【マクドナルド】ローストビーフバーガー、成型肉だった 広報「ローストビーフといっても様々な解釈がある」 ★12 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本マクドナルドが2017年8月9日から販売している「東京ローストビーフバーガー」に、ある疑惑が浮上することになった。実は豚肉を使っているのではないか、というものだ。
同社は肉はビーフ100％に間違いないとし、8月14日に豚肉は「調味液として使用」と商品紹介ページに記した。しかし今度は、別の疑問の声が上がることとなった。
■アレルギー情報に「豚肉：ローストビーフ」
「東京ローストビーフバーガー」について公式サイトでは、以下のように説明されている。
「肉の旨みをしっかり感じるローストビーフと、ジューシーな100％ビーフパティを、バゲット風バンズでサンドしたバーガーです」
ところが「これはローストビーフといえるのか？」という疑問があがった。ホームページに紹介されているアレルギー情報に、「豚肉：ローストビーフ」という表示があったからだ。そのため、
「チャーシューだったんか」
「ロースとビーフだろ」
「牛肉と豚肉を混ぜたものをローストビーフ表示してるのか？」
などといったことが掲示板に書き込まれちょっとした騒動になった。
J-CASTニュースが8月14日に日本マクドナルドに取材したところ、ビーフ100％のローストビーフであり、調味液に豚を使っていると説明し、この日、
「豚肉：ローストビーフ（調味液として使用）」
と表記変更をしたと説明した。
「豚肉疑惑」は誤解だったわけだが、しかしこのローストビーフ、スーパーなどで売っているものとかなり違っている。ローストビーフはイギリスの伝統的な料理で、一般的には大きな牛の肉の塊をそのままオーブンで焼いて薄くスライスして食べる。同社広報に、同バーガーの肉はどのように作ったのかと質問したところ、提供する肉の形や量を均一にするため、牛肉を重ね合せて形を整えスライスしているのだと説明した。
製品化する際に調査・確認の上で商品名を決めた
つまり、この肉は肉の塊を繋ぎ合わせた成型肉であるのだが、実は肉の塊を繋ぎ合わせたローストビーフは食品衛生法違反になる。思い出すのは13年11月に起きた京都の料亭「京都吉兆」の「京都牛ロースト」。牛の同一部位のブロック肉同士を結着剤でつける方法を採用していたとし、食品衛生法に違反したため自主回収した。
J-CASTニュースが14日に厚生労働省に取材したところ、ローストビーフは特定加熱食肉製品にあたり、肉を繋ぎ合わせたものをローストビーフとして販売することは禁止されていると説明した。火の通りが悪い場合など食中毒を起こす危険があるからだという。マックのローストビーフも違反になるのか。厚労省の担当者は、
「ハンバーガーの食材の一部に使われている、といった個別の案件は調査しなければわかりません。商品名でもありますし、名前だけローストビーフと付けているだけの『別物』という場合もあります」
と語った。
J-CASTニュースがこの件についてマック広報に話を聞いてみたところ、使っている肉は「特定加熱食肉製品」とは別の物であり、さらにしっかりと加熱しているため何の問題もない、ということだった。それでは、この肉はローストビーフとは別物なのではないか、と質問したところ、
「ローストビーフといっても様々な解釈があり、当社では製品化する際に調査、確認の上でこの商品名を決めましたのでローストビーフとして販売しております」
ということだった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170814-00000009-jct-soci
★1の立った日時 2017/08/15(火) 06:50:36.11
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1502917560/ おはよー！
火消し君は、昨日のように発狂せずに頑張ろうね！ どうでも良いけど美味しくねーなｗ
大阪バーガーはまぁまぁかな でも東京ローストビーフが勝つんだろうなw
そしてまたバカにされるw 「ｶｰﾁｬﾝ今月残業いっぱいしたからね、奮発してローストビーフバーガー買ったよ」
J( 'ｰ`)し
( )＼('∀`) ｳﾜｰｲ!
｜| (_ _)ヾ
8 ：Ψ：2017/08/11(金) 0:58:16.
東京ローストビーフバーガー(440円)
写真
http://i.imgur.com/5mzINBs.jpg
http://i.imgur.com/OnZUZWR.png
↓
実物
http://i.imgur.com/GC5RrdF.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/a/6/a67b474b.jpg
ローストビーフ？どう見ても安物のハムだろｗ味もハムみたいで糞不味いｗｗ
レモンバジルも激マズ
対して
大阪ビーフカツバーガー(390円)
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kazu-log/20170809/20170809125649.jpg
どう見てもメンチカツやろボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 成型肉のローストビーフバーガー
成型肉のミンチのビーフカツバーガー
どっちも終わってる モス辺りが同じ価格でちゃんとしたもの作ったら面白いんだけどな バルセロナで「テロ」 車突入で13人死亡50人超負傷
路上に多数の肉片が散乱し生々しい
https://goo.gl/HABDdJ
ロースト 興味無かったのにこの事件で買ってみようという気になってしまった >>16
成型してからミンチはコストかかるから
成型前の肉をミンチじゃね？ ビフカツは美味しそうだけどローストビーフバーガーは最初から美味しそうじゃなかった
どっちも食べてないけど 「ｶｰﾁｬﾝ今月残業いっぱいしたからね、奮発してローストビーフバーガー買ったよ」
J( 'ｰ`)し
( )＼('∀`) ｳﾜｰｲ!
｜| (_ _)ヾ
8 ：Ψ：2017/08/11(金) 0:58:16.
東京ローストビーフバーガー(440円)
写真
http://i.imgur.com/5mzINBs.jpg
http://i.imgur.com/OnZUZWR.png
↓
実物
http://i.imgur.com/GC5RrdF.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/a/6/a67b474b.jpg
ローストビーフ？どう見ても安物のハムだろｗ味もハムみたいで糞不味いｗｗ
レモンバジルも激マズ
対して
大阪ビーフカツバーガー(390円)
http://mcdonalds-menu.com/wp-content/uploads/2017/08/1502238367449.jpg
どう見てもメンチカツやろボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ おはようございます。
次スレありますので注意。
次、こちらを★13として使いましょう。
http://itest.2ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1503012422
作成頂いたタイミングが重複してしまったようです。 いまだにこんなところで食っている奴がいることに驚きだわ。 もうこれで解決でいいだろ！！
名前も画像もイメージです マクドがくず肉だってのは別にこの商品に限らないだろ
そんなこと覚悟の上で食えよ
アメリカ人で食ってるのは最底辺の連中だから >>27
日本人なめすぎ
てか、マクド本部はこれで客だませるって思ってたのかな >>27
焼いた:ロースト
牛肉：ビーフ
と分離して考えれば嘘ではない
が・・・・
http://i.imgur.com/5mzINBs.jpg
この写真でアウト！
消費者騙す気120%！ お中元に貰った伊藤ハムのローストビーフ美味かったぞ、マクドナルドは伊藤ハムで勉強させてもらえ。 ご地域対決は面白いアイデアだったが肝心の食品が偽物ではなぁ
残念、企画倒れ >>1
メニューの写真みて「ローストビーフとは別物ってどういうことやねん」って思ったけど
実物みて納得したわ そもそもローストビーフをパティと一緒に食う事に疑問を感じる 0859 名無しさん＠１周年 2017/08/17 21:46:05
ここで文句言うなら、消費者庁に情報提供しよう。
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
難しいこと言わなくてもいい。マクドのローストビーフバーガーは、ローストビーフと言えないのではないか、くらいで十分。あとは調査してくれる。
時間は掛かるが、希望すれば対処結果を文書でもらえる。
自分の名前を出すのに抵抗があるなら、結果はもらえなくなるが、匿名でも問題ない。みんなよろしく。漏れはもうチクった。
皆の衆、怒りを力に変えるのじゃ
ワシも報告してやったぞい ビーフ(牛肉)をロースト(炙り焼きや蒸し焼き)するのがローストビーフで
さまざまなな解釈は無いと思うのが・・・ 昨日食った、まああれをローストビーフと言っちゃダメだな ローストビーフ頼んでハムが出て来たら普通怒るわなｗ
少し調子がいいと、すぐにつけあがる会社だな ということは今後出るハンバーガーも独自の解釈と思ったほうがいいな 一般人の認識としてこれは間違いなくロースとビーフじゃないんだけど
どうなの？？ う〜ん
開き直って成型肉ステーキ屋ってどうかね
いきなりステーキに対抗するｗ 前スレの一休さんより
ポク・ポク・ポク・チーン!!
0963 名無しさん＠１周年 2017/08/18 05:40:11
ローストしたビーフだから、ローストビーフバーガーって表示していいのなら、
１００円のハンバーガーも、ローストビーフバーガーだよねｗ 東京らしい見張り
東京は大阪よ凄くないといけない思想の典型例wwww ビーフカツの方は玉ねぎ入ってないし
ミンチカツでもない >>38
よく見ろ、食べてるやつは目を瞑っている。あれは彼女の妄想なんだｗ。
2つの商品並べた写真でも、"あの味"といって味を強調している。味だけなんだよローストビーフは。
で、結局
ローストビーフ風味ハム載せバーガー VS 牛メンチかつチーズバーガー
で確定？ モスバーガーが高くていいからちゃんとしたローストビーフバーガー出したら買う メニュー・料理等の食品表示に係る景品表示法上の考え方について 平成２６年３月２８日 消費者庁
景品表示法の基本的な考え方に関するQ&A
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/140328premiums_4.pdf
P.6
優良誤認表示に当たるか否かについては、実際のものとその表示から受ける一般消費者の印象・認識との間に差が生じて、その表示が商品・役務の内容について著しく優良であると示すものといえるか否かによって判断されます。
実際のものとその表示から受ける一般消費者の印象・認識との間に差が生じるといえるか否かは、社会常識や、用語等の一般的意味、社会的に定着していると認められる他法令等における定義・基準・規格などを考慮し、
実際のものとその表示から受ける一般消費者の印象・認識との間に差が生じる可能性が高いといえるかを個別の事案ごとに判断されます。
その表示が商品・役務の内容について著しく優良であると示す表示といえるか否かは、特定の文言、図表、写真等それぞれから一般消費者が受ける印象・認識ではなく、表示内容全体から一般消費者が受ける印象・認識を基準として3、
実際のものとその表示から受ける一般消費者の印象・認識との間に差が生じていることを一般消費者が知っていたら、
その商品・役務に惹きつけられることは通常ないだろうと認められる程度に達する誇大表示といえるか否かによって判断されます。
そして、その表示を誤認して一般消費者がその商品・役務に惹きつけられるか否かは、商品・役務の性質、一般消費者の知識水準、取引の実態、表示の方法、表示の対象となる内容などを考慮して判断されます。 >>66
ちゃんと予防線張って、東京は可愛い女、
大阪は今田耕司というイメージ誘導してるのが東京ぽいｗ
最初からマック勝ち確なんだよ >>55
少なくとも、ノザキは
牛肉→コンビーフ
馬肉混合→コンミート
と区別してるな… おはようございます。
朝一番、大事なコトを確認しましょうネ〜〜 皆さんで声をあわせて〜ハイ!!
緑肉 北のいいとこ ローストビーフ（字余り） ファミレスのステーキ（実は成型肉）はアウトで
マクドのローストビーフ（実は成型肉）はセーフ
セーフはマクドからもらってるの？
ちょっと前に食の安全とか言ったやん マック行く人とは飯食いに行きたくないｗ
人生全てがみすぼらしい
>>27
イメージから全然ダメｗ
1500円くらいでちゃんとしたやつ作ればいいのに…。 ローストビーフ味
ローストビーフ風
ビーフカツ味
ビーフカツ風
東京ローストビーフだから？
大阪ビーフカツだから？
まあ解釈どうこう言い訳してる時点で確信犯だわな >>60
緑肉もすぐさま謝罪しなくていいと解釈したカサノ婆 >>1
それでも株価は下がらないんだよな
チキンナゲット問題が起きたときから
株価は2,500円（25万円）上がってるんだよな >>67
挽肉をミンチと言うのだから玉ねぎなくてもミンチカツだよ
メンチカツだとわからんが ローストビーフって、中が半生で肉汁出ないと旨くない
→成型肉では無料
成型肉は中まで火を通さないとペッパる ローストビーフ風バーガー
だったんか？
くそっ 騙された！ >>14
写真の一枚目の肉は成型肉なのか？
この肉が成型肉じゃない場合、確実に消費者を騙してローストビーフだとして販売してることになるだろ？ 変わったことしないでレギュラーメニューの質をあげるだけでいいのに ここ数年マクドで買ったのはポークバーガーとフィレオフィッシュ ハンバーガーにも色々な解釈がある
モスバーガーのようなものもあれば、マクドナルドののうなモノもある
何が正しいとは一概には言えない
マクドナルドを有難いと思う奴も居るって事だ >>101
そんなコトしたら利益が無くなるじゃないかwww！ >>1
解釈すればするほどミートホープに近づきますね コンビーフは、「混ビーフ」のことって友達がいってたと思った。 >>103
注釈さえ不要らしくどこにも記載が見当たらないんだな、これが解釈かな 食肉で日本最大規模の日本ハムにも、微妙な名前の商品がある。
●「ローストチキン」
●「ローストビーフカレー」
これらが優良誤認表示をどのように避けているかを確認してもらいたい。
●日本ハムの商品（チキン加工品） 「ローストサラダチキン」
マクドナルドの商品（ハンバーガー）「東京ローストビーフバーガー」
日ハム：食品表示の名称：「ローストチキン」
マクド：食品表示の名称：「バンズ、ビーフパティ、ローストビーフ、レタス」
日ハム説明：国産鶏肉を成型・加工し、ローストしてやわらかく仕上げました。
マクド説明：肉の旨みをしっかり感じるローストビーフと、ジューシーな100%
ビーフパティを、バゲット風バンズでサンドしたバーガーです。
日ハム注意書き：反転文字で大きく「鶏肉を成型・加工し…」と表示している。
マクド注意書き：なし
日ハムの商品には優良誤認を避けるための説明・注意書きがあるが、
マクドの商品には、それらが何もない。優良誤認を非常に招きやすいと思う。
http://www.nipponham.co.jp/products/processed_foods/chicken/19418/
●日本ハムの商品（常温食品） 「ローストビーフカレー（中辛）」
マクドナルドの商品（ハンバーガー）「東京ローストビーフバーガー」
日ハム説明：ローストした牛肉とソテーオニオン、にんじんをとろけるまで
煮込んだこだわりのソースです。
マクド説明：肉の旨みをしっかり感じるローストビーフと、ジューシーな100%
ビーフパティを、バゲット風バンズでサンドしたバーガーです。
日ハム写真：スプーンよりも小さい肉片が数個入ってるのが分かる。
マクド写真：あたかも塊肉のローストビーフを切っている写真が使われている。
日ハムの商品には優良誤認を避けるための説明・写真があるが、
マクドの商品にはそのような説明がなく、写真は優良誤認を非常に招きやすい。
http://www.nipponham.co.jp/products/processed_foods/normal_temp/ret/2234/ 解釈を言い出したらなんでもありだろ
また地獄をみたいのか ステーキ味うまい棒の袋に描いてあるステーキにだれもクレームつけないのは
うまい棒がステーキ味のスナック菓子で、
袋のステーキ図は味のイメージにすぎないとわかるから
でもマクドナルドはローストビーフの味、じゃなくてそのまま使うから問題になる
あれはローストビーフというより、おやつのお中元のハム
開き直って挽き肉のいわゆるローフにすればよかったんじゃなかろうかと思うが
ナゲットみたいということに気づかれたら印象は悪いね こりゃマク↑ドの勝ちだわ
百円マク↑ドにビッグマク↑ドに名前変えないと駄目だな マクドナルドの全ての牛肉は
屑肉をミンチにして添加物加えたものなんだな
今の成型肉の技術は凄いよ
触らないと本物だとわからないものまで来てる >>37
結構騙せてるよ。
昼時とかよく行列できてるの見る。 >>116
マ↑ク↓ド↑じゃないの？
フランス語圏やフィリピンはこっちだよ >>118
ネットで炎上するまでがマーケティングなんだろ >>114
マスコミがスルーしてるから大丈夫だと思ってるんじゃないか？
CMもガンガン流してる上に、CMに吉本芸人使ってるから
テレビ局はスルーするだろって考えで いっそメンチカツバーガーと
ハムカツバーガーにすればいい ゴミのよな食材つかって
アホが来る
楽な商売
やめられへんわー 様々な解釈がなされた料理が出てくるレストランへ
あなたは行きたいですか？ 昔マクドナルドのハンバーガーは粘土細工って言ってた人がいたけれど成型肉の事だったんですね >>112
>>優良誤認を非常に招きやすいと思う。
いやいやいや・・・
詐欺師は相手に誤認させるのが仕事だから、ワザとに決まってるじゃん！ ネーミングは100%を失った
ロストビーフの間違いだったんだろ でも東京ローストビーフが勝ちますw
企画の段階で東京が勝つように設定w
そして喜ぶトンキンw 価格に関係なく成形肉は表示を義務付けろ
業界の自主規制には全く期待できないわ 日本語お得意のアバウト表現「風」をつけるべきだったな マクドナルドは自分にとっては高級食だから５年ほど行ったことないよ
あれに五百円は高すぎる サイドメニュー普通に頼むと一食800円位するぞ？
そうなるとまともな定食食べられるから、益々行かないけど
ビーフカツバーガーも殆ど歯がない親父でも喰えるくらい
肉が柔らかかったが、ありゃ何だ？
１枚肉のカツじゃないんだな。半生の練り物みたいな感じだった。
ひでえ詐欺会社だなｗｗｗ
なぜ風を付けなかったのか
風の息づかいを感じていれば
事前に気配があったはずだ 子供「何かこのお肉硬いし美味しくないよ」
母親「はいはい解釈の違い解釈の違い」 コレは酷い！
見た目はもちろん
味も食感もまるで別物！ >>148
俺はビーフカツバーガーの方が悪質だと思うよ
つか、なんでビーフカツなのに断面の色がチキチーと同じなんだよと ※ローストビーフは当社の厳しい解釈をもとに製造されています あれ？
本場アメリカのローストビーフは全部成型肉だから何の問題も無い
日本のローカル基準に合わせてローストビーフの名称を使えないなんてありえない
と喚くキチガイは居なくなったんだｗ 美味しく成って客足が戻ってきたというステマに乗って
何年かぶりに行ってみたが何も変わっていなかった 解釈すればミートホープみたいなことをいくらでもしていいと思っている悪魔の集団がマクドナルドだ
彼ら彼女らは邪悪そのものだ
特に現在のカサノバは悪の使者だ
わざと害悪を日本に垂れ流してる
「解釈」とかいう寝言と一緒にな
そういう人間のかたちをした悪魔が「解釈」すれば、得体の知れない肉をいくらでも作っていいことになる
だから日本マックは邪悪なカルトだ 試しにローストビーフだけ抜いて食べてみたら異次元の食べ物だった この程度の騒ぎならカサノ婆が出てきて謝る必要は無いな サブウェイのローストビーフがダメでマックはなんで許されてるのか？
行政機関に説明してもらいたいもんだ 【再掲】あなたの解釈は？！東京ローストビーフバーガーの肉を徹底議論
1.ロースとビーフ
2.ビーフという名前の豚
3.ローストンビーフ
4.ローストビーフゥ（風）
5.ロストビーフ（Lost beef）
6.原材料としてローストビーフ
7.どちらかというとローストビーフ
8.解釈肉
9.ロースノビーフ
10.マクドモールド
11.ローストビー７（Roast bee seven）
12.口一ス卜ビ一フ （口＝くち、卜＝ぼく、一＝漢数字）
13.ビーストローフ
14.ローコストビーフ
15.ローストゥビーフ
16.ローストﾌﾞﾋｰ(笑)
17.lose to beef
18.ゴーストビーフ
19.worstビーフ
※ 2と3は今回の主原料が豚でないため落選 >>1 乙！
公式配信の詐欺CM動画↓
マックなのか？マクドなのか？おいしさ対決！ - マクドナルド公式（McDonald’s）
https://www.youtube.com/watch?v=pBx68ur_muU >>162
あーこれか
サブウェイ“ローストビーフ”で衛生法違反 2013年12月18日
http://www.news24.jp/articles/2013/12/18/06242384.html
サンドイッチチェーンの「サブウェイ」が、過去に販売したローストビーフを使用した商品約３００万食で食品衛生法に違反した調理をしていた。
ローストビーフは１つの肉の固まりを加熱・調理しなければいけないが、２つの肉をつなげたものを使っていた。 >>38
誇大広告にはならないのかな？
マックは色々と騙し騙し商売するなぁ… 前スレよりお手軽通報テンプレ
122やめられない名無しさん2017/08/14(月) 16:37:40.67ID:Y1TWpc4c
>>113
景品表示法の優良誤認表示にあたる可能性があると思う。
見守るつもりだったが、このレスに感化されて消費者庁に通報したったｗ
ローストビーフ２つ、ビーフカツ２つの4商品で４回通報したわ。
完全に匿名で通報できるから、興味がある人はどうぞｗｗｗ
景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
123やめられない名無しさん2017/08/14(月) 16:39:35.89ID:Y1TWpc4c
>>122
時間の節約のために、ほぼ共通だろうという項目をあげとく
日本マクドナルド株式会社
にほんまくどなるどかぶしきがいしゃ
163-1339
東京都
新宿区西新宿
6-5-1
新宿アイランドタワー
03-6911-5000
http://www.mcdonalds.co.jp/
報告者の属性： 消費者
連絡の可否： 連絡不可
他の行政期間等への情報提供の可否： 匿名なら可
提供情報の種類の選択： 不当表示
[不当表示入力項目] 項目欄左にある記載例のように書けばよい
表示媒体： ウェブサイト、テレビCM、店頭ポスター
表示時期： 平成29年8月頃
表示が行われた場所： インターネット、テレビ、店頭
対象となる商品又はサービス：
「東京ローストビーフバーガー」という商品について
http://www.mcdonalds.co.jp/quality/basic_information/menu_info.php?mid=6200
「東京ローストビーフマフィン」という商品について
http://www.mcdonalds.co.jp/quality/basic_information/menu_info.php?mid=6220
「大阪ビーフカツバーガー」という商品について
http://www.mcdonalds.co.jp/quality/basic_information/menu_info.php?mid=6210
「大阪ビーフカツマフィン」という商品について
http://www.mcdonalds.co.jp/quality/basic_information/menu_info.php?mid=6230
その表示内容：
ローストビーフという表示
ビーフカツという表示
（あとは各個人で考えてねｗ） >>162
>>47
>>166
監督官庁から、ちゃんと文書で回答がもらえる。
共謀罪などで目を付けられたりしないから、大丈夫。 >>171
嘘を書いたらあかん。下記の注意事項に同意させられるだろ。
「頂いた情報に関して、調査経過、調査結果等のお問い合わせについては
一切お答えできませんので、ご理解をお願いします。」 肉がローストビーフと言うなら食品衛生法違反でローストビーフじゃないなら詐欺だよね。
企業倫理は最低って事は間違い無いな >>55
今の規格だと馬肉配合はコンビーフ名乗れないよ >>176
ニューコンビーフがニューコンミートになりましたもんね 東京という名の商品は胡散臭いモノばかり。千葉にある東京ディズニーランドとか千葉にあった新東京国際空港とか。ようするに東京と詐称する千葉は悪い。千葉はマジで糞！千葉県民は基地外ばかり。 ビーフカツも肉そのままじゃなくて
メンチカツだったの？
偽物しかない企業酷いね
ローストビーフは完全に法的にアウトなのかな？ >>173
確かにそうだったな、すまんかった。
じゃあこっち（マクドクルー向け）
公益通報受付フォーム
https://form.caa.go.jp/shohisha/opinion-0069.php
回答がもらえるかは不詳 サブウェイは正直に対応したんだし
現在もローストビーフ提供してるわけだから
ぜひ不正競争防止法で申し立てしてほしいね 毎回CMと実物が違いすぎるいつものやつだろ。
お前ら何回この糞企業に騙されてるんだよ。 >>162
サブウェイの中が赤いローストビーフは結着剤を使った集成肉だと中心部の加熱が不十分だと判断された。
マックのはローストビーフと言えるかどうかはわからないけど、よく火が通ってるので衛生的には口を挟むところがなかった。
って感じじゃないの。 トンキンの近畿コンプは異常。マックドナルド→マックじゃん？でぃちきしょいおっつぁんおっぺしっこでぃ >>186
よく火が通ってる（プレスハムだから当たり前ｗ）加熱食肉製品を、
「ローストビーフ」と言い張って販売してるところが問題 騒ぎが大きくなったら極小文字で説明の追加をするかもしれないが
つい先日消費者庁がアウト判定をしていて殺る気満々みたいなので
逃げ道は無いな
「※個人の感想です」は広告表示における免罪符になるのか？
9割が気付かない“極小文字”の注意書き 消費者庁の見解は (1/5) - ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1708/08/news021_5.html
「打消し表示に関する実態調査報告書」の公表について（消費者庁）
http://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/index.html#other （行政組織である新潟県の見解）
ローストビーフは食肉製品の中でも「特定加熱食肉製品」という種類に分類され、
原料肉は食肉の単一の塊でなければならないとされています。
http://www.fureaikan.net/syokuinfo/mm/mm260213.html >>38画像の肉塊カット画像使っといて
ローストビーフにいろいろとか言われても誤認しますよ こんなこと許したらなんでもありになっちゃうよ
ローストビーフが牛１００パーなんて法律でいちいち規定してないし
かまぼこでも良いことになっちゃう そもそもローストビーフってそんな美味くねーよな
ホースラディッシュも意味わかんねーし >>1
「ローストビーフ＜風＞バーガー」とかにしときゃ良かったのにｗ >>201
ローストビーフもホースラディッシュも大好きなんだが マックとマクドと様々な解釈がある
わかっているのはどちらもクズだって事だ 美味しい商品を良心的な価格で提供してくれるマックには本当に感謝してる
ずっと応援します 偽ローストビーフでも解釈によっては本物のローストビーフになる
解釈の問題なので材料にビーフが使われている必要なんかない
解釈によって何でもローストビーフになれる
あなたもローストビーフになれるし
大嫌いな坂上忍もローストビーフと言えてしまう >>198
ご当地バーガーとして笹かまバーガーとかありだね？ >>208
笹かまはさんで牛タンバーガーでいいんじゃね >>207
マクドナルド役員が来れば
全部偽装食材提供してもいいかもな
ローストビーフはもちろんステーキも焼き魚も全部成型でいいかな
ただし衛生基準だけは守って腐った肉を使うことない方向で
言ったものがちだろうしね まだ許されてるのか、サブウェイは怒られたのに
なにが解釈だよ、言い訳なら署で聞こうってカサノバしょっぴけよ 食べた量が約30％程度なら
「変な味がします」「これローストビーフじゃないですね」
これで返金してもらえる。 成型肉なんて絶対に食べたくねーな
だからファミレスにも行かない 「様々な解釈」があるので蒸し鶏もローストビーフになる。 >>210
シーチキンは商品名（商標）で、原材料表示に「チキン」とは書いてないからｗ 実際のところ、商品名である「東京ローストビーフバーガー」よりも
食品表示や広告で使用されている「ローストビーフ」という表示が問題の焦点だと思う。 べつに成型肉ローストビーフでもローストビーフ風ってしとけば
問題なかっただろ あくまでも風なんだから
いろいろな解釈があるのかどうかしらんがマクドナルドは歯が混入してたり
腐肉ナゲットを作ってたり品質管理がずさんなんだから言い訳すんな >>55
今は他の肉混ぜたらコンビーフとは名乗れないよ ローストビーフ
※あくまで当社独自の解釈による商品名です 「ビーフ100％」表示もこの際、優良誤認として扱うべきだな
そして、「ビーフ」の真横に、「(成形肉使用)」の替わりに「(やわらか加工)」というように、何らかの加工を施したことを示す
つもりで事業者が記載をしたとしても、この表示に接した一般消費者は、「牛の肉を何らかの方法でやわらかく調理した料理」
と認識し、成形肉を用いた料理と認識することは困難です。
したがって、成形肉を焼いた料理のことを「ビーフ(やわらか加工)」と表示しても、この料理の食材が成形肉であることを
明瞭に記載したことにはならず、景品表示法上問題となります。
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/qa/hyoujiqa.html#q54 2013.11.20
http://biz-journal.jp/2013/11/post_3384.html
企業・業界
ディズニーランド食品偽装はなぜ批判されない？巧妙手法とマスコミタブー、ディズニー信仰
http://biz-journal.jp/2013/11/post_3384.html
5月17日、ディズニー施設内のレストラン「キャプテンフックス・ギャレー」で、
値段が安く冷凍食品などに使われていることでも知られる紅ズワイガニを、高級食材の「ズワイガニ」として販売していたことを発表。
さらに30日、今度は東京ディズニーリゾートの3つのホテルで、
ブラックタイガーを「車エビ」、
和牛を「国産牛」、
国産鶏を「地鶏」などと偽装表示していたことを発表した。
しかも、阪急は社長が謝罪会見を開いたが、ディズニーはそれもなし。事後対応でも、阪急が利用者への全額返済を打ち出したのに対し、ディズニーはホテルの“誤表記”には一律1000円の返金でお茶を濁すという誠意の感じられないものだった。
前出のディズニー系のホテル内のあるレストランでは、
アラカルトのいちばん安いもので1200円、
ルームサービスは2000円以上、
お茶漬け2000円、
おにぎり2個で1900円となっている。
ニュースサイトで読む: http://biz-journal.jp/2013/11/post_3384.html
Copyright © Business Journal All Rights Reserved. 2013.11.20 企業・業界
ディズニーランド食品偽装はなぜ批判されない？巧妙手法とマスコミタブー、ディズニー信仰
http://biz-journal.jp/2013/11/post_3384.html
5月17日、ディズニー施設内のレストラン「キャプテンフックス・ギャレー」で、
値段が安く冷凍食品などに使われていることでも知られる紅ズワイガニを、高級食材の「ズワイガニ」として販売していたことを発表。
さらに30日、今度は東京ディズニーリゾートの3つのホテルで、
ブラックタイガーを「車エビ」、
和牛を「国産牛」、
国産鶏を「地鶏」などと偽装表示していたことを発表した。
しかも、阪急は社長が謝罪会見を開いたが、ディズニーはそれもなし。事後対応でも、阪急が利用者への全額返済を打ち出したのに対し、ディズニーはホテルの“誤表記”には一律1000円の返金でお茶を濁すという誠意の感じられないものだった。
前出のディズニー系のホテル内のあるレストランでは、
アラカルトのいちばん安いもので1200円、
ルームサービスは2000円以上、
お茶漬け2000円、
おにぎり2個で1900円となっている。
ニュースサイトで読む: http://biz-journal.jp/2013/11/post_3384.html
Copyright © Business Journal All Rights Reserved. >>14
メンチカツバーガーとして売ったらトラブルなくむしろもっと売れたんじゃないかな？ こんな企業が憧れだった時代があったのは日本の黒歴史だな
戦後復興で血迷ってたか ジャップドナルド、ジャップドナルド、ジャップドナルド、ジャップドナルド、ジャップドナルド、ジャップドナルド、ジャップドナルド
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
詭弁ジャップ 強弁ジャップ 誤謬ジャップ 藁人形ジャップ 水掛けジャップ レトリクジャップ トートロジャップー ジャップジャップ カビ肉とかを誤魔かすには
加工肉とか成形肉を使うのは常識だな マックビーストローフバーガー
マクドメンチカツバーガー
これでいける 普通なら緑肉使われた時に解る
いったい何故短期間でも復活出来たのか
経営者が変わったから
つまり経営者が変わった事により、不思議に昔のような宣伝が意味を成すことになる
要するにヤラセに引っかかる馬鹿は数限りなく日本にはいる もう日本にいらないだろ、ないと困る人っているのか？ >>225
商品名はそれで逃げられる可能性あるが、
原材料表示もローストビーフと書いた上で成型肉使用の表示がないので景品表示法上完全アウトw
原材料表示は商品名より厳しい。
カップラーメンの原材料表示でフライ麺とか生麺とか必ず書いてるのはそのせい きのう食べてみたけどさ
これ偽ローストビーフじゃなくて偽パストラミだよ
もともとは東京パストラミビーフバーガーに
なるはずだったんじゃないか >>239
俺の朝飯ｗ
朝マック専門で必要。（ソーセージエックマフィンコンビ）
あとは要らねーわｗ >>243
実際商品名がローストビーフバーガー、
原材料表示がローストビーフ風パティ（合成肉使用）とかローストビーフ味ミート（合成肉使用）
なら景品表示法でもOKだったはず。
だが、今回どこにも成型肉使用の文字の無いままなので完全にアウト。
通常一枚肉使う料理で成型肉使用の場合は表示しろと言う消費者庁のお達しがある >>227
「ビーフ(やわらか加工)」
こんなん書いてあってもわからんわ
ただ胡散臭いなとは思うな 豚肉 : ローストビーフ(調味液として使用)
この表記に違和感しか感じん。
これじゃローストビーフを調味液として使ってるんだろ？w
豚肉のローストビーフ味というか。
まあ東京人にとっちゃ、
肉と言ったらブタらしいから、
(すき焼きも豚肉だと聞く）
お似合いなのかもしれんけどw 業績が回復傾向だっただけで信頼回復までは出来てなかったのに
なんでこういうことをやらかしちゃうんだろうね youtuber、マックを訴えれば一気に名が売れるぞ！ ほんといい加減で嘘吐きな会社だなー
客足戻ったみたいだけどさ >>236
どっちもゴミだよ成形ハムもどき対偽装メンチカツの勝負だし 池沼か？当たり前だろｗ 安い安いバーガーで何言ってんだかなｗ
スナック菓子のバーベキューは違うだろって怒るのか？ｗｗ >>251
その昔 アービーズというのがあってだな コレを1枚肉のローストビーフと扱ったらアカンだろ
マスゴミも行政も見て見ぬ振り決め込んでるな 「我々は法のスレスレまでやりますよｗ 庶民の健康？ 知りませんわそんなことｗ」 いろいろな解釈があると言いながら、そのいろいろな解釈をツイートしてくれないんだよなあ
都合の悪いことないだろうに 某ステーキチェーンは、
サイコロステーキが成型肉だったとかって、
当時随分と叩かれていてような気がするが、
フォルクスの立場は？ ローストビーフはローストビーフであってさまざまな解釈なんてないよ マクドナルド過去最高益
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKZO19856440Q7A810C1MM8000/
｢日本市場を改めて調査した結果、次のことが分かりました｣
｢客層の民度が低いこと、そのため本物を知らない、ということです｣
｢私たちのお店で確かめて下さい。ローストビーフを初めて食べたと大喜びのファミリーで溢れています｣
｢これがローストビーフです。これが私たちが提供する商品の真の価値です。批判にはあたりません｣
｢業績回復は、バカ舌のみなさんのお陰です｣
サラ・カサノバ
どーせこんな感じだろ まぁまて、これは
口一フ、卜ビーフ
って言う、新しい食べ物かもしれない アメリカが本社の企業は日本をなめてると思う。
昔々全温度チアーなる冷水でも汚れが落ちるとうたう洗剤があった
が今では売ってない。つまり誇大広告だったわけだ >>264
まー、白人は黄色人種を下に見てるだろ…。 >>262
笑
イエローモンキーが牛の破片で大喜びだわ、とか思ってそう。
そう捉えられても致し方ない。 1コーストビーフ
第1のコース、トビーフ君。〇〇スイミングスクール
とか、そんな感じか？ >>262
さすがに名誉毀損で訴えられそうな内容w >>265
自ら下に見られるようなことをしている部分もあるよな。 みな、しらべぇのこの記事も忘れないで上げてｗｗ
https://sirabee.com/2017/08/14/20161247790/
熊田熊男がローストビーフと言ってる写真ですら明らかにハムｗｗｗ >>270
たぶん日本人は、消費者としては白人よりはるかにウルサイw。 ロースハムみたいな感じだったわ！
草津近鉄百貨店の店舗
狭くて飲み物落下事件が多発しているようだな？
店員すっ飛んできて、作り直します！って即答してたw
けと、頭に来て帰りましたわw これはマズイ言い方
ハンバーガーにも様々な解釈がある
ビーフ100%にも様々な解釈がある
国産にも様々な解釈がある
全く信用できない企業であることを自白したようなものだ イヤ、ウルサくはないな、口に出さないからw。
メンドクサイんだwww。 >>239
正直要らないわ。他のチェーン店で事足りる
現地資本のハンバーガーショップの商品パクったりコラボしたり感じ悪過ぎｗ
ハンバーガーを餌以下にした戦犯がマクドナルド ハムはローストビーフじゃないからな、営業停止処分しろや
販売した分は全て返金 企業利益と商品生産効率だけしか考えないからな。
ま〜〜おまえらは屑肉でも食っとけやｗ おのれら田舎者に教えといたるけど
マクドナルドはマックやのうてマクドやからな
よう覚えとけやコラッ！ >>263
ロスト（失われた）ビーフ（牛肉）という幻のメニューかもよ
こんな感じの
「むうっ、これは幻の肉料理ロストビーフ」
「知っているのか雷電！」 >>278
ハムなはずないだろ
ハムと名のるのに必要な事をやってない >>193
新潟ではだろ。東京じゃローストビーフと言えば成型肉なんだよ。 朝日新聞とマクドナルドは日本人を騙して金儲けですか このローストビーフは多様性の象徴だと思ってます
共生社会なんだから豚肉エキスぐらい食えと 期限切れの緑色に変色した肉を客に食べさせてたのがバレても営業停止にならなかったのに
プレスハムをローストビーフと偽って販売してたからって営業停止になるわけないｗ
本当にくるってるわ https://www.pref.saitama.lg.jp/a0001/news/page/news140206-05.html
外食メニューの不当表示に対する景品表示法に基づく指示について
2 東武バンケットホール上尾
牛脂注入肉を使用していたが「ローストビーフ」と表示
3 ラフレさいたま
牛脂注入肉を使用していたが「ローストビーフ」と表示 コンビーフは新幹線に食堂車があった頃食べたサンドイッチがコンビーフであまりの旨さに驚いた。
日頃食べていたのがおんまさんが入っていた紛い物だとは後で知った。
マクドは10年位前のテキサスバーガーの頃に懲りて、その後あの事件を起こしてから利用してないな。
今回の件で元の姿に戻ったようだな。 >>14
ローストビーフもビフカツも、通常のパテを砕いて固めて作ってるだろ 阪急阪神ホテルズの食材偽装の時は、
主に在京マスゴミが総力を上げて叩いたのに、
ネズミーホテルやマックのトンキンローストビーフの件では、
そんなに騒がないのはなんで？(´・ω・`) そろそろマクドナルドも反省しただろうから行こうかな、と思ったとたんにこれだもな。
やっぱり行ってはいけないところだな。
SUBWAYのほうが野菜大盛りにもこたえてくれるし、何より安心だ 「ｶｰﾁｬﾝ今月残業いっぱいしたからね、奮発してローストビーフバーガー買ったよ」
J( 'ｰ`)し
( )＼('∀`) ｳﾜｰｲ!
｜| (_ _)ヾ
8 ：Ψ：2017/08/11(金) 0:58:16.
東京ローストビーフバーガー(440円)
写真
http://i.imgur.com/5mzINBs.jpg
http://i.imgur.com/OnZUZWR.png
↓
実物
http://i.imgur.com/GC5RrdF.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/a/6/a67b474b.jpg
ローストビーフ？どう見ても安物のハムだろｗ味もハムみたいで糞不味いｗｗ
レモンバジルも激マズ
対して
大阪ビーフカツバーガー(390円)
http://mcdonalds-menu.com/wp-content/uploads/2017/08/1502238367449.jpg
どう見てもメンチカツやろボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ よーく見たらローとストの間に小さくコが入ってたら正直な商品だったのに残念
ローコストビーフ 懐かしいグルーポンおせち確認したらローストビーフがはるかにまともだった マクドナルドって肉も魚も全部成型肉なんであたりまえだよね >>296
間違った。>>294の写真、マジですか? ローストビーフ疑惑を晴らすためにマクドナルドができる簡単なことは、
製造業者からマクドナルドに納入されたときに必ずついている
「食品表示シール」を公表することだね。そこに名称と原材料と注意書きが全部書いてある。 各店舗に送られる段ボールにも付いてるんじゃないか？
マッククルーの誰かネットに上げてくれないかなｗ 勝手な奴らだなキチガイ消費者どもは
うめーうめーつって食ってるくせに
成形肉と分かったとたん手の平返しやがる >>306
これからも怨み続けて生きて行くの?
某国人の様に。 >>300
その食品表示シールには「名称：ローストビーフ」とは書かれてないんじゃないかな 他にどんな解釈があるのか聞こうじゃないか
言ってみろオラ 消費者庁が、マクドナルドを調査して、
厚生労働省が、「ローストビーフ」納入業者を調査すれば、
はっきりするだろう。 「ハンバーガーの食材の一部に使われている、といった個別の案件は調査しなければわかりません。商品名でもありますし、名前だけローストビーフと付けているだけの『別物』という場合もあります」
アホ丸出しポンコツ厚労省
癒着してんじゃねーの >>311
癒着しててもいいが調査結果として、その食品表示シールの内容を公表してくれればＯＫ。
別物である証拠が必要だ。そして「ローストビーフ」という名前をどちらが付けたのか？ >>312
もし納入業者（食肉加工業者）が「ローストビーフ」という名前を付けていたとしたら、
明確に食品衛生法違反となり全品回収する必要があると思っている。 >>312
逆にマクドナルドが「ローストビーフ」という名前に変えていたとしたら、
そうでないものを「ローストビーフ」と表示して販売したことになり、
優良誤認表示となる可能性が高いと思う。 丸大プレスハムの熱い風評被害
あっちは正直にプレスハムいうてるのに >>311
厚労省は衛生基準に関心あるだけやから、消費者庁に通報したらなあかんで
あては通報した >>307
食い物の恨みは日本独自文化やんけ、エテ公 >>299
他にtwitter等にあげられてる物と大きさからして違う
おそらく自分で豚のハム乗っけた捏造
成型肉使って商品の均一化が図られてるのに
大きさが違うのはありえない ローストビーフバーガーの動画をyoutubeで見てみたら
なんだあの乗り心地料理人みたいな格好したデブは？
有名な料理人なのかね？ >>14
くそわろた
>>1
＞名前だけローストビーフと付けているだけの『別物』という場合もあります
金星と書いてまあず的なやつか 別に犬の肉やネズミの肉を出してる訳じゃないんだから、おとなしく食え。
毒は混じってない。 でもマックがローストビーフを仕入れて
成形肉だったら業者に激怒するんだろ？ 新品と言われて買ったら衣類のポケットにガムの屑が入っていた
新宿古着屋「新品といっても様々な解釈がある」
ねーよ 「ローストビーフといっても様々な解釈があり、当社では製品化する際に調査、確認の上で
この商品名を決めましたのでローストビーフとして販売しております」
この言葉に全てが表れてるんじゃないの？
多国籍展開する大企業が、例えば国家を超えて、或いは人間の根本的な倫理や道徳、価値基準をも操作しかねない状況
それこそがグローバリズム経済の正体で有り、今、正にそれは現在進行形であるという事。 猫とか猿とかネズミの肉を使ってそうだよね
ちょっと前に人間の歯が入ってたよね 様々な解釈云々って、カサノバさんの見解としていいの？ ギョウザ、シウマイ、ローストビーフだけは人生の中で本物を食べておけ
コレは俺からのメッセージ 成型ハムなのにローストビーフｗ 牛肉パテもなんかしてるんじゃない？
バウンズもシェイクもコーヒーも何もかも信じられないよｗ どう好意的に受け取ろうとしても
実物写真はハムにしか見えないんだが・・・
まさかとは思うが、看板出して堂々と
大規模にヤれば客を騙せると思ってたのか？ 「ビーフといっても様々な解釈があり、当社では製造する際に調査、確認の上で
この原材料名を決めましたのでビーフとして製造販売しております」 マックの言い分だと「言い張りさえすればゴミでもローストビーフ」だなw
客が戻ってきた途端にコレだよwww しまいには、店頭の従業員にもさまざまな解釈があるとかｗ
鎌倉山のローストビームは目の前でスライスしてもらうのがいいんであって
そごうの売店で買ってもよさはわからない なんか素で間違えてる奴いるけど
ローストビーフかどうかなんて食品衛生法関係ないぞ
特定加熱食品なのかどうかだけだ
特定加熱食品に成型肉は使えないってことだ
新潟県のリンクが出てるけどあれは新潟県が間違えてるだけだ メディア人やメディア業界が報道をしない。
メディアに圧力がかかっているのだろうか？
お役所にも外資系企業の圧力がかかっているのだろうか？そしたら世の中終わりだぞ？
違うものは違うだろ。
この企業絶対謝らないよな。。。
鶏肉事件の時も中々謝らなかったし。
これがグローバリズムの正体。
あのマーク見ると、ホント、ムカつく。
ＣＭが流れた瞬間にＴＶ消す。 >>2
寿司と言われて金を払ったらおにぎりを食わされたとき
この論法で逃げられてはかなわんな🎵 >>342
よくわかんなくても「ビーフ(やわらか加工)」は認めないぞ！ >>341
嘘も100回つけば嘘じゃ無くなるらしいのが今のマックの広報 大阪ビーフカツバーガーもCMや写真を見る限り
凄い白くてとても牛肉には見えない
よくて合い挽きメンチカツ 下手すりゃ豚メンチや鳥メンチに見えるね >>342
食肉加工業者はいろいろ法律があるから、ローストビーフとして
加熱食肉製品を納入するとは思えないんだよねｗ
そういう点で、納入時の食品表示シールを公表すればいいんだよ。
たぶん「名称：ローストビーフ」とは記載されてないと思うよｗ まあ普通に考えれば犬とか猫とかまして猿とかコスト的にも使用するのまず無理だろ >>349
煙草のように「ただちに影響はない」を事実上無害にしてしまった前例のせいで即日悪化しないと自己責任で健康にいいという
トンデモ解釈になってしまった 消費者が期待しているものと違うというのがそもそも問題だな。
よい意味で裏切られればいいのだけれど。
錯誤による優良誤認は起きて当然だろうし、それなりのところはそれなりに配慮すべきだろうよ。 >>352
過去に摘発されたローストビーフ製造会社の人は、
「しっかり加熱していれば大丈夫だと思ってた…」て言ってるでしょう。
加熱食肉製品の基準で製造してれば大丈夫だと思ってたんでしょうね。
現在では、食肉加工業者で、成型肉の加熱食肉製品をローストビーフとして
製造するところはないと思いますよ。 こんにゃくゼリーには異常に厳しいのにマクドナルドには激甘だな
天下りでも囲いまくってるのかアメリカ様だからなのか >>352
普通にスーパーとかでも売ってるのに？
過去スレでも加熱食肉のスクショ上がってたよね
生食用食肉のローストビーフもあるぞ >>302
マジックで「廃棄」とか書いてありそうｗｗｗｗ 成形肉で健康被害とかハンバーグはどうなんだっていう >>360
加熱食肉製品のローストビーフがあれば知らないので教えてください。
生食用食肉のローストビーフはありますね。 厚労省：
肉を繋ぎ合わせたものをローストビーフとして販売することは禁止されている
↓
マクドナルド：
提供する肉の形や量を均一にするため、牛肉を重ね合せて形を整えスライスしている
ローストビーフといっても様々な解釈があり、当社では製品化する際に調査、
確認の上でこの商品名を決めましたので「ローストビーフとして販売」しております
素直に読み取ったらアウトなんじゃねぇのコレ？ >>342
成型肉だとして、それを明示せずにローストビーフとして販売したら、
景品表示法違反だろ >>360 正確に追加すると
成型肉で加熱食肉製品のローストビーフがあれば知らないので教えてください。 緑肉じゃなくてよかったやん
ただの成型肉でしょ？
成長してるね 成型肉の何が悪いんだよ
ちょっと体に害がある程度だろうが 一事が万事とは良く言ったもんだ。
緑肉なんだからこんくらいはやるよ。 ローストビーフ 成型肉で検索するとほぼこのニュースしかでてこない。
食品加工業者で成型肉のローストビーフをなんの注意書きなく売るなんて
危ない橋わたるかなあ
検索してもまったくないんだけど お前らまだマクドナルドなんかに行ってんのか？
俺は入れ歯事件で見切りをつけた
あれ以来言ってないし金輪際行く気もないから
女性にしかトイレを使わせないとか
どんな肉使ってるとか
どうでもいいし興味もない >>375
商品名だけが問題なのではなく、そこかしこで使用されている「ローストビーフ」
という表示がすべて問題だと思いますよ ロースとビーフ食べたけど美味しくなかった
マックはやっぱダメだな >>364 >>368
成型肉のローストビーフを知らんわ
成型肉でないのは過去スレ勝手に探してね >>112
ローストチキンとローストビーフの違いって、（一般的な魚などの）たたきと鰹のたたきの違いと程度は似ていると思う。 ローストビーフでないものをローストビーフとして売っているという事だな。
しかし蒟蒻ゼリー苛めしか能の無い消費者庁はダンマリなのだろうな。 >>241
なんか見覚えある外見だと思っていたら、それだそれ。ピンク色でまわりが黒い配色。 やっぱ検索してもない
せいぜいビーフハムかパストラミ 原料、摘要法、調理法によるまとめ。
塊肉
食品安全衛生法 監督：厚生省
加熱済み(加熱食肉製品) ーOK a
半生 (特定加熱食肉製品)ーOK b
景品表示法(ローストビーフと名乗ってよいか) 監督：消費者庁
OK c
合成肉、加工肉
食品安全衛生法
加熱済み(加熱食肉製品) ーOK d
半生 (特定加熱食肉製品)ーNG e
景品表示法(ローストビーフと名乗ってよいか)
NG f
今回、j-castはeかと聞いたら、マクドナルドはdと主張。
厚労省的には当然dはok.
だが、d主張すると景品表示法fに引っかかる。
ｆは埼玉で景品表示法違反による摘発例あり。
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0001/news/page/news140206-05.html
（新潟の指導や過去のサブウェィ事件はeの案件なので混同しないように） こう言うフザケたのって欧米でも売るの？？
もしかして有色人種だと思って舐めてないか？？？？？？？？？？？ ビフカツもホワイティ梅田の店でたまに食べてるから、あんなマクドの白いビフカツなんてありえへんって、一目で分かるわw
しかもあれミンチつこうてるやろ >>385
日本人になどこの程度で十分だと思って売っているのだろうな。
ゴミに高い値段付けて。 焼いたあとアルミホイルと茶巾で包む方法と
ジップロックに入れて炊飯器で保温する方法があるのな
ブロック肉買って作ってみるわ どっかのレストランの形成肉ステーキが死ぬほど叩かれたのに
これはうやむやにするんだろうか 子供が日本メーカーの電気製品買いに行ったら、わけわからんアジアメーカーの安いの買って来た、みたいな感覚や 東京偽ローストビーフと大阪パチもん(一枚肉ではない)ビーフカツ(実はメンチ)バーガーなんだろうけど、
大阪のコラボのほうは、書き込みの反応見てる限りは一応食える味にはなってそうだな。
偽ロースト東京コラボバーガーのほうは食わずに関西コラボと果実系つついとくか。 >>394
子供は自由研究の題材にしたらええのにな
親がまともなローストビーフ食わせて >>395
レイパーランチは懲りずにシレッと商売しているがな。 あー、なんだかビフカツ食べたくなって来たわ
夕飯時やし梅田に行こ
ほななー クズ肉でコスト下げるのはここのビジネスモデルの根幹でしょ
牛にしてもチキンにしても
クズ牛を使ってできるものなんて
焼くハンバーグか揚げるメンチカツくらいしかない
ローストビーフは苦肉の作だろうな 俺はドネルケバブは好きだが、ほぼローストビーフバーガーは食う気にならないねｗ 特定加熱食肉製品じゃなかったらローストビーフじゃねえだろｗｗｗ >>405
こうやって成型肉で批判浴びるよりは
マクドナルドらしく冬のグラコロのオマージュとして
東京コラボのほうは"東京もんじゃコロッケバーガー"にしとけばよかったと思う。
本物ローストビーフをマクドナルドで扱うのは値段的にむずかしいが、
もんじゃコロッケバーガーならマクドナルド的低コストで
東京らしいコラボ達成できたと思う。 まぁローソンのパストラミビーフにも材料に豚肉とか書いてあるしな
この問題はハム業界全体に尾を引きそうな感じ >>410
それでも新しい材料で新メニューはコストかかる
徹底的にコストダウンしなければいけないほど現場はくるしいんだろう。 クズ肉でローストビーフを作るのは難しかったという事だな。
どうせクズなんだからいつもの様にソースで誤魔化せば良かったのにな。 まずはマクドナルドとしてのローストビーフの定義を述べないといけない >>416
マクドナルドだからといって許される横暴では無い マックならそりゃ成型肉でしょ
期待する方がおかしい。
てかまだ買ってるのか w マクドが目指すのは食品の徹底した工業化
いつでもどこでも規格品が出てくる事こそ重要
製品のばらつきを無くすためには、一度ペースト
などにして再整形するしか無い
って考えると、マクドの商品が 品質誤認のネーミングって不正競争防止法でダメなんだっけか？
根拠法はどれよ？ >>422
景品表示法 もしくは食品表示法
不正競争防止法は競合他社じゃないと申し立てできない マクドナルドのメニューで最も分からんセンスは、商品名になっている肉類のほかに通常のパテも挟まっていること。
まあ、ベーコンは具というより味付けの要素だけども。
何だったかな、以前にも肉類＋パテの期間限定商品が出ていたような。ハム類かベーコンの厚切りだったかなあ。 政府がやっているなら、我々も拡大解釈が許される筈！ 実際食べてみたけど>>14なハムみたいな感じじゃなくて
ちゃんとしたローストビーフではあったぞ >>283
寄せ集め肉の加工品でハム規格でない物ってボロニアソーセージという分類で売っているやつかな。いわゆるハムステーキとかサラミとか。旨いけどね。 どうしてもビーフでなくてはならなくて大阪らしくてコストダウンできそうなとこなら、牛スジでどうにかならなかったか。土手焼きとかスジ蒟とか。
東京の庶民的牛肉（部位や料理）は知らん。 >>429
普段使ってる屑肉よりスジ肉の方が遥かに高いからｗ 今、梅田でビフカツ食べて来たわ
旨かったわー
マクドのなんか目も向かんわwww
マクドの食べてたことないけどねー 大阪の勝ちやな
トンキンは土下座して謝れや
クソジャップ！ 舌の肥えた大阪人には成型肉なんか通用しないから
東京バーガーのほうに成型肉を使ったんだろうな 「ｶｰﾁｬﾝ今月残業いっぱいしたからね、奮発してローストビーフバーガー買ったよ」
J( 'ｰ`)し
( )＼('∀`) ｳﾜｰｲ!
｜| (_ _)ヾ
8 ：Ψ：2017/08/11(金) 0:58:16.
東京ローストビーフバーガー(440円)
写真
http://i.imgur.com/5mzINBs.jpg
http://i.imgur.com/OnZUZWR.png
↓
実物
http://i.imgur.com/GC5RrdF.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/a/6/a67b474b.jpg
ローストビーフ？どう見ても安物のハムだろｗ味もハムみたいで糞不味いｗｗ
レモンバジルも激マズ
対して
大阪ビーフカツバーガー(390円)
http://mcdonalds-menu.com/wp-content/uploads/2017/08/1502238367449.jpg
どう見てもメンチカツやろボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ マクロナルドでローストビーフを食おうと思った人がバカってことだ、
あそこは残飯つなぎ肉（ミミズの場合もある）が昔からの定番だろ。
調味料つければ、一流のジャンクフード。
子供は美味そうに食うが、食べ過ぎるとやばいとよ。ほどほどに。 >>422
景品表示法の優良誤認
Q＆Aもあるでよ
Q 著しく優良・有利とはどのようなものを指すのでしょうか
A 一般消費者に事実と異なった印象を与える場合には、不当表示に当たると考えられています
Q 商品名（商標）についても不当表示となりますか、またその基準はありますか？
A 商標であっても、一般消費者に誤認される表現は禁止されていますが、その際はあくまで商品全体を見て、誤認を生じるかどうかを判断することになります
うん、完璧アウトだな
日本マクドナルドの本部には景品表示法とか食品表示法とか知っている社員がいないのか >>430
それだ！
うっかりさんが「コ」を入れ忘れちゃったんだな twitterでローストビーフの宣伝止まったな
毎日何回もやってたのに今日はメンチカツだけだわ >>206
ナイアガラの滝に向かって船を漕いでる船頭に「漕いでくれてありがとう」というタイプ？ > ローストビーフといっても様々な解釈があり
初耳だw あーなんかハンバーガー食いたくなってきたわ
モス行こ マクドナルドのなにがすごいって、ハンバーガーの原料に日本産はレタス（それも数割）しか使ってないこと
レタス（日本、台湾、アメリカ）だから5割はいってるはずだが、他社よりは国産原料が圧倒的に少ない >>446
リスク分散の為だよ、悪天候やら害虫やらで
何かしろの問題が起きた時に、仕入れ先が少ないと詰むからな ポテトだけは代替が効かないんだよな
あの時間の経過とともに蝋っぽくなる仕様でないと
冷めたらどう温めてもクソマズなマックポテト最高
スーパーで売ってる冷凍ポテトをラードで揚げれば自宅でも似たようなのできるのかな >>436の実物上画像見ると、こんなのに440円とか悲しくなるな >>449
緑変してるとこも使ってたんだ
緑変してるとこ毒素あるんだけど 最初から「パストラミビーフサンド」で売ればよかった 下手に高級感を打ち出そうとせずに、
最初からなんちゃってローストビーフバーガーとかで
パチものの安っぽさをゴリ押ししてくスタイルでいったほうがウケたんじゃね？ >>394
俺たちの夏はまだ始まったばかりだからな!! >>456
それいいね
シャカシャカバーガーにして
めんたい味とか納豆味とかサラミ味とか この前マックの前を通ったら昼時なのにガラガラだったぞ。お前らいい加減にしろよ。本当に潰れちゃうぞ。 これがOKなら、サブウェイは何で謝らなくちゃいけなかったんだよ… そもそもビーフ100%パティがマクドナルドの独自の様々な解釈だからな
一般人…牛肉のみ
マクドナルド…牛のあらゆる部位のみ 【なにそれこわい】迷宮入り？！東京ローストビーフバーガーの肉を徹底議論
1.ロースとビーフ
2.ビーフという名前の豚
3.ローストンビーフ
4.ローストビーフゥ（風）
5.ロストビーフ（Lost beef）
6.原材料としてローストビーフ
7.どちらかというとローストビーフ
8.解釈肉 ←HOT!!
9.ロースノビーフ
10.マクドモールド
11.ローストビー７（Roast bee seven）
12.口一ス卜ビ一フ （口＝くち、卜＝ぼく、一＝漢数字）
13.ビーストローフ
14.ローコストビーフ
15.ローストゥビーフ
16.ローストﾌﾞﾋｰ(笑)
17.lose to beef
18.ゴーストビーフ
19.worstビーフ
※ 2と3は今回の主原料が豚でないため落選 東京バーガーの実食写真で、本物のローストビーフのような写真が一部あるけど、
あれヤラセだったら、また輪をかけてやばくなるんだけど…大丈夫か？ >>1
じゃあ俺が「マクドナルド」の看板を出して商売初めてもええんやな？
「マクドナルドと言っても、様々な解釈があります」で許してくれるんやろ？ｗ
第一弾は夢のミミズバーガや！！そこら辺で掘り出してきたミミズを使うで、手間賃考えて２０００円や！
様々な解釈で理解してもらいまっせ！ それともあれか？2種類あるのか？撮影用と一般用と？ おう何だよマクドナルド
和歌山みかんて言ったじゃんかよ
これラフランスじゃねえか
テイクアウトのジュース紙袋に入れるのやめろや
その場でわからねえだろ無能め 広報「ローストビーフといっても様々な解釈がある」 ★12
ワンスモアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
どんな！解釈かーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー聞かせてくれよ！！ このマクドナルドの食品偽装事件はもっと追及しないといけない
絶対に許されない >>466
屑部分を一切合切挽いてしまえばピンクスライムの出来上がり。 東京マックはインチキ成型肉だった
大阪マクドの勝ちだな うわあ、カサノバーガー的には今回も被害者なのかな？ 写真と違うもん出てくるのによく懲りずに客行くよなw そういや今日マクドナルドからメール来てたな
｢東京ローストビーフバーガー好評販売中｣
…好評？
マクドナルドでは好評にも様々な解釈があるらしいな >>437
●≪クリームシチューの食べ方≫
東京「ご飯にぶっかけてﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ」
関西人「分けてシチューを味わう。フランスパンと食べる」
http://ryukyushimpo.jp/mainichi/entry-455016.html
>近畿を中心とする西日本での「わける派」の多さは「古くから食文化が発達しており、食に対して保守性があるのかもしれません」と考察する。
>東京、神奈川、埼玉、千葉などの首都圏は全国平均とほぼ同様の数字で、各地の文化が合わさった結果と言えそうだ。
違うじゃん
さらっと捏造するあたり隣の国の方みたいだなｗ ttp://i.imgur.com/GviQRv5.jpg
ttp://i.imgur.com/qPuYD32.jpg >>450 この画像を>>436 信じるんだ？紙赤いけど
素直な性格なのはいいけど、詐欺に引っかかるタイプ
だって、2ｃｈだよｗｗｗ 【確認】今回は東京ローストビーフバーガーの包装紙は赤、大阪ビーフカツバーガーの包装紙は黄色のようですね。 これは駄目だろ
こんなのが罷り通るなら言ったもん勝ちの何でもありになってしまう 〜大阪ビーフカツバーガーの解釈に初挑戦〜
【勇気を出して食べたよ】大阪ビーフカツバーガー 画像4枚
http://imgur.com/a/26PA2
カラシが効いているメンチカツバーガー。
本場のビーフカツを食べた事が無いのでレビューは難しいが少なくともネット検索で出てくるような牛一枚肉ではない。
これがマクドなりのビーフカツの解釈なのであろう。
広告自体メンチに見えてたから驚かないけど390円は高い。
驚いたのは、巧妙な宣伝動画。
火が通った一枚肉（豚肉みたい）にも見えるし、メンチのようにも見える。
https://twitter.com/mcdonaldsjapan/status/898061858304917504
食のトリックアートや!!
…さて、これを“ビーフカツ”と呼んでよいのかは議論を呼びそうではある。
大阪・関西の皆さん、任せた。 >>498
これって普段出してるハンバーガーのパティだよね こういうことやってるから
詐欺ﾊﾞｰｶﾞｰだの腐肉ナルドとか言われちゃうんだと思う >>497
美味ければそれで良いと思うなら、食べて応援するのが良いのではないかな？
味覚は想像以上に先入観やイメージ、事前知識や食べる状態に影響を受ける。
自分は企業倫理や広告業界のためにこれを許してはならないと思っているし、そもそもローストビーフでないものが挟まってる事にビックリだし、全く美味しく感じませんでした。 大阪ビーフカツだったらいいのにバーガーとかにしとけばよかったのに。
期待して食べてなんだこれって思われるよりも、
分かってたけど食べたら案外美味かったってほうが好印象だろ。 >>1
こんな商売の仕方をしていると、またバッシングを受けて、売り上げが下がるぞw
マクドナルドは懲りないなw >>496
その通り
これが良いのなら、松坂牛バーガーと言って1ケース単位でネット販売して、実際の肉は松坂牛なんぞまったく入ってなくても問題ない・・・と言うことになる マックの店員さんは嫌いではないんだよな〜。テキパキ働いてるし見てて気分が良いくらい。
◯スやフ◯ッシュネスにはない最適化された店舗運営とチームワークが伝わってくる。
自分の知る限りではあるが。
それだけに残念。 大阪コラボバーガー今食ってる。
メンチになってるって意味ではパチもんだが味は"マクドナルドレベル"で食える味。
難を言えばソースはもっとしっかりつけていい。
山形ラ・フランス炭酸は普通な感じ。
東京レモンバジルソースはナゲットに普通にあってる。
次回はナゲット大阪お好みマヨと和歌山温州みかん炭酸も試すか。
偽ローストビーフ問題はここのほかの住人の方に任せた。
東京に恥かかせやがって、新宿の本部。
恐らく味のポイントではマクドチームがトータルで上回ってる。 こんなことが許されるのなら、詐欺商法はいくらでも思い浮かぶわ
ダメだろこれw ローストビーフ→ハムでした
ビーフカツ→メンチカツでした
こういうことでいいのかなw ビーフカツバーガー食べたけど100円多く払ってグランクラブハウスにしておけばよかったと後悔する味と食感だった >>510
東京の恥ではなく、マックの恥という事でよろしいかなw
どちらか一方が負けてもいなければ勝ってもいない、少なくともこのスレにおいては。
勝負？キャンペーン？あそうですか。
それは今回の問題の隠れ蓑。 東京○○に並べるなら大阪って付けないでほしいなぁ。
大阪はそんな事したくない。 >>514
一応、このキャンペーンが勝負みたいな広告にあったのでw
書きかたが悪かったかもね。
正確に書くと偽ローストビーフで日本マクドナルド本社は、
東京の土地と東京の文字に対して泥を塗ったも同じ…とそのレス先のニュアンスは捉えてもらったほうがいいかも。
なお、一般人ですよ私は。
余談だが、食べたのは東京都内のマクドナルド店舗で対応したのが関西風イントネーションの店員さんでしたw >>456
東京は"東京わさびソースバーガー"とかやってもよかったかもね。
無理のない範囲でマクドナルド的値段に収まるバーガーならこんな問題起こらなかったかも。 詐欺かどうかは置いといて、根本的に消費者をバカにしてるからこういうことが出来るってのは間違いない 成型肉のローストビーフはこれまで目にしたことがない。
どういう解釈をしたらそうなるのかね w 消費者庁に「ローストビーフの定義って何ですか？」って聞いたやつおらんの？(´・ω・`) ビーフカツっていったら普通一枚肉揚げてるもんだと思ったのに
どう見てもパテに衣つけて揚げたみたいなものがはさまってた
期待と違ったから高いローストビーフのほうはちゃんとしてたのかなと
考えたがそっち食わなくて良かった… 成型肉のローストビーフってどっかで食べたな
arby'sって店だな まあ、いつもの限定メニューの様にあくまで既存の商材ででっちあげているのだから。 成型肉にポーク味付けるのは構わんけどローストビーフと言い張るのはさすがマックだな マクドナルドはミニッツメイドの希釈率変えて薄くしているだろ
氷入れたとしても直ぐにあのような薄さにはならないと思うぞ 以前、ステーキ宮でステーキ頼んだら成形肉でビックリしたことがあった。
肉を切ったときにナイフにグチャグチャ肉が付いてきたから「なにこれ?」と思い、
メニュー見返してみたら小さ〜い字で「成形肉ナンチャラ」って書いてあって初めての成形肉に驚いた記憶。 >>272
本物を見るまでは、偽物なんて思わないものです。
かつて私も樺太シシャモをシシャモと思ってました。 >>527
せめて薄い肉重ねてはやりのミルフィーユでもすりゃ
救いもあるもんですが、ローストビーフと違いメンチカツは
食べてことがある人多いですからね。無茶です。 インスタントラーメン食って「これラーメンじゃない」といちいち言うやついないだろ？
同様にマクドナルドで食って「これ肉じゃない」言うなて
昔からミミズとか言われてるし、最近じゃ緑とか床とかワードも出てきているというのに今さら どうせマック上層部は日本人は
偽者でも判りっこしねぇだろｗと
バカにしてるからな
マックの上層部のアホ共
アメでは既に使ってないトランス脂肪酸を
早く日本でも使用禁止にしろ、ボケ！ ＿／￣￣＼
／ ＼
/ /＼ ヽ
/ ／ ＼ |
／ ／ ＼＿ ヽ
（ | ⌒＼ ／⌒ | )
) |⊂･⊃)(⊂･⊃| (
（ | / | ) 成型肉使った証拠はないから
) | /＿ヽ | ( 返金はしない
（ | (―――) | ) こちらは被害者だ！
) ヽ ＼二／ ノ (
（ ＼ヽ /／ )
) (＼＿／) (
（ ) ( )
)人)人(＼＿／)人(人(
｜ | | ｜
｜ | | ｜ >>313
業者間の取引では双方の同意さえあれば名前はなんでもいいという風になってたような。
本来は輸入する時に日本語以外で取引するための項目のはずだけどさ。 >>542
じゃこの件だと「マックも同意して成型肉塊をローストビーフと称している」事にはなる。
ま、そもそもマックは仕入れ先に騙されたって主張はしてないけど。 本件はさっさと商品引き上げた方がいいと思うけど
ローストビーフのいろいろな解釈なんて一般人には分からない話だし、
胡散臭い商品だって自分で言ってるのと同じだからねえ マックにはちゃんと食品系の資格持った人や調理師とかはいないの？
学園祭のノリで商品出してる感じがするけど
ここの社員は学生のまま頭脳が止まってるのでは もしかして本物もあったのではと一瞬思ったが、、差はあれどやっぱ全部ちがうわ（笑）
事実、>>1 でそう回答された様子だし。
“同社広報に、同バーガーの肉はどのように作ったのかと質問したところ、提供する肉の形や量を均一にするため、牛肉を重ね合せて形を整えスライスしているのだと説明した。” 詐欺罪の構成要件は
欺罔行為→錯誤→処分行為→財物の移転、これらの要素間の因果関係、
及び故意、不法領得の意思。
客はローストビーフという名の何か得体のしれない肉のようなものと認識した上で
注文している。したがって客は誰も錯誤に陥ってないので詐欺罪は不成立。 そもそも発がんが疑われる添加物が半端ないから成形肉かどうかとか関係ない >>548
この件でマクドが言い募り続けても、「紛い物をローストビーフと称して売る企業」
って印象が広まるだけなんだがなぁww ハムとかベーコンも牛の肉混ぜるとローストビーフって言っていいんだろ？マクドナルドから始まる食の革命や！ どんなもんか食べたくなった
ローストビーフ風成型肉がそこそこ美味しくて安いなら
単体をおやつとして食べたい 公式サイトの「よくあるご質問」に今回の件が掲載されていないのだが
既に既出↓という事なのかな？
「店舗より早急な対応を」するらしいから、フリーダイヤルで電話をかけて
ローストビーフやビーフカツが入っていないと言うと良いと思う
入れ忘れ・入れ間違いについて - よくあるご質問 - McDonald's
http://www.mcdonalds.co.jp/cservice/#question-8
> Q. 商品の入れ忘れ・入れ間違いがあったのだけど。
> A. 店舗より早急な対応をいたします。レシート記載のご利用店舗、または
> "お客様サービス室フリーダイヤル" （0120-010-916/受付時間9時?17時）まで
> ご連絡をお願いいたします。 >>551
ローストビーフは、牛肉の塊をオーブンなどで蒸し焼きにしたものw
こんな商法がOKなら、レンジでチンするだけ、冷凍の「超高級松阪牛バーガー」24個セット9800円で売るやつが出てくるかもな
もちろん、松坂牛などはいっていない形成肉でパテを構成w
お前のロジックで言うと、
「松坂牛という名の何か得体のしれない肉のようなものと認識した上で
注文している。したがって客は誰も錯誤に陥ってないので詐欺罪は不成立」
・・・何ていうことになるが、小学生でもこんな論理は通らないとわかる論法だなw 食ったけど不味くはないってか割とおいしかった
ただ味が濃く感じた、マヨネーズだかの >>559
どんな食べ物でもマヨネーズをたっぷりかければ、濃厚さを加味して
マヨネーズの味の強さで大して美味しくないのをごまかせるからな >>556
パサパサして不味いって書いてあるぞｗ
マックに”そこそこ美味しくて”なんて無理ｗ
不味くても、得体のしれない何かを入れていても、とにかく腹に入ればいい
くらいに考えとけ。
もうあいつらは消費者をだますことしか考えてない。 >>558
小学生でももっと短的にまとめられるのにダラダラと、お前は幼稚園児？ これに文句言ってる奴は安いファーストフードに一体何を求めてるんだ？
いいもん食いたいならマックなんて行くなよ 成型肉の方が旨いのは事実
コーヒーもブレンドの方が旨い 今からでもローストビーフ味バーガーに名前変えるべきだろ
ぶちぎれ原住民に訴えられる前に対策すべき そば屋とか牛丼屋でも写真と似通ったものが出てくるけど
マックを含むファストフード業界はダメだなホント >>543
でも、ハムと成型肉は別物だよ
作り方が違うから 3行（1行10文字以内）以上だと脳みそがオーバーフローするタイプかな？
ニュース速報+ > 2017年08月19日 > ID:dOgIE8P70
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170819/ZE9nSUU4UDcw.html?thread=all なんでお前らそんなに必死なん？
マクドに親でも殺されたんか？ マクドｗいつ見ても笑えるｗｗｗｗ
マクドナルドって言う日本にある会社が自分の会社を「マック」って言ってCMと期間限定イベントを
やってるのに一部の田舎者が「マクド」って言うｗｗｗｗ
流石、韓国人は正当性皆無な意味不明な自己主張をしないと死んじゃうのかな？ｗ
「マクド」が正しいというのならマックにCMで「マクド」を使うように言えば？ｗ
マクドナルドも「マクド」じゃ全国に通じないから「マック」って自分達を呼んでるんだけどね
そこを気づこうよ？バカチョン達はｗ
この先マクドナルドのCMやら公式で１００円持ってマックに行こうとかのCMで
１００円持ってマクドに行こうってずっとなるなら「マクド」って言うようにするよｗ 自社の利益の為に法令を無視（都合の良い解釈）し、消費者を騙している企業がある
これが許される＆放っておくと、他への悪影響が懸念され、無法・無秩序になる
だから叩くし、必用な行動を起こす
他でも良く見るが「親でも殺されたんか？ 」とかいうのは見当違いでナンセンス >>572
そうそう。酷い商品を騙して売る企業が儲かれば、その分正しい商品を売っている企業が損をしている。
ファストフード業界の足を引っ張っているに等しい。ジャンクフードだから文句言うなというなら、
すべての商品に「これはジャンクフードなので、あなたの健康を害します」と注意書きつけて
子供の健康・安全が大切だとか一切言わないこと。 「お客様第一に考える」として反省し、出直しを図った企業が
喉元過ぎたら、客を騙す商法でのさばりはじめた。
消費者として怒るのは当然だろうて。
「これはローストビーフだろうか？」
「これをお客様に提供して良いモノだろうか？」
振り返りとチェック体制が激甘。
ひとえに管理者、経営層が反省してない証拠。 ピカチュウのマックフルーリーはしょぼかったけど、ブラックサンダーのマックフルーリーは結構合ってて美味しかった
やはりブラックココアクッキーのザクザク感が合うんだな
でもこれは290円もして割高なんで、本物のブラックサンダーは30円で安いから、
マックのソフトツイストを100円またはKODO無料クーポンで手に入れて
持参した紙カップか器かなんかに入れて持って帰って
車内か家でブラックサンダー砕いて入れて混ぜたら安く美味しく作れると思うわ 一部のボッタ商品を除いて低価格だから質が落ちるのは仕方が無いと思う
それに対して過剰要求をする人もおかしい
だからって、嘘は良くないと思う
いっその事、「価格は安いが質は良くない、でも満足できる様に努力はする」の方が
好感を持てそうだし、今よりももっと売り上げや収益も上がるのでは？ やっぱり通常通りのマックだな、食わないから何やってくれても平気だわ
何度も裏切られてんのに未だにマック食ってる奴は
普段から食に拘りとか興味無いんだから無い食ってもイイじゃん、成型肉くらい平気だろ 他の安全安心を謳ってる食材も怪しいものだな
マクドナルドに都合の良い解釈なんだろうな マックなんか5年くらい行ってないし今後も行かないからどーでもいいけど、やはりクズだな >>579
まずは「マクドナルドのホットアップルパイは中国産です」「マックフルーリーオレオは、原料のオレオはもちろん中国製を使用しています オレオは中国製以外ありませんから」とかを前面に出すとかな 映画「ファウンダー ハンバーガー帝国のヒミツ」http://thefounder.jp/
誰もが知っているマクドナルドの、誕生のヒミツが暴かれる！
フランチャイズ化した時から企業体質は変わらず酷いんだよｗ 必見！！ マクドナルドが日本の消費者を馬鹿にしている事実(揚げ油)
（１）「牛脂」（牛肉脂肪を精製したもの）は悪玉コレステロールを増やす飽和脂肪酸のかたまり
（２）日本のマクドナルドの揚げ油には「牛脂」（常温で白色固形、高温で液体）が使われている
（３）英米のマクドナルドでは健康に配慮して「牛脂」を止め、植物油１００％に切り替えている
※マクドナルド関係者様：間違いあれば修正しますのでご指摘ください。 マクドナルドが日本の消費者を馬鹿にしている事実(フルーリー・シェイク)
（１）日本マクドナルドのフルーリー・シェイクの原材料には、大豆が使用されている
（２）米国では原材料が開示されていて米国マクドナルドのアイス類に大豆は使用されていない
（３）モスのシェイクには、大豆は使用されていない
※マクドナルド関係者様：間違いあれば修正しますのでご指摘ください。 客「すみません、一つお尋ねしたいんですけども…」
店「はい、何でしょうか？」
客「マックフィズって、お酒ですか？」
店「いいえ、スプライトに着色シロップを加えたものです」
客「えっ…スプライト…」 マックを含めて一時期（バブルの頃）もてはやされたファストフード業界自体が
バブル期の考え方のまま思考停止している気がする
自社ブランドならボッタだろうが高かろうが売れると勘違いして
クーポンとかで年がら年中自傷値引き（値引き後が本来の利益込みの価格）の
牛丼の具とか炒飯、餃子なんて、その最たる例かと
単品だけでも店頭価格より高いのに、ご飯を炊いたり皿洗いするコストを考えると
馬鹿みたいな価格になる 「牛脂」は、悪玉コレステロールを増やす飽和脂肪酸を多量に含んでいますので
取り過ぎると健康に悪いのです。
誰もあの白い固形物をバクバク食べたりしませんが、ジャガイモにたっぷり吸わせて
こんがり小麦色になると食べ過ぎてしまいます。 この前両方食べたけど本当に詐欺だな
こんなことしてるからマクドナルドは
信用なくなるんだよ
『信用を得るには永年の歳月を要するが、
これを失墜するのは実に一瞬である。
しかして信用は金銭では買うことはできない。
これを取戻すためには今までに倍した努力が集積されなければならないのである。』
この言葉をマクドナルドに贈るよ 変換間違い訂正･･･リストカットかよ！
× : クーポンとかで年がら年中自傷値引き
○ : クーポンとかで年がら年中自称値引き
バブル前の時代（店が増えていた創世記）とかは、価格はちょっと高めなものの
友人と一緒に･･･とかの思い出も相まって十分満足できるものだったのにな･･･
今ではただクオリティが落ちに落ちてボッタ価格なだけで残念 それ以前にマクドナルドは、写真やコマーシャルと実物がまったく違うことを批判されるべき。
あんなに野菜は多くないし、パンに肉が挟んであるだけで、野菜はとても小さい >>590
スタバもマクドナルドも来たばかりの時はどっちもボッタクリでも食べたくなるようなブランドイメージの店だったけど
スタバは未だにボッタクリ続けてるのはなんでなのかな？
でもスタバも最近はスタバでドヤ顔って言われて、ドトールの方が人気になってるね
あとタリーズの方がコーヒー美味しい 成型肉って事は色んな臓物や脂身注入してるって事？どこがローストビーフだよ 何も変わってないな緑肉事件から
おえ〜〜〜〜 実はハムで、名前だけなローストビーフだと詐欺だろ。 >>585
これ観ると、マクドにも金が落ちるの？
だったら絶対観ない。 成型肉悪しと叩かれる風潮があるけど、一部の嘘つきを除いて悪い事ばかりでは無い
増加する一方の噛む力や飲み込む力が弱った人には優しい食材だし
スーパーで安値で売られてている切り落とし肉とかカレー・シチュー用肉なんかも
企画の大きさのものが切り出せないだけで、良い肉の切れっ端だったりする
まあ、遙か昔から嫌われている嘘つきが一番悪いと言う事で･･･ まるでオーブンでじっくりローストしたかのように表面がこんがり焼けた旨そうな塊肉から切り出して見せてるCM流してる癖に、実際は成型肉で断じてCMで流してるようなローストビーフでは無いっていうね
これが許されるなら今まで食品偽装で騒がれてたのは何だったんだって話だわ そもそもこの商品はローストビーフとは言えない代物であり、景品表示法違反である
また、豚エキスを混入していることからビーフとすら言えない代物だ
幾重にも消費者を騙すレトリックが仕組まれており、過去最大の詐欺事件に発展する恐れがある >>571
マック（）が公式にローストビーフと言ってるよね！ マクドの利益が急増したのも「新しい解釈」で質を落としたからだろうな
何を材料に使っていることやら 今はスレが12まで伸びてるけど、1が立ったのは15日(火)の事
発覚から今までマスコミが全力でスルーしてるからこそ、未だに名前も変えず「ローストビーフバーガー」としてそのまま販売し続けていられるわけだな 韓国のマクドナルドのハンバーガーから基準値の3倍の食中毒菌検出＝韓国ネット「それでも買う人はいる」「最近は蒸し暑いから他の店も同じ」
http://www.recordchina.co.jp/b187448-s0-c30.html ローストビーフバーガーというよりは
安ハムバーガーだろ マクドナルド「基準」のローストビーフ。
基準を明らかにしなければ、消費者もお役所も納得しないんだってのｗ >>600
マクドナルドはイメージ悪く描かれているので、まったく協賛していませんｗ 写真と中身が違うくらいのことは今までも散々非難されてきたグレーな部分だろうけど、今回のはローストビーフではないモノをローストビーフとして販売してるわけで、疑う余地なく真っ黒です >>612
> 安ハム
最近普通のハムのコストが下がったせいで、買いたくてもなかなか売ってないよね
主に外側が赤いやつ（プレスハム・チョップドハム等）
本来の「ハムカツ」にはこれが最適なのだけれども マックは客のことを「騙してボッタくる対象(カモ)」としか考えていないことが露呈してきてから、一度も行っていない。
未だにボッタくられに行く人がいることが不思議。 ひょっとしたら「ビーフ」という名の豚（＆etc.･･･）とか鶏かもしれない
「ビーフ」ちゃんを「ロースト」したという様々な解釈で >>571
マクドが正解。初代はコテコテの浪速商人
マックはトンキン本社の弊害だなあ。西からパクって何でも劣化させる 「マック」でも「マック」でもどちらでも良い
確かなのは消費者を騙し馬鹿にしてカモとしか思っていない糞企業体質 成形肉はビーフ表示不可ってもはや常識だろ
常識だからこそ逆手にとってぼろ儲けして日本企業じゃないからで逃げ切るパターンなのか？
独自解釈ってのが通るならそういうことだぞ また書き間違い･･･ふぉぉ･･･そろそろ消えよう
× ： 「マック」でも「マック」でも
○ :： 「マック」でも「マクド」でも まだ普通にCMを流してるけどどこかに成型肉って表記ある？ 映画「ファウンダー ハンバーガー帝国のヒミツ」http://thefounder.jp/
誰もが知っているマクドナルドの、誕生のヒミツが暴かれる！
（公開劇場）http://www.kadokawa-pictures.jp/official/founder/theater.shtml
今回のローストビーフ疑惑を噛みしめながら観ると面白さ倍増。考えさせられる… ローストビーフはあくまでも商品名です
とか言いそう >>625
今のところ、ニュースサイト以外では無い（>>167）
後で極小文字（※付き）で付け足す可能性も有るけど、消費者庁は認めていない（>>190） >>627
その言い訳でも消費者庁の指導で完全にアウト
成形肉を使ったものでビーフ表記はアウト
ハンバーグとか加工品なら許されるけどローストビーフとかビーフカツは無理 緑肉で失った信用をコツコツ取り戻して、ようやく復活した！
って矢先にコレは…。 ほんまにハムだったんか・・・
「マック軍・東京ローストビーフバーガーとマクド軍・大阪ビーフカツバーガーを食べてみた」
http://gigazine.net/news/20170810-mcdonalds-mac-vs-makudo/
>ローストビーフも、なんというか「ハムっぽさ」が否めず、
もうちょっとスペシャル感が欲しかったところ……。 スルって｢ロービー1つお願いします｣と言ったら通じなかったので
ハンバーガー2つにしたわ ロースとビーフ
※「ビーフ」はあくまでも名前で、全体的に見て様々な解釈によるものです
「ビーフ」部分は何でも有りだな
「#ローストビーフ」とかでハッシュタグ可能なSNSで拡散させよう！ ハムって書いても違反だろ
ハムではないんだから
ローストビーフバーガー(成型肉)って書くしかない 百歩譲って〇〇ビーフ(聞いた事ないような名前)なら商品名で逃げられたかも知れんが「ローストビーフ」はほとんどの人があのローストビーフをイメージするから無理だぞw >>437
京都だけど、そういやシチューの時は、
志津屋の硬パン(フランスパン)だな、
ガキの頃から。
あ、硬パン(硬いパン)は、
うちでの呼び名w 消費者庁の仕事が遅いな
行政指導する頃には期間限定終了で逃げ切られるぞ
全店舗営業停止処分なら被害者も納得すると思うけど >>619
いやいや
世の中の全ての企業がそうでしょ
あんたはどこで買い物してんの？
フリマだけで生活してるわけ？ カレーかシチューかはともかく、ご飯にかけるのはどちらも美味しい
素材の味が出ていて美味しいし、味付けが違うだけな訳で
試して煮た事が無い人は是非試してみよう！
新しい世界が広がると思う 「牛脂」は、悪玉コレステロールを増やす飽和脂肪酸を多量に含んでいますので
取り過ぎると健康に悪いのです。
誰もあの白い固形物をバクバク食べたりしませんが、ジャガイモにたっぷり吸わせて
こんがり小麦色になると食べ過ぎてしまいます。マックフライポテトのことです。 食品衛生法違反か…
そろそろ営業停止させるべきだな… >>456
経営陣はそう言うセンスとは真逆のセンス価値観だから無理だわ カネテツフーズとコラボして、ほぼカニバーガーとか、ほぼホタテバーガー出せよ。 >>629
消費者庁の基準も意味不明だよな
成型肉だろうとビーフはビーフだろうとｗ グダグダ言い訳せずに、「ローストビーフ」製造業者からマクドナルドに納入された
ときに必ずついている「食品表示シール」をサクッと公開すればいいんだよ。
そこに名称と原材料と注意書きが全部書いてある。 東京では成型肉でもローストビーフと呼びます。
大阪ではメンチでもビーフカツと呼びます。 どんなにネットで騒ごうと、マスゴミの皆さんは大スポンサー様を忖度して、
報道しない自由を行使します 食品なのに
なんで日本政府はすぐ動かんの？
税金返せや 様々な解釈持ち込んでいいとか、さすが緑肉バーガー出してる会社はなんでもありありだなw 食中毒にもさまざまな解釈がある！とか平気で言いそうで怖い 日本政府は大企業が絡むとスルー
オリーブオイルも未だに規制なし
今世界で卵の殺虫剤検出問題も検査しないだって でもこれメチャメチャ美味いって巷でもっぱらの噂じゃん 前スレ932
マクドナルドに電話してみて、よくわかった。
ローストビーフもビーフカツも材料は同じ。
要するに企画の原点は、接着・プレスして成形した牛肉を使ってバーガーを作ろうという企画。
同じ材料なので旨いハズが無いわ。
悪気も無いし、なんなら文句あるか？みたいな感じの対応だった。
ただ、モスとバーキンの名前出すと、いきなり態度が変わった。
申し訳ございません！連発になった。
どういうつもりなんだか…。マクドはジャンクが売りだから仕方ないですねといったら、貴重な意見として承りますって言うてました。 >>655
ビーフ100%には既にいろんな解釈があるとおもうw
油脂とか臓物とか血とか…さすがにミートホープみたいにウサギや豚はまざってないだろうが
緑肉問題もあったから鮮度もあやしい… オーストラリアとか酪農国だと
牛の枝肉を取って精肉後の屑肉はゴミみたいな価格で買い取れるからな だからマクドナルドはこんなもん
バレなきゃ偽装やインチキ従業員の給料ごまかし当たり前
もう行かないからどうでもいいが
騒ぐ奴は利用者なんだろな 話題のローストビーフバーガーを食べて検証するか。
４セット欲しいのだけど１セット幾ら? どちらにしてもクズ肉が商材なのは変わらない訳で。
ローストビーフ風とかビーフカツ風としておけば問題無かったのにな。
結局詐欺バーガーなのは同じか。 ＞日本政府は大企業が絡むとスルー
同意。
＞オリーブオイルも未だに規制なし
オリーブオイルは、日本だけでなく世界中で虚偽表示。
エクストラバージンオイルという表示は、99％以上が偽物。これは日本だけじゃなく世界共通。なぜなら、産地のイタリアやギリシャあたりで全ての生産業者が虚偽表示をするから。他国の業者も対抗上、それにならった。
ＥＵも是正しようとしたけど、イタリアやギリシャの国民性なので、匙を投げた。
ちなみに、オリーブオイルが健康に良い油というのもほぼ嘘で、せいぜい動物性のラードよりはマシという程度。
不飽和脂肪酸でも、人間が必要とする「健康に良い油」は多価不飽和脂肪酸（４〜６価）であって、オリーブオイルじゃない。
＞今世界で卵の殺虫剤検出問題も検査しないだって
卵については日本は多分安全だと思う。
殺虫剤の規制はわりとまとも。
まあこういうときなんで検査をして事実を証明してもよいと思うけど。 マック、マクド？
MAcDnald
マッドでよくね？ >>660
昔はオーストラリアは枝肉だけでしか売ってくれなかったような。
今は部位毎にかえるんだろかね。 マクドナルドはそのうち最大級の食中毒事故起こして終わるだろう >>667
屑肉をオーストラリア企業がミンチにして
それを日本に輸入だから大丈夫なんじゃない？ >>601
何で成形肉と切り落としを同等のように語るの？ 骨周辺のクズ赤身と牛脂混ぜてハンバーグとか普通やしね
味は一緒なんよ、牛味
合成しても牛味
こんにゃく４０％でも牛味
まあマクドナルドは最狂に悪質だね
緑色の肉事件以来 過去にもこの件と同じ様な話でフォルクスが潰れたんだよな。
景品表示法の優良誤認とＪＡＳ法違反かなんかで。 確か、ローストビーフを名乗るには細かい決まりがあったはず。 牛100%と思って食べてたユダヤやイスラム教徒激オコ案件 >>680
ローストビーフは定義がないってのは間違いないから違う問題だな ローストビーフが一枚肉だと思い込んでた日本人はトラップにかかっただろ
まあ勉強になったでしょ
自分も一枚肉だという固定観念あった、悪人は一枚上や (行政機関である新潟県の説明）
▽▲ローストビーフなどの食肉製品には製造基準が定められています▲▽
ローストビーフは食肉製品の中でも「特定加熱食肉製品」という種類に分類され、
原料肉は食肉の単一の塊でなければならないとされています。
http://www.fureaikan.net/syokuinfo/mm/mm260213.html ステーキとローストビーフは日本では一枚肉でないと
別途表記が必要 >>689
これは衛生的な話で定義の話じゃないんだよ 新潟のリンクは見飽きた
新潟の勘違い
新潟って酷いな マックの偉い人、ちゃんとしたローストビーフ見たことないんだろ
あんなの売れるのどうかしてる >>694
そんなこと言い出したら、すべての言葉の定義は不定じゃない？ >>696
ちゃんとしたものをみたことない客が買うからいいんじゃねw >>694
違うな、食品によってはちゃんと定義がある。
ローストビーフはない、それだけ。 マクドナルドの「ローストビーフ」の定義をはやく公表しろよｗ >>703
それはお前独自の定義だろｗ マクドナルドが公表すれば信じるわ。
でもそれだったら、ビーフパティをローストするだけで良かったのになｗｗｗ >>704
公的な定義がないんだから自由に名前つけていいんだよ？
わかったかな？ ローストの文字列ががゲシュタルト崩壊しそうになってきた そもそもだ、
マクドナルドの100%ビーフにも色々な解釈がある >>705
新潟県は実際に書いてるからな。あれを消費者庁がどう判断するかだねｗ ローストビーフの表記の下に小さく“使用”って書いてあるだろ >>710
あれは「ローストビーフを製造する」業者に対する規制な >>712
マクドナルドに「ローストビーフ」を納入したのは、
「ローストビーフを製造しない」業者だったのか？！ トンキン人の神経をまんま表現しとるな
さすがトンキン代表 もしかして「パストラミビーフを製造する」業者とか
「プレスハムやチョップドハムを製造する」業者なのか？ >>701
地面に落ちてるパテを焼くもの
緑がかって腐りかけたものをやくもの こうなってくると大阪も怪しいな
ビーフカツやなくてメンチカツじゃね？ でも久しぶりにマクドのクズ肉バーガー食いたくなってきた。
肉を隅々まで使うって命に対してエコだよね。
割高な自称ローストビーフは辞めといて、
変わりにクズ肉として妥当な値段のハンバーガー４個食うか。 >>713
ローストビーフを作る際にはこの基準をクリアしましょうってだけで、成型肉でつくったローストビーフの名称を規制する法律ではない >>193
>（行政組織である新潟県の見解）
>ローストビーフは食肉製品の中でも「特定加熱食肉製品」という種類に分類され、
>原料肉は食肉の単一の塊でなければならないとされています。
>http://www.fureaikan.net/syokuinfo/mm/mm260213.html
中が半生の常識的なローストビーフはな
マクドナルドの牛肉ハム(完全加熱)はそもそもローストビーフではないものをローストビーフだと詐称してるから食品衛生法の問題はない
その代わりに詐称してるから景品表示法違反の優良誤認となるので消費者庁に通報だ
122やめられない名無しさん2017/08/14(月) 16:37:40.67ID:Y1TWpc4c
>>113
景品表示法の優良誤認表示にあたる可能性があると思う。
見守るつもりだったが、このレスに感化されて消費者庁に通報したったｗ
ローストビーフ２つ、ビーフカツ２つの4商品で４回通報したわ。
完全に匿名で通報できるから、興味がある人はどうぞｗｗｗ
景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
123やめられない名無しさん2017/08/14(月) 16:39:35.89ID:Y1TWpc4c
>>122
時間の節約のために、ほぼ共通だろうという項目をあげとく
日本マクドナルド株式会社
にほんまくどなるどかぶしきがいしゃ
163-1339
東京都
新宿区西新宿
6-5-1
新宿アイランドタワー
03-6911-5000
http://www.mcdonalds.co.jp/
報告者の属性： 消費者
連絡の可否： 連絡不可
他の行政期間等への情報提供の可否： 匿名なら可
提供情報の種類の選択： 不当表示
[不当表示入力項目] 項目欄左にある記載例のように書けばよい
表示媒体： ウェブサイト、テレビCM、店頭ポスター
表示時期： 平成29年8月頃
表示が行われた場所： インターネット、テレビ、店頭
対象となる商品又はサービス：
「東京ローストビーフバーガー」という商品について
http://www.mcdonalds.co.jp/quality/basic_information/menu_info.php?mid=6200
「東京ローストビーフマフィン」という商品について
http://www.mcdonalds.co.jp/quality/basic_information/menu_info.php?mid=6220
「大阪ビーフカツバーガー」という商品について
http://www.mcdonalds.co.jp/quality/basic_information/menu_info.php?mid=6210
「大阪ビーフカツマフィン」という商品について
http://www.mcdonalds.co.jp/quality/basic_information/menu_info.php?mid=6230
その表示内容：
ローストビーフという表示
ビーフカツという表示
（あとは各個人で考えてねｗ） 久し振りに食べたいなと思う商品だったのに…
ホンノ少し信頼が回復していたのに、一気に崩れさった。
双方負けなんだから、新しい略称を考えないと駄目だな。 定義を言えば解釈も持ち出す
景品表示法は一般的な概念に対する誤認を規制する法律だから
ローストビーフから成形肉が当たり前と思う人はまずいませんよ ビーフのロースト
と
ローストビーフ
では意味が違うぞ >>724
それはお前が判断するのではなく消費者庁が判断する。
そして、ローストビーフには明確な定義がないのでお咎めなしになる。 今日の火消し君はID:e8Qkb0Cm0かｗ
お疲れ様です！ ここ見てビックリしたのは普通のローストビーフを知らない連中がローストビーフの味がする！とか言ってる事が恐ろしい ID:e8Qkb0Cm0
こいつ明らかに釣りやってるよな。
違法行為すらわからずにデタラメ書いてるんだからNGにして相手にしないほうがいい。 >>725
東京で生まれ育ったがこんなろ初めて出会ったわ >>728
少しは消費者庁のサイトを眺めてみたらいいのに
定義の問題じゃないから
そして今回の件は違法です >>732
消費者は理詰めで無く感情でしか評価しない、官能評価に近い。
そこでNGな評価をされたら、提供者側に何らかの非があるのさ。 厚労省が畜産加工食品に品目コードふって主に輸入検査で使ってるんだが
ローストビーフには4個コードがあって
B130105 特定加熱食肉製品のうち水分活性0.95未満のもの
B130205 特定加熱食肉製品のうち水分活性0.95以上のもの
B140005 加熱食肉製品のうち包装後加熱をしたもの
B150005 加熱食肉製品のうち加熱後包装をしたもの
こう分類してるの
新潟のリンクはただの新潟の勘違い >>734
えっと、ローストビーフが単一肉でしか認められない根拠は？
新潟のケースは食品衛生法で違反とされただけで、優良誤認にあたるなんて判断されてないぞ？ 広告CMでは一塊の肉から切り取ってるがあの一塊の肉が形成肉なのかね？ >>720
ケンタッキーとさつでググったら加古川食肉センターが出て着た。
マックさえも食いたくなくなった。
寝る。 ローストビーフといえば普通のローストビーフを思い浮かべるだろ
優良誤認で悪らつ
信用できない企業 >>733
東京では日本語教えてもらえないのか？
日本じゃないからなのか？ >>740
その「普通」のローストビーフはどこの基準ですか？ >>742
消費者が一般的に思い描くローストビーフだよ。
消費者のイメージから乖離したモノを提供する側に非がある。 >>743
「一般的」を論理的に説明できないと裁判で負けるんだが 食品といってもいろいろな解釈がある ((((゜Д゜;)))) 人を殺しても「殺人と言っても様々な解釈がある」
と言ってとぼけても駄目なものは駄目だからな >>744
裁判やる気なら勝手にどうぞ、としか言えねーな。
ヤルのお前？バカかよｗ 成型肉を挽肉以外で表示せずに使ったら
どれも優良誤認に感じるのだが
大丈夫な例ある？
ビーフカツは挽肉でも良いから大丈夫とかなるんかな？ >>740
だから、さまざまな解釈があるという事なんだろ… >>737
逆だよ、お前が屑肉を集めた成形肉のローストビーフが一般的に認められる例を示せよ 世のチェーン展開している企業なんてのは総じてクズだよ
例外なんて無い >>751
消費者庁が曖昧な根拠で規制をかけると、企業側から訴訟を起こされる。
現にサッポロビールが第三のビールを巡って財務省を訴えてるだろ？あれは定義に合うかどうかが焦点になってるが、そもそもローストビーフは定義がないんだから消費者庁が圧倒的に不利。 >>753
「ローストしたビーフ」だろ？
ローストしてなかったり、そもそもポークならアウトだがなw >>755
あ？企業ってどこだ、ハッキリ言ってみ。
その企業が消費者庁を訴えるって風説か？ >>756
だから一般的に認められる例を示せよ
お前のお花畑を披露されても誰も納得せんよ >>758
おい、アホ。
一般的に認められない根拠がないと規制できないんだよw
基本は自由で、でも大事な部分は規制をかけるのが法律なんだぞw 公式の写真のビーフカツって肉っぽく見えるように
爪楊枝かなんかで傷つけてるんかね？ >>759
お前の燃料投下に付き合うけどさ
↓前スレにあった、こういう具体例を示せよ
H25年だが、このホテルは正直に公表して反省したんだな
http://www.kashihara-kankou.com/1106_2kashihara.pdf
ビーフカツレツ レストラン「ミランドオル」におきまして食材に成形肉を使用していま したが、メニューに成形肉である旨の表示がありませんでした。
牛フィレ肉のローストビーフ 宴会、披露宴のコースの食材として成形肉を使用しておりましたが、「牛フィレ肉のローストビーフ」につきましては、メニューに成形肉である旨の表示がなく、
２．今後の対応・再発防止策
＊「ステーキ」「ビーフ」等と表示する場合は、成形肉を使用しないことといたしました。
＊常に適正なメニュー表示がなされるよう、関係する従業員全員が景品表示法やＪＡＳ法などの研鑽に努めます。
３．お客様へのご返金
該当するメニューをお召し上がり頂きましたお客様には、ご利用の内容に応じてご返金させていただきます。 >>759
あのな、クレームってのは法律に違反してるから付けられるモノじゃねーんだよ。
イメージとの乖離、社風、品質管理、商品の出来、そう言ったモノから広がるんだ。
法がどうこうとか消費者には関係ねーんだよ。 マックの火消し工作員来てるなマックの火消し工作員来てるな >>758
愚問
例を挙げてどうすんだ？
違いを確認したところで形成肉を本物のローストビーフと解釈主張しているお前さんには応えたところでなんの意味もないわな？
普通は普通なんだよ
一般論としては形成肉じゃないのが普通のローストビーフな >>758
逆に形成肉じゃないローストビーフが普通とはいえない連中挙げてくれ >>762
法律には違反してないんですね、わかりました 日本は安倍見てても法治国家じゃないよな
食の安全なんて敏速さが必要なのに
未だに放置 >>768
何か誤解してないかね？
レスを読み返してみて
ローストビーフに形成肉を使ってるんて普通は思わないだろ >>770
この事案のどこが「食の安全」なんだよw >>769
で、何が言いたいの？
法律に違反してなきゃ、何をしても良いという話ではないぜ。
根っこは何も解決しちゃいねぇよ。 >>766
だから根拠は極一般敵な普通のローストビーフって言ってるんだが？w >>773
法律を変えろって意見ですか？
俺はこんな小さなことでゴタゴタ言うアホには消えてほしいって意見です。 >>777
マジモンのアホというか火消しというかｗ 日本はアメリカで禁止になった子宮頸癌ワクチンの在庫を
宣伝してがんがん少女に打ってたくらい
おかしな政府てか犯罪 原田がなんでマックの社長後も会長でいたのは
日本マックの売り上げは世界の1/3を占めてるから
本社のマックが直接経営が出来るように
一回傾かせて全て乗っ取ったんだよ
だから原田はわざと傾かせていた。
社長をやめても会長職でかなり稼いだだろ
騙されてるのは庶民だけ
今回もオリンピックのスポンサーになるだろうマックに日本政府は
見て見ぬ振りするんだよ。
日本政府は国民にとっては犯罪だからな。 うちのハンバーガー食うような層にはこういっとけばすぐ忘れるから マクドナルド気持ち悪すぎる、メニュー隠しとグリーンナゲットで俺は見限ってたが、まさかこんなふざけたことをまたやるとはな この極悪企業が日本から消え去ることを願ってやまない、あっ擁護派は絡んでこないでね、俺と擁護派じゃ「解釈」が違うからね ローストビーフはローストビーフ
様々な解釈なんかあるワケないだろドキチガイ 蟹バーガーという商品で蟹でなくカニかまを入れてもセーフか？
倫理的にまずいだろ >>721
「成型肉でつくったローストビーフ」をマクドナルドの納入業者が製造して納入したのか？
それとも「成型肉でつくった何か」をマクドナルドが「ローストビーフ」と名付けたのか？ マクドナルドなんて行く奴は馬鹿しかいないだろｗ
高利小売を掲げて値上げしてる＝つまり原価率が極端に低い
これだけで行っただけで損をする。それでもいく場合とは周りに店が無いあっても超並んでる
時間が無い場合など限られてるし最悪はコンビニでも行った方がいいから行く理由が無い それにしてもテレビのニュースでやらないな
大事なスポンサーさんには報道しない自由ですか？
不二家にはさんざん追い込みかけてたのに 公的には厚生労働省がローストビーフの製造法を規制している。
その製造法にのっとって製造されたものが「ローストビーフ」でいいんじゃないか？ 残念ながら田舎のマックはいまだもって大盛況。
底辺DQNが多いってのもあるのだろうけど、なにより、バーガー屋さんの選択肢がほぼ無い。(うちの地域にはマックかモスしかない)
都会の人たちがいくらマックの不買をしようとも、マックの牙城は揺るぐことはなさそうだ。 >>794
そもそもカニカマはカニじゃないからなw >>790
メニュー隠しまではプロ役員の悪名高き原田の仕業で緑肉バーガはカサノ婆な。そこはちゃんと区別するべき。 >>803
法律的にはローストビーフの定義がないってことだよ さっきスーパーでローストビーフ見てきたけど、どう見てもやっぱり別物だったわ
解釈とか定義とかそういう次元の問題じゃないよ >>806
わかった。
「マクドナルドに問い合わせてね」 >>807
定義がないのにスーパーで売ってたものをお前が「ローストビーフはこうあるべき」と認識してるに過ぎない。 >>812
ここまで議論して自分の意見もはっきりしてないのか？ つまらん奴だな。 都合が悪くなるとはぐらかして逃げちゃう、火消しちゃんｗ マックの製品にそこまで求めてないから別にかまわんけど 議論されちゃうような不審なものはマックに限らず食べたくないだけだわ >>813
自分の意見w
じゃあお前はどっちと思うんだよw
人に聞くんだから当然答えあるんだよなw 大手パン屋の１００円以下のハンバーガーや
昭和の不味いパン屋（パン生地劇甘）のハンバーガーより
質が悪いで・・・・ >>817
「成型肉でつくった何か」をマクドナルドが「ローストビーフ」と名付けた
と思ってるよｗ 消費者庁は一枚肉でないと補足なしにビーフと呼んではいけないって明に言ってるから
景品表示法には引っかかるんだろうが
厚労省的には殺菌をどうやって行ったかだけだから
分類上は加熱食肉のローストビーフなんだろうなと推測してるわ
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/jigyousya/shokuhin_kikaku/dl/09.pdf
ハムって話もあるが、ハムは殺菌方法で塩による水分活性を下げることが前提だからありえない マクドナルド｢ローストビーフの定義説明してみて？｣
舐めてんの？ マクドナルドの期間限定品はマズいの多い
異様にしょっぱいのとかある
ロコモコはまあまあだった てかcmでは本物の肉の映像流してるから
完全な詐欺行為だよ
いつもの内容量が違う、ではなく中身が別物
詐欺バーガー >>825
だせぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>829
ローストビーフの定義はないって理解できたかな？ >>830
ループさせるのが有効策とでも思ってるのか、アホがｗ >>683
食品メーカーでもどういったものか書いているが、ローストビーフ専門店はさらに細かい定義を書いてるな
フランスの技法「ロティで調理した牛肉塊のことで、ロティはイタリア語では「アロスト」となり、英語では「ロースト」となるのが語源
ということだ >>831
でも反論できないんだからそこで君の負けなんだがw >>836
法律的には問題ないんですね。
現場からは以上でーす。 現場からは以上でーす、って数日前に発狂して逃げた火消しじゃねーかｗ ローストビーフの定義がないからハムを乗せました
こんな事を言ってると信頼なくすぞ？ ココイチの話がいまいち解せないんだよな
あれが優良誤認で違反になってたらわかりやすかったのに >>840
優良誤認ってかなりハードル高いからね。 成形肉のローストビーフは危険だから食品衛生法で禁止されてるのにマックはやったんだぞ
問答無用の真っ黒なのに何議論してるんだ？ >>843
バカは>>1ぐらい読んでから書き込もうな >>843
それは勘違いだから
特定加熱食肉にできないだけ >>846
Q＆Aではアウトになってるケース
優良誤認 >>846
>>14のハムとかが問題ではなくて
成型肉を使ったローストビーフに成型肉って表示しなかったことが問題で優良誤認だよ 違反の有無は別として、企業の姿勢の問題。
舛添風にいえば、「違法では無いが不適切」
これで世間が納得するどころか、更にヒートアップした。
企業としての対処の仕方が問題なのさ。 整形肉のローストビーフとか危険だろ
完全に火を通してるのか？ 東京ローストビーフバーガー美味しい！ 一番好きなハムです！ >>810
マクドナルドに電話して聞いてみろよ。
消費者センターで「成形肉で出来たものをローストビーフと言うのは無理がある」と言ったら「ごもっともだと思います！」と言われたぞ！
法律違反じゃないからといって、なんでもおｋな訳がない。 間違いなくマクドナルドは逃げ切るよ。
ホテルの食品表示騒ぎの時も、一番最初に見つかったイオンとディズニーリゾートは報道されず
その後メディアの槍玉に挙げられた大阪資本の阪急阪神ホテルズと近鉄が消費者庁に罰せられた。
今回もローストビーフではなく、ビーフカツの方が景表法違反という落とし所になるんじゃないか？ >>1
相手を糞味噌にたたいておいて旗色が悪くなると良い意味でて付け加え
解釈は色々あるからと上から目線のくずのようだ（ｗ おいおいおいおいおいおい、勘弁してくれよ、書き込む内容については注意してくれよw
事実と憶測、法律による定義と一般論と適用法と、立場の違いによる解釈の違いと。
ドナルドに足もとすくわれてるぞw 日本の食品衛生法において、特定加熱食肉製品に該当する製品を製造する場合は加熱殺菌等厳密に規格がさだめられている。
一般論としてローストビーフは時間をかけて焼いたり加熱して作るものであるが、その当該製品（ローストビーフ）が一般論としてのローストビーフの調理方法で作られる場合、特定非加熱食肉製品として厳密に管理される。
ただし、日本の食品衛生法においては、飲食店で提供する個々のメニューに個別の定義が定められている訳ではない。ローストビーフと言ったらコレを出せとかはない。
※サブウェイ自主回収は、飲食店として一般論であるローストビーフを提供する責任と意思を示したとみることもできる。
http://n-seikei.jp/2013/12/post-19448.html サブウェイなんてもっと・・・
っていうかサブウェイって野菜アピールしてるけど肉多すぎ そこで出てくるのが景品表示法である。
レストラン等が提供するメニュー・料理等の食品表示について、実際に使われていた食材と異なる表示が行われていたことを踏まえ、その様な消費者の安全・安心を揺るがすものを規制する法だ。
景品表示法は、一定の事項の表示を義務付ける法律ではなく、表示から受ける一般消費者の印象・認識を基準として、一般消費者の自主的・合理的な選択を阻害するおそれのある表示を不当な表示として禁止する。
http://www.caa.go.jp/information/hakusyo/2014/honbun_1_column.html
当たり前だが一般論な企業はお客様満足のために不当な表示をしないよう努力している。 不愉快なことにCMがまだ流れている
不法行為を現在進行形で行なっていると思われる企業のCMを流すTV局は
間接的に不法行為に加担しているということを認識すべき
大スポンサーだからというのは関係の無いこと
日テレのことだぞ マクドナルドは一般論を破壊し、独自の解釈と解釈の広域流布によってお客様満足をめざしている。
マクドナルドほど早くて便利で子供連れでも気軽に入れて騒げたりポケモンなレストランに代替可能なものがなく、匹敵するものが残念なことに日本にはない。実際にド田舎の駅前にも有り難いことに出店しているし、大変利便性がある。
問題は、そんな大企業が率先して食のルールを破壊することが果たしてよいのか？ということ。
高価そうなローストビーフの動画を見せ、ローストビーフが食べられる！と公然と言っておきながら成形しています、我が社の解釈ではローストビーフです、と。
もう、なんでもありですね。
少なくとも広告業界から見るとこういうことはじめたら無法地帯になるから絶対駄目。 >>861
わからなくはないです。野菜ケースにハエがとんでて萎えたw
ここに限ったことではないけど… 別に企業のことなどどうでもよいが、
さすがローストビーフうまーい★ 440円でちょっと高かったけど。。
とか言ってんの眺めて、バカがまた騙されてるぜwwクズ肉なのになww 美味けりゃイイもんな！お前らにお似合いだよww
とか思ってんだろーなとか考えると気味悪くて。
普通にジャンクで通せばイイのにさ。
そんでは これが「牛肉のタタキ」だと厚労省や消費者丁が躍起になって叩くんだろうに 外見で比較するとマクドナルドの「ローストビーフ」は、
プレスハムよりもチョップドハム寄りかもね。つなぎの量がね。
「プレスハム」と「チョップドハム」の違いは?
http://lowch.com/archives/13189 こういうものをチョップドハムの製法で香辛料抜きでつくると
マクドナルドの「ローストビーフ」になりそうｗ
コンビニの「ペッパービーフ」食べたことある？
http://mitok.info/?p=73830 で、チョップドハムの製法で作ったものを
「ローストビーフ」と名付けて良いものか？ ＞消費者庁ご判断を！
ということ。 ローストビーフがハムみたいだと許せないって人がいるんだな >>874
ラーメン屋でインスタントラーメン出されて許せないって人もいるだろうね 食品衛生法や景品表示法よりもわが社の解釈が優先される
その上で
ローストビーフといっても様々な解釈がある
ビーフ100%といっても様々な解釈がある
国産といっても様々な解釈がある
そんな飲食店信じられる？ てかねマクドで成型肉以外の肉製品ってあるの？
普通のハンバーガーの肉も屑肉固めたものだしナゲットもそうだし
もう店頭に出しとけばいいよ※当店はすべて成型肉を使用していますってｗ
これで誤解する人がいなくなるんじゃね？ｗ >>878
実際にそうしてもらえれば日本の消費者は助かるねｗ
それで誤認する人がいなくなるだろうｗｗｗ >>1
例によって汚物バーガーｗ
例によって腐肉バーガーｗ
例によって緑色腐敗ナゲットｗ 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。6+64+56374 ラード使ってるのはまあいいとして（よくないが)、成形肉なら鶏肉使ってないだろうか
コスト下げるために鶏肉入れるのは加工業者にとってごくあたりまえ。
スーパーで売ってるハムなど加工肉の多くが原料に鶏肉も表示してる
鶏肉成分出たら大騒ぎだからさすがにやってないかなあ >>878
ローストビーフは肉を切って出す話だと思うけど
当店の・・・って言うならそれはそれとしてとらえるわなｗｗ
ローストビーフの成形肉なんて初めて聞いたけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
緑肉のころと何もかわらんなｗｗ 「海洋深層水使用」と謳っていたI藤園のミネラル麦茶が、実は0.03％しか海洋深層水が使われていなかったんだよな。
確かに「100％使用」とは書いてなかったが、モラルの問題だよな。
それ以来、I藤園の製品は買わないようにしている。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
.+6967 >>556
知らずに食べたらベーコンだと思うかも
結構カリカリだった >>882
影響がとか割合がと言われるとそうかもしれんけどさ、
ローストビーフなんてオーブンで蒸し焼きにして薄く切って出すもんだろｗｗ
割合がどうたらなんてことすら、だめだけど。ってのはそういうことだわなｗｗｗｗ
料理の仕方すらグズグズに壊すのがファーストフードかってｗｗ
もうマクドナルド薄型成形肉（ペッパーランチ監修）って売りだせやｗｗ
少なしローストビーフじゃねーよｗｗｗ >>877
食品衛生法も景品表示法が明確に違反って言えないんだが 他の店で成形肉のローストビーフなんて見た事あるか？ 「ｶｰﾁｬﾝ今月残業いっぱいしたからね、奮発してローストビーフバーガー買ったよ」
J( 'ｰ`)し
( )＼('∀`) ｳﾜｰｲ!
｜| (_ _)ヾ
8 ：Ψ：2017/08/11(金) 0:58:16.
東京ローストビーフバーガー(440円)
写真
http://i.imgur.com/5mzINBs.jpg
http://i.imgur.com/OnZUZWR.png
↓
実物
http://i.imgur.com/GC5RrdF.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/a/6/a67b474b.jpg
ローストビーフ？どう見ても安物のハムだろｗ味もハムみたいで糞不味いｗｗ
レモンバジルも激マズ
対して
大阪ビーフカツバーガー(390円)
http://mcdonalds-menu.com/wp-content/uploads/2017/08/1502238367449.jpg
どう見てもメンチカツやろボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ イオンのプライベートブランドのローストビーフ結構売れてたな
二割引きのシール張られた瞬間数人買って行ってた
マクドのは文章読んだだけで食べる気がせんわ >>889
でもさCMでは一塊の肉から切り取ってるが?
アレは成形肉の塊なんかな？ >>894
食品のCMなんて作り物を食品と見立てて撮影してるのもあるわけで あんまり文句言うと次は駄菓子のハムカツをサンドされるぞ >>17
同じ価格で、と言ってる時点で話にならない
マックはあなたみたいな客の質に合わせて商売してる これ、英国にケンカ売ってないか？
ロフトビーフと言えば、食事の不味い英国にあって、唯一美味い料理じゃないか！w
英国で一番有名なフィッシュ&チップスが、何で日本に入って来ないか分かるか？不味いからだよw ＞商品名でもありますし、名前だけローストビーフと付けているだけの『別物』という場合もあります
ここが意味分からん
商品名なら別物でも構わんのかよ
誰が見ても安物のハムなんだからローストビーフと名乗っても誤認しねえだろってことか？ まだやってるのか
未だかつてこんなにもローストビーフの定義について議論されたことがあっただろうか >>901
ビーフステーキって名前のサラダが出てきたらビックリだな >>903
無いでしょｗ
マック以外にこんな基地外ローストビーフ何て出してないわけだしｗ >>902
食品衛生法で規定してる特定加熱云々だの吉兆の自主回収だのってのと、今回のケースの違いが分からねえ マクドは背伸びせんで
値ごろ感ある
ほどほどのもん作ってたらええねん >>906
食品衛生法は優良誤認となんの関係もない
船場吉兆は自社の判断で回収しただけで行政関係ない >>908
逆に定義がないものをどうやって違反にするのか >>897
サブウェイのローストビーフはダメだったのは何でだろ？ 大好きな揚げ物ネタではないからクソデブ共の発狂度が低くて楽しくない 毎回パネルマジックで売ってるから、商品名も「はい、なんちゃらビーフ」みたいに誤魔化してみたら
見事に食品衛生法にひっかかってました、という奴だろ >>890
サブウェイがそうやん
他にもアメリカ資本のファストフードのバーガー屋で
ローストビーフがあったら成型肉だろうな
アービーズとかもかなり怪しかった >>910
商売である以上、社会通念上相当の認知度を裏切れば信義則に反するって事も言えるわな 松本人志の貧乏舌語録
「僕はローストビーフが大嫌いなんでね」
「フルーツっていつ食べたらいいかわからん」 >>917
アービーズよ物凄い質が悪いだけで一応体裁は保ってたような
今の米とかの店舗は知らないけど >>909
京都吉兆だよな？
食品衛生法違反だったよな 映像見たけど、安いプレスハムだよね
食べる気しない >>916
いま調べたら成型肉だから食品衛生法に違反ってなってたぞ
マクドナルドと何が違うんや？ >>923
マクドナルドと違ってきちんと加熱殺菌されてなかったからだろ 消費者庁にも、消費者生活センターにも、マクドナルドにも
相当苦情行ってると思うんだけど
何で動きがないの？
どうして？ CM広告では一塊の牛肉から切り取ってる
この宣伝広告には瑕疵は無いと？ >>926
法律違反かどうかを判断するとかなり難しいから じゃあ問題は名付けだけってことなのか
完全に火を通してるから食品衛生法で規定されてるローストビーフとは別物って主張を厚労省が認めるなら消費者庁案件なんだな
それは厚労省が横槍入れるんだろうが >>894
景品表示法Q＆A
Q 景品表示法の対象となる「表示」とはどのようなものですか？
A 包装に直接印刷されたもの、陳列に使う表示札、折り込みチラシやカタログ、看板、ダイレクトメール、テレビの宣伝など、あらゆる「表示」が対象になっています
Q 著しく優良・有利とはどのようなものを指すのでしょうか
A 一般消費者に事実と異なった印象を与える場合には、不当表示に当たると考えられています
一般消費者が成型肉と判断できない内容のCMは優良誤認となりアウト >>929
食品衛生法にはローストビーフの記載はない
厚労省としては
特定加熱食肉でない加熱食肉のローストビーフも定義してるから逸脱してないよ
あくまで消費者庁がどうするかのみの話 >>930
そもそもあのCMが成型肉かどうかって問題もあるし、CMなんて実際の食品じゃないものを撮影用に使ってることもあるのに、マックだけ「優良誤認」として取り締まれるかってところだね >>885
大体この流れ。中の人儲かるんやろうね。 >>932
個別案件だからマックだけでもアリな話だけどね 今日[定義]と12回も書いている ID:e8Qkb0Cm0
定義が重要なのはよくわかった
【社会】ストレート男性、ゲイのキスを見た時の心理的反応は「腐った食べ物の写真を見た時」と同じ(画像あり)c2ch.net
162 ：名無しさん＠１周年[]：2017/08/19(土) 16:23:35.11 ID:e8Qkb0Cm0
女だがわかる
同性愛者は同性愛者で別にいいんだけど
キスとかそんなもの見たら気持ち悪いと思うわ
イケメンでもな
【マクドナルド】ローストビーフバーガー、成型肉だった 広報「ローストビーフといっても様々な解釈がある」 ★12 [無断転載禁止]c2ch.net
825 ：名無しさん＠１周年[]：2017/08/19(土) 15:39:31.21 ID:e8Qkb0Cm0
>>819
じゃあ俺もそれでw
俺って言う女性すごくかっこいいですね。あ、別人だったらゴメンナサイ。
>>918 についてはどう思いますか？
「ローストビーフが食べれる」 とCMで言って良いと思いますか？ >>908
定義はちゃんとあるけど、どうしても無いことにしたいんだからスルーしてやれ >>937
色々な解釈があるから、ラーメンはラーメンだろって言ってんのがマックな訳でなｗ >>939
なるほどなあ
まあインスタントみたいな麺を出す店もあるけど
それっぽくしないとだめだよね
ボロを出さないように この程度の値段で、
そこまでゴネる案件でもないよなぁ >>942
いや、マックのやり方だとインスタントだろうがベビースターをお湯で戻しただけだろうが「自家製麺」って謳ってもいいんだろ
自家製麺ってものに規定がなければだけど >>943
ラーメン屋の看板出して、サッポロ一番を出しても法的には問題ないんじゃない？
ただ、客が寄り付かなくなるだけ
マックも騙されたと思う人は行かなくなるんじゃない？
緑肉以降、行く気もしないが、いまだに行く人もいるわけで >>941
まあそうだわなー
暇つぶしだよ2chだし
法律上の定義の有無が商慣習上の信義則よりも重要なのかそうではないのか
法律に詳しそうな人がいたから聞いてみたいだけ
“ローストビーフがバーガーで食べられる”というCMを見る。
→※画像はイメージです、とかないし「肉の旨みをしっかり感じるローストビーフ」が食べられるだろうと思う
→“きっとあんなローストビーフが挟んでるんだろうな。食べたいな” ※解釈※
→440円払う
→法律上の定義の観点からは問題のないローストビーフバーガー（ローストビーフは入ってない※解釈※）が提供される >>1
> 同社広報に、同バーガーの肉はどのように作ったのかと質問したところ、
> 提供する肉の形や量を均一にするため、牛肉を重ね合せて形を整えスライスしているのだと説明した。
この説明はコマーシャルと実際との間に差があることと矛盾するんじゃないか？ 「ローストビーフといっても様々な解釈があり」
詐欺師の言い訳だろ 肉塊をローストする以外にどんな解釈があると言うのか >>948
ビーフをノーストすればローストビーフだよw これは酷いなｗ
ニュース速報+ > 2017年08月19日 > ID:e8Qkb0Cm0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170819/ZThRa2IwQ20w.html
732 ：名無しさん＠１周年 2017/08/19(土) 14:16:18.61 ID:e8Qkb0Cm0
感情論でしかわからないバカが湧いてんなw
↑頭から湯気が出まくり
932名無しさん＠１周年2017/08/19(土) 21:54:04.97ID:e8Qkb0Cm0
そもそもあのCMが成型肉かどうかって問題もあるし、CMなんて
実際の食品じゃないものを撮影用に使ってることもあるのに、
マックだけ「優良誤認」として取り締まれるかってところだね
→「CMなんて実際の食品じゃないものを撮影用に使ってる」
↑実物より良いものを使っているなら優良誤認だよ、馬鹿 >>891
1枚目と3枚目がぜんぜん違う
優良誤認もいいとこ 129名無しさん＠１周年2017/08/20(日) 01:06:07.75ID:t95jN/rm0
>>126
丹波ワインは加熱食肉処理の成型肉のローストビーフじゃないぞ
特定加熱食肉処理を行なったが合致しないから回収だぞ
厚労省は加熱食肉処理のローストビーフはきちんと定義してる
130名無しさん＠１周年2017/08/20(日) 05:15:32.65ID:IwrBo3/v0
>>129
＞厚労省は加熱食肉処理のローストビーフはきちんと定義してる
見つけられないんだが、どこに記載されている？ 映画「ファウンダー ハンバーガー帝国のヒミツ」http://thefounder.jp/
誰もが知っているマクドナルドの、誕生のヒミツが暴かれる！
（公開劇場）http://www.kadokawa-pictures.jp/official/founder/theater.shtml
今回のローストビーフ疑惑を噛みしめながら観ると面白さ倍増。 マクドナルドが日本の消費者を馬鹿にしている事実(揚げ油)
（１）「牛脂」（牛肉脂肪を精製したもの）は悪玉コレステロールを増やす飽和脂肪酸のかたまり
（２）日本のマクドナルドの揚げ油には「牛脂」（常温で白色固形、高温で液体）が使われている
（３）英米のマクドナルドでは健康に配慮して「牛脂」を止め、植物油１００％に切り替えている
※マクドナルド関係者様：間違いあれば修正しますのでご指摘ください。
※消費者運動の一環として、外食大手に健康な揚げ油の使用を促す活動です。 マクドナルドが日本の消費者を馬鹿にしている事実(フルーリー・シェイク)
（１）日本マクドナルドのフルーリー・シェイクの原材料には、大豆が使用されている
（２）米国では原材料が開示されていて米国マクドナルドのアイス類に大豆は使用されていない
（３）モスのシェイクには、大豆は使用されていない
※マクドナルド関係者様：間違いあれば修正しますのでご指摘ください。
※消費者運動の一環として、外食大手に原材料の開示を促す活動です。 日本マクドナルドのカサノバ社長に聞きたいこと（夏休みこども相談室）
どうしてアメリカのシェイク・フルーリー・ソフトには大豆がふくまれていないのに、
日本のシェイクやフルーリー・ソフトには大豆がふくまれているのですか？
どちらがおいしいですか？ ▽▲ローストビーフなどの食肉製品には製造基準が定められています▲▽(新潟県）
昨年暮れ、結着剤でつなぎ合わせた肉を使って製造されたローストビーフが
県外の百貨店などで売られていたことが、食品衛生法違反として問題になりました。
ローストビーフなどの食肉製品には、食品衛生法で製造基準が定められています。
ローストビーフは食肉製品の中でも「特定加熱食肉製品」という種類に分類され、
原料肉は食肉の単一の塊でなければならないとされています。
これは、原料内部が病原微生物により汚染されないようにするための基準です。
また、加熱殺菌の温度と時間の基準（例えば中心部60℃の場合は12分以上など）
なども定められています。
食肉製品の種類として、この他にハム、ソーセージなどの「加熱食肉製品」、
ジャーキーなどの「乾燥食肉製品」、生ハムなどの「非加熱食肉製品」があり、
食中毒などを防ぐために製造基準がそれぞれに定められています。
なお、加熱食肉製品のソーセージは、原料として単一の塊の肉ではなくミンチ肉
などが用いられますが、これは特定加熱食肉製品よりも殺菌効果が高い条件で加熱
（中心部63℃で30分以上）することが定められており、安全性が確保されています。
http://www.fureaikan.net/syokuinfo/mm/mm260213.html 普通のハンバーガー買ってスーパーでローストビーフのパック買って挟んだ方が広告に近いし安く済みそう まあそもそもマックレベルに400円出すくらいならモス行くわ ローストビーフを東京名物にしてしまおうというステマ？ 買う気なかったのに騒ぎになってるから両方買ってしまった
もちろんローストビーフじゃなかったしメンチカツも不味かった
不味さではメンチカツに軍配が上がる(個人の感想) cmはどうみてもローストビーフなのに現物が成型肉って問題しか見えない これが許されるなら今後安物ローストビーフがこの製法に置き換わる可能性がある。ヤバい まー、スパムだって100%ポーク！とか書いてるけど、バッチリでん粉混ぜてるし。
沖縄ではスパムの事をポークと言ってるくらいなので、問題ないと踏んだのだろう。
日本のJAS規格に則っているか否かは、アメ企業であるマックには関係ないのだ。 >>972
でも、日本マクドナルド株式会社は日本に登記してるから法律からは逃げられないよ ずっと定義、定義ってうるさい人がいたから、定義してみたｗ
一般的なローストビーフの定義だよ。 全部読むと長いよ…
定義：「特定加熱食肉製品の規格基準に適合するようにローストされたビーフ」
※ビーフは肉塊のまま（下記規格より）、ロースト方法その他も下記規格を参照。
※例外として単一の肉塊の、生食用食肉または加熱食肉のローストビーフがあり得る
(食肉製品 1 食肉製品の成分規格)
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/jigyousya/shokuhin_kikaku/dl/09.pdf
なぜ一般にそうなるのか？
（１）下記の答え1行目に、「一般に、特定加熱食肉製品に分類されるローストビーフは、」
という文言があるので、「ローストビーフが一般に特定加熱食肉製品に分類される」
ことが厚生労働省によって明文化されている。
●生食用食肉（牛肉）の規格基準設定に関するＱ＆Ａ
Ｑ３−１ ローストビーフは、本規格基準の対象になりますか。
（Ａ）
１ 一般に、特定加熱食肉製品に分類されるローストビーフは、
製造過程において中心部分まで加熱殺菌されるものであり、
本規格基準の対象ではありません。
２ なお、ローストビーフと称しているものであっても、
中心部まで加熱していないものを生食用として販売する場合にあっては、
本規格基準に適合する必要があります。
http://www.mhlw.go.jp/topics/syokuchu/dl/110928_01.pdf
（２）例外として、非加熱食肉製品と加熱食肉製品のローストビーフが考えられるが、
非加熱食肉としては上記の生食用食肉の規格基準に適合する必要がある。
加熱食肉としてのローストビーフは、過去の経緯から塊肉と成型肉に分けて
考える。塊肉の加熱食肉製品としてのローストビーフは在りかもしれない。
成型肉の加熱食肉製品としてのローストビーフは、丹波ワインの場合である。
●丹波ワイン ローストビーフ 結着剤使用で回収
「ローストビーフ」について、行政当局(京都府南丹保健所)から行政所定の
特定加熱食肉製品の製造基準に合致しないとの指摘を受けたため、回収・返金する…
http://www.foods-ch.com/anzen/kt_23604/
（３）新潟県（にいがた食の安全インフォメーション）
ローストビーフは食肉製品の中でも「特定加熱食肉製品」という種類に分類され、
原料肉は食肉の単一の塊でなければならないとされています。
http://www.fureaikan.net/syokuinfo/mm/mm260213.html
簡略化してまとめると、厚生労働省、京都府南丹保健所、新潟県の３つの行政機関が、
ローストビーフは一般に特定加熱食肉製品の規格に従ってくださいねと言っている。 >>975
その人はマクドナルドの言う「様々な解釈」を代弁していたんだろう
ビーフカツバーガーはどう答えるんだろうな
ビーフカツは稀少部位のヒレ肉を使うから、やたらと数を出すものに使うのは無理だけど
メンチカツだけどヒレ肉100％使用してる、だからビーフカツでいいんですとか言い出すかね >>976
ビーフカツは調理加工品となりそうなので、一般的な定義は難しそう…
あの写真と実物の違い、原材料の混ぜ物の多さは酷すぎると思うが、
明確な規格がない為に追及がしにくい。でも俺は消費者庁に通報したけどねｗ CM見ても、こんがり焼けた塊肉から切り出してるからな
最初から騙す気満々だ、悪質すぎる マクドナルドがローストビーフが定義されてるって知らなかっただけだろ
ローストビーフ風のものなら問題ないって商品化したら
定義があったからどうやって逃げるか考えてるところ 日本マクドナルド内に異を唱える者が居ないどころか広報の独自の解釈で納得してる消費者に不安を覚える >>978
「※これはイメージです」のテロップつけたら問題なし >>982
注釈の出し方にもよるが、恐らくわかりにくく出すはずなのでほぼアウトだろう
>>190 の通りで、つい先日消費者庁が「守らない者はどんどん殺るぞ」と警告を出している マクドナルドでしょ？
ローストビーフ風ってことでいいじゃん。騒ぐほどのことか？ ローストビーフバーガーのローストビーフだけ食べてみるといい
ローストビーフを食べた事あるヤツならコレのどこがローストビーフなのか？となるはず もともとローストビーフとマクドナルド嫌いなんで食べる気もしないけど
単なるケアレスミス
早く販売中止にするのが一番被害が少ないと思うな 精神が的屋と同じ。てっぺんから役員まで全員総入れ替えしろ。 廃鶏ナゲット
緑肉バーガー
トランス脂肪酸ポテト
それでもまだ行くアホには成形肉ローストビーフだろうがミンチのカツだろうが上等だわな
舌も頭も馬鹿なんだもの 俗物的で素晴らしくマクドナルド的な製品だな
買いに行ってくる！ こんな問題になる前に大阪東京両方食べてみたけど、
ローストビーフだと思ってたらハムで驚いたｗ
バンズ、パティとこの固いハムの食感が違うんでハムが際立つｗ
くそまずいハムバーガー食わされてる気分になる。
大阪は薄いメンチカツみたいなもんが入ってた。
ソースが濃くて量が多いんでソース食ってる気しかしねぇ
ハムバーガーとソースバーガーの名前なら許せるれべる ローストビーフ > ビーフハム
って思ってる奴が多くて驚いた
ビーフハム > ローストビーフ > ビーフハム(成型肉) > ローストビーフ(成型肉)
なんだけどな
成型肉のハムしか食ったことないんだろうなと邪推してしまうわ このスレッドは１０００を超えました。
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