【労働】「20条裁判」を起こす非正規たち 正社員と同じ仕事・責任なのに待遇格差 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
正社員と同じ仕事、同じ責任なのに、賃金は半分でボーナスも手当もない――。非正規労働者が4割を占める現在、そうした思いを抱くパートや契約社員、嘱託社員は少なくない。こうした中、民主党政権下で決まった改正労働契約法20条が2013年4月に施行され、有期契約労働者と正社員の間で労働条件に不合理な差を付けることが禁じられた。
そして今、これを「武器」として、非正規労働者が勤め先を相手取り、差額賃金などの損害賠償を求める「20条裁判」が相次いでいる。働き手が自身の手で格差を是正することはできるのだろうか。原告たちを訪ね歩いた
■昼食は地下鉄駅ホームのベンチで
※省略（東京メトロ契約社員）
■「トイレに行けないから水分を取りません」
※省略（東京メトロ契約社員）
■正社員との格差是正のために提訴
※省略（東京メトロ契約社員）
■郵便配達の現場でも
郵便配達の現場でも、同じ問題は起きている。猛烈な暑さが続いていた7月、浅川喜義さん（46）に会った。二の腕から先が真っ黒に日焼けしている。正規か非正規かに関係なく、この季節、多くの郵便配達員は同じように日焼けする。正社員と変わらぬ仕事をしている証なのに、年収は正社員の3分の1ほどだという。
仕事内容は正社員と同じどころか、期間雇用社員のほうが大変なこともある、と浅川さんは訴える。
「配達業務が最も忙しいのは年末年始です。正社員は祝日の代休や『計画年休』を制度として取得できるので、年が明けると、順番に連休を取る。その穴は僕らが埋めるしかありません。期間雇用社員が一息つくことができるのは、4月に入ってからですね」
■非正規の割合は半分近く 重要な戦力
日本郵便によると、同社の正社員は約20万人で、期間雇用社員は約18万人。非正規雇用の割合は半分近い。郵便配達の現場では、期間雇用社員は欠かせない戦力と言ってよい。
待遇はどうだろうか。
日本郵便の親会社・日本郵政によると、正社員の平均年収は2012年にグループ会社全体で約606万円だった。これに対し、期間雇用社員は約227万円。年末年始勤務手当や住居手当、夏季・冬季休暇などは正社員だけだ。ボーナスも年間で約100万円の差がつく。
浅川さんは、日本郵政公社が民営化された2007年に入社した。当時は「民間会社なら正社員になれるかもしれない」との期待があったという。実際、2010年には亀井静香郵政担当相（当時）が「基本的に希望者は正社員としていく」との方針を示し、約10万人を正社員にする構想も持ち上がった。
現実には正社員化の門は狭く、浅川さんも登用試験の不合格が続いている。「それなら、せめて正社員並みの待遇を」と、浅川さんら期間雇用社員3人は2014年5月、差額賃金などを求めて日本郵便を提訴した。
西日本でも同様の提訴が大阪地裁で行われ、原告8人は働きながら会社を相手に訴訟を続けている。結婚し、子どもを育てる原告の中には賃金だけで生活できず、一時的に生活保護を受給していた人もいるという。
浅川さんはこんな体験談も披露してくれた。
「いわゆる合コンに参加した時。僕が非正規雇用と分かった途端、女性がサーッと周囲から引いていきました。僕自身、結婚願望はあまりないんですが、仮にあったとしても『相手とみなされていないんだ』と思い知らされました。人並み以上に働いても、給料や待遇がこのありさまでは……彼女たちの判断は正しいと思いますよ」
浅川さんは日本郵便の期間雇用社員で、東京・晴海郵便局で働いている。契約は半年更新ながら、勤続10年のベテランだ。通常の配達区に加え、速達や時間指定郵便物などを配る広域の「混合区」も任される。その経験を買われ、正社員の新人の教育係を務めることもある。
日本郵便では雇用形態に関係なく、全社員に年賀はがきや暑中見舞いはがき「かもめーる」などの販売ノルマが課せられる。浅川さんはこれもこなし、ここ数年は正社員を含めた局員約250人のうちベスト5以内の成績を維持しているという。客とのトラブル対応にも雇用形態の区別はない。
※以下省略 見出しのみ 全文はソース先をお読み下さい
■定年後再雇用のベテランドライバー
■「社会は賃金減を容認？ 冗談じゃない」
■弁護士「このままでは使えない法律に」
■非正規の未来を「美しく、気高く」
8/17(木) 9:57 配信
https://news.yahoo.co.jp/feature/721 トイレも行けないとか奴隷かよ
ふざけんなよ楽な仕事して高給貰ってる屑どもが 低賃金非正規50%の大手ブラックか、でかいだけで競争力はないんだろうな >>4
これ
正社員はガチガチに守られて責任なんて無い うちの正社員は一日中トイレにこもってる。
正社員の雇用は守られすぎている。 同じじゃないよな、正社員の下はそもそも働いてないレベルのゴミ 欧米で同一労働同一賃金は当たり前なのにな
野麦峠の頃から何も進歩しない中世ジャップ 今の労働人口の4割が非正規ていう現実が恐ろしすぎる 最終的には
欧米型の入りやすくて辞めやすい
流動型の雇用になってくんだろうな そもそも責任云々の話に論点誘導されてる時点で奴隷根性まる出しよね
保証がないなら給料上げろ
契約社員の給料でおまえは生活できると思うのか？
最低限、現代人としての生活ができる給料を出せ
という話
日本の感覚がおかしいだけで欧米なら暴動ものじゃね >>15
それがいいよ
会社で居眠りしてるようなのでも守られまくってて不快 民主党も献金欲しさか、長時間の無賃労働が横行していることはスルーしていたしな。
日本には労働党がほしいなー
共産は余計な趣味に血道をあげちゃうから困りものだし。 非正規だから突然休んでもOKだよ
結構無理が通るよ
マジで辞められたらかなわんし 正社員にならず非正規でやってくんなら、個人事業主になって自分を企業に売り込む営業をしろよ 非正規は正社員の倍は払わないと釣り合わない
雇用の自由度を上げるならその分の保証を給与に反映するべき
中間ピンハネは10%に抑えろよ
なんで中間マージンなんて無駄を許してるんだ？ 公務員特権マジうめえｗｗｗ
「公益」名目にした「身内私益利権」押し売り義務を課して販売実績１００％アザースｗｗｗ
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉ｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンｗｗｗ
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗｗｗ
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「公務員だけど手取り３０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「薄給演出の為の初任給」と「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけｗ
情弱な朝三暮四猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずｗｗｗ
鉄板「民間準拠（キリッ）」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か？ｗ
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なｗ
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけｗ
「生涯所得」「実働時間」「年間休日数」には一切触れずに「月手取り額だけ」比較
してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですｗｗｗ
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰ｗ
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねｗｗｗ
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねｗｗ
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなｗ」
コレが増税ですわｗｗ
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なｗｗｗ
少子化？不況？減収？失業？自殺？公務員に関係ねえしｗｗｗ
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
｡ _|＼ _
｡ O ／ ｡ u ｀ｰ､＿__
ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえｗｗｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺しで勝ち逃げサーセンｗ 今のご時世、どこの企業も奴隷が欲しいだけで人財が欲しいわけじゃない
ただ、そういう考えは自然と従業員に伝わるもんで、正社員にしろ非正規にしろ会社への忠誠心は皆無になった
やっぱり松下幸之助が提案した終身雇用制が日本人の基質にあってるんだろうなぁ 嘱託になったときの、社員持株会とかどうなの
詳しい人教えて 非正規なら4～6時間の仕事にしとけ
残業せずに済むし昼もトイレも我慢できる
1分でも残業させられたら辞めればいいし
逆にフルタイムやれるなら最初から正社員でいいだろ
非正規に何の未練があるんだ昇給か？正社員昇進()か？馬鹿だろ >>26
会社による。
非正規でも任意加入可能なところもある。 >>28
企業によったら、非正規で仮に時給1000円あったとして、正規になって時給換算したら300円割ってるとか笑えないことあるしな >>14
別に非正規が多いのは悪いことではないよ
賃金が低いのが問題 裁判官がいつまでもチンピラ判決をだしているようでは、判決などだれも信用しない。
ソンタク、迎合、利害、保身が支配する判決を出すなら、学歴など不要だろう。
高卒を裁判官にすればいいのさ。
これは民間企業も同じだと思うね。
能力を潰すのがソンタク、迎合、利害、保身。 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)Gtgghhhhyyyyttttyyyy 非正規が正社員と同じ仕事をしているのが問題なのではなく、
正社員が非正規と同じ仕事をしているのが問題なんだよ。
つまり本音言えば、後者をクビにして、前者を正社員にしたい。
だけどクソみたく解雇要件のハードルが高すぎるんだよ！！
整理解雇の4要件ってのがあるんだけど、
その中の経済的にやむを得ない状況、ってヤツのレベルが、
高度に会社の存続が危ぶまれるレベル、つまり倒産の可能性が想定されるレベル
じゃねーと認められないんだよ！
そんな状態になるまで雇用維持すんのアホしかおらんわ！
そうならないように人員整理するんだよ！！ 諸外国は移民で安い労働力を手に入れ
一方、日本では日本人を奴隷にした 郵政全体で606万ってのはきっとホワイトカラー職も含めた数字だろ？
正社員でも配達員がそんなにもらってるわけない こういう問題を解決するには解雇規制を緩和して
クビになりやすいけど雇われやすい雇用の流動性が高い社会に
するのが一番いい
ブラック企業問題も、非正規問題も、女性の再雇用問題も、年齢差別問題も
全て解決する
非正規はどんどん裁判を起こせ。 俺も大手上場企業で派遣やっていたことあるけれど、正社員登用試験なんて無かったよ。
どこの会社がやっているんだよ？周囲を見ても誰もそんな受けていないし、契約期間来たら
他社の派遣会社の社員と交代が日常だったぞ。 >>37
これからの時代は会社に骨を埋めるなんて時代じゃないんだよ
常に転職と言う選択肢は持っておくべき
会社を信用などするな
己の生活を守るのは己だけだ 転勤で遠くの支社に移るリスクも
当然背負うんだよな 手遅れジャップ 椅子取ジャップ 達磨落ジャップ ジリ貧ジャップ 矮小化ジャップ 悪足掻ジャップ ジャップ問答無用 ジャップドアウト
強迫障害ジャップ 陰湿ジャップ 自己尊大ジャップ 自己愛ジャップ 狭心狭量ジャップ 偽善ジャップ 悪循環ジャップジャップ
ジャップ悪どい ジャップ悪党 ジャップ悪性 ジャップ悪徳 ジャップ悪の権化 ジャップ悪の枢軸 ジャップ悪の根源 ジャップ悪の一味 ネトウヨ「嫌なら正社員になれ、自己責任！」
パヨク「カワイソー（口だけで何もしてくれない）」 >>40
いやいや
現実を見ろよww
ちょっとしらメーカーでも５、６００万は貰ってるよ
平均年収は非正規が押し下げてる 何だ、日本郵政の契約雇用の話か。非正規と書いてあったから派遣かと思ったわ。
派遣だと先ず派遣先へ正社員応募するなんてことはできないはずだからなｗ契約上、そういう事になるのだからｗ 新卒雇ってバイト風情は全員解雇で良いじゃん
元々社員としての能力がないからバイトなのに何勘違いしてんだよ >>42
郵便局に関して言えば、ある一定の評価を得たものは年一回社員登用試験を受けられる
他の民間大企業に比べたらかなり甘々だよ >>49
では能無し社員の条件を書いてください。
どういったやつが能無しであるか。 解雇規制緩和ってのは要するに会社にしがみつく低脳を首にしやすくするってことだろ
残念だがそういう底辺に世の中を変える力はないんだよ
都市部の高学歴層など力の有る人間が積極的に転職をするようになれば世の中は変わる
すでにそれは起きているんだよ 派遣は責任が無いっておかしな考えだよな
社員は最終的に会社が責任とってくれるけど派遣は首だもん 非正規だからトイレや食堂が違うとか
使えないとかいうのは
人権侵害で訴えていいレベル
こういうのもブラック企業扱いして
叩き潰せばいい >>51
時給800円のバイク便のアルバイトで正社員になるとかマジかよ？ｗ >>48
一応紹介予定派遣という制度もあり、３ヶ月～半年後に社員登用を前提とした派遣制度もある >>30
その（社員しか持株会を認めない）会社の規約が、２０条違反かどうかはどうなんだろう 郵便局もむかしはユウメイトとか販売ノルマもなく
仕分けしてるだけで金がもらえた楽なバイトだったんだがなあ
時代は変わったね 社員と派遣を同等にあつかうとか言ってホワイトぶってる会社に居たけど、社員の代わりに接待ゴルフして事務局回してパー券処理してたわ。 >>42
いやあるだろ
権力あるやつに気に入られればという条件は付くが >>59
だから
俺もその口上に騙されて
次の派遣社員と交代したってだけだよ。ｗ
俺が入る時もそうやって騙された奴が言ってたもんｗ
少なくとも5、6年はそういうのが続いていて俺で10回目だとか言ってたなあｗｗｗ 本当に同じ仕事なら、いずれは安い方に収束する
仕事量が同じなら同然安い方に任せるに決まってる
悪貨は良貨を駆逐するって訳だ
結局は正社員の待遇が下げられて終わりだろうな >>58
郵便局のアルバイトは長く続けてれば時給1500炎は行く
そんでもって社員といっても管理職には慣れない最高年収400万止まりの新一般職という職種だから、手取りが下がるといって社員にならない人も多いんだよ特に定年が見えてる高年齢層は
年収600以上は基幹職とか総合職とかくくりが違って、そっちは新卒入社のみ 現実には正社員化の門は狭く、浅川さんも登用試験の不合格が続いている。
？？？ なら正社員になれよ
接待飲み会幹事の名誉職つきだぞ >>65
いや、俺はその派遣で社員になったし、派遣の勤務初日の紹介でも
「３ヶ月後に社員になる◯◯さんです」
と紹介されたぞ？ おまえら「甘えるな自業自得」「正社員になればいいだけ」
「裁判する暇があれば働け」「どうせアカの手先だろ」 >>68
時給1500とか手取20万だぞ
バカにされてるとしか >>74
しかも自分で選んだんだからな
自分探しのゴールがこれよ >>64
>>65
これな。俺が派遣された時に他社の派遣社員から聞いたから。
同じ派遣会社のやつとは交代しない。常に違う派遣会社の派遣社員と
交代して、紹介派遣なんてのは無かったわ。
引継ぎ期間中、交代する派遣社員への責任転嫁がすさまじかった。
で、俺も交代する時、俺のしていないミスや他部署の責任まで被せられて
契約切れだったわ。派遣なんて正社員達の責任逃れのためにあるんだよ。 >>68
時給1500でどうやれば
年収400になるのか説明しろよ ユウメイトは民営化したあとはブラックだろ
時給1500とかどっから出てきた金額なの？ >>1
実際は弁護士の食い扶持が無いからだよなwww >>75
残業代は全額出るし、正社員一般職の年収400万ってのも定年直前の最高年収だしな >>69
語学だけできる詐欺の製造業へ入社した使えない新卒全員だなｗ
だったら新卒は3か月目に失業しなくては辻褄合わないなあｗｗｗｗ >>78
だから年収400ってのは定年間際の最高年収なんだよ
若いうちは年収250とか正社員でそんなもん
それなら残業代が満額でるアルバイトの方が手取りがいいんだよ 配達員に1500円なんてだしてたら郵便局潰れるわ
きっと一部の営業等で好成績な人がそれだけもらえるって話だろう 非正規が増えれば、それだけ存在感が増す訳だから
いずれ無視できなくなるじゃん
正規を駆逐する日も近い >>1
「いわゆる合コンに参加した時。僕が非正規雇用と分かった途端、女性がサーッと周囲から引いていきました。」
wwwwwwwww >>85
俺は失業して派遣に手を出したが、
派遣会社の営業や部長などは
俺ら派遣社員から何度も派遣先の
情報を聞き出していたぞ。(´・ω・`)
時にはUSBを手渡されて派遣会社の指定サイトへ
アクセスするだけでいいとか、パスワードとID設定したから
そこへ毎日ログインしてくれとか。
派遣先で頻繁にサーバーがぶっ壊れていたのは関係ないと思う。 >>90
当然だわな
フリーターをカミングアウトしたらさ >>87
俺の父親は定年間際の年収が600～700万円だった。
定年3年前から税金対策のためか、200万円ほど減額されたとか言ってたがｗ 配達員、レジ打ち
こんなのすぐ機械に置き換えられる
安定とは無縁の最底辺職だから さてと元上司に集りに行く時間かな。今日は1000万円ほど揺すってくるか。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ >>94
勝手な妄想な
日本じゃ非正規は根無し草
信用がないから給料高いわけもない
足軽が、自分は剣客だと読み違えてんだよ 氷河期世代
第二新卒だの自由な働き方だのの宣伝文句に騙され転落
派遣時代は地獄だったな
7年近くの無職期間を経て最近やっと職歴積めた >>85
転勤がない、を納得してる人ぐらいじゃね？
後は本来のエキスパート派遣で
月50以上貰える仕事人とか >>58
郵便局の配達アルバイトってｼｮｯﾊﾟﾅｶﾗ(初年度Cランクで)時給1100だぞ
それがランクが上がって昇給すれば1500以上とかあたりまえだろこのスレのやつらってどれだけ底辺なんだ >>98
無理ｗ 歩兵が機械にすべて置き換わるとかあんたが４歳位ぐらいでも生きてる間には起きんよ >>97
その時代にしては安いな
うちの親父は公務員から区市町村長になったから、最高年収は2000くらい
やめた後も顧問とかやって70過ぎまで月２回の出勤で40万くらいもらってたは >>94
専門職だと派遣は高給だよ
底辺職は不安定だ
今は雇用じゃなく職種で判断すべき時代だよ
高卒でもいい会社入れば勝ち組って時代じゃない
低学歴は大抵会社の不採算部門に配属されるから、真っ先にリストラされる立場だ これって完全にアベのせいじゃん
何がアベノミスク新３本の矢だよ、完全に外れてるしこいつらは何故アベに激怒しないんだ？ ブラックで正社員年収400万
ホワイトで契約社員年収250万
どっち選ぶ？ バイトを派遣にしたからゆがむんだよな結局
派遣側が資格持ちで高給なら文句なんかでない >>106
全く同意
専門職でフリーってのが一番安定した働き方
俺も非正規だけど、休みは増えるし年収は倍になったよ うちの会社は派遣が破損など起こしたら正社員の名前で始末書を書きます。
理由は派遣に辞められたくない為。 >>18
ホントそれ
日本には労働者のための党がない
日本共産党は中国と韓国の奴隷でしかないからな >>94
非正規は正社員の2倍で
中抜きは0.2〜0.4
手取りは1.8〜1.6
効率化と謳いながら無駄な中間搾取を放置してるから
優秀な浮動人材が集まらないんだよ 楽天本社の豪華社員食堂は、正社員のみ利用可能です。
契約社員は、社外で食事をとってもらいます。 正社員同士の業務量格差も何とかせーや。
同じ職級、給料なのに、分担に偏りがありすぎる。
「できる人に仕事が集まるものだ」と、むしろその状態が当然・常識かのように
語る人間も、まだまだ沢山いるし。 >>114
それ、非正規っていうか派遣だろ？
非正規でも直接雇用や非常勤なら中抜きとかないだろ
中抜きが嫌なら派遣なんかやめろよ 工場作業員のような仕事なら
それも可能かもしれない
でもそんな中でも能力の違いは
必ずある。
なんでもかんでも一緒とは行かないな 共産は労働者のための党だろ紛れもなく
経営者のことなどしらず底辺労働者のことしか考えないから結局は経営層が崩壊して労働者のためにならなかったねってことになる党 >>115
そりゃしょうがなくね？
社員食堂は社員の福利厚生費で計上してるから
部外者(派遣)に食堂使わせたら、税法上の利益供与になって、脱税に問われるだろ > 「いわゆる合コンに参加した時。僕が非正規雇用と分かった途端、女性がサーッと周囲から引いていきました。僕自身、結婚願望はあまりないんですが、仮にあったとしても『相手とみなされていないんだ』と思い知らされました。
ふージャップ女らしいわ
金銭で男を判断する >>114
そんな仕事しかできないから非正規なんだよ（笑）
正社員になれればもっと成果を上げなきゃならん、こんなこと言ってる奴はまず無理、辞めるか辞めさせられるよ。
その覚悟はおありかな？(￣∇￣) >>120
わがままと待遇格差をわざと混同してるんだよ
いいとこだけ寄越せってやつ 会社はスゲー払ってんじゃん
しかもその給与で契約したのに
給与あげたいなら再度契約とか派遣会社に給与交渉しなよ 非正規に同じ待遇をしないといけないってことは
正規よりも多くの経費がかかるんだよ。
間に入ってる派遣会社なんかの取り分が必要なんだから。
正規非正規で同じになるわけがないしできるわけがない。
そんな無駄な争いをするまえに、非正規自体をなくせばいい。 >>121
男は金、女は若さと顔
その年になるまで社会の現実を全く見なかったのかよ
そんなら、お前もババアデブスと付き合えるか？ 登用試験落ちてるのに待遇を正社員並みにしろ
だってよ
入社試験落ちたけど正社員として雇え！
みたいなもんか こう言うのが問題になるのはいいことだと思うよ
労働契約外の仕事を平気でさせるのが日本の会社だからね
労働関係になると日本の社会は法律も時間も守らない >>125
だからなんで非正規＝派遣なんだよ
アルバイト、契約社員、非常勤と色々あるだろ
そもそもこのスレの1は派遣じゃないし ｢働いても幸せになれない日本｣に生きる若者
労働はもう日本の貧困対策を担えない
http://toyokeizai.net/articles/-/115735 >>129
郵便局の登用試験ってランクを満たしてれば誰でも受けられて、年間1000人以上受かってるはずなんだがな
それを何年も落ち続けるって本人にも問題ありだろ 少子化は企業の責任が最大だ 企業だけ残っても国は滅亡 やがて企業も奪われる >>112
本当の理由は派遣は物だから使う人間の責任になるからだよ 年と経歴で正社員になれんからな
３０歳と５０歳を正社員と非正規で雇って同じ仕事ってそりゃ怒るわ 責任や仕事内容は本当に同じなのかね…
正社員はキャリアパスの途中で現場にいるだけで会社から求められてることは違うだろ >>139
とはいっても、非正規側の言い分しか書いてないからな
本当に正社員と非正規社員が同じ仕事をしてるかどうか、正社員側にも言い分はあるだろ
例えば>>112みたいなのがあれば、同じ仕事、責任とは言わんだろ マイケルムーアのシッコなんて見てたらいかに自民小泉竹中安倍がアメリカ型社会目指してるかわかるね。 今の時代、会社の寿命なんて中小だったら３年持てばいい方だし、
正社員とか非正規とかより、いかに手取りで今いくら手に入る方が大事
数字のマジックとか要らん 責任ってのもあいまいで判断しづらい
形だけの責任なら関係ない 日本の派遣企業数は
世界の派遣企業数の半分を占めて居る
異常 非正規はだいたい金をケチって組合に加入しないから、経営側に意見が届かないんだよ しかし、そんなに派遣制度が嫌なのに派遣で働き続ける側にも問題があるんじゃないか
労働者のストライキじゃないが、自分で派遣で働いていながら派遣制度反対を叫ぶっておかしいだろ これ、「市場経済」に委ねた結果だからな
こんなことばかりしてると企業がどんどん人離れして、AI化、ロボット化に拍車がかかって、全体的に見れば非正規たちの職場がどんどん縮小されるだけ >>148
その通りだと思う
需要と供給だから、非正規になる人がいるから
企業もやめない >>106
>>111
具体的に高給な派遣の専門職って何？ >>148
勘違いしてる人すごい多いけど
派遣じゃなくて、あくまで契約、属託でしょ
派遣は派遣で問題あるけど
会社側は高い賃金払って、そこから中抜きされてるからまた別の問題になる
訴えるなら勤務先会社じゃなくて派遣元のほう
まあ、こういうのは正社員でも同じ問題があるけど’（正社員で派遣で中抜きとか） >>150
記事に「派遣」のことは一つも書いてないよ
ストライキ起こすなら起こすで、別の問題になるから
契約、属託と派遣は少し問題が変わる >>154
知ってる女性が薬品関係で
２０代で８００万あったなって言ってたな >>122
本来会社が支払うべき社会保険料とかを浮かせる為に非正規を使ってるんだけど
中間搾取が酷いから支払った金額より低い人材しか集まらなくて
非正規＝使えないって事になってる まあ、あるかも知れないけど、俺は非正規と正社員が同じ仕事なんて見たことない。 非正規は能力無くても責任取らされないし(延長がないだけ)、会議にもでなくていいし、提案することもない
楽なんだからいいじゃん 郵便局なんて雇用格差の最たるものだぞ
正社員登用の釣り餌で社員並みに働かせるしな
正社員になりたい奴だけが頑張る
正社員になりたくない非正規バイトはテキトーに
仕事している
そもそも非正規で給料も低いのに勤勉に働く
日本の国民性が悪いんだわ
欧米だったら、自分は正社員と比べると雇用も
不安定で給与も少ないからこの仕事はやらないと
平気で言うしな https://fullcast.jp/flinkpc/ns/watabecm/
渡部建さん
バイト探しって難しいですね。
過去20個以上バイトを経験した"バイトスペシャリスト"アンジャッシュ渡部建さん。 CMでは渡部建さんがご自身の経験をもとに、
｢即日払いでお給料が貰えたこと｣｢自分の都合の良い時に、1日だけでも働けたこと｣など、
『助かったエピソード』を語っていただきました。
CMロケーションの背景にある様々なアルバイトの写真と、渡部建さんのエピソードで、登録制バイトの利便性の良さを表現しています。
CMは主に「即日払い篇」と「1日バイト篇」の2種類あります。それ以外、過去バイト経験を語る「渡部さんの過去バイト篇」の映像もご用意しています。 能力も無くまともな資格も無いのに
文句だけは社員以上だなwww
根本的にお前らがバイト止まりである原因を考えた事あるのか？ >>127
相変わらず日本人の特徴を全人類共通と勘違いしている人が多いのは困惑だわ
http://yositeru.hateblo.jp/entry/20080223/p1
>北はアラスカから南は南アフリカまで、37の文化に調査をおこなったところ、
>どこも例外なく、女性は男性の金銭的豊かさを重視した。
>一方、男性は女性の金銭的豊かさを重視しない。差は日本で最も大きく、オランダでもっとも小さかった。
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/ldi/note/notes1110a.pdf
>属性別にみた結婚・同棲経験率（2010年）
>日本 韓国 アメリカ フランス スウェーデン
>30.0 25.3 55.6 63.0 37.7 男性本人年収低
>72.5 56.8 68.8 83.3 75.3 男性本人年収中
>89.4 84.6 87.1 90.0 80.0 男性本人年収高
たしかに女性が男性に金銭を求める傾向は世界的にあるが
日本人女性が特に甚だしいこと、欧米人女性はその傾向が弱いのも事実
日本だと低収入男性・高収入男性の結婚・同棲経験率格差が３倍近いが
アメリカやフランスだと二倍以内に収まっている 正規と非正規が同じ仕事同じ責任ってのが考えられないわ
まあそういう会社もあんのかな 合コンで無職でニートの40代の友人は大人気だったよｗ
宝くじ当たるといいよね！！ 派遣会社に払ってる金額分働いてもらわないとな。本人に渡ってる額は関係無い 一定の割合で正社員になれる事はなれるがなったらなったで非正規側から我々を裏切った等と陰口叩かれるんだよ どうせやるなら、数百万人単位で一斉に集団訴訟に踏み込まないと。 >>109
足軽に足軽の仕事しかさせないんなら分かるが、
俸給そのままに刺客の仕事をさせているのが現状。 派遣会社挟むとろくなことが無いな
派遣会社自体で正規社員として雇ってる形ならともかく。 >>61
大抵の正社員はたいした責任持ってないよ
来月から辞めてもらっても問題なく業務回るよ >>163
＞根本的にお前らがバイト止まりである原因を考えた事あるのか？
派遣会社優遇してる政治家が悪い 海外じゃ1週間くらい担当者不在とか当たり前
日本は社員に負担かけすぎ。非正規には椅子を与えない身分制だし
お互い様が通じない冷酷な国 >勤続10年のベテランだ
>正社員の新人の教育係を務めることもある。
>ここ数年は正社員を含めた局員約250人のうちベスト5以内の成績を維持しているという。
↓
>登用試験の不合格が続いている。
・・・・？
今までの待遇で10年も使えたんだから正社員にして奴隷の給料を上げる必要はないってことか
我慢していたらいつか頑張りを認めてくれるはずと安く我慢しても意味がないってことだな
今まで100円で買えたものに200円は払わないからな 非正規が上に上がってこられると困る無能社員が混じってるな、このスレに えっ？
安いから使うんであって同じ賃金なら使わないよ >>182
使わないなら人手が足りなくて仕事にならず倒産だよ >>176
普通の社会人は仕事中コーヒーだって飲めるし、パソコンさわったりすることもできるんだよ
単純労働しかやったことのないあんたには分からんだろうけど >>181
現実社会より2ちゃんねるの方が非正規割合高いんだからせめてこのスレでは頑張れよ >>182
でも数十万人も切れないよ・・・＞ｗ＜
でも非正規切って
あとは正規社員超がんばれｗ
でもいいなｗ 三十代半ばで年収800万すらなかったり、40歳で年収1000万すらないような男って、
どう見ても20代を努力不足で過ごしたつけがきてるだけでしょ。
素直に言うと、非正規の人とか同じ人間として見れない感じ。 >>184
まともな頭があれば社用のネット回線から２ちゃんねるに書き込むとかやらない。
どんなタイミングでログ調べられて懲戒食らっても文句言えないぞ？ｗ よし、正社員の待遇を非正規と同じにしよう
そうすれば万事解決
そもそも日本企業の競争力低下の一員が異様な正社員保護法制にあるのは疑いない >>1
派遣社員として働いているのなら企業は派遣会社に社員以上の賃金を払っている
社員よりも安いとしたらそれは派遣会社に抜かれているからだ >>191
だから近年非正規割合高くなってるだろw >>166
サイコブスしね
お前が正社員なこと自体間違いだろ >>189
なら２７で年収３６００万の俺は努力した側かなｗ
生まれてから遊び呆けて生きているが 同じ賃金なら正規つかうだろ
非正規なんて責任ないじゃん嫌なら止めればいい
それが出来ない社畜使うわ 正社員は後々お前らを束ねるために末端の仕事から覚えようとしているだけ
そういうのをたたき上げって言うんだ
お前ら何も業務を知らないヤツがいきなり上司になってもどうせ叩くし
ほんと非正規社員の図々しさと来たら厚かまし過ぎるわ 有期雇用者には「同等」ではなく「割増」が妥当なんだけどな。
派遣元の取り分があるにせよ、その派遣元の受注単価で同じ仕事をしている正社員より安い金額しか払ってないのが問題。
ここを法制化できれば正社員も増えるのに。
非正規は腐ってないで「やります」でどんどん仕事囲って、周囲が状況わからんのを良いことに自分無しでは業務が回らないように持っていくべき。
なんでもかんでも「やってあげる」ことと、成果物は指示者の上司BCCを忘れずに。 派遣じゃなくて業務委託にするほうがまだマシだと思うがな
まあ、委託先の従業員が派遣になるだけか 労組はｱﾁﾗさん
職能給で､人を囲い込んで、雇っているのは、韓国と､日本しかないそうだよ
他国の先進国では、違法。 >>149
> これ、「市場経済」に委ねた結果だからな
> こんなことばかりしてると企業がどんどん人離れして、AI化、ロボット化に拍車がかかって、全体的に見れば非正規たちの職場がどんどん縮小されるだけ
先に縮小するのは正規の職場だろ 労働者側にも問題ある奴居るよ
経営者さんも大変ですからとか誰でもできる仕事やってるわけだしとか
安くてもいいと受け入れている(´・ω・`) >>1
アメリカのKKKを非難してるが、こちらは合法とする人が多い
職能給制度を経団連は止めようとしてのに、労組とオイルショックで流れる
今や年齢差別による就職差別は、
同じく努力によって変えられない肌の色で差別することと同じでしかないが、
なぜか日本では問題ではないことにされている
努力の結果というなら、年齢に関係なく学歴で選考され、それは各国合憲であるが、
終身雇用があるので日本は出来ない状況
年齢で落としたと言わないから、裁判でも勝ちにくい
て、これ昔の先進国でも起こったことです
終身雇用って米国でもあったからね 技術学んで自営やれよ。
時間も責任も自己責任。
今から焼き肉食ってセックス。
夜キャバクラにでもいこっ。 >>199
業務委託して同じフロアで仕事するのが流行りだよ
昨日まで派遣で受け入れていた人間を纏めて
委託先と契約変更し同じことをしてもらう
社員と同じ仕事でも文句があるなら委託先に言え！で終わり 誰かに雇われようと思うからこうなる
社長やれば思いのまま 郵便配達は仕事は楽しかったけど、給料は最悪、待遇最悪、
上司最悪だったな。時給920円、残業が月2万くらい？
手取り14万くらいだったかな。とてもやってけない。
おまけに年賀はがきや歳暮中元、自爆しなきゃならなかったし。
飯食わないで、サビ残しても配りきれず、仕方なく超勤（残業）するんだけど
上司が叱責するわけよ。ネットで半年やってスピード上がらなきゃ
辞めた方がいいって促されて、あっさりやめた。スピード上げないと
ランクが上がらないから。Aランクなら時給1400～1500くらいなるけど
それでも最短で3年以上かかるかな。ほとんどの非正規がB止まり
じゃないかな。なかなかAにはなれない。ましてや正社員なんか
恐ろしい狭き門。この人手不足の時代にｗ
資格取りまくって、今は中小だけど年収400正社員。やめてマジよかった。 >>208
それやって、業務委託先が、元派遣全員連れて別プロジェクトに移っていったりしたけどば
元派遣の引き止めは
発注元企業からの引き抜きとみなされて、訴えられかねない うちの職場は非正規は簡単な仕事しかしない低脳ばっかだわ
正社員と同じレベルの非正規ってどこに行きゃいるんだよ >>207
大店立地法が改正されてから余計に減ってる
そもそも商店街は零細自営が店を持てるように、国家が人為的に作ったもの
自然に発生したものではない >>31
結局選んだのは自分なのに世の中のせいにしているだけ。 派遣は文句言う先が違うだろ、自分の雇用主に文句言えよ >>218
政策で椅子取りゲームの
椅子が減っている 派遣社員制度をつくった政治家、政党がわるいけど、必死にはぐらかすスレ 日本の場合、職歴が増えるほどに次の転職で不利になるから
たとえ非正規でもそう安々と職を変えられないのが問題 規制緩和のお陰で優秀な人材がごっそりと派遣会社に流れてしまい
多くの企業は組織がガタガタになってしまった。
優秀な人材ほど会社を転々とし、残った無能の中から役員を選ぶという
悪循環に陥ってしまったのである。 正社員と全く同じ仕事を非正規にやらせてる会社もあるんだなぁ…
本人の勘違いじゃね？って思うのは俺だけか？
あと周りで非正規の人ってなるべくしてそうなった人が大半だから自業自得としか思わないのよね
勉強や努力を怠った人間が権利ばかり主張してても同情はできないなぁ…
もちろん中には例外も居るだろうけどさ どういう職種だと正社員と同じ労働、責任になるの？
うちは電気大手だけど、契約社員でも派遣でも正規と同じ仕事は絶対ないし、まして責任を非正規に追わせるなんてコンプラ問題だからありえない話 さっさと解雇自由化しろってのに
ネンキンにしがみつくヤクニンをかばって
安倍ちゃんは何にもしない 記事にも少し書いてあるけど、非正規の正社員登用制度が現実化したのは結構最近になってからだよね。
だからこの郵便の人の例とかを読むと違和感を感じる。
まあ、よくある非正規苦労うわさ話を集めた、ライターの作文かもしれないけど。 >>156
薬品関係で女20代年収800かよ！シャブの売人とかじゃなくて？ >>225
非正規と派遣をする勘違いしてない？
単に正社員として契約しなくて契約社員として
社員を取るようになった企業もあるよ
例えば総務や人事などの間接部門がその傾向が強い >>228
非正規から正社員登用なんて昔からあったぞ。
というか、昔の方があった。郵便局なんて、上司の一存で正社員に
できたもんなあ。今は無理だが。 >>226
間接部門はあるよ
書類作ったり連絡が主要業務だからね
決裁権は無いけど平の邪気とは同じ職務してる
て言うか、社員がやってた事を契約社員に移行中 正社員じゃないってのはそういうことだ。同じ待遇？辞めていいよ。 多くの人にとってやりがいのある仕事は、「正規労働者になれる可能性が、どんなに小さくても、
ひどい待遇の非正規で頑張り続ける」という人がうじゃうじゃわきつづけるので、すごいブラックになる。
「みんな」と違うことに、やりがいを見出さないと、酷い人生になりやすい。 非正規は自分達は正社員以上に仕事していると言い張るんだけど、正社員からすると給料の半分も働かないやつばかり。
しかも転勤なし、残業なし。
更年期ばかり。
ほんとやめていただきたい。 会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない
会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない
これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率が高いのである 福利厚生の差がいいならさ
全体の労働報酬下げて正社員に今までの給与との差額分を福利厚生手当てって事にして払えばいいんでないの? >>1
偽装請負の常駐社員がプロジェクトリーダやってる某ITメーカとか。 嫌だったら、劣悪環境の中小企業の社員になれよ
遥かに契約社員の方がいい条件だろうが
そもそも学歴もないし能力もないのに社員と同じ仕事していると言われてもなぁ フルタイムで働いて、生計立ててる人は正規雇用にしてあげなよ
父親が派遣で子供育ててる人とかいるけど、可哀想だよ >>159
だよな。
うちの会社では
派遣→手伝ってくれる神様
社員→好きにしてよい奴隷
だった。 >>1に出てる男って、非正規の分際で合コンに行ってる時点で頭おかしいと思う。
頭おかしくないと、非正規を正規と同じ待遇にしろとかいえないよね。
中小の自営業男とかも論外だけど。 俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから
同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い
その点、フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる >>4
責任取らされるのは非正規だけだからね
正社員はクビにされないから責任はまったく負ってない >>247
なお、正社員として登用したら
年間の給料以外にも、福利厚生や税金等で、ほぼ年収と同じくらいの費用を負担する模様 >>4
だよな。
正社員はセーフティーネットのうえの責任だしな。 とりあえず、安倍自民には政治家を辞めてもらって、派遣社員にでも転職してもらったほうがいいね
まあ、面接で落とされるけど いやー
マジレスすると
安倍が無職だったら、どこも雇わないよ。派遣会社もアルバイトも
なんで、こんなやつが総理大臣してんだろ？ >>252
お前が総理大臣やってから言え
口だけだから非正規なんだぞ 某クソカメラメーカーの派遣会社の面接に行ったが
採用試験があるよ（中学３年レベルの数学、漢字とか国語とか）
安倍は不採用だね。云々すら読めないんだし >>253
いまさ、好景気だのウソ報道してるが
資格試験には受験生は殺到してんだよ。爺さん婆さんまで
日本人は識字率とかいう次元じゃないよ
専門知識や社会情勢くらい当たり前
みんな、必死に勉強してんだよ
そんな中で、安倍のような無知蒙昧ぶりは、みんな呆れる >>249
どこの世界に給与と同額の福利厚生費を負担する会社があるんだよw
税負担って、雇用に係る雇用主の税負担なんか事業所税くらいなもんじゃねーか 某クソカメラメーカーの派遣会社の面接に行ったことあるが
採用試験があるよ（中学３年レベルの数学、漢字とか国語とか）
で、どんな仕事をするかと言えば、カメラ作りのライン工。ただの流れ作業
もうね
バカは通用しないんだよ 非正規を正社員化しとも
限定正社員とか生涯貧困の
身分制を作って、
結婚も出産もできない 正規非正規両方に言えるが
熟練のベテランと全く未経験の新人が同じ給料なのが公平とは思えないんだよね
同一労働同一賃金を主張する奴の一部には経験や熟練度など一切関係ないというがそれはない >>253
不景気だからさ
資格試験とかさ、年々、競争倍率が激しくなってんだわ
いや、毎日が勉強なんだよね
クソ政治家どもは遊び歩いて飲みまくってんだろうけど 有名な上場企業でも、働いてる大部分は派遣や契約社員ばっかりなんだってねー最近は。 とりあえず、安倍や自民議員には政治家を辞めてもらって、
アルバイトや派遣社員にでも応募し転職してもらったほうがいいね
まあ、採用試験で落とされるけど >いわゆる合コンに参加した時。
僕が非正規雇用と分かった途端、女性がサーッと周囲から引いていきました。
さすがに話盛りすぎだろ。
今どき非正規雇用の人間なんて珍しくもなんともないのにな。
バイトなら引かれるかもしれんけどな。 俺もずっと非正規だけど非正規になる奴なんて自己責任だしほっといていいと思うよ アホの政治家は
アルバイトや派遣社員なら、誰でも採用すると思ってんだろうけど全然違うんだなあ
特殊な国家資格が必要な仕事もあるし、採用試験するとこもある
若者しか採用しないとこもある。職務経験が必ず必要なとこばかり
それでも時給は１０００円もない >>264
じゃあ
安倍が都議選で大敗したのも、自己責任だよね
ネトウヨは「マスゴミがー」とわめき散らしてるが >>264
じゃあ
安倍の支持率が下落してるのも、自己責任だよね
ネトウヨは「マスゴミがー」とわめき散らしてるが >>170
そうそう
派遣が正社員の仕事肩代わりしてるとか普通にあるんだよね 将来、限定社員は貧困層になると思う。
何故、雇用の身分制度化をすすめるんだろう？ しかも派遣のほうが正社員より責任が重かったりする。
ミスで損害が出た場合、社員なら会社がある程度守る。
ボーナス減給程度。
しかし、派遣には容赦しない。
派遣会社へ損害賠償請求し、派遣会社は、派遣社員個人へ損害賠償請求する。
個人が負う責任は派遣のほうが重い。 派遣がプロパーの肩代わりって、お前らの会社は派遣もプロパーも同じシステムにアクセス出来るの？
ウチの場合は派遣にはID発行しないから、基幹システム絡みにはプロパーしかアクセス出来ず、必然的に義務が派遣とプロパーでは大きく異なるんだが
勿論、義務差異の大小は部署によるけど(財務経理はプロパーしかいない・営業事務は派遣多数)
ちな、現場作業は派遣=完全にライン作業のみ >>18
労働組合は本業を怠けて政治活動にお熱だしｗ >>1
バカだろ
派遣は派遣会社の社員だろうが
行き先がどこだろうがそんなもん関係ないだろ
会社Ｖｓ会社の契約なんだ
そんなにいいたいことがあるんなら、個人で働かせろと殴りこみかけたらいいじゃねぇか
契約の範囲ってのがあるから、契約相手にそんなむちゃはさせられねぇんだぞ >>274
これは派遣関係ない
正社員と契約社員や期間工などの話だよ >>273
それ根本的な考え方が間違ってる
例えば社員がミスしたら注意して指導するよね？
例えば仕入れた材料が不良品ならクレームで返品するよね？
派遣は企業から見たら他社に対価を払って役務の提供を受けてる訳で、不良があればクレームで返品するのは当たり前なんだよ
そもそも、企業から見て派遣社員は人件費じゃないの
その証拠に課税仕入になるでしょ >>266
支持率が高ければ安倍さんの手柄、下がればマスゴミのせい。
ネトサポほど楽な商売はないｗ >>116
分担は同じなんだよ
ただできるほうに次の仕事がまわってきちまうだけなんだ
たまにはフケてしまうことも大事 底辺職なのは、自己責任だが
派遣社員なのは、政治家のせい。昔は派遣社員や契約社員などなかった 地方公務員か国Ⅱ公務員になればよかったのに
教師免許だって簡単なのに 社員になれる能力がない人はアルバイトとか契約社員でしか採用されない
どんなに頑張っても所詮はアルバイトと契約社員なんですよ
嫌なら最初社員で採用される人生設計しとけ間抜け 社員になれる能力がない人はアルバイトとか契約社員でしか採用されない
どんなに頑張っても所詮はアルバイトと契約社員なんですよ
嫌なら最初社員で採用される人生設計しとけ間抜け
最初から正社員で採用されてる人は努力してた人
最初から正社員で採用されない人はダラダラ遊んでた人
アルバイトや契約社員になってから頑張っても頑張る所がズレてんるだよ間抜け >>152
医者だろ
医者の非常勤ってすごく多いぞ
難度系の資格持ちで数社と名義貸しのような形で契約しているのもいる
常勤でなくてもいいものもあるのでこういったものも合算で高給になる場合がある
＠は重機運転手もものによっちゃ専属より期間工みたいなので稼ぎまくっているのがいるよ ネットの差異ゲーも とれそうなので釣るっていうのが基本だからな アフィ アルバイトや契約社員するくらいなら、生活保護がいちばん
働いたら負け 。
まあ、財政破綻しても非正規雇用は解雇だからな。生活保護と同じだ 責任感はあまりなく、単調な仕事をするというのが本来の非正規・派遣制度だからね
経営者のみなさんは味をしめて調子こいちゃいかんよ >>167
それじゃ意味がねぇだろ
派遣会社に払っていいる分の少なくとも2.5倍は働いてもらわねぇと
トントンにならねぇぞ アルバイトや派遣社員の求人を探するより、
どうすれば生活保護受給できるか勉強すればいいのにね 派遣社員してたころは、クソ派遣会社と雇用主がモノ扱いしてマジギレして辞めたわ
まず、やる気もなくすし
バカ企業、はよ潰れろ そもそも正社員になれなかったゴミを雇ってやってるんだから文句言わずに会社に尽くせよ >>295
企業は非正規雇用を雇わなくていいよ
みんなが生活保護受給すればいいだけ 企業は非正規雇用を雇わなくていいよ
みんなが生活保護受給すればいいだけ
生活保護受給者は商品を買う、企業は儲かる、、、ウィン・ウィンじゃん
人手不足？知るか。人件費を上げろ、バカが ナマポなんか単身だと月12万とからしいじゃん？
光熱費や交通機関・医療費なんかの無料制度があるとは言え、朽ち果てた4万のボロアパートに住んだとしてもギリギリの生活にならねーか？(ナマポってそーゆーもんだろうけど)
そんな最底辺に堕ちるくらいなら、努力してまともな収入得た方がいいだろ
なんだかんだ言え、30～50代の働き盛りの平均年収は500万は下らないんだし サビ残なし、休日出勤なしなら良いんだけどね
プロパーは色々うるさいから、派遣に優先的にやらせたり
ある程度の責任がある担当業務や教育担当をするのは
明らかに筋違いだと思う
教育担当資料をサビ残してパワポで作成してプレゼンさせるとか
そんなんプロパーにやらせろよ >>181
プギャプギャ━━━m9(^д^≡^д^)9m━━━━ >>217
何で店舗持つかな？
持つから利益がでないんだろ
人が困っていることを「いつ、どこで」解決することが利益を決めるんじゃない？ >>304
なかなか真理をついているが
店舗をわざわざ持つことで大規模信用取引がでっきるってこともあるんだぜ
特に大企業相手の口座取得なんかわな
アキバにちまちました電気小物部品店が多いのもそのためだそうだ >>236
非正規使ってるおかげでお前みたいな無能社員でも会社に居られるんだよ >>306
横だが、その無能社員の立場にすらなれない単純労働派遣者って無能以下の何なんだろうな・・・ >>304
社員を雇用してでもでっかくやりたいなら別だけど、「売上」は利益を上げる手段であって目的ではないと思ってる。
まあ「どんな仕事をどんな形態するか」より「どんな人生をどのように生きるか」の価値観が重要じゃないの？ どんな会社でも勝ち組と負け組があるのだから仕方ないだろ
公務員なんか事務職以外は完全に負け組だからな loyaltyが非正規とは較べもんにならんだろが。
船が沈みかけたら逃げる鼠どもと一緒にされたらたまらんわな。 零細企業が潰れてるじゃん？
普通にみんなそれを競争だ淘汰だって言ってるじゃん？
次は正社員だからね？
解雇規制の緩和は必須でそれも競争であり淘汰なんだよ？ 正社員の募集しているのに来なかったんだよ…
来たのは鬱病の奴ばかりでどうにもならない
だから派遣や契約とって使えるのを正社員にしてるわ >>308
どんな商売でもそうだが、拡張性も大事だが、安定性も大事
実店舗の別部門が独立採算制でネット販売しているようなこともしばしばある
実店舗をもっているということで、最安値でなくても取引が出来ることもお忘れなく >>301
＞30～50代の働き盛りの平均年収は500万は下らないんだし
何だこのバカ
カラ求人をうのみにしてやがる
バカに説明してやる
安倍政権がね、ウソの好景気を演出するためにウソの求人をたくさん出させてるんだよ
だから
年収５００万とかウソ。実際は、年収１８０万の派遣社員ばかり >>1
バカが同じ仕事のわけないだろ。
外注がキツい仕事しなくてどうすんだよ ネトウヨ、ネトサポは、自分たちで好景気だのデマを流してるくせに自分たちのウソに洗脳されてんだろうな
アホや
だから景気の実感がない、とか言われてんだよ、マヌケが
もう遅いけどね >>301
＞30～50代の働き盛りの平均年収は500万は下らないんだし
あー
こいつ頭がおかしい
カップラーメン１個を４００円とか、ほざいた阿呆並に >>315
俺、41歳勤続19年で経理課主席年収820万だよ
同期連中や中途採用同年代も職級から大体の年収わかるけど主に600～だがなぁ
もちろん、中途採用されたばかりの人は賞与も満額出てないし300ちょいとかいるけどさ
てか年収180万てフルタイムだと時給950円とかじゃん
どんな田舎だよ >>319
はいはい、よかったねー
でも、テメエがリストラされたら転職先がないだろ？
マジで >>318
http://kiki-kaihi.com/?p=2113#i-3
2016年世代別平均年収
35～39男で510万
50～54男で680万
女性は厳しい現実あるけど、男なら35～の働き盛りは年収500万以上あるんじゃね？ >>319
おまえは大企業の組織に甘んじてるだけ
お前が稼いでるわけではない。大企業という組織が利権を利用して稼いでるだけ
１度クビになると、すぐに行き詰まる。転職先は日本になし >315
年収を手取りと勘違いしてない？働いてないの？ >>322
正規、非正規についてみると、
１年を通じて勤務した給与所得者の１人当たりの平均給与は正規 485 万円（同 1.5％増）、非正規 171 万円（同 0.5％増）である。
はい、ウソでした
非正規は５０％に及ぶ中、年収５００万とかねーわ １人当たりの平均給与は正規 485 万円、非正規 171 万円
↑
ネトサポ 「平均給与は５００万（キリッ） １８０万？んなわけねーよｗｗｗｗ」 結婚相手として男性を考えた場合、三十代半ばまでに年収800万以上、四十歳で年収1000万が目安かな。
悪いけど、非正規男とか中小の自営業男は論外。うえーってなっちゃう。
社会的地位だけじゃなくて中身もダメそう。 まあ、正社員の給与も５０代をピーク。その後、激減しリストラしてるようだし
そのうち起こる財政危機や大不況で正社員もリストラなんだろうな >>14
5年後には
> 今の労働人口の9割が非正規ていう現実が恐ろしすぎる
ってなってるんじゃないの？そう思えば今はまだマシ そもそも何で非正規社員になったの？
最初から正規社員登用に申し込めばいいのに >>330
資格もなくブルーカラーで採用されたのにホワイトカラーの文句しか言わない奴等と同じ構造だろ >>323
この人俗に言う大企業じゃないよ。
経理主席（主席って役職初めて聞いたけど…）って役職付いててこれじゃ年収低過ぎ 天は人の下にクズを作り、クズの上に人を作る
クズは熟してカスとなり、カスは老いてゴミと化し、ゴミ命終してチリと称する
これ天の理とする所 神意無量の理を顕す >>22
企業は十分な額を払っているけど竹中を代表とする中抜き屋のお陰で、非正規さんの手元に届かないだけ
非正規さんは、この事実をきちんと理解していない。
文句を言うなら、まずはお前が登録している派遣会社に言えよ 非正規を選んだ人は職業選択の自由度が高いからそれを選んだんだよね？
若い内は自由の為に非正規に従事して、年取って落ち着きたいから正規にしろ。若しくは同等にしろ
いやいや馬鹿言うなよ。正規社員達は若い内から将来会社を背負っていく為の教育受けてたり、責任を持たされてるんだって
過去と将来に渡って非正規と同じなワケないだろ？非正規40過ぎでも30前半の正規社員と価値は同じかそれ以下だよ >>332
＞>>323
＞この人俗に言う大企業じゃないよ。
＞経理主席（主席って役職初めて聞いたけど…）って役職付いててこれじゃ年収低過ぎ
主席ってメーカー系が主によく使う役職だろ
部下を持たない管理職や、主査より上で主幹より下の課長級
と考えると40代で800くらいは妥当なライン 正社員の方が手取りは低くないと問題あるよな
昔は派遣はかなり高給取りだったけど、今は誰でもできるものも派遣、請負、契約でごまかしてるもんな
そろそろ、日本経済全体を上げるために派遣などを減らす方法として奴らの給料をあげた方がいいかもな
給料たくさんもらっているのに無責任だったら即首とんでも仕方がないってなるしな >>180
違うと思う
登用試験って学科試験があるから、勉強できねんじゃないの >>335
それだとアンタがショボい会社の正規社員っていうちっぽけな特権を守れるだけで誰も得しないし、日本全体にとっては人が育たないから困るんだよ
スキルアップの機会は万人に開かれなくては国が衰退するぞ >>330
正規社員登用とか、ないよ
何言ってんだこいつ >>341
実際
安倍政権は都議選でボロ負けしただろが >>340
とはいってもさ、>>150の言うように需要と供給のバランスだから、派遣で働く人がいなくなれば、派遣制度も崩壊すると思うんだよな
実際に医師の派遣は紹介制度に変わってるし
そんなに派遣が嫌だ嫌だと叫びながら、自分はずっと派遣で働きますっておかしくないか？
年収200万とかならアルバイトでもいいだろ 派遣会社が労働者の給与を５０％もピンはねしてるのに、
なぜか
派遣社員のせいにしてるバカがいるね
政治家のせいなのに 年収２００万でこき使われるくらいなら生活保護受給者になればいい 年収８００万とかの正社員が、年収１７０万の派遣社員をバカにするのも当然だよ
低賃金で働く意義がないもの
生活保護受給者になればいいのに 戦争が起きたら正社員だけでやってもらえ
国から愛されていない非正規は国を愛する必要もない 土人国家日本だから、成り立ってる異様な身分差別構造
同一労働同一賃金は、普通の国なら当たり前の事 低所得者は生活保護受給者になればいいのに
無職もナマポも非正規も、世間体は同じ。身分も同じ。だから、楽な方を選べばいい 実際に俺らの業界も「嫌なら辞めろ委員会」みたいな騒ぎで、代わりはいくらでもいるって言ってたが
いざとなったら医師が逃散して代わりがいなくて医師不足になったら、風向き変わってきただろ
現実的な問題として、派遣で働く奴がこんなにいる限り、「派遣をなくせ」って言葉は力を持たないよなあ >>315
高卒、勤続３０年
主任どまりだか年収900超えたよ 派遣社員は関係ない
非正規従業員の問題
勘違いしている奴等多過ぎ
各社、各事業所で雇用している非正規従業員の話
派遣社員は雇用主が違う 正社員と同じ仕事なわけないだろ
正社員は全員できる作業でも、派遣はやり方から教えないとできねえし
遅いし、ミスるし
新入社員みたいな動きしか出来ねえ奴しかいない
だから短期でどんどんクビにするしかないし、何回新しいの呼んでもいっつも仕事ができない >>336
課長職？基幹職？級で800万はないでしょ？
40過ぎだと主任クラスで800万くらいが普通じゃね？ 非正規は５０％以上
年収９００万円は正社員の１０％
てことは、全体で５％しかいないわけだ
それをあたかも、年収９００万円は１０人に１人もいる。好景気とウソつくネトウヨ 身分制社会、封建社会なのだよ
戦後民主主義とか寝ぼけているだけ、
個人の尊重なんか無いし、奴隷化が進んでいるだけ 努力も碌にしないで権利だとか利益を求める怠け者が多い時代になっちゃったよね
今はまだそいつらを保護しても何とかなる社会基盤だからいいけど、その内弱者なんて守ってられない世の中がくる気がする >>357
戦勝国アメリカのケツを舐めて利益を得ておる敗戦利得者どもの政権だからや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ >>307
北朝鮮で最も優れた人物が金正恩だと思うか？
今の日本は新卒のみに生涯フリーパスを与えて、その既得権を守るために他を犠牲にするシステムがまかり通っちゃってるんだよ。
正社員がうつで長期間休職してもクビにならないどころかそいつにかかる固定費のために非正規が利益率や生産性の高い仕事で補ってる状況だ。
ITなんかはもっと露骨でプログラムも組まないような高給取りのオヤジ２、３人を非正規の派遣とかが１人で食わせてる状況なんじゃないかな。
オヤジは会議に出る、派遣はシステムを組む、とかだから職務の範囲と責任が異なり給与が異なる、とか理解不能な司法判断されて結局訴えても給料なんか上がらないんだが。 「同一労働・同一賃金」で働きに応じて賃金を支払うのなら
働きと無関係な家賃補助とか通勤手当とか扶養手当も
止めないといけないな ストライキしたらいいじゃん
郵便配達員なんて結構効き目があるんじゃないか >>361
っていうか、今の若者は就職も絶好調だから、氷河期世代だけが一方的に貧しいだけだろ
氷河期の貧乏人なんて、上の世代からも下の世代からも同世代の普通以上からも、叩かれるマイノリティだし
まして次世代、子供もいないとなれば
いずれかばってくれる若者も誰もいないで一方的に叩かれるだけの未来だと思うが
暴動起こそうとしても、その頃には年を取って、気力も体力もないだろうし >>367
氷河期世代って何歳から何歳なんだっけ？
俺、40前なんだけどもしかして氷河期世代？ >>361
言っちゃあなんだが
俺は安倍より賢いし努力してる。学歴もいいし国家資格もある >>366
>さんも登用試験の不合格が続いている。 氷河期世代だけが一方的に貧しいって、そんなことないから。
氷河期世代でもまともな人は、ちゃんとした職について、アラフォーだったら、年収1000万前後、
最低でも800万以上はあって、まともな社会人してるでしょ。
氷河期のせいでーとかいってる人は、20代、30代でまともに努力しなかった人ぐらい。 >>366
そういうウソの好景気が嫌いなんだよ
ウソつき、いい加減にしろ >>372
何言ってんだこのバカ
ウソばっかほざいてさ >>372
「フリーター」とか流行った世代でしょ？
長～いモラトリアムから、やっと醒めたんですかね。 >>372
氷河期の新卒就職者数と人口のデータでもググってきたら
数を認識できる知能があると思えないけど >>375
その代償で今は非正規ってな。若い頃自由を謳歌したんだからこの先の人生も自分で責任持ってもらいたいね
社会のせいとかに転嫁してる時点でカスだな。努力しろや >>375
モラトリアムって、、、バブル世代のフリーターと混同してない？
>>1も合コンの武勇伝の下りは要らないから、過去の職業遍歴でも書けば良かったのに。 でも冗談抜きに知りたいんだが、そんなに派遣に否定的なのになんで派遣を続けてるのか？
給与が高いとかならわかるが、ここで出てきた年収200万とかなら、別にアルバイトでいいだろ
なんでいつまでも派遣で働いてるのか、真面目に知りたい
派遣の多くパートよりは長い時間働ける主婦が、アルバイトより時給が高くて各種保険がついてるからだと思ってたが 正規と非正規の待遇格差の合理的説明は誰にもできない。 >>383
そーとー世事に疎そうだが、、w
あなた、どの業界？ >>368
西暦2000年前後に学校を卒業した人達が超就職氷河期世代ですよ そもそも論として、正社員と同一労働をしていると思いこんでいる非正規が多すぎる。
物流屋なら、ただ配達してる奴と、動線ルート改善して利益向上の戦略建ててる奴は違う
小売りなら、ただレジや品出しやってる奴と、在庫管理や仕入れ交渉してる奴は違う
製造なら、ただ単純な組み立て工程やってる奴と品質管理してる奴の仕事は違う。開発してる奴はさらに違う
与えられている職務が違うんだから賃金は非正規は低くて当たり前。 あ、やっと気付いたんだけど、もしかしてこれ間接職、直接職、総合職で話し噛み合わないヤツ？ >>386
いやでも、ここで派遣のことを悪し様にいうやつはいても、じゃあなんでそんなに嫌な派遣を続けてるのか？って聞くと
だんまりか話題反らしじゃん 実際に40前後の同級生で集まっても、上は1000万以上ざらにいるが
下でも400万くらいは取ってるしなあ
40歳で200万以下ってのは、ある種の自己選択だろ >>388
麻酔科医とか開業してなさそうだし、搾取されてる1番の犠牲者だよね。。。
年間のgetした保険点数x10の何割くらいピンハネされてるの？ >>394
派遣じゃなくて非常勤とアルバイトだから、ピンはねってのはよくわからんね
それより人も質問にも答えようよ
そんなに嫌な派遣をなぜいつまでも続けてるのか？ >>395
ID:5LMDaswf0 がそもそも派遣じゃないんじゃないかな？ 法廷で被告側が「気に入らないのに出勤して来たそちらの責任である」
とか言うのかねｗ そこまでのバカは流石にいないだろｗ でも、同じ給料になったら、正社員なんかなりたくない、とか言いそうな… >>395
自分がかけた麻酔、いくら位病院に利益をもたらしているのか1度計算した方がいいぞ。
簡単な売上高人件費率な。
派遣と直接雇用の違い？
自由度と安定性だろ。あと何かある？ >>398
違うでしょ。同じ業務で同じ給料で正社員にしたら「もっと給料が高くてもいいはず！」って言うんだよ >>400
訂正、自己レス
同じ業務で適正な給料で正社員に 大手が中国企業に駆逐されてる現実見ると正社員も安泰は無いよなぁ >>389
企業側として、
人材として替えが効かない＝正規
替えがいくらでもいる＝非正規
本人の能力資質とは関係なく、あくまで企業目線では。
非正規の権利云々言っても、企業からしたら「嫌なら辞めれば？」
非正規の個々が自覚して連帯するしかない。 >>402
非正規には更に厳しい現実が待っているがな 正社員と同等の能力があるなら起業しない手はないんじゃないの？
そして同じ境遇の人間を好きなだけ雇えばいい >>405
正社員と同等の能力ってだけで起業可能とか、、社長の能力＝一般正社員レベルって事？w
どの業界よ？
少なくとも>>1の郵便局は、自分で起業するの不可能じゃね？ >>399
大きな違いは臨時的一時的雇用である、という原則論だろ
派遣労働者は安定性が無い、ではなく
そもそも派遣就業に就く＝安定して同じ職場で長く働く意思はないってことだ 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
.
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
.
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
.
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート！ 本誌記者にも「チューしましょう か？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk >>406
非正規で郵便配達で搾取されたくないっていうのなら、自分で個人の運送屋でも始めたらいい
そもそも>>1に出てくるのは東京メトロとか日本郵政とか・・
給料は安くても潰れない会社、そう簡単には非正規の首を切ってこないような「名のしれた会社」に
ただ寄りかかってるだけにも思える。中小企業の正社員の自分としてはね。 無能じゃなければこの御時世そんな糞みたいな待遇に甘んじてる必要性など無いのだが？ >>1の問題は企業の正社員と契約社員・アルバイトやパートの非正規労働者との待遇格差であって、派遣は一切関係ない
同一労働同一賃金も同じ雇用主ってのが大前提とされてるから、例えば同じライン作業をしていて正社員が時給換算3,000円に対し派遣は時給1,000円であっても何ら問題ない(そもそも雇用主が違う) >>412
時給1000円がいやなら、そんな派遣会社と契約しなければいいだけだもんな >>1
10年も非正規ってすごいな
たしか3年位で正社員か解約か決めないといけないんじゃなかったか？ >>412
そもそも誰だよ、派遣の話題出したのはw
派遣の権利云々は、ス レ 違 い 。 ちょっとググってみた感じだと、「20条裁判」というのは何件かあるなあ
判決が出たのは東京メトロ契約社員の「東京地裁、労働者側敗訴」
負けてるじゃん >>414
継続雇用か解雇かで、正社員化しろって訳ではない。 >>394
麻酔医はバイト先がいっぱいあって、バイト代が物凄い高い。
大学病院とかに勤務してるのはバイトばっかだぞ。 >>415
同一労働同一賃金のスレが立った時とか、派遣がワラワラ湧いてきて派遣の時給が跳ね上がるだの、正社員が派遣並みになるだのw
や、そーゆーの以前に派遣さんは同一労働同一賃金とほとんど無関係ですから ただ働くだけのやつと管理する奴は違うから格差は合法だと確定判決が出てるだろ。 >>421
同一労働同一賃金は、同じ職務内容にも関わらず意味なく賃金に差をつけてはならないって内容
つまり、A社に雇われ同じ業務に従事する正社員①と契約社員②、それとB社から派遣されてる③と④がいるとする
Aから賃金を支給される①と②に理由なく差異があってはならない
Bから賃金を支給される③と④も理由なく差異があってはならない
が、A社と雇用契約のない③と④は、①や②とどれだけ差異があろうが無関係 同じ郵便配達内での正規だ非正規だので文句言う前に
なせ゜郵便配達の仕事にしか自分はつけなかったのか
から考えたほうがいいんじゃね >>419
そこが問題。
バイト代、あなたが高いと思ってる指標は何？
医師仲間と比べて？
世間では、医師公務員はカモられてるから。
カモって意味分かる？
あなたも非正規なんだから、自分の価値＝病院が得た保険点数(x10)くらい把握すべき。
今日の麻酔は何？
しろぼん？で点数検索してあげるから。 ニュース速報板で正社員はダイヤモンドで非正規はガラスだとかほざいている人がいる
ダイヤモンドってwww この同一労働同一賃金の問題をクリアするために
企業は全員正社員にして、ジョブグレード制度の雇用契約に変更すれば良い
欧米のように、人に仕事割り当てずに、仕事に人を割り当てるように転換すべき ※以下省略の
■定年後再雇用のベテランドライバー
って見出しは長澤運輸事件てやつだろうけど、これも高裁で労働者側全面敗訴じゃん。
こういうニュースは、労働者側基本的に負けてるってことを一応書いておかないと >>426
>自分の価値＝病院が得た保険点数(x10)
看護師や看護助手、事務スタッフの人件費、給食会社への委託費、
水道光熱費、医療機器の購入費やリース代・・全部無視なのは暴論過ぎだｗ >>428
ゼネラリストを求める大企業に問題があるよな。
しかし、登用試験に受からない層が果たしてジョブグレでメリットあるだろうか。。。 >>1 を見直してみたんだが…
"浅川さん(46)非正規歴10年" 36歳まで何やってたんだ？あと36歳の時に何故非正規で就職したんだ？2007年の失業率そんなに高くないぞ
一番の問題はそこじゃないのか？ >>430
水道光熱費以下云々、、そんなのは病院側が考える事。
(仕入れや光熱費をパートが忖度すべきか？w)
麻酔科とか、専従看護婦いるの？
どうせ外科と二股だろ？
医師は知らんが、サービス業なら売り上げ高(ex.麻酔の保険点数x10)の6割支払われてたら優良
専従看護婦がいても、せいぜい5割だな。
それ以下なら搾取。 >>430
労働分配率を言いたいの？
そんなの1パートに分かるはず無いがなw
ID:5LMDaswf0は単純明解に売上高人件費率を言いたいんだろ？
ただ「6割」は、、、共産化しない限り無いがなw >>1
派遣会社に入社しておいて何言ってんだ。バカすぎるわ。 >>438
読めばわかるんだが、派遣の話じゃなく契約社員・パートアルバイト等直接雇用非正規の話な。バカすぎるわwww >>433
売り上げ（≠利益）の6割も払ってたら、私企業として成り立たないだろう
>>435
医療業の売上高人件費率がどのぐらいが適正かってから話をしなけりゃいけないでしょうよ
>>433の人がそういう意識を持っているとは全く思えない。だって自分の価値＝売上なんだぜ？ >>435
諸々の経費と利益を引いて、仮に病院経営の適正な売上高人件費率が30%としてさ
それは医師一人の総取りではないでしょ、ってだけの話。医者だけで病院は成り立たないんだから。
医師が3割、コメディカルが総計で5割、事務スタッフ他が2割・・
だとすれば医師の取り分は売り上げの9%だわな。単純計算でさ >>442
横だが売上高人件費率が3割なら、医師の取り分は単純計算で3割だろ
売上高人件費率って総売上高に対する人件費割合だぞ？
売上100
人件費30(うち医師3割=9)
なら9/100じゃなく9/33.3だ >>442
>諸々の経費と利益を引いて、仮に病院経営の適正な売上高人件費率が
売上高人件費率を算出するのに、諸々の経費を引くの？？ >>443
なんか用語の理解間違ってるかな、俺。
売上高人件費率30/100（うち医師9/100、その他スタッフ21/100）ってつもりで書いたんだけど
>>444
諸々の経費を勘案して、病院業の適正な売上高人件費率は30%（100万の売り上げのうち、使うべき人件費は30万）仮定して
これでいいか？経営学部出てるわけじゃないから厳密に正しい表記が分からん >>445
＞>>443
＞なんか用語の理解間違ってるかな、俺。
＞売上高人件費率30/100（うち医師9/100、その他スタッフ21/100）ってつもりで書いたんだけど
それだと売上高人件費率じゃなく医師の人件費率だよ >>445
>経営学部出てるわけじゃないから
ひょっとして医学部麻酔学科の方？ 大丈夫。
そんなの計算してるパート医いないからw
(まともに計算したら開業してパート医を「雇う側」になってるわなw) >>448
いや全然違う人間。ただの横レスだったけど変なこと書いてたらごめん。 >>1
日本郵便の非正規が18万人に減っているのは無期雇用に転換しただけの非正規を正社員に含めているから
ごまかしでしかない
非正規配達員は正社員と業務内容は全く同じだが年収800万にも届こうという元公務員社員とは給与・手当に雲泥の差がある(残業の場合時給三千円)
内務郵便はさらに酷く、非正規社員に3K仕事を丸投げして雑談三昧
元公務員社員は勤続二十年なら年収700万
中学生レベルの四文字熟語も読み書きできない頭の悪さ
日本郵便は腐ってるよ ゴミンスが残していった毒そのもの
今すぐ廃法にすべき 簡易正社員を増やせ。
簡易正社員とは
1.社会保険・労災・雇用保険加入
2.ボーナスは半月分くらいの金額で年2回支給
3.退職金は年10万積立支給
4.通年もしくは2年契約で2年契約の場合の退職金は30万
…中小企業の正社員待遇で問題ないから簡易正社員を増やせ。 裁判をするのもいいがまず勝てない
なぜなら自民党が派遣を推進しているから不利な判決を裁判官は出せない
出すと左遷されるので
だったらさっさと派遣に規制をかける政党を支持する活動を始める方が効果的 ＞非正規社員に3K仕事を丸投げして雑談三昧
ほんこれ。うち銀行だけど、BBA正社員は一日くっちゃべっていて
非正規は、難しい面倒な仕事丸投げされて、あくせく働く。
彼らの給料は、非正規で賄われている。 秋篠宮
タイを訪問した時に秋篠宮に付いたガイドが、秋篠宮はソープランドを見学したと、はっきり発言。
長嶋茂雄(読売ジャイアンツ終身名誉監督)
長嶋のタニマチは吉原のソープランドの帝王。このソープランドに長嶋のサインがある。
イチロー
ヤクザが経営する巨乳ヘルスで店で一番のデブとオムツを付けて赤ちゃんプレイをしていた(イチローが赤ちゃん役)。
後で経営者のヤクザから脅されオリックスが口止め料で１億円を支払う。
清原和博
花束を持って高級ソープランドにいく。デリヘルで本番強要。覚醒剤を使ってアナルセックス。
落合博満(プロ野球史上唯一となる3度の三冠王)
高級ソープランドでアナル責めされるのが好き。
小久保裕紀(侍ジャパンの元監督)
熊本の高級ソープランドを頻繁に通う。費用はタニマチが支払っていた。後輩の攝津正、本多雄一をソープランドに連れて行くことも。
野茂英雄(元プロ野球選手)
アメリカでプレーしてたときヤクザに愛人をあてがわれて、帰国後もその愛人を自宅近くに住まわせていたんだって。これもタレこみ漫画に描いてあった。
前田智徳(元プロ野球選手)
ソープランド通いばかりしていてソープ帝王とよばれていた。
三浦知良
ソープランドで射精を自由自在に操れる遅漏を武器にずっと長時間セックス。
ジャン・レノ
ソープランドを貸切(1000万円)にして買春。
トミー・リー・ジョーンズ
ソープランドで買春。
ジャック・ニコルソン
複数のソープ嬢を呼び出しその中から気に入ったソープ嬢とSPに守られながらセックスする。
松本人志
ニューハーフヘルスが好き(ニューハーフ男性のアナルに入れるのが好き？)。
つんく
ヒトパピローマウイルスが原因？の喉頭がん ←ソープ嬢を呼び出しタクシーでヤリ部屋に向かうまでタクシーの中でフェラチオさせる。ヤリ部屋ではメンバーの一人加えて男２人、女２人の乱交、アナルセックスを要求してソープ嬢のアナル処女を奪う。
名倉潤
ソープ嬢から「名倉はペニスが小さくて細く、体臭がパクチー臭い」と暴露される。
江口洋介
1回11万円するSMクラブに通うマゾ。SMクラブで全裸で縄で縛られて鏡の前に映される行為が好き。SMクラブでヒーヒー甲高い声でよがる。
西城秀樹
SMクラブに通う？マゾ。全裸で縄で縛られて鏡の前に映される行為が好き。
桜井和寿
一時期どこの風俗店に行ってもサインがあったほどの風俗好き。亀頭責めが好き。
テリー伊藤
ソープランドでソープ嬢に説教。
松方弘樹
ソープランドを経営をしていた親の跡をついてソープランドを経営していた。
「天才・たけしの元気が出るテレビ!!」の収録後に毎回、ビートたけしやスタッフ(テリー伊藤？)を連れて川崎市のソープランドに行く。
岡村隆
風俗大好き。アイドルや女優に緊張するためアイドルや女優と収録する直前に緊張をとるためにトイレでオナニーをする。
ラサール石井
ソープランド街(吉原)で交通事故。芸能界屈指の風俗好きとしても知られる。
小林幸子、野口五郎、土田和歌子(パラリンピック金メダリスト)
AV嬢が在籍するソープランド経営者“吉原のドン”と親しく交際していた。
笑福亭笑瓶
行きつけの風俗店で10万円払い8時間ぶっ通しでプレイ。→「急性大動脈解離」で入院。
篠原信一(シドニー五輪で柔道銀メダル)
テレビで風俗通いを告白。
私が吉原(ソープランド街)にいた時は、お相撲さんや有名な政治家が来ていた。
お笑い芸人は、もう数え切れないほど…。
http://i.imgur.com/t1K3LRb.jpg
高級ソープ嬢の間で語られる最新事情
・安倍晋三・ビートたけし・清原和博・山下智久（ジャニーズ）・錦戸亮（ジャニーズ）・EXILE・唐沢寿明・高見盛・渡部陽一（戦場カメラマン）・トミー・リー・ジョーンズ・YOSHIKI
http://i.imgur.com/5DEJuVx.jpg 同一労働同一賃金も可笑しいだろ、非正規のが高くないと駄目じゃん、企業側の調整弁なんだから調整料出すべき 権利を勝ち取るにはこうやってバンバン騒いで戦うしかないんだよ
あまりあれだがチョンや部落もこうやって今の地位を気づいた >>460
本来ならそうなんだよな。使い捨て手当をつけるべき。 派遣はアレコレ契約を持ち出して面倒な仕事には難癖付けてオプション料金の交渉して収入上げろよ。
デリヘルでも風俗でも当たりのこと前だろ。派遣社員の脳みそは風俗嬢以下かよ。
馬鹿みたいに良い人ぶって仕事に惜しみなく力を発揮しようとするな。
嫌な奴と思われても少しは需要と供給のコントロールを覚えて市場原理の力を利用しろ。
派遣先も市場原理が良かれと思って派遣社員を使っているわけだから文句は言えない。
だからいつまでも使い倒される奴隷なんだよ。 15年前の社会がホワイトに見えるから15年前で働きたい
スプラトーンできないから発狂するけど 経営者「あ、そう。もう非正規は雇わないよ。同じになるなら若い新卒を採用するから。」 >>1
社員と内容同じ????
何寝ぼけてんだよw安物労働者のくせにw 日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。 >>16
これは正論だし、実際、会社が払っている時間当たりの費用は派遣のが高いんだが、派遣会社が持ってっちゃうからなあ。 派遣と契約社員をごっちゃにするなよ。
派遣は派遣会社と話しろ。 まあ正社員になれなかったのは本人の責任だから仕方ないね 非正規なんてアルバイトと一緒だろうに
正規になれそうにない時点で見切りを付けなかった自己責任だろ >>40
公務員だった人間も含んでの数字だから
多少は高く出るのは当たり前 >>47
それな
メーカーは非正規が年収下げてる
本当なら900万くらいある >>474
普通非正規は含まないっしょ
正規でも現業が多いからメーカーは低く出るかな >>461
そうすると一橋大学出の税理士みたいな奴らからネットで鬼のように叩かれて肩身狭くなる上にそいつらのアピールビジネスの糧にされちゃうんだよなあ。 > 仕事内容は正社員と同じどころか、期間雇用社員のほうが大変なこともある、と浅川さんは訴える。
じゃあ同じ仕事ではない 一人頭GDPこれだけ低いんだから、いつまでも職能給でやってられんだろ
職務給へと変わる過渡期で、職能給で昇給出来た連中と職能給でもやってける企業が残ってるだけっつう話なんだよな そして大企業が潰れかけて中国に買われるお決まりのルートに >>474
残念だが派遣企業や委託の場合
人件費ではなく雑費や消耗品代で
帳簿処理
つまり非正規が下げて居るのでは無いよ うちの会社は人材不足だから新卒の給料が上がりまくってる。
教育係の俺より新卒のほうが給料高いのはムカつく >>464
15年前って氷河期のころで不景気真っ盛り、派遣全盛のころだが >>480
しかし今の所中国企業の方がマシっぽいのがなんとも…。 >>484
ガチ倒産秒読み段階だったSHARPを復活させるとか中国系企業すげーと思ってしまった 2013指針は同一労働（ハケンと）同一賃金に決まってるだろ ドジャースタジアムのジュース売り時給18ドル
アフリカの闘犬会場ジュース売りはやってる事同じで時給10円だぞ
それでいい。 海外だと暴動まで発展しそうな事も日本じゃ何も起きないからな >>493
愛国・自民党による戦後70年の実績だよな。 転職すればええやん・・・。
それが契約社員の最大のメリットなのに、なぜそれを活かさない？
どこも人手不足なんだから、上手くやればキャリアアップできるかもしれないのに。 日本自体が製造業頼みなのに飽和状態でIT企業がロクに育ってないからそろそろ詰みそうってまじ？ >>493
派遣や非正規でも貧しいのが多いって氷河期世代だろ？
40越えて暴動起こす体力も団結力もないよ
団塊と違って団結になれてない個人主義と孤独主義だし >>489
非正規は何かあればクビだから
非正規の方が責任重いだろ、私立文系 同じ有能差と信頼度が有るなら給料同じでいいと思うけど実際ないだろ。 民主の数少ない良い政策だったな
海外じゃ非正規のほうが収入が高かったというのは昔の話のことになってしまったようだし。 確かに、入社後数年を経た諸兄、大先輩から見たら同レベルとは思えないだろう
すでに中堅レベルの戦力とバカガキ上がりやダメ中年で期間もまだ短い。 それも解る。 大企業は転勤時の個人負担金が
ほとんど無いですからね。
派遣にも同じ待遇与えれば転勤するでしょう。
ただし、派遣先からの直接給付が
大前提 悪い待遇呑んで仕事してる非正規に問題があるだろ
嫌なら辞めろ誰もやらなければ待遇は上がる
責任なんて突っぱねろよ責任を負うのは社員の仕事だろ
そんなんだから何時までも奴隷のままなんだろ >>22
企業はチミのために存在してるわけじゃないんだよw >>505
まじでそうだよな。
奴隷がいつまでも奴隷待遇で喜んでるから、
いつまで経っても奴隷商人がふんぞり返っていられる。 バイトもおばちゃんパートも一括りにして非正規と報道してるけど、成人男性の派遣は一割前後
使えない中高年以外の能力が本当にある奴は、きちんと転職活動して正社員になってる 今の労働者は赤穂浪士を30回音読して、お家に対する忠義というものを理解すべき！！
主君（社長）の無念を晴らすため、見返りも求めず命を捧げた四十七士の忠義を見習うべき。 まあ企業が金出したくないから
めったに正社員にしないのが実の理由 既に20条裁判は非正規の連戦連勝
そのうち法改正され七割以下の待遇は違法
五割以下は刑事罰となるだろう
丸子警報器工場裁判から数十年かけてついに最高裁が動くわな >>481
非正規と派遣をごっちゃにしてるな
確かに派遣や請負は費用扱いになるが
ここでの非正規は次の事なんで人件費扱い
・契約社員
・アルバイト、パート
・再雇用、嘱託 >>512
一時的にはいくらでも出すよ
但し、いらなくなった時に切りたいから正規にしない >>514
>>481は委託と書いているから
個人との業務委託(請負）契約か、下請け会社への工程一部丸投げを指すかのどちらかだろう。
いずれにしても元請けと「働いている人」に雇用関係にはないな。
後者なら下請け会社との雇用契約は発生するかもしれんが。 社員の待遇が上がってブラックが潰れて派遣と正社員の対立煽りがなくなればいいな
無理なの？ >>519
世の中がへんな平等主義になってるからな
昔は大学卒なんて少数だったから、大卒がエリートで金持ちなのは当たり前、高卒中卒は生涯ブルーワーカーとして生きていく
という身分に諦めて納得して生きてるわけだ
今は(例えFランでも)俺も大卒だ、いや高卒を差別するのはおかしい
中小企業だから貧しいのはおかしい、派遣だから待遇が悪いのはおかしい、とある意味悪平等なんだよ
冷静に考えれば少数のエリートと多数の下層で社会は作られてくものでそれはやむを得ないのに、なんか今の日本は全員結果平等でなくてはおかしいような論調がまかりとおってる >>520
確かに
ただ日本は経営者がタカタや東芝の奴らみたいなのばっかりっぽいからエリート層が無能なのかな？ いやそうでも無い
そもそも非正規に 同一労働なのに格差は不公平！なんて言われない環境の職業はある。例えば一部上場の総合職や公務員旧1種とか
そういう職業は狭き門だし、間違いなく優秀 俺は非正規だけど、賃金格差より差別を止めて欲しい
同じ会社の人間は安くても同じように働いてるから何も言わないが、会社外の人間は差別と迫害を繰り返す
非正規は社会悪のように扱われ、人権のかけらも無い
特に、田舎者と年寄りの攻撃が凄い >>521
そう
そしてエリート層にノーブレス・オブリジュの意識がなくなったのも問題 ひっ‐ぷ【匹夫】の意味
出典：デジタル大辞泉
身分のいやしい男。また、道理をわきまえない男。
匹夫(ひっぷ)罪なし璧(たま)を懐(いだ)いて罪ありの意味
出典：デジタル大辞泉
《「春秋左伝」桓公十年から》凡人は、本来のままならば、罪を犯すことはないのに、
身分不相応な財宝を手にしたために罪悪を犯し、災いを招くようになる。 安く働かない！移民は認めない！これを確実に多くの人が実行できれば覆せる >>525
確かに下品な金持ち増えてますね
ジェントルマンは絶滅したのか元々居なかったのかはよく知りませんが >>528
ミツカンや京セラや阪急もだが、以外と世襲オーナー企業のトップの方がしっかりしてて労働者に優しかったりするからな >>529
スズキは会長が死んだら終わるって系列会社勤務の友達が言ってたな
息子がガチで無能らしいっす >>530
修ちゃんが息子に仕事させてくれないしw
トヨタと合併させようてしてるしwww >>532
息子を社長にしてみる度に大赤字出して会長が再び社長も兼任が多すぎるらしい >>509
派遣社員の正社員としてカウントされる特定派遣や、いつてもクビに出来る限定正社員を増やして、比率を変えただけ
お得意の数字のトリック >>534
つまりこう仰る訳ですな？
「あきらメロン」 >>520
派遣法改正で、底辺が増えたから問題化されてる
大学設立の規制緩和によるFラン大学の増加もあるけど、派遣制度改悪によりほとんどの職種に派遣社員を使えるようにしたのも一因
規制緩和が搾取する側のみに有利に働いているのが今の日本
何、お行儀良く受け入れてんだよ >>537
これが分からん奴が多いよな。
一般労働派遣を解禁する際に、同一労働同一賃金と解雇ルールの改定により、雇用の流動化を進める必要があったのに、それを怠ったんだよ。
だから、非組合員が多い派遣労働を増えていった。 差別撤廃のため頑張って闘って欲しい
金が欲しいのではない
基本的人権が欲しい 非正規って3000万人いるんだろｗ
日本ってほんと終わってるなｗ ナマポのスレだと俺は手取り15万だとか貧乏自慢が始まるくせに
非正規のスレだと正規になればいいじゃんってレスばっかｗ
ダブスタすぎて笑えるｗ >>523
ドコモショップの人、自動車ディーラーの人を見習え
勤務先は「ドコモ」、「トヨタ」と言い張ってるぞｗ
ケータイショップなんて町の不動産屋の兼業だったりするのに・・・ >>537
だから高度経済成長前に戻るだけだろ
歴史から見ればあの一時代が異常だったんだよ >>540
男の非正規は648万(正規は2278万）
非正規648万のうち、セミリタイアの嘱託社員(55歳以上）が67万
24歳以下の非正規の半分弱は学生と言われているのでこれが50万
すなわち正味の男の非正規は500万少々
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/pdf/index1.pdf
2000万人の非正規の半分以上はパート・アルバイトの女性。うち大多数が主婦パートだろう。 >>543
高卒は高卒らしくってのは一理ある
大学を減らし、派遣禁止の職種を増やす
お友達や身内優遇の政治家たちが、学校法人ビジネスと派遣ビジネスをのさばらせた >>544
特定派遣も派遣会社の正社員だし、首切り可能な限定正社員も非正規には数えない
非正規をなくすって力強くスピーチしたから、非正規の数は減った
定義上はね
不安定な雇用も格差もそのままだけど >>546
特定派遣の制度はもうなくなったけどな（今は移行措置で来年まで制度存続）
特定派遣は統計上元々正社員扱いだろ。無期限雇用契約で賞与も出てたし。
ここ数年でどうこう変わった話ではない。 >>120
派遣もバイトもみんな利用できる社食もあるけどなぁ >>520
底辺労働が日々死滅してるって気付いたら？ 今人手不足なんだったら
派遣制度、派遣企業なんか、愚の骨頂だと思うけどね
昔みたいにピンポイントに高スキルで短期派遣ならわかるが
人を仲介斡旋してる時点で人の無駄だし
低所得で派遣先のメインの仕事と雑用、将来が見えない人を量産
国家転覆政策としか見えない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
