのを貼り付けておくって風にしなかったんだろう 大成って現場監督が職人をまるで刑務所の囚人のように見下しているから >>333
嫌いつーか昔の軍隊と同じで現場は「星の数より飯の数」なんだよ
それは学歴コンプと言うよりも現場で求められる技能は事務室で求められるそれとは違うってこと
現場を理解してる（職人との会話が成立する）監理者はキチンと認められるし、一目置かれる 土建やＩＴは書類上下請けだが
実際は10次受けの一人親方や個人事業主とか普通にいるからな
事実を放置し、うわべだけの対策を取っても何も解決しなわ こういうのって建物引き渡しの際に減額されるよね？
いくらぐらいが相場なんだろか?
傷物物件渡されても困るでしょ、、、 >>385
1964じゃまだ工事になれてないのかも。
1936年のベルリンオリンピックスタジアムはサッカーとか今でもやってるのに。 竹中工務店の市立吹田サッカースタジアム4万人が140億円だっけ
東京だと人件費コストが倍上がったとしても300億行かないだろうし
4万以外は仮設にしてくっつけておけばいいんじゃないかな ＞「大成建設」の工事現場で相次ぐ死亡者
死んでるのが大成建設の正社員ではないところがポイントだよな。 口を開けば予算がない予算がない
何その豪邸、何その車
ガキでも掻っ攫えってか >>256
厳密に言うと現場に出ていいが、指示してはいけないじゃなかったかな >>392
社内規定があるよ。親会社書かされるし。 >>398
> >>256
> 厳密に言うと現場に出ていいが、指示してはいけないじゃなかったかな
建設工事に限らず請負契約だと元請の監理者は下請けの社員（職人）に直接指示を出せない
下請の現場代理人を通じて指示を出さなきゃいけない
一次下請から二次下請への指示も同様 >>396
施工してるのが危ないから多いのはあたりまえだろ。
現場見に行って転落とか荷崩れとかで社員も死ぬよ。 >>399
正直に10次受けの派遣なんか記載すると仕事にありつけないので
書類上は下請けになっているわけだなｗ
この問題を解決しないことには問題は解決しない 日本の構造の縮図ですなあ
民間は物言う株主（）とかいうクレーマーに毒され
仕事の質を落としてコスト削減成功しますた（ｷﾘｯ
人員削減でこんなに利益アップしますた（ｷﾘｯ
この金を原資に配当アップ出来ましたよ株主様！
こんな事やってりゃそりや自分の首絞めるだけ >>1
古いドーム使わず新しいのを建てようとした自民党による犠牲者やね >>392
10次受けってなんぞやw
施工体制台帳はどう書くの？
1社10%マージンとったら1億の工事を3600万でやるの？ >>405
払ってる額が大したことないから10次なんてやったら来ないよ 震災復興で忙しい時期にオリンピックなんてやってるからだよ
東京のせい >>411
管理は下請けだが、実際に業務を行うのは10次受けの一人親方とかだな
最近聞かないが偽装請負や多重派遣だわ
これが今でも普通に行われている 日本の土建は、どこもかしこも中抜きが多すぎて、話にならないよね
中抜きは、楽に稼げるから横行するのは分かるけど、禁止にするべきだと思うよね
禁止にしたら、人件費に回ると思うけどな >>406
大丈夫 大丈夫
大手には政治家がついてるよ
早速今年度とてもありがたい制度が施行されました
零細施工業者の締めだし
厚生年金 健康保険 雇用保険
これらに加入してない業者を使った場合指名停止や罰金のペナルティー >>395
単純な人件費じゃないよ、地価も影響だな
個人ではパーキング代や交通費、下請け業者では資材置き場代、産廃処理代
関西地方の物置場所とは何倍何十倍も違う 人手不足なら建設ロボット作ればいいのに
漁業だってヨーロッパなんて殆ど機械で肉体労働じゃないし
いつまでも古いやり方してるから人が集まらないんだよ 流石に１０次受けなんて聞いたこともない
仲介するほうにも責任義務あるしな いまのゼネコンなんざ
無能しかいないからな
毎日安全(笑)運動して時間減らすのが仕事 >>418
そんなロボットない
あったらどこも導入してる >>415
突拍子のない意見かもしれないけど
丸投げ禁止の決まりが悪なのかも知れないと思ってる
仕事は今でも丸投げでやってるのに
丸投げ禁止を盾に必要以上の金額を中抜きする >>418
土木作業に関してはすでに一部使われてるよ
この前見に行ったけど、掘削作業に関して無人のショベルが動いてた
図面を読み込ませたら自動で穴掘り
遠隔で監視 グレーディングはロボットやな。
あれ見たら田んぼも畑もロボットになると思った。 大成建設の下請けの孫請けじゃないの？いつも死ぬのは下っ端ばかり >>423
建設業は確実に死ぬけど
それに準じて、不動産 小売 商社 製造 日本の主たる産業は死ぬんじゃないかと思われる なんだかんだ言っても施工関係は発注者に対して影響力も発言力もあるよな
設計はゴミ 本来なら仕事が忙しいのは良い事のはずなのに、どうしてこうなるのか 今は手配師までしか正社員にしない。監督も派遣は普通で、信じられないレベルで仕事してると聞いた。
個人レベルの能力は否定しない方だけど、さすがに経験の浅い人が上から下までの現場じゃね。 >>398
大成ロテックや鹿島道路前田道路の現場監督(代理人？)だと
「自分は現場での作業は禁止されている」とか言って、
自分だけエアコン効いた４ｔユニック車の寝台でずっと寝てたな
写真の時だけ起こしてパチリとやってまた寝る、の繰り返し >>429
建設業法上、発注者と施工業者は対等だからね
こんなもの追加の金貰わないと工事しませんとはっきり言える
国交省に発注者の不法な要求をチクれるホットダイヤルあるから、向こうも強気でこない 建築事務所の経理の奴がもう限界に来てるとか言ってたな。
スーゼネならどんな設計しても対応してくれたがレベルが落ちて作れないのがでてると。 工事現場で死ぬかユーチューバーになるか選ぶのはあなた！ 代わりはいくらでもいるんじゃなかったの？
言ったやつ切腹しろよ >>435
設計事務所が重箱の隅突くような事言って
職人いじめしてきたからだよ オリンピックに間に合わそうと急がせてるのは政府と役所でしょう
金も時間も足りないのは政府と役所に責任があるでしょう
ゼネコンだけ悪者にするのはかわいそうだよ >>436
お前がユーチューバー作業員とかユーチューバー監督になって実況しろよ
「ここ！足場が無いから落ちたら死にますね！」
「あの作業員、安全帯してないから死にますね！」
「今５ｔの吊り荷の下に入ってまーす」
「今連続勤務48時間目でーす、今から1時間仮眠しまーす」
とか 大成て、10年ごとに問題起きるよねwww
下請けが面倒そうだけど… >>441
それいいかも
変な作業できなくなるし見ている方ももしかしたら建設業に興味もつかも >>431
公共工事の監督から言わせて貰うと
現場監督や技術者なんて3年やればこなせる
だってやること書いてあるもん
問題なのは役所 責任問題にならないように書類は大事だけど
この方法しかないと思うし、問題もない
そう説明の電話しても、打ち合わせ簿持ってこい 根拠資料と計算書もってこい
もしだめなら、こっちの責任でやり直すと言ってるのに、確約書持って来い
資料集めに1日 打ち合わせに1日
その間作業員は待ちぼうけ >>444
GOPRO内蔵ヘルメットの登場が待たれるなｗ この間まで大成の現場に行ってたよ‼目黒駅前のマンション工場‼熱中症の人が出たぐらいで管理はきちんとされていたけどな～！確かに人は少なかった気もするが⁉ >>24
それ清水
あのパクくん理解早いしいい監督だったよ >>446
現場で儲からないからYouTuberで儲けるようにって朝礼で言われそう
ご安全に！ 大きな現場は24時間カメラがついてるからPCで開いたの写せばいいだろ >>446
土木で安全管理を担当しているけど、安全パトロールの時に
自腹で買ったＧo Proをヘルメットにマウントして
パトロールしている。
現場監督からは嫌がられているが。 >>453
気に障ったらすまん
昔から安全管理には仕事で使い物にならない人間をつけて、事故が起きたときにそいつに責任なすりつけるって言うけど、今もやっぱりそう？ 不況時就職難だった
ポスト団塊ジュニア（40代前半）～氷河期（30代前半）の
脂ののった働き盛り世代がごそっと抜けてる
技術やノウハウが継承されず、派遣が現場監督やったり無茶苦茶だ 実際に死人が出るほど安全管理できてないんだから行政指導しないとダメだろう
大きなビルの建設はクライアントも中小企業や個人じゃないんだろうから
事故を起こさない体制ができてるか突っ込んだチェックするようにすべき
大手なら大丈夫だろうとか安い早いで選んだら結局ババ引く デスマーチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>457
別に気にしない。
現場から安全管理に来る年配者は確かに現場じゃ使えない人
だと思う。性格に難があったり、家庭や健康の事情で
残業が出来なかったりする人たち。
自分は文系で法律から安全管理を見る方。
ただ事故が起こったら、責任は現場監督が全て。 >>454
そうかい？
ま、キツイからしょうがないか
人手不足ってことは居場所さえ確保すりゃ安泰なんだけどな >>1
>大手は不況のあおりで、新規採用を手控えている。
>>29
>戦後最大レベルの好景気だもんな
戦後最大レベルの好景気不況のあおりのせいか
ってことは無理に新国立作ろうとした森元のせいだな
死んだ作業員に森元一族が子々孫々まで呪われますように…ﾅﾑ >>460
金で解決ぶぁいやぁいやぁいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ オリンピック後に仕事なくなるでしょ・・・と考えてた時期もありました >>466
クソでも食って異文化交流してろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
どこかのスレで東京は７月お盆だって話をしたばかりだけどね。 >>464
後は21時以降とかな。
空を飛べとか。 ニートのくせに肉体労働者wwww.みたいなアホ増えすぎだもんw
身の丈にあったしごとすればいいのにw そもそもこんな国で建設、運送、介護職に就くこと自体が間違いなんだよ 社会システムで対応しなきゃいけないことまで、何でもかんでも個人の努力(笑)に摩り替えてきた結果だろ？
政財界の計画性の無さは池沼そのものだったことも明らかになってるし
>>140
注意事項が多すぎる。使い捨て奴隷に100も記憶できるわけないだろ？ｗ
運転免許の○×クイズが現実を示してる おいおい、俺の実家たしか大成建設で建ててたぞ
アフターケア大丈夫だろうな >>472
時給換算でコンビニレジ打ちの３～５倍だからやめられん・・・
コンビニで真面目に一年働くより、現場で３～４か月働いただけの方が年収いいっていう 大成建設の現場代理人が派遣社員なんてあるわけねえぞ 大成建設ってあの馬鹿みたいなアニメcmの会社か
父親と違うことやりたくて外国で結局同じことやって親父の背中追ってるって、お前国内で親父と働けよって言いたくなる意味わからんcm >>462
ありがとう 変な質問にこたえてくれて
うちは懲罰人事として安全管理に飛ばすので他はどうかとおもって 背広組管理職より高い賃金を用意すれば優秀な職人が集まると思いますよ 会社は大きいのに大成の本社って自社ビルじゃないよねｗ >>481
背広組管理職は優秀なのが少数いれば足りるんで >>435
作れないような設計する馬鹿がいけない。
「あとは施工のプロなんだからお前らが考えろ！」じゃいかんと思う。 安倍と菅ががんがん推しているから大成建設がどんどん受注している
だからこういう現場もどんどん増える >>480
どういたしまして。
自分も最初は海外のエリート畑を歩んでいたから
安全管理に異動した時は少し動揺したが、
自由に仕事が出来る部署だと思う。
「安全施工第一」と意見すると施工部は誰も
反対できないから。 そりゃあ人が集まる訳がないよな。低賃金の上危険汚い厳しいだもんなあ～。
こんな仕事するくらいならバイトの方がマシさ。大差ないし >>489
高い奴だと高卒、中卒で1000万だけど、他にそのぐらい稼げるのある？ 夢真HD、施工管理
https://employment.en-japan.com/desc_823869/?aroute=6
月給65万円～月給100万円以上
※上記に加え、残業代100％支給致します。
※今なら入社祝い金10万円を支給します。
※年齢、経験、能力、適性を考慮して、支給額を決定致します。
年収例
1266万円／月給102万円（49歳・入社15年目）
1058万円／月給88万円（45歳・入社12年目）
900万円／月給72万円（55歳・入社9年目） >>479
あれって、ODAか何かで大成が海外の空港請け負ったって事でしょ
もう開き直ってるよな 土方のクセにつまらんエリート意識なんて持ってんじゃねーよ。 あのなあ～条件書いてある事鵜呑みにするなよ。
書いてある事の半分と思った方が良い。いや…悪質土建屋は半分以下かな。 東京オリンピックなんかやめて復興事業だけしてればここまでひどくなかったのに 大成の下請けの会長だかの家はビルやったで。それも高そうな。
知らん人だと話があわん。 土建叩きやり過ぎたツケだろ
代償は国民の生命や安全だよ >>29
その上20年一貫してサガッテル出生数は戦後最低を更新w
代わりはいくらでもいるw >>59
現場代理人は派遣はダメだ。
在籍している会社との雇用証明が必要。
資格もね。 残念でした～土建屋も派遣されてるんだなあ～。勿論闇派遣な。
被害者は私の友人。 >>489
まじか
自分は32歳で670万ぐらい
地方の大学だけど同級生の友達で自分より稼いでるのはいない
俺の周りが低レベルなだけかもしれないが
俺のモチベーションは給与だけ
ほかの職種ってそんなに稼げるのか？ 歩道にトラック止めて資材の搬入搬出する
近所のドカタはやく死なねぇかな
ドカタ程、迷惑千万な職業ないだろ
クソドカタはどんどん死んでいいよ >>503
違うぞ
建設業法上、現場代理人は派遣でもいい
だめなのは技術者 >>507
許可取ってるの。
一応聞いてみ。持ってなかったら通報すればよし。 出向にすれば良いだけかあ～その通り。でも…実質は派遣 建設業と運送業は労働法制のかやの外、てのが可笑しい。肉体労働で休みも残業時間も一番に配慮しなけれいけない所。ホワイトカラーよりゆるくていいわけない >>511
今それを推し進めてる
建設業法も土日祝日休みにしなさいという流れ
しかも残業法案で繁忙期で残業月100時間なんて普通に行くから
今の現場がない時期は残業1分も許してくれない バカまで大学にいかせたつけがやってきたな。建設業は立派な仕事だよ >>511
建設業の作業員は配慮されている方だと思うけどね。
７時に家を出て、会社経由で８時までに現場入場、１７時現場を出て、会社経由で１８時には家で夕ご飯食べられる。
現場監督は作業員が作業終えた後に書類作成の仕事があったりするから
残業多いけど… >>503
要は派遣が現場仕事をしなければいいんだから代理人は派遣でもいいようだが。 >>512
ていうか土日立ち入り禁止の現場も珍しくないような。
(特に日曜と外部の人間だけが作業するケースで) 工事の現場を通ると現場の職人よりも周囲で見ている人の数のが多い
例えば
４名の現場工事人足に対して
現場監督１
工事責任者１
設計助手２
旗振り１～３
と作業員の数よりも見ている人の数のが多い
ここに行政が加わると＋２以上は確実に増える
これで人手不足と言われても？ 元請けぶん投げを放置してきたツケ
前の五輪みたいに労働者があふれていた
高度成長じゃないんだよ 子会社も酷いからな
パワハラ、サビ算当たり前
こことは取引しないという派遣会社が10社以上ｗ
親会社の体質なんだろうね 建物は残るから悲しみがずっと続く
浜松のアクトタワーで死んだ電気屋さんは知り合いだった
浜岡のゴルフ場で資金が尽きて自殺した型枠大工の親方は友人の父親だった
あそうだ日航機が墜落したその日だった
この二つの建物は見るたび怒りが込み上げてくる >>514
それがよくわからないんだが
現場代理人も書類ってそんなにある？
ずっと現場に着くわけじゃないから、その間に作れば残業しなくてもいい気が来る
うちは1730には現場出て1800にはホテルに着くよ マッチポンプというのは放火犯が実は消防隊員だったという話だが、これは消防隊員だけの話で
はなく警察組織も同様の犯罪行為をしているのです。
「泥棒に気を付けて！」 「鍵締めを忘れずに！」と広報している警察自身が集団ストーカー被害者宅に
頻繁に侵入し、窃盗、器物破損を繰り返しているのです。被害を受けた私が言っているのだから間違いない。
アメリカでは一番殺人をやっている犯罪者は警察官と言われているが、日本でも現実に起こっている。
働いて公務員様に税金を納めない一般人は殺処分でOKってことなんだろう？ ネットでは他人事のような
書き込みが多いが、アメリカだったら暴動もんだろう？
今回の事件は警察による計画殺人と思われる。 特権独裁犯罪者階級による国民弾圧の一端である。
”性の悦びおじさん、死亡説がほぼ確定か 取り押さえの瞬間の映像が判明！男性三人が強く抑え込む”
アドレスコピペ規制中 もうさ、日本中で開催したら？
ただでさえ密集してる中に、更に人口が一時的とは言え増えるんだろ？
地方を潤させろよ お葬式の日奥さんが木内に殺されたって言ってたのが今でも耳に残っている
静岡県の木内建設のことだけど >>509
建設現場じゃない。
解体工事、建設工事等でまわりに路駐やほこりは
ある程度仕方ない。
住宅が周りにあるのに資材置き場にするなってこと。
開き直ってるドカタはホント屑人間。 道路使用許可申請をすると自動的にガードマンをつけなさいとの許可条件が付くので
（工事については確実に条件に盛り込まれる）
ガードマンがいなければ無許可に等しい >>526
常駐の意味が違うw
事務所にも戻れないのか 代理人は >>528
住宅が周りにあるなら条例で取り決めがあるはずだから
当然自治体の許可取ってるはずだよ
家賃とか土地評価額とかはそういったものも勘案して安かったりするわけだから
それが無ければもっと高いということだよ >>525
地方でやってもほとんど遠征じゃないの？
東京の会社で倒産後の再建を模索してるところに震災特需が起きて復活したところもあるし。
ちなみにまだ増築工事が始まってない自転車の伊豆ベロドロームも建てたのは地元じゃなくて清水建設だし。 >>526
現場代理人とは請負人である社長に変わって契約内容を履行する立場の人だから
民法上は常駐する必要はない
公共工事とかだと約款に常駐と書いてあるかもしれない ワンシートが全ての元凶
あれで下請けの残業が月200超えるからどこも請けたがらない >>531
だから戻って書類作る暇なんて無いんだよ
普通はその現場に事務所作ってそこに光回線とかの工事したりして
そこで事務作業もやるようにする >>530
やめてくれ
現場で一番恐いのは、一般人に
「この現場の責任者ってだれ？」って言われることだ
ビクッてする 日本の企業はアホだから企業の根幹に関わるところを派遣にやらせている。
外国じゃ絶対ありえない。 ゼネコンは涼しい事務所で現場に設置したカメラ映像を見ながら
作業員を遠隔操作してるんだよ あとね解体工事の現場でアスベスト事前調査の資料を住民に開示してくださいって言うと監督皆ビビるよ > 凄惨な事故が続くようでは、「ワークライフバランスの確保」などと掲げた安倍政権の「働き方改革」も看板倒れだ。 >>536
ごめん 俺の言ってるのは現場事務所
現場事務所でちょこちょこするだけでおわらない？
暇なときはネットしてる
勃起してるときに急に呼ばれると凄く困る 特別労災死者が増えてるわけでは無いんだよね。
年間350人くらいは死んでる。平均1日当たり1人。
10年前は500人とかだから減ってるほう。
ニュースの取り上げ方次第。 アスベストはね配管材料の保温によく使われていて工場などの設備配管はほぼ該当する
しかもほとんど資料が残っていない
建築の部材のように使用場所がはっきりしてないし事前調査が難しいんだ
向上の改修などの短期間の工事でこれやられると現場監督気が狂うよ
お近くの工場などが工事してたら是非質問してみましょう
しかもある程度大きな工場は近隣との間に公害協定を締結しているから無視なんかできませんので >>508
現場に出ないで済む仕事ではない。
現場代理人の仕事内容知らんのか？ 余裕ある大手が派遣で間に合わせるなんて竹中の成果か 仕事上の事故で人が死ぬことは、どうしても起こる。
大手企業なら、遺族への補償もちゃんとするだろう。
まだ救われる。
これが零細企業なら自己責任で補償すらないだろ。
下手すりゃ会社に損害を与えたと訴えられる。
家族は路頭に迷う。 >>515
現場を管理出来ねーだろうが。
管理ってのは
工程、品質、安全 のそれぞれの管理な。 >>550
現場に出るのと現場作業をするは違うでしょう？とにかく代理人は別に契約でもない限り派遣可。
ちなみにゴミ掃除とかは現場作業扱いで派遣禁止だよ。 大手建設会社フジタで事故死した人は死ぬ前にくも膜下出血を発症したってことにして労災のがれされたちゃった
それで転落したとしても落下防止ネットが施工してあれば死なずに済んだと思うけど
わずか一日の作業ではそんなことしてくれないみたい安全第一なんて絵にかいたモチ >>241
死亡災害も何回か出会したけど不思議にそういう現場は雰囲気が悪いんだよなあ…所長がワンマンだったり職人同士のイザコザとか。多少は仕方無いが下請の足元見て無理難題突き付けるやり方にはどうも納得出来ない。うちは社長も理解あるし周りにも恵まれてるから感謝だわ >>550
多分監督との区別がついてないんじゃないかな >>556
そうなんだ知らなかったイチケンのマルハンの現場で掃除しかできない派遣の現場監督を
苛めて遊んでたけど
もっともイチケンの監督も全く使えない奴だった アメリカ人の命＞＞＞＞日本人の命
アメリカは裁判で人命はとても尊重されて損害賠償もそれなりのものになる
命の重さを重視している
だが日本は大企業の都合が優先されて日本人の命が軽く扱われている
日本は昔から命を軽視する傾向がある。改めなければならない
大成建設のみならず電通他大手企業はそれ相応の罰を受ける必要がある >>556
写真撮影は単なる事務作業だろ。議論になってない。
文句があるなら派遣できるって明記しててる社労士に言ってくれや。 >>224
きつい、汚い、危険、給料安い、帰れない、家族持てない、かなりピリピリ、殺し合い？ ある程度下請けを支配下に置いてコントロールしたいのは理解できるのだが
安全をその目的で利用する現場監督はどうなんだろうね 車の自動とか後回しでもいいから、建設工事のオートメーション化の方を国策で急げよ >>252
竹中も清水も自分が小僧の時からやってたよ。その当時の監督連中には世話して貰ったけどリーマンショック辺りからおかしくなった。安価で突貫も増えた上追加や変更の手間も削られたな。現場抱えながら金が回らず自殺した同業者もいたよ。醜い話だ。 人手不足で過労死とか馬鹿じゃねえのか？？
人手足りてないなら雇えば良い話しだろ
直接雇用するなり外部から呼ぶなり >>565
施工写真を撮るにはヘルメット等の安全装備して施工現場で状況を撮影する。
現場の最前線だぞ。
事務仕事ってアホだな(笑) TOP5 のスーパーゼネコン中唯一つのブルドザーのように工事を進めていく
ゼネコンだが・・・。 今日ここの現場前通ったけどさすがに現場やって無かったな
全休日に作業させてたせいで何日現場止まるやら… 日本は観光に行くところであって
働いて暮らすところじゃないんだよ 地獄を見るからね
海外の人たちはみなそれを知ってるよ 職人のなり手が居ないのは金が安いから 今より二十年前の方が給料いいからな
単価を下げたゼネコンが全て悪い 休みにしたらそれはそれで問題が出てくる
前の現場は近隣協定で土日・祝祭日作業不可で全休にしたら
日払いの職人から｢現場動かしてくれないと稼ぎ減るから困る｣って苦情言われた
かといって労務単価を上げられるほど余裕ないし >>561適当なこと言うな
大手一次やしっかりした下請けなら
団体保険や労災上積み保険に入ってるぞ
普通に三井生命や東京海上とかにあるわ
10人までで2万円とかだから、入ってる会社沢山いるぞ >>558
大手ゼネコンは5社しかないしフジタは大手じゃないからw 日給月給（）
安定した仕事（6勤1休ならいいほう）
初心者にも丁寧に教えます（安全靴でローキック）
もうゼネコンはネトウヨと一緒に死ね ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)gっっhっbっhんっbっっっっっっhj >>1
根底に労働時間を守らないいい加減なルールが問題 サブコン監督だけど、土祝出勤当たり前
7:30～20が大体平均労働時間で手取り25万。職人はもっと低い
土方になるのは自業自得っていうけど、それにしたって酷すぎる。先進国の所業じゃない >>589
何処かの誰かが金の流れを止めてるんだよね
人手不足とかいうけど、社員取らずに派遣ですます
下請けにも金回さないから、下請けは社員募集しても安い給料しか払えない 施工管理で派遣入れて、現場作業させるのって違法なの？ >>589
昔だったらウハウハなぐらいの分は働いてるんだろうなぁ… >>594
現場に出ないで済む施工管理は存在しない。
よって現場に出ないで契約不履行になるか、現場に出て違法な派遣となる。 >>589
20～30年前とか、
友達の父ちゃんの現場の職人とか大工屋ペンキ屋とかいたけど、
きっちり17時上がりで、雨なら休み家で飲んでたりしてて
それでもリーマン家庭より金貰ってたもんなのになぁ 大型工事って死人つきものなのかね？
北京オリンピックの時中国で死人出まくって馬鹿だなあと思ってたが笑えんなこれ >>1
＞大手ゼネコン「大成建設」の工事現場でまた死亡者が出た。
工事現場で死亡者？
このニュース以外のどこの現場ですか？
＞２０年東京五輪のメーンスタジアム「新国立競技場」の建設現場で、２３歳男性が過労自殺したばかりだが、
自殺したのは現場放棄で失踪して数ヵ月後に
どこか遠くの山の中だったと思うが
現場で自殺と嘘つきだな。 スーパー５社は増収増益なんですがねえ 人減らして仕事減らさなきゃ増益になりますよねそりゃ >>451
それで作業員の不安全行動は、
AIにチェックさせるの？ ゼネコンも焦るなよ無理なものは無理なんだから
内部だけ競技可能に仕上げれば外装なんか工事中でもかまわんよ コスト圧縮を訴えた小池さんが都知事に
つまりこれは都民の意思なんですよ >>459
上部に仮設とは言え、床があると分かんないよ。
それより、もしも作業前の打ち合わせで仮設の床で
高所車乗り込んで上部で作業しまーすと言われたら、
自分だったら激怒したろうな。 納期遵守必須の国の仕事なのだから、犠牲を出してでも推し進めるのは元請けの使命。
皆もオリンピック開会式でまだ工事中なんて三流国家みたいな恥は晒したくないだろう？ >>527
木内建設って取引したことあるけど、金払いの良い会社だったな。 >>572
だから文句があるなら派遣は可能って解説してる社労士に言えよ。
別にお前個人の意見に左右される話じゃねえし。
>>581
社員に合わせるって決めればそれまでじゃない？
オフィスとかでもセキュリティとかで週末の仕事が問題ない外注とかが週末に仕事できないパターンが増えてるし。 >>475
大成建設で！！！
子会社の大成建設ハウジングじゃないの？
でなければ、凄い豪邸だな。 >>592
なんでググらないの？
原則ダメだが○○は良いは言う側も慎重に書くから
全部ダメっていうお前の主張よりはよっぽどアテになると思うけど。 >>616
早く名前だせ 。
存在しないなら嘘つきましたと謝れ >>617
ググれよカス。
もしかして己の主張に自信がないのかよ(笑) >>612
納期なんて突貫でどうにでもなるんだから
現場には常に無理を要求するのが元請けの仕事でしょ 知った風な事書いてる馬鹿が多いな
知的障害者なの？君達
こんなの今も昔もまったくかわらない
大手が大手たる所以
まぁ馬鹿の君達にはわからんだろうな >>600
25の3年目
10年以上勤めて代人になれば給料はグンと上がるけど、下積みが長い
似たような仕事してる同い年のスーゼネ監督は給料倍
下請けはある意味馬鹿しか出来ない仕事だよ >>618
謝るのはお前じゃない？
だいたいお前って派遣できるケースがあること自体知らなかったみたいだし。 >>605
大成の現場だと、4月以降でさえ
神奈川県庁舎で1人、新名神で1人、
新国立で自殺(多分、労災になる)
で今回ので3人。自分が、知ってるだけ
でこれだけ起きてる。
このペースでの重大事故は、ここ20年でも
無いくらいハイペースだ。 >>621
検索すればよくね(笑)
お前の脳内理論なら現場代理人は一切派遣できないって解説が出てくるはずだよね(笑) 大成は下請けイジメで契約の代金からの差し引きも大きい。
下請けは従業員に賃金払えなくなって、どんだけ潰されたか気の毒な程だよ。 >>626
派遣社員が現場代理人として務められると主張している社労士はいないよ。
いもしない架空の社労士など検索してもヒットしないわ。 なんかオカルトじみてて良いなあ
怪談風に仕上げてくれよ 自民失政による少子化のお陰で金だしたって集まらねえけどな
現場は50.60ばっか40で若手よ >>613 木内は静岡県内で評判悪いぞ｡事故関係も金絡みも｡(ソースは大工歴五十五年の叔父) >>623
25か若いね。
サブコンって
何が専門？
土木？建築？ >>633
35,000千円の取引で翌月に支払ってくれたよ。 >>625確か浜松町で鉄骨運んできたトラックの運転手も
挟まれたか何かで死んでニュースになってたな
あの場合は労災になってない気がするんだが
現場内で運転手に手伝わせて死んでも労災ならないとかおかしくね？
だったら運転席から出すなといいたいわ
トラック運転手は、みんな不満抱えているんだよ 首都圏でしか働いたことないけど、サブコンなら安藤ハザマ、はせこー、飛島、銭高、前建、三井住友、PS三菱、鉄建、東急、戸田、浅沼熊谷くらいしか知らん ID:0/jl7VgFO
社労士の名前はまだかな？ これってとことん早くとことん安くってCMしてるとこ？ >>31
昔は雨の三日も、今はそういうのもギャグで無くなってきたね。 今の現場は安全管理とかないよ
ほらやれ、何日までに終わらせろ
それだけ >>644
お前の知ってる昔の現場の安全管理ってどんなのですか？ >>634
電気屋
大手ならまた事情が違うだろうけど中小だからね
まぁ近々転職するよ。ビルメンか弱電屋がいいな 警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。 >>648
電気工事士何種持ってる？
うちに来るか？ >>643
スーゼネの下請けの事だろ
JVで大成〇〇△△とかみたいなとこ > 人員削減を進めた結果、現場の監督者さえも派遣社員に任せるケースが増えています。
> 派遣社員だと現場の事情を把握できない上、頻繁に交代するので、結果的に現場での意思疎通に支障を来す。
ケケ中さんが推してる人材の流動化の結果がこれ。
現場監督も作業員も派遣のド素人だらけで誰も責任を取れない状況。
効率が良くなるのは元請の出費だけで
建物の品質も当然落ちる。 度を超えた無駄な安全対策が、逆に事故を呼び込んでる事に気づかない。
慣れた手順の作業をさせず、無駄な手順を踏ませたりするんだよな。 サブコンは寒いコンビニのこと
シャブコンはまた別
まあ、知らないならコメントするなってこと >>655
もしかしてゼネコンだと思ってサブゼネ入社とか仕事貰ってて、評価の低さに傷ついた？ >>653
マジレスすると大手設備関連業者
三機工業、高砂熱学、ダイダン、東電、関電、九電などの電力会社とかね >>651
二種と一種持ちだけど一種は経歴いじって免状貰ったからノーカンかな
ありがたいけど、色んな職種を調べてから転職するよ 運送業にしろ建設業にしろ、どうしたって賃金を上げるって考えにならんからな
売値や運送費を上げればいいだけの話なのに
移民が必要と言ってるのはこの層だろ だいたいそんなに日本中工事やってどうする 日本だけだよそんな馬鹿
これじゃいくら人員いてもたりねえ だいたいな人口大幅に減少しているんだからナンセンス
いくら金利が安く消費税前需要だったり 五輪特需だったりしても 結局 有利子負債 ローンなんだから
先取りの景気にすぎず 無限に建築や道路工事予算 とれるわけでもなえ 今だけだと思うが．．
後2～3年で超不景気くる事解ってんだから ほどほどにしいいや >>661
マジレスすると、お前らのゼネコンの定義だと積水やダイワハウスもゼネコンになるんだわ >>234
現場監督と表記する場合、
原則的には技師持ってないとダメだけどね。
ただの作業管理者やパクられ屋だったりする場合が多いと思うよ。
そうした求人の条件を見る限りは。 >>664
従業員の賃金を上げる前の、不景気に作った借金返してる段階だから >>663
25で1種受かったのか？
うちこいよ。
8,000千円出す >>662
マンション一式とかやってるとこがゼネコンだと思ってた？ぷ 大手ゼネコンの1次請けの建設関係の企業の説明会に行ったら
人が足りないからぜひうちに来てください！！って言ってたわ。。。
俺氏（当時39歳）を欲しがるくらいだからやっぱりブラック業界だったんだな
あと介護もぜひぜひ来てくれって言ってたわ >>666
積水やダイワハウスが土木工事するかよw 家を建て替える時に鳶が転落して怪我して救急車呼ぶ羽目になって
縁起悪いって言ったら冷蔵庫と洗濯機サービスしてくれたぞ
だから幽霊が出るって噂になったらどうするんだ？ってもっと値引きさせろよ >>679
夢真HDを知らないとは浦島太郎か？
＞取引先】大林組、鹿島建設、大成建設など1100社以上 俺が契約したマンションでも８月１１日に作業してたな。
でも１２日からはお盆休みに入ってたみたいで休んでた。
盆休みのために祝日に作業してたのかな。 >>1
> 現場の監督者さえも派遣社員に任せるケースが増えています。
すげーよ派遣さん
今後は派遣パイロットとか
派遣外科医
派遣消防士
派遣警察官
派遣自衛隊員
派遣政治家
どんどん増えていくんだろうなー 土木、建設業界系は報われんのぉ。
作業着嫌がる若い人多いしね。
クッソムズイ上級資格たくさん持って
現場の経験豊かなおっさんもいるのに、
雰囲気だけでIQや知能が平均以下に思われてる。 >>684
そう言う派遣が本来の派遣だろ。
プロフェッショナルを派遣して業務をやってもらう。
今の技術もない人たちを派遣するってのがおかしいんだよ。 >>4
溶接火花で眼潰れるから見ない方がいいよ
あと仮囲いには極力近寄らない方が長生きできるよ >>677
積水やダイワのグループ内に積和や大和ランテックとかって土木部門があるんだがｗ 人区１８０００円だろ？
人を集められないわな。明日５０人１８０００円で揃えてくれって頼まれて下請け辞めてやったぜ >>689
で、積水やダイワハウスはどのような土木工事の実績があるので？
グループ会社でも良いよ。 ×人手不足
〇コスト圧縮策
〇不況
〇新規採用中止
〇人員削減 ビケとかスギコーに頼まず、オリジナル足場組んでるのって大成だったっけ？ >>687
株式会社夢真ホールディングス（ゆめしんホールディングス）は、建設関係の作図、建設現場施工管理者派遣を中心とした企業である。ジャスダック上場企業。
時価総額 566億
ちな
東急建設 918.15億
鉄建建設 554.68億 >>691
あちこちで外構工事や舗装やってるだろｗ
地盤改良や杭工事も自前だな >>693
ああ特許持ってる。
で、お笑いなのは大成建設が特許持って
いるんで他社は、安い足場を使う。
なので、結構良い足場なんだけど普及しない。
大成建設のケツのアナの小ささよ。 芸能人の不倫ばかりじゃない!!
静岡県警焼津警察署
青木♂
中村♀
署内で似合いのカップルと評判... 一人で動く分には気楽だが、デカ目の仕事のオファーで
この週に仲間集めて20人工でお願いって言われると正直いや。 大量に雇用すれば問題ないだけだろ。
酷使したらからこうなる 人手不足だと人を殺しても良い…
日本人の残虐さが出たというしかない
金銭を稼ぐのが困難な場合は人命を軽視してでも稼ごうとする >>701
私は電気は専門外。
と言っても素人でもない >>17
ちがうんだよ!大成はとにかくセコい。敷鉄板の撤去費用（一度乗ったら）を全て下請けに負担させて奴らはのほほんとしてる。朝礼に間に合わない→罰金or帰宅
いつまで昔の気分なんだと。
大成の社風は「とにかく下をいじめて利益を」だろ? KY活動！熱中症注意！転落注意！安全パトロールの徹底！
ではご安全にー！ ゼネコンとは、
元来英語の「General Contractor」の略称であり、
元請負者として各種の土木・建築工事を一式で発注者から直接請負い、
工事全体のとりまとめを行う建設業者を指す。
日本語では総合建設業（そうごうけんせつぎょう）に該当する。
ゼネコンは、"General contractor"（ゼネラル・コントラクター）の略とする説が有力である。英語でContractor（コントラクター）は建設工事分野の「請負者」という意味を指し、General Contractor（ゼネラルコントラクター、
すなわち「総合請負者」）は、特定工種の工事だけを請け負うSpecialist Contractor（専門工事業者）あるいは元請業者から工事の一部を請け負うSubcontractor（下請業者・サブコン）に対する用語である。 >>708
お前は反論できないとレスが短くなるゆとりのようだね、ぷ >>711
はい、ダイワも積水もグループ内に土木一式、建築一式を行う下請けを持っています
だからゼネコンな 地方だと俺が言ってるようなとこは、サブゼネとは言わず準ゼネっていうんだけどな >>712
ゼネコンが元請けで請け負う土木工事とは、
橋、トンネル、ダム、河川改修、水門、護岸、港湾施設等のことな。 原発でもそうだけど
下請け規制法が必要だろ
でかい工事は孫請けまで
それ以外は下請けまで
だいたい下請けの、下請けの
下請けの下請けとか永遠に続いてなんだかわからん
で現場の作業員は交通費込みで日給7000円か8000円だろ >>715
道路擁壁やカルバートはゼネコンの仕事じゃないのか、ぷ 上流会社の社員は、対外的には、
下請会社と言わずに、協力会社というように教育されます。
まぁ、実質下請なんすけどねw。 >>719
下請け業者も「下請け」と言うと怒るんですが ジャップシンドロームって病気につけるクスリはないね 三省単価で見積もり出して元請けがとって利益を確保して引いた金額で
下請に回す、下請けが利益をさらに引いて孫請に、
こうして日当7000円交通費含むといった舐めた待遇になる。 >>589
地方ゼネだが土日休みで手取40貰ってるぞ。
社長が利益出てるから自分で給料決めろとか言ってる。 旧日本軍の体質が未だに染み付いてて
戦争を知らない30代40代が一番酷くないか？
上からは虐められ、下からは突き上げられた可哀想な世代だが、ほんと思考が歪んでる奴が多すぎる。
社畜を通り越して、旧日本軍のレベルだよもはや。 下請法って法律は、そのうちNGワードか？
ポリコレ的に協力会社・協力者法になるかも
契約書の甲乙ってのも上下関係連想させてＮＧらしいじゃん 製鉄、自動車、大手ゼネコンはどんなに死人を出そうとも営業停止になることはない日本 これが未来の日本か？
改善すらできないゴミ。
これも、コンクリートから人ってほざいた
旧民主党現民進党のやつらのせいじゃねーか！！ you can change change change ～♫ 脚立使うべきところを
使わせないとか
そのたぐい
だろ
事故死は
チンピラゼネコン大成の日常 建設現場で働くと手取り40万以上になるのかな？
なるならやりたい >>690
人区18000円のとこ多いみたいだけど何か理由でもあるの？ >>1
危険なのは外人にやらせろよ
死んだら補充すりゃ済む話だし >>736
なるよ。でも休日無し、睡眠２時間。時給に換算するとコンビニバイトとかわらんけど、やる？ 君の名はっぽいタッチの爽やかなアニメCMやってるのにねー。
次回はかわい子ちゃんもだすかな。男性社員とイイ雰囲気なら
もげろの実況であふれるな いくら人が死んでも改善する気ゼロ～だから人手不足…奴隷不足なんだよ。
危険汚い厳しい低賃金で誰がやるかよ！その内移民にもそっぽむかれるんじゃね～か？ 大成建設のお偉いさんが身内にいるから聞いたら子会社や請負会社の質が落ちてしまっていると言ってた 日本のブラック企業は外人でも裸足で逃げ出すと言われているからなｗ >>743
その原因は単価あげないからだと思うぞ？
なんで単価あげられないんや… ダメ営業:あのぉ納期をもう1週間待ってくれないでしょうか？
施主様と御社との調整で着手が遅れてしまったのは承知していますが
元請け担当者:ナニィ？聞こえんなぁ！ 竹中平蔵の規制緩和攻撃で日本は滅茶苦茶になった。
ここまで竹中平蔵の影響が及ぶとは小泉純一郎と竹中平蔵がぶっ壊すと言ってたことが本当だったと
身に染みているだろう。
そもそも竹中平蔵は一度も選挙で選ばれてないくせに重要な決定に関わっているのだ。
人材流動化とか言ってた詐欺師である人材派遣パソナの会長の竹中平蔵の私利私欲を満たす一方
現場で働く人ほどより貧乏により過酷になっていった。
自殺するなら竹中平蔵をやってから自殺した方が世の中のためになる。 通達
今後支店職員及び親族の結婚式は東京会館を使用すること。
以上 竹中さんは日本人がいないなら外人を雇えばいい、
っていうのが基本だからね。
単純労働者はどこにでもいる、っていうのが持論。 移民すら敬遠するようになるよ～間違いなくねえ～。
危険汚い厳しい低賃金では移民すら裸足で逃げ出すさ 近所の一軒家の新築工事
毎日夜８時まで作業
昔は暗くなったら終りだろ え？今って土方も完全週休2日なの？
滅茶苦茶楽だな。ゆとりっすな。 企業の責任 それがわからないゲンダイは生きている資格がない
殺してしまえばいい >>1
建設業なんて祝日は大抵仕事、お盆も今年は13日～16日まで山の日なんて仕事に決まってる
都会行けばいくほど、道路使用関係ない建築現場ほど顕著だよ 山の日のおかげで材料屋が休みになるし
本当に迷惑な日だ 製造業は環境が悪いと死に直結するやろ
事務方はすぐに死なないから今深刻な事態に 学生の時マンション現場で土方バイトしてた時に足場から落下して基礎の鉄骨に刺さった事故あったけど監督が救急車呼ぶな！って叫んでハイエースで近くの病院に運んでいったよ
工事中に救急車が現場入ると死人がでたとか噂がたって売り辛くなるからなーって親方がタバコ吸いながら言ってた １日いくらのそういう給料体制を見直さないとダメだろ
そこから社会保険や年金おさめてんだろ
くそだよ 50代と40代か、保険に入ってるだろうし家族は有難いと思ってるんじゃないのかな、40歳以上の建設作業員とかどういう人間かだいたい想像つくしな >>761
一般人が住宅を買えなくなるのと賃貸も高騰する 技能者が不足してるんでしょ？
すぐに補充も無理だからオワットルね 日本の工事現場は、そう簡単に外国人を入れれば良いってわけにはいかんだろ。
DQNによる文化が確立しており、現場には細かいルールが盛りだくさん。
抗争が起きるか、事故が多発すると思う。
逆に全員が外国人なら、かなりうまくいくと思う。 >>765
まぁ町場の方の職人は余ってるが
この業界はゼネコンの仕事するほど落ちぶれたくない意識があるからな
みんなゼネコンの仕事は断るんだよ >>767
ゼネコンの仕事なんかしたら、下請けの地元の土建屋に
大声で威張られるだろ。
誰がそんな職場へ、好き好んでいくんだよ。 >>768
威張れるわけないだろ
ゼネコンの現場に入ってるなんて恥ずかしくていえないレベルだぞ
大成建設には菅の子供がいるので一切お咎めはありません
>>767-768>>771
スナックのホステスとかAV嬢とかの捨て台詞みたいなクオリティだな
「身体は売っても心は売らない」
「AVには出るけどウンコは食べない」
みたいな 建設作業員が日本全国から減ったのって民主党政権下での公共事業の仕分けのせいだろ？ うち、工事の応援で職人よんだら2万ちょい払ってるよ。
会社に少しはピンハネされるだろうが18000円ぐらいは貰ってるぽい
これぐらいなら来てくれるよ
ゼネコン建築現場の末端の職人とかどんぐらい貰ってるの？ 大成建設の現場は円じゃなくてペリカで支払われるって噂 >>781
下請業者に、金額の書いてない見積書作らせたりという話は聞く >>325
欧米は安全にはコストがかかるのが常識だけど、
日本は安全はタダだと思ってるからな >>163
だな。スーパーゼネコンだって二流大卒。
で、監督とか言われ世間知らずの勘違い野郎が自分を元請けの偉いさんと思いこむ奴が多い。 >>726
ほんとこれ。
上が無能で無責任、マスゴミがグルで隠蔽し、下に精神主義を押し付けるってのも同じ。
戦前は「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」で、今は「お前が悪い、自己責任」で
上の無能による戦略の大失敗を下に押し付ける体質も全く同じ。 ID:0/jl7VgFO
社労士の名前はまだかよ
ID変えて逃げてないで早くしろ >>788
下請けや子会社の社員はお前の胸の社章バッジに頭を下げているだけで、お前個人に頭を下げている訳ではない
というのがわからない元請け大企業正社員様が多すぎるんだよ
これは建設業だけじゃなく、ほぼ全ての日本の大企業正社員に言える話だけどな
社章バッジの威光を嵩に威張り散らしていた奴の老後は大体悲惨w 建築は頭おかしい。
設計段階からデスマーチ
期日ないのにいつまでも変更変更
これでいいもん作れるわけがない。
多少ゆとりある日程表が通ろうが
ゼネコンは別の仕事かかりっきりで決定事項いつまでも決めずに結局いつもどうりにデスマ。
俺らは深夜まで休みなしでやってるんで下請けもやるのがあたりまえとか給料の差考えろよ。 別に頭が良い奴でもできない仕事じゃないが、奴隷耐性を武器に低学歴が生き残ってきた仕事
こういう腐った業界は危ない ここ近年社保厚生年金とか加入してないと下請けにさえなれなからな
下請けは結構立場向上してきたよ
赤字工事だったら撤退すればいいから 本当の職人なら、自分で起業している。好きに自由に仕事してるよ。 >>802
不況で仕事ないときに潰れまくって元サヤに収まってるのも多いよ
じぶんところも5人ほど出戻り居るわ コネ入社とか多いから仕事が普通に出来る一般入社の社員は仕事山積みになるからしょうがない
起こるべくして起きた 色々あるけど面白いんだよね建設業。
実物大のプラモデルを作ってる感じ。
好きじゃなきゃ出来ないとは思うけどw
残業がブラックなら建設業はブラックだろうね。
それは認めるよ。
根本的に変えるなら請負をなくすしかない。
読んで字のごとく請た時点で負けなんで。
レベルが低いのは現場だけではない。
設計をなんとかしろよとw
建設業に従事してる方なら皆そう思うと。
施工図書いたらことごとく納まらないからwww
もうアホかとwwww 安全大会も毎年同じように無事故無災害の念仏唱えてるだけだもんなw
でも県や国の優良工事表彰はもらうからwwwww
ゼネコンはマジ終わってるんだよなぁ >>795
ゼネコンが何か？サブコンが何か？
そんなことも知らない無知、情報弱者。
業界でも底辺の底辺。
そいつがI知ったかぶりしてるんだぜ。
更にID変えて他人のふりして更に知ったかぶりを重ねる憐れな奴。 >>807
毎回、同じ事を言うしかないんだよ。
毎回、同じ事言って理解してもらうしかないからな。 派遣社員で現場代理人が務まると社労士が言ってると主張していたカス。
生きてるかい？
ID:0/jl7VgFOお前だおまえ 積水とダイワハウスがゼネコンだと主張していたカス。
生きてるかい？
ID:rjGrY3R30お前だおまえ 危険な作業は外国人専用にしろ
事故ったら人柱として埋めて新しいの手配しろ バイトすら続かず引きこもってるくせに
しょっちゅうタバコすって、香水でごまかす臭っさい年中盛ってるヤリマン通名女
クレームきても嘘つく、通用しなくなると逆ギレ
反社会性人格障害の典型だよ
男とやり放題だから喜ぶと思うよ 記事に書いてある事が事実なら人手が足りないのに待遇がクソで
派遣だらけの業界に問題があるんじゃないですかねえ >>815
派遣以外も問題ありまくりだからどうにもならんね >>815
人はいる
小泉ケケ中のようなピンハネの口利き朝鮮人ばっかりで去っただけ 施工写真の撮影が事務仕事だと知ったかぶりしているカス。
生きてるかい？
ID:0/jl7VgFOお前だおまえ。
派遣社員は建設業の現場に法律で禁止されているから出られないんだよ。
派遣、非正規雇用、出向を取り違えて、全部派遣だと思い込んでる馬鹿は１度死んだほうが良いな。
馬鹿は死ななきゃ治らないってな。 >>776
アベノミクスの公共事業か終わる２年後か地獄だとよ >>815
建設業の現場に派遣なんていないぞ
何も知らないんだなお前 非正規雇用を全部派遣だと思い込んでる奴はなんなの？
バカなの？
死ぬの？ 人工出し人身売買っていうんだよ
アメリカで90年代後半に徐々に問題なってたのを日本で朝鮮人がはじめたの
アメリカでは人の給料の上前ハネること原則禁止にして締めた
日本は締めるどころか国の首相まで一体となって01年のあいつらが推進した 建設業がいかにクソかって、5/mzUHBy0をみれば分かるよね。
まともな奴はみんな辞めてる。
いま残ってるのはメンタルヤラれてる基地外ばかりさ。 怪我と弁当は自分持ち
こんな昭和な業界。
若いのは近づかないほうがいい。 >>821
嘘付け
10年以上前から監督すら派遣がやってるだろ
非正規雇用の常雇ではなく上前ハネられてる別会社の派遣だぞ 大成って変なDVD送りつけて違反したら出禁とか脅してるだけで
現場監督が自前ならまだ良心的なほうで
だいたい社員は屋内でジュース飲んでハナクソほじってるだろ >>102
20年ぐらい前までなら鳶も家族手当含めると月手取り50～60は保障されていたもん。それならまだなり手もいたよねぇ。 大成はダメだな
昔親父から聞いた話では数億円で店舗ビルを大成に発注したら
引き渡し日前日に雨漏りしていた
雨漏りがなおってから決済を申し入れたら融資予定の銀行の支店長が血相を変えて明日の融資を延期するなら融資の内定は取り消すと言ってきた
親父は雨漏りの状況を見せてこの状態で引き渡しを受けろと言うのかと言うと
支店長は大成さんから聞いた話と違う
これはいくらなんでもですなと言って融資の延期に応じた
つまり大成は銀行に嘘をついた
さらに契約上の遅延損害金も建て主の都合だからと損害金は払えないと言ってきた
とんでもない会社だよ >>270
だったら業界全体で何とかしろよ。
そうしないと建設業マジで終わるって。 大成と東急はクソのツートップ
ましてその2つが組んでるあの現場ときたら >>336
そりゃ職人は子供を職人にさせたくないから、職人にならないようにいい大学に行かせるんだよw >>834
＞昔親父から聞いた話では数億円で店舗ビルを大成に発注したら
スーパーゼネコンが数億円のショボいビルを請けるかよ(笑) >>836
いやいや、既に終わってるんで。
残業規制法案も建設業は留保されてるでしょ。
国からも見放された業界ってこと。 東京会館ごときの中規模建築で死者出すなんて
やっぱ大成建設やべーな
てゆーか東京会館の設計、いつの間に終わってたんだ？
ちゃんと大規模なコンペやったのか？
でなければ普通に修繕が良かったんだけど 下請けだけじゃなくスーゼネの人間も忙しくて具合が悪かろうと熱が40度あろあと出勤してるけど何も疑問を持たないのかな
そいつは電通の件も擁護してたな、その位やらないとダメなんだと
なんかおかしいと思う日本の会社って
そりゃ自殺率高いに決まってるわ >>840
建設不況の時は普通に二億ぐらいの現場降りてきてたぞ 知名度あって給料そこそこの割に離職率が高いらしいけどそりゃそうだろう
ついでに離婚率も高いらしいがそれもそうだろうな >>844
大手ゼネコンが2億円の民間建築？
ずいぶんと偉い方のお屋敷ですか？
一般人の物件で2億円なんてショボいのがねーな。
今も昔もこれからも。 >>845
楽観じゃないよ。
達観してるんだろ、諦観かもな。 >>827
嘘つき、知ったかぶり、があぶり出されてオモロイやろ(笑) >>833
会社の直接雇用ではないものを派遣会社から入れてる 背広着た人はいっぱいいるんだけどね作業着の人少ないんだよね・・・・建設会社なのに。 大成 長谷工 て昔から突貫工事で有名だからな
そら下請けに無理させるわな >>850
作業員名簿は？
所属会社と社会保険番号は？ >>855
そもそも、その規模で大成に依頼する方が不自然
工務店なら7掛けで出来るしな >>855
では1例で良いので、スーパーゼネコンが数億円で受注施工した民間建築をビル名でどーぞ。
ありもしない架空話で無ければ提示出来るだろ。
昨日の社労士の件は、知ったかぶりした馬鹿の脳内妄想だったけどな。
今日は逃げないでちゃんと提示頼むぞ。 >>847
バブル絶頂期の時の下限が10億
１-2億はないと思うが
崩壊後は5億程度のものは普通に受けるよ まぁ、どこのスーパーゼネコンも人手不足で派遣多用、現場掛け持ち当たり前の状況だからな
ほんと精神的に厳しい業種だと思うわ >>857
平成10年から15年頃なら数えきれないほどあるぞ 役員全員処刑しないと無理
単価も納期もおかしいし
人員数の見積もりも崩壊してるだろ >>862
1例出せば良いんだぞ。
早くしろ。
話はそれからだ。
提示出来ない言い訳はイランからな >>1
>相次ぐ死亡者
突貫工事なんてそんなものだ 新国立なんてほとんど利益が出ないのに何で受注しちゃったんだよアホ
と今多くの社員が考えてると予想
そりゃいい広告になるけどその分苦しいだろ 耐荷重150Kgの足場に630Kgの高所作業車を
誰が入れろと言ったのか
誰が許可したのか >>864
自分で調べたら良いだろ
築年や規模にもよるが500坪程度のものはだいたい5億程度だ
平成10年頃は坪90万程度だった >>869
また逃げるのか？
情けない奴だ
恥ずかしくないのか？ >>864
とりあえず横浜市中区若葉町三丁目ビルでくぐれ >>867
赤字現場を引き受けるなんてよくあること
かわりに美味い現場をあとで優遇してもらえるとかな
赤字抑える為に下っ端が悲惨なことになるんだけどな
>>868
バカ監督の指示かアホ職人が独断でのどっちかだな >>857はキチガイなので電気屋からポイされた無職自称２５歳 >>867
ザハ案の時から大成が関わってたからね
国や都にとっても工期的な事を考えれば大成以外に選択肢は無かったんだろ
まぁ、大成にとっても役所に恩を売ったかたちだわな 菅官房長官の息子がコネ仕事するだけの、癒着ブラック企業だからだよ >>873
妄想でしか語れないカスが
社労士の名前はまだか？ >>881
昔の話でたまに聞くのは
コネ入社した所長が事務所に愛人連れてきて仕事もしないでやりまくってるのが居たって言う話を聞いたことあるな
まぁ、そんな世界 >>876
売ビルや賃貸マンションで大成建設施工でくぐれば500坪程度のものがたくさん引っ掛かるだろ
いくらなんでも坪200万はあり得ないから
その程度の物件は全部数億円だよ
スーパーゼネコンの中でも清水鹿島竹中なら極少数だが大成は１ランク下でその程度のものを沢山施工している いや。
単純に、五輪がスケジュールおかしいんだろ？ http://www.showa-co.com/id/2076292
ここも大成建設だったな
腐れ設備屋がガス配管を地面にむき出しで施工して造園屋が植樹できないって逃げた現場だ
PC造３階建てで１００坪も無いから数億もいかない
バカ低学歴ID:gmP70qyE0はただの知ったかニート >>884
グループ企業に大成有楽とかデベがあるからじゃね？
そこら辺の賃貸マンションってそうでしょ >>887
今は大成建設の話をしているんだよ
不動産屋の話じゃない >>882
結局のところ
お前は世間知らずの負け犬だよ >>888
だから大成有楽が大成建設に中小賃貸マンションの仕事投げてるんだろ？ >>877
底辺現場監督より型枠屋の番頭の方が高学歴多いよ
二代目バカ息子もだいたいマーチくらい行ってるしね
次男三男も後継候補で大卒でも職人は経験するわ
監督やる奴よりは賢い奴が多い > 最大で月２１１時間の残業
211時間勤務…え、残業が211時間ｗ 低賃金でこき使うという、過去の成功体験が忘れられません。 毎年の職人死亡数聞くと、とてもじゃないがやってられない >>896
やった当初は物凄い利益出るんだよな
その後はお察し 月２１１時間…
ありえない仕事量だな。
大企業で働くより、多少給料低くても中小企業の方が
きちんと労働法を守ってる所が多いから、目先の金より良い中小企業で働けよお前らは 人柱で支えるオリンピック
戦前の特攻と大して差もなし >>891
それはない
大成有楽の分譲マンションのほとんどは大成建設施工じゃない
また大成有楽の賃貸マンションはほぼサブリースや管理物件で所有者は別にいるし大東建託みたいに施工を指定していない
そもそも提携も連携もしていない
三井不動産も住友不動産もグループ会社にゼネコンはあるが全くの別組織でたいしたかかわり合いはないのと同じ この記事書いた人は本質を分かってない
作業は外注して自分達が楽をするのが働き方改革だからな
つまり上級国民は仕事量が減って楽に稼げるようになるが、下級国民はより安くこき使われるようになる
プレミアムフライデーも上級国民向けの施策だしな
だから、現場で過労で死ぬ派遣や請負が増えるのは、働き方改革が進んでいる証拠 >>902
鋭いねぇｗ
うちの会社でも早速働き方改革とか言ってHQから残業規制のノルマがきましたよｗ
働き方改革とかいっても下っ端に回ってくるのは業務効率改善しろというノルマになるだけｗ
お偉いさんが下っ端に丸投げしてノルマ押し付けるだけってのをやめてこそ働き方改革じゃないのかとｗ >>901
大成有楽のマンションが大成建設施行かどうかは知らんが、両者が連携していないというのは大嘘だね
大成建設だって諸業務を大成有楽に外注してるし >>899
やっぱり金より命だな
人間関係、仕事環境の良いところが一番だよ 大成建設は安倍晋三に忖度されてるからな
新国立競技場のザハ案を白紙撤回する前日に何故か大成建設の社長と幹部数人が官邸に呼ばれ密室内で安倍晋三と話し合った その結果新国立競技場の建設は大成建設が請け負い他の建設会社が入ることは出来なくなっていた >>904
都合悪くなるとすぐ話逸らすカスだよなお前ｗ >>907
俺がいつ話を逸らした？
言ってごらん？ 安倍晋三 ならびに自民党への献金が大成建設から増えています 中抜きしたぶんを忖度してくれた安倍晋三へ流すと言う約束で新国立競技場の建設を請け負った大成建設 >>904
いったい大成建設が大成有楽に何の外注をしているんだよ >>906
ザハ案の実施設計図を実際に書いてたのが大成だからな >>892
そう言う確率の低いことを一般化するなよ 馬鹿？ しかし、大成って辺野古基地建設を請負ってからリベラルに目の敵にされてる感じがあるね
現場で死者が出てるのは大成だけじゃ無いだろうに >>914
まぁ報道されない死亡事故も多いけど
今回の大成のはちょっとアホだとは思う
お盆開始直後もあるしな
祝日作業に関してはなんの落ち度も無い
他現場のゼネコン別の自分でも仕事してたし
動いてた現場の方が多かっただろうし 俺日雇いのバイトで足場の仕事したけど
マンションの建築なんだけど一日で人手不足だって感じたわ
みんなジジイ で、明らかに人が足りないから作業がすすんでない
内装だのタイル張りだのとんでもない手間が残ったままだった ランドマーク横浜支店に遊びに行く
ウキウキ感が無くなったので
オワコン 人が足りないってのは基本割に合わないから集まらないだけやろ
ケチって足りない言うだけで止まらないならそのまま続くんやろなｗ 多重請負やめろ
それとブルーカラー軽視、ホワイトカラー信仰はやめるべき >>902
これから下級って外国人移民と出稼ぎ労働者のことだよ
後者はとっくに日本に入り込んでる
ピンハネされて月給10万以下ね うーん、これだけ仕事でてんてこまいならろくでもない案件は突っぱねることも可能だと思うが
そうはいかないんかの 国力が衰退してるのにオリンピックやったらギリシャみたいになるぞ
やめて福島の復興に力を注ぐべき >>923
マジでこんなんでやってこうとしてんだから終わってんね
竹中小泉安倍
崩国三銃士だよ 馬鹿チョンは死んだらええねん
めっちゃおもろいやん >>874
ザハどころじゃなくて、まえの国立を作った
のも大成で、一部土地も持ってる。加えて、
大成の会長が、異常に執着して新国立に取り組んでる。 人手不足と言いつつ人材使い潰すことしかしてないんだからなぁ あんなでかい重機をどうやって運んだんだ？
上で組み立てたなら足場を確保してるはずだろ。 納期も人手不足も元請けの演技だからな
現場は踊らされてるだけ 派遣制度改正が諸悪の根源ってとこまで辿り着くとよいな
元請けがケチってるのもね
下請けにはこれしか出せないって無理させといて、自分たちは過去最高益とか、やってらんない 大成の現場は便所が汚いイメージしかないわ(´・ω・`)。
芳香剤も無い、ブラシも無いし、最悪紙すらキレてる。安全安全って言うだけ、大成JVは細かな気遣いが出来てないんだよね。 アホみたいな値段で入札してしまう
ギリギリの工程組むくせにいつまでも図面が上がってこない
地下水が止まらないなど想定外のことが起こる
ていうか想定外のことが無いことの方が少ない
この辺までにかなり日数を無駄にする
ここからそれぞれの工期を短縮しだす
↑数字を減らすだけだから猿でも出来るが現場の負担は激増
真面目な下っ端監督 現場作業員は精神的に追い込まれていく
不真面目なやつはノンキにやる
この辺が分かれ道で真面目な奴は何かと危うい 森山って豊洲で散々テキトーぶっこいて大恥かいた馬鹿じゃん
よくもまあ名前出してコメントできるもんだな だって自由に仕事できるのが好きで職人になったのに
ゼネコンの現場は縛りが多すぎるからな
拘束時間もかなり長くなるし
稼ぎもバイトしてた方がいいぐらい少ない
まるで奴隷
だから手伝ってくれと頼まれてもいかない >>938
そののんきにやってるやつのせいでさらに工期がキツキツに
まあ工期に余裕なさすぎだよね >>938
日当で作業してる奴らはゆっくりやればやるほど稼げるからな
応援を集めれば集めるほどそうなる 戦争でも愛国心があるやつは戦死、横流ししたやつは戦後の勝ち組
自分が勝つための正しい努力をするのが正義 役所の予算をもとに全てが動くから
予算を前提に工期組むから、当然短い
ゼネコンはそれに無理矢理合わせる
現場で無茶させるしかない
それで死亡事故
もうどうしようもないね 戦後教育の人って
人間の命が軽かった戦前よりも
人財に対する意識が低過ぎるのは何故なんだろうな
金が無いから切り捨てたけど
金が入りそうになったから人が手に入るとか思っている
ゲームのNPC雇うのとは違うのに 五輪までは好調だろうけどすぐに仕事なくなるのは分かっているからなあ。 本来こういった所で働く層が、
身分不相応の高給事務職を目指し撃沈しニートや
チンピラになってるからな >>484
ホワイトカラー管理者の人数なんて、職人にとってどうでもいい話だよ。
腕のいい職人は金を出さなきゃ来ない。そんだけ。 >>948
役所はまだ高い
民間の方がケチ
元請けも >>949
切り捨てられる側も似たような人種だからどうしょうもない、大事にしてもなんの恩義も感じずあっさり裏切って他に行っちまうしね
つまりやるかやられるか、日本は今も戦国時代なのだ 建設業なんてオリンピック始まる前に終わる業界だろ
北京オリンピック後の中国みてりゃわかる 中国の未来的な都市はすごいな、失敗も多いが挑戦もするからすごいスピードで経験値が蓄積されてやがる、建築技術も抜かされるんじゃないか？
もしくは抜かされてるのか？ 大成建設だけじゃないだろ
大手はどこも同じような問題を抱えている
疑問に思い改善しようとすれば、反逆者として徹底的に潰す >>957
、、、外面はな。
綺麗で凄いだろ。
外面はね。 >>954
そうかにしても、パヨクにしても
何処にでも、どんな企業にも潜伏
してるよ！注意しょう！ >>958
適当に献金して租税回避を法改正で潰さないようコナかけとけば
今はもうブクブク太れて下に還元する必要すらなくなったから本当に変わりようはないだろうな ＮＨＫで「クラッシャー上司」とかいうのやってましたよ？ >>965
建築関係は数多いからね
デカイ現場だと1000人越える
その分死者も多いんだけどな >>912
型枠大工が学歴の話したら「どうのこうの」と言い出す奴の方が、一般的に見て学歴コンプの馬鹿かと 実はゼネコン現場では監督の死亡事故が多い。
職人引き上げたら現場の見廻りをするが、
面倒がって安全帯をせず高所から落下するとか。 どんな話でも最後は政権批判で締めるとか
忍殺かよｗ 派遣法改正が根っこにあるから、政治的な話になるのは仕方がない >>969
最初に持ち出した馬鹿に言えよ 掛け算九九出来る？ 施工管理が派遣とか無いよね
正社員は入社後からきっちり教育してもらえるけど、
業界未経験入った派遣の子とか、35越えたらどうするんだろう
建設業に派遣解禁した人たちは分かってるのかな 構造も人もブラックどころかダークダーティな業界だな >>976
最初に言い出したのはお前じゃん、ひらがなしかよめないのか？ 大成建設の評判をご紹介します。
※ネットに書かれているものをまとめたものです。
自由にものが言える
コスト管理能力がない
ワークライフバランスがまったく取れない
年功序列
危険な仕事が多い
典型的なサラリーマン企業
風通しが良い
サービス残業が蔓延していた
学歴による影響がある
若い人にも仕事のチャンスがある
バブル期入社の中間管理職が異常に多く、若年世代の離職率が高い
平日の定時帰りは皆無
体力勝負なので女性にはきつい
産休後の職場復帰に向けた取り組みが進んでいる
女性で管理職雇用の道がほぼない
教育制度が整備されている
古い体質
働いた時間に対する給与がきちんと支払われない
基本的な技術力が高い
施工管理は女性にはきつい
安定性がある
職人が不足している
収益体質が高くなっている
残業や休日出勤が多い
国内には強いが国外には弱い
残業代がでない
地図に残る仕事をしている
リスクを負いすぎる
給料が低い
海外受注拡大に注力している
拘束時間が非常に長い
組織力が弱い
オリンピック需要が見込まれる
小回りがきかない
サービス残業に依存しすぎ
となっています。
大成建設は、いわゆる「スーパーゼネコン」と言われる、日本を代表する建設会社です。 >>64
あんたの言う設計士(建築士.監理者)は工法
なんて事にまず口出さないよ。 大成は難易度の高い変更か多そうな変わった建築よりはマンションとかのイメージだったけどな
まあ得意分野ってのがあるからな
竹中は病院とか >>983
学閥で仕事取ってくるんだから関係無いだろ
鹿島でも大成でも清水でも大病院の建設くらいはやっている あんなゴタゴタするなら7年前に決定じゃ遅すぎる。
今回2028年まで決まったのは良かった。10年前には開催地決めとけ。 >>981
いや、技術力は無いやろw
阪急百貨店建て替え工事、技術力が無いから途中で竹中に交替してるやん 大林に交替したんだろ？
関西と関東じゃ商慣習が違うからそこで決裂したんだと思うけどな
西「わし金ないねん、安くしてや～」
東「(正直に)じゃあギリギリの金額出してきましたんでこれでお願いします」
西「ほなこれで頼んますわ～」
着工後
西「あんちゃん、ホントはもっと負かるやろ？今からケツ割っても別に他の人に頼むからええけどな」
東「え？」 >>982
まぁアホな設計士が多いのは確かだわ(´・ω・｀) >>987
そこらじゅうであるｗ
結果ゼネコン怒らせて手抜きだらけの欠陥だらけになる >>64
現場作業員みたいな底辺って設計できないくせににそんなこと言うよなあwwwww ゼネだと施工管理が派遣とか普通にある
トップクラスのゼネ５社だと分からないけど、それよりも下位の有名どころは派遣監督だらけ
しかし地場ゼネだと自社社員ばかり
中堅ゼネで全国規模で仕事してるところが色々小技使ってる気がする 新宿古着屋には既に死者となったワタナベが店番してますが 今の現場は派遣の監督と不法就労外国人で成り立っているんやで 派遣の若い監督は多いよ
職人から怒鳴られたりトラブルによくなるし
派遣なんて必要ない！
自民党は直ちに廃止にしろ！ >>1
人手不足が原因じゃあねぇよ。
単なる不注意。そしてそれがこの会社は続いている。
これから現場監督はさらに締め付けを厳しくするから、作業ではなく
周囲を気にしながら働く作業員が目に浮かぶ。
無責任な事を言ってやろう。V字で信頼回復したいなら
女、子どもに現場を歩かせる事だ。
理由は簡単、死にやすいからだ。 >>685
実際殴り合いや恫喝が繰り広げられてるんじゃ資格の有無や知能なんか関係なく民度が問われるよ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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