【鉄道】四国から鉄道をなくすな…路線維持に向けJR、4県知事ら初会合 JR四国社長「自助努力のみでは困難」★2©2ch.net
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四国から鉄道をなくすな−路線維持に向けJR、4県知事ら初会合 「自助努力のみでは困難」
2017.8.18 11:49
四国4県とJR四国は18日、人口減少で将来の利用者減が見込まれる鉄道路線網の維持に向け、
対策を話し合う懇談会の初会合を高松市で開いた。
懇談会は、神戸大大学院の正司健一教授が座長を務め、4県の知事やJR四国の半井真司社長らで構成。
来夏ごろにまとめる中間報告を基に、県ごとに分科会を開いて具体的な対策を検討する。
半井社長は会合の冒頭で「10年、20年先を見据えた場合、自助努力のみでは今の路線の維持が
困難になることが想定される。抜本的な対策について地域を挙げて議論していただきたい」とあいさつ。
正司教授は「道は決して平たんではないが、四国のみならず日本全体に発信できるような議論ができればと思う」
と話した。
JR四国がこれまで公表を控えていた路線ごとの収支状況について、半井社長は議論の参考資料として、
来年の2回目以降の会合で示す考えがあると明らかにしている。
産経ニュース
http://www.sankei.com/west/news/170818/wst1708180036-n1.html
★1がたった時間 2017/08/18(金) 12:45:27.89
前スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503027927/ >>33
私鉄は利益が上がるところにしか敷設しないからそりゃ儲かる
JRも同じで良いのか? ホールディングス制にしたらどうだろう
JRホールディングス
|
JR各社
みたいに 電車残してほしいのはわかるが
田舎ほど車社会なので、
電車の利用者が減る
↓
本数が減る
↓
乗りたい時に便が無い
↓
時間が面倒だから車で行く
となり、余計に悪循環してる
電車を残したければ、自治体は
電車を使ってもらえるような努力が必要
何でもJRのせいにすんな
もう国鉄じゃないんだから 学生にしか需要無さそう
ならバスでいいと思うけどバスに何らかの優遇措置取らないとな
所々専用道路走らせるとか 22歳以下と65歳以上の住民には四国内無料パス出して乗ってもらえ
金だけ出すのが一番駄目 >>103
やったところで儲かるところも自動車や航空との競争力が落ちるだけ。
一番いいのはガソリン税から補填することだね
それとトヨタなどの自動車会社から一定以上の寄付を義務付けるとか バスはどんどん便利に、快適になってゆくのであった。 なんで神戸の人が出てきてるんだろ
補助金ありとはいえ一応黒字でしょ 海外からの観光客を1000万以上入れて
SLや豪華列車の旅だな 四国は、過疎ってるし お互いの県とか各都市が
広島市、尾道福山市、岡山市、神戸大阪の方しか向いてない
横の繋がりは希薄なんだから鉄道は無理だよ
マイクロバスで十分 >>53
瀬戸大橋があの場所なのが全ての間違い
そりゃ神戸大阪直結の高速バスが大盛況になるわ
明石海峡に鉄道が走ってたら良かった
なんで岡山なんかに繋げたのか バス路線もどんどん消滅してるから交通手段がどんどんなくなっていく >>104
それじゃ国鉄に戻しましょう!つーか、公共鉄道を私企業維持するのは基本無理があるんだよね。 鉄道なんて無い場所の方が多いんだから
贅沢言わずにバスで我慢しろ >>31
国鉄の民営化談義が盛んだった1980年代前半の時は、瀬戸内海に枦が一つも無かったからな >>114
国鉄バスの松山高知急行線はマイクロバスからスタートした、豆知識ね 特別急がない準急並みに止まる特急何とかしろ。
そもそも乗車距離短いから昔通りに急行で充分。料金の無駄。 地方 交付 ぜい ●くせば ==== オ◆ナワ 島 れべる 地区
おおおおおおおおおお わらい >>1
>半井社長は会合の冒頭で
半井小絵はネトウヨ >>122
都市間輸送は急行を復活させて実質値下げするぐらいはするべきだね 四季島とかななつ星のような周回形観光列車でも走らせれば >>54
でも、四国に本社置いてる大企業は(登記簿上の形だけのを含めても)無いんだよな ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
カースト制度の復活だ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)っhっっっっっっっっっっじゅjきz >>107
元々気動車王国だったからな。
亜幹線が電化、非電化どちらが効率的なのかはよく知らないが。 こういうのならメンテもいらない線路だけで済む、
というのは燃料電池が今の時代にはあるから、
って話は?
https://www.youtube.com/watch?v=BtLfop63x6E&t=100s >>22
だよねぇ。最終的には日本国民が全員、東京に住むしかなくなる。 >>115
明石海峡大橋を鉄道との共用にする技術がなかった。
淡路島に新たに線路を敷かないとならないし、四国側の拠点が徳島では、愛媛、高知へのアクセスが悪い。 先ず九州まで、四国を通して東京から直通の新幹線を建設する事。
そうする事によって、日本に新たなビジネスフィールドが広がってくる。 四国に電車がいるかという話
線路をアスファルトで埋めてバス専用道にしたらコスト的にはどっちが良いんだろう >>134
明石海峡大橋に鉄道併用技術無かったのに大鳴門橋は併用にしちゃったのか? 正直今のNTT東西日本に2社体制に再編した方が良いと思う。 数千億円の安定化基金を渡している上に
それを高い利息で借りて毎年20億円以上の税金を投入して
それとは別に助成金なども出してるわけで
国は充分すぎるほどの支援をしてる。
JR四国が経営努力するべき。 >>93
JR四国はJR西日本と繋がりがあるが東海は無関係だろw 四国に限らんが、今のローカル線に当たる線区は、敷設した頃はそれこそ住民と生活必需品の輸送に欠かせない存在だった(小さな駅にも駅員が常駐し、貨物ホームもあった)。
だが、モータリゼーションで庶民がマイカーを持てるようになると、当然乗客はマイカーに流れ、貨物・荷物輸送はトラックに移った。
決まったルートを決まったダイヤでしか走れない鉄道が、利便性と柔軟性、さらにはコスパでも上回る自動車に太刀打ちできるわけがない。
残念だが、朝夕に定員超えになるような都市圏と、毎日大量の貨物輸送ニーズがある区間を除けば、鉄道の使命は終わったと言っていい。
赤字路線はさっさと廃止してバス転換でいい。そのバスも維持できないようなら、デマンドタクシーとかを整備するか、住民に移転を要請する(断る人には自力で足を確保させる)しかないだろう。 四国にはJRない方が民間が潤って逆に良いのではないか JR北海道、四国、九州で1兆円以上の基金を渡してるわけだからな
兆円単位の支援を受けておいて、国は何にもしてくれないってのは
まったくふざけた話。 岡山-高松間だけは絶対になくさないでくれ
なくならないとは思うけど 瀬戸大橋と各県庁所在地を結ぶ線は残るだろうけど
それ以外は厳しいだろうね 新幹線を要求してるどころじゃないってやっと気づき始めたか >>146
車の運転が趣味ってわけでもないからJR四国はよく利用する。
出掛け先が四国でも県庁所在年なら車無くても公共交通で移動できる。
しかし県庁所在地以外四国の場合は鉄道で出かけても駅からの交通手段が無いのが難点。
どうしても自動車で出掛けざるをえなくなる。 自動運転が発達しても、東京から高知まで、
熟睡して到達するなんていうのは無理だろう。
根本的に、鉄道と車は役割が違う。 民営化してもジャブジャブ税金が投入されてるから
国鉄と変わらないじゃん。 >>154
並行在来線分離で実距離に近い営業キロになるだろうから運賃は安くなる。
料金がとんでもなく跳ね上がらなければ早くて安くなる。 >>138
バカの一つ覚えで書くなよ
軌道は単線で幅員は3bくらいしか確保出来ていない
交換が無理だし橋梁やトンネルは全面改修が必要
複線区間は需要があるから廃線対象じゃない
また鉄道は一両の定員110〜130名だ
バスだと連接バスでやっと追い付くかどうか 人口少ないし山ばかりだから路線バスを充実させた方がいいんじゃね 高松へ帰ると車の多さにビックリする
そういえば実家も家族の人数分マイカー
持ってた
義姉なんて免許持ってないのに
軽自動車持ってる 考え方を変えて四国で鉄道を活かす方法はないのかい? >>158
一両の定員110〜130名も乗ってくれるようなら廃線にしたりしないよ 通学定期を値上げしたら反対するんだろ?役所は通学定期や通学路線への補助を渋ってるし
スクールバスをやろうともしない
全寮制の学校とか通信制の学校もあるんだし別に実家から通わせる必要無いんじゃないの? >>162
線路からレールを剥がしてスクラップで売却 自動運転車国家戦略特区にして自動運転専用レーンを整備したほうが、
世界的な話題になるし、世界中から観光客も激増するだろ >>139
明石海峡大橋に鉄道併用技術無かったというのはまったくの出鱈目
早い話がコストと淡路島経由で新幹線を走らせるのに意味がなかったから 東電、東芝、JDIといい、
この国はいくつゾンビ企業を作れば気が済むんだ
社会主義国かよ >>174
20000系は381系よりマシと聞いてたんだが・・・・・ 四国での鉄道は終焉した、現実を直視しろ。
JR四国は潔く解散し全ての路線は廃線すべき。
需要においても時間においてもバスで賄える。
狭軌の鉄軌道は、大都市圏の地域コミューターでしか存続できない。 鉄道の特性ごとに考えると地方で鉄道は無理
定時性に優れている ← 地方では本数が少なすぎてそういうレベルではない
交通渋滞等の制約が少ない ← 地方ではそもそも渋滞が少ない
一人当たりの輸送エネルギー消費量が少ない ← ガラガラの列車を走らせたら無駄だらけ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
.246+067 国土形成計画法
国土の均衡ある発展
を自民党が推進します 応援よろしくね 岡山からICOCAで入場して有人改札or無人駅で降りるにはどうすれば良いの? 偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。6937+617967 自動運転と組み合わせて個人でも線路を走れるようにするのは無理なのかな 鉄道に限らずインフラの維持は年々難しくなって行く
四国なら大阪神戸に比較的近い高松か、
4県なので高松では不公平ならいっそ四国のど真ん中に新都市を作ってそこに集約するくらいしないとなあ 地上設備を減らせば経営できるのでは
メンテナンス費用がかさまないようにするのが最善策 >>180
鉄道は国土の均衡ある発展が失敗したらお荷物になるってことを学んだ 丸亀から鳴門に行ったことある。
途中バスっぽいのに乗って鳴門まで。 今週徳島へ阿波踊りに行った
帰りの高松発マリン最終に乗るには、徳島発最終の特急うずしお22:02に乗らなければならない。
桟敷の二部が終わってからがおもしろくなるのに、このダイヤはないだろう
しかも30分も遅延するという愚かさ
毎年12〜15日の夜だけは上りの臨時列車もっと出して本土までピストン輸送するか
連結車両を増やすかして、あのカオスな徳島駅の混雑緩和してほしい 高速道路を張り巡らして自動運転レーンを作り、そこを自動運転バスでいいから
もう少し交通インフラが充実して欲しいわ。 不便で特急を高知の人しか使わないんだったら
JRが高知にLCC路線作っちゃって
思いっきり便利になったらJRだって観光需要が出るんじゃね。 元々四国は交通インフラが過剰だよ。
四国と同じ面積の岩手県と比較したら、削減の余地が大きい。 >>82
鉄道の優位性が無いってことか
時間通りに着く、渋滞が無い、駐車場の心配がいらない…
考えてみりゃ都市部ないし大都市間を繋ぐ大動脈でないと鉄道のメリットって薄れていくね
四国の場合どっちも満たしてないもんなあ バスでええやん
あとはLCC用の空港整備したらええねん 国鉄は組織が腐るだけだからダメ
せめて上下分割でイギリスのように10年ごとに経営権を別の会社に任せるくらいしないと >>164
書かれると思っていたよw
電車<=>バス
みたいに簡単には行かないんだよの一例だよ
また鉄道敷きをバス道にしたら、JRの資産だから補修点検もJRが負担となり全く意味がない
市町村がバス運行したらバスの補助金を負担しなければいけない
だから廃止したいJRと、金を使わないと存続すら危ういし金を使えば破綻まっしぐらな市町村とガチンコしている まじかよ・・・
四国を一周した方のホームページを参考にすると、 海岸線をしっかり回った場合は、約1200km
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/6004933.html >>1
>四国から鉄道をなくすな
なくなるとどんな不都合があるのか、誰が困るのか。
そのあたりをはっきりさせて受益者負担とすればいいだけの話しだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています