【白人至上主義衝突】どうして銅像でもめるのか 南北戦争の像の何が問題なのか ニュース解説 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-40971464
米南北戦争の戦いが終わってから150年以上がたつが、敗れた側を歴史にどう残すかについて、今も激しい議論が繰り広げられてる。
全米各地には、南部連合に捧げられた像が何百と現存している。南部連合とは、米政府に反旗を翻した南部各州のことだ。そしてこの像がしばしば、奴隷制や黒人抑圧という米国のいやな歴史を思い起こさせるものとなっている。
各地の地方自治体がこのところ、こうした像の撤去を相次ぎ決定した。それに対して複数の集団が、それは米国の歴史と南部文化を破壊しようとする動きだと声高に反発している。
ドナルド・トランプ大統領は17日、論争に割って入り、議論の的となっている数々の記念碑を「美しい」とツイート。銅像の禁欲的な美が各地から失われてしまうのは、「非常に残念だ」と嘆いた。
いつ設置されたのか
南部連合の記念碑のほとんどは、南北戦争が1865年に終わった数十年後に建てられた。戦後復興期の資金不足が主な原因だ。
19世紀末から20世紀初頭にかけて、解放されたばかりの奴隷から平等な市民権を奪うため、南部の州で様々な黒人差別法が施行された時代になって、南部軍の記念碑が公共の場に次々と設置されるようになった。
記念碑建立の第2波は1950～1960年代、人種隔離廃止とアフリカ系米国人の権利平等を求める公民権運動の時代に押し寄せた。
ヘイト集団や公民権運動を追跡するアラバマの南部貧困法律センター（SPLC）による報告書は、「公民権運動は、人種分離主義者の反発を引き起こした」と指摘する。
南部連合の像は700体以上あり、そのほとんどは南部にあるが、一部は南部連合ではなかった州にもある。
どういう人たちの像なのか
記念碑の一部は南部連合の歩兵たちに捧げられたものだが、多くはロバート・E・リー将軍やトマス・「ストーンウォール」・ジャクソン将軍など、著名人の像だ。
ジャクソン将軍の子孫は16日、バージニア州議会議事堂から同将軍の像を撤去するよう求めた。バージニア州シャーロッツビルでの白人至上主義者の集会において、「南部連合の像が存在することによって、人種差別主義者に主張の拠り所を与えてしまうと分かった」からだと説明している。
将軍の子孫がバージニア州政府に宛てた公開書簡の内容が、ツイッターで広く拡散し、それと共に、「記念碑は撤去しなくては（Monuments Must Go）」というフレーズが米国のツイッターでトレンド入りした。
白人至上主義団体「クー・クラックス・クラン」（KKK）やネオナチ支持者による「右派の団結」集会の後、リー将軍の玄孫は「不寛容や憎悪のメッセージを推進する人たちが、リー将軍の思い出を間違って利用する」ことを非難した。
極右行進の参加者たちは、名目上はリー将軍像撤去の市議会決定に反対するため、シャーロッツビルに集まっていたからだ。
（英語記事 Why the fuss over Confederate statues?）
(>>2以降に続きあり)
2017/08/18
米ボルティモアで16日未明、南部連合軍のリー将軍とジャクソン将軍の像が撤去されたImage copyrightGOOGLE
https://ichef.bbci.co.uk/news/410/cpsprodpb/FB39/production/_97431346_60c771c4-f4b1-4f66-91b3-ab1fc0659135.jpg >>1の続き
なぜ問題なのか
南部連合のシンボルを擁護する人のほとんどは、記念碑は奴隷制を記念するものではないという立場だ。
擁護派は、南部連合軍は奴隷制維持のために戦ったのではなく、「州の権利」を守り連邦制に反対するための戦争だったと主張する。南部連合の「戦旗」のようなシンボルは、南部の歴史と文化を記念するものだと言うのだ。
しかし歴史家のほとんどは、南北戦争の原因が奴隷制度だったと一致している。人種的少数派、特に黒人の米国人は、公共の場にそのシンボルが存在するのは、不快だし侮辱的だと感じている。
メーン州のポール・ルページ知事は17日、像の撤去は単に歴史のうわべを取りつくろうだけだと述べた。
メーン州のラジオ局WGANラジオに出演したルページ知事は、「歴史を消してしまうなら、未来の世代はどう学べるのか？ 吐き気がする」と話し、像の撤去は2001年9月11日の同時多発テロ事件の記念碑を、世界貿易センターや国防総省から撤去するようなものと「そっくり」だと付け足した。
「私にしてみれば、今すぐニューヨークに行って、9/11で命を落とした人たちの記念碑を撤去するようなものだ。そう言うことだろう」
トランプ大統領もまたこの言い分を応用し、独立宣言を起草したトマス・ジェファーソン第3代大統領やジョージ・ワシントン初代大統領についても、奴隷主だったことを理由に記念碑を撤去しようとリベラル派が言い出すまで時間の問題だと主張した。
なぜ今になって像が問題に
2015年に南北戦争の終戦150周年を祝ったわずか数日後、サウスカロライナ州の黒人教会で白人男性が信者9人を殺害する事件が起こった。
南部連合旗の前でポーズを取る犯人の写真は、多くの米国人の見方を変えた。南部連合旗は無害な文化や反骨精神のシンボルだとは、もはや思われなくなったのだ。
サウスカロライナ州政府が州議会議事堂から南部連合旗を撤去すると決めた後、多くの地方自治体が、地元にあるシンボルを撤去して後に続いた。
そして今、シャーロッツビルでの暴力事件がきっかけとなり、記念碑撤去の第2波が起きている。
今週だけでもオハイオ州、ノースカロライナ州、メリーランド州で、南部連合の記念碑が次々に損壊された。
ノースカロライナ州では今週、怒る群衆が兵士の銅像を引き下ろした。しかしノースカロライナ州など一部の州では、地方自治体は議会承認なしに南部連合の記念碑を撤去できないと条例で定められている。
米マリスト大学による今週の世論調査では、米国人の62％が「歴史的なシンボル」として像を残すべきと考えており、やや意外なことに、アフリカ系米国人の44％がこれに同意していた。
(終わり) 少女像に難癖つけてんのは日本だけ
国で像を作ろうが何しようが自由なのに
みっともないったらありゃしねー
挙げ句の果てにはウイーン条約が～とか妄言持ち出して来る始末 白人がトップなのは明らかだけど、黒人と黄色人種だとどっちが下なの(´・ω・｀)？
アメリカで 慰安婦像とはまた別の話だな
慰安婦像はただの職業でやってた従軍売春婦で
誇れるものでも誰かを非難するものでもない アメリカの価値観を無理矢理他国に押し付けるのもやめろ 白人至上主義に反対してる連中もネイティブアメリカンは無かった事としてスルーなんだよなｗｗｗ http://www.weblio.jp/wkpja/content/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%B3_%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%81%A8%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3
リンカーンとインディアン
黒人奴隷に関しては「奴隷解放の父」と呼ばれているリンカーンだが、
インディアン民族に対しては弁護士時代から大統領時代にかけて、
終始徹底排除の方針を採り続け、大量虐殺を指揮している。
リンカーンは米墨戦争の原因がジェームズ・ポーク大統領の
「軍事的栄光 - 血の雨の後に出来る魅力的な虹」への野望にあるとして
反戦の演説を行ったが、インディアンとは血の雨（インディアン戦争）を降らせ
、その後に出来る魅力的な虹（広大な植民地領土）を手に入れている。
ほれほれw
アメリカの大偉人リンカーンは虐殺者だったそうだぞ？ww
ほれほれ撤去撤去w ＞しかし歴史家のほとんどは、南北戦争の原因が奴隷制度だったと一致している
えっ？歴史家ほど、南北戦争での原因は
奴隷制が直接の原因ではないっていってるよ
なぜなら、南北戦争後も北部の一部の州では
奴隷制度が維持されてたんだから >>1
フェイクニュース
本当は安倍首相が靖国神社参拝したときに戦犯が合祀されてるからーーー
って批判してたらオバマとか歴代大統領が礼拝にいく教会にこの将軍の像があって
黒人奴隷制度を推奨してたやつらを礼拝してるくせにダブスタもいいところって
いわれて日本批判ができなくなったからだよ
それで慌ててアメリカ国民をＣＩＡが扇動して撤去させてる そこに
儒教という笑わす民族
基地外民族が
設置した
売春婦像が有るんだが
それもぶッつ潰せよ
法則発動して大変なこと起きるぞえ 黒人に普通の生活させるからだろ
同じく朝鮮の生活レベルを上げた日本もバカ 北部が保護貿易をやりたくて、自由貿易をやっていた南部に侵略したんだぞ。 これ認めたら最終的にはリンカーンの像まで撤去しろとか言い出すだろ ここは日本も、靖国からA級戦犯の名前を外して追従ですな 少女像を韓国国内に建てるのは好きにしたらいいと思うけど、他国に建てにいくのは韓国の恥になるからやめた方がいい。
何をトチ狂ったか知らないが自分のご先祖が体を売ってましたなんて愛国心が強いなら、やったらあかん
同情して欲しくてやったのかもしれんけど逆効果だ
知らない人からしたら強制とか自分から進んでとか関係なく、韓国の昔の女性は体を売ってたという事実しか見えない 彫像のことをスタチューというがこれは実は英語ではない
明治初期に作られた日本で最初の彫像が立ったままキスをするものであり
スタンディングキスのモニュメント→スタンディングチューのモニュメント
→スタンディングチュー→スタチューと変化していったのである
アメリカの大学で日本における名称の省略過程として教えられているマメ知識 南の終身雇用生涯保証で護られた生存権を北が無保険使い捨て労働雇用へ切り替えさせる争い 南部連合慰霊碑＝奴隷制度賛成の証
みたいな感じなのか 今生きている奴の思惑で、勝手に歴史的建造物を破壊すると
チョンみたいになるぞ 有色人種にとっちや
日本の都庁の前に慰安婦像が設置されたのと
同じくらい嫌なもんだよ メディアは左翼のごり押しは全て必要な「多様性」と見なす。
白人至上主義者の主張も「多様性」のひとつではないのか？ どの家庭にも黒人奴隷を処分するための砒素があったという
ローマとかの奴隷とは違って、黒人奴隷は本当に家畜 過去の遺物を現在の尺度で評価し、邪魔者扱いすると
いう点は、過去の慰安婦を現在の尺度で判断し、相手国
を誹謗し続ける韓国と同じ。撤去主張者は朝鮮半島の血筋か。 それにしてもアメリカ人ってほんとにアホだよなw
こいつらアメリカという国が一体どうやってできたと思ってるんだよw
天から土地を授けられたとでも思ってるのかな？w >>22
北部工業地帯と南部農業地帯、保護主義と自由貿易の対立に過ぎないものを。
勝った北部が、自分たちは奴隷解放のための正義の戦いと、南部を貶めた。
それが、ややこしい事態を招いているよ。 南北戦争って基本的に南部の封建地主達が北部の資本家に抵抗した戦争だろ
封建制の存続＝奴隷制維持ってコジツケしてるだけ まぁ今の人間が昔を責めてもなぁ。何時も黒人をダシにして、反社会的自称リベラルが暴れてるだけだろ。
そもそも人類の起源アフリカ説が正しいなら、突然変異の白人を虐殺して温暖で肥沃な地から北へ北へと追いやったのはアフリカ大陸の黒人達だし。 ～
ノJJJし 南北戦争の第一の原因は奴隷制じゃないよな
( *'-'*) リンカーンの奴隷解放宣言だって
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 戦争が始まってから出したものだからな
`～し-Ｊｰ′ 一旦戦争が始まっちゃった以上、良いことを言った方が
支持が集まるだろうってことで、出しただけだからな >>41
工業化が進んで労働者が豊富な北部が、奴隷に依存していた南部農業を破綻させるためやで。 黒人奴隷といえば奴隷船のイメージだが、奴隷牧場で生産していたのだ >>8
家康は関西人を虐殺し奴隷にした人類の敵だからな
関西人はこの恨みをはらすため、家康の子孫を一匹残らず道頓堀川で縛り首にし、静岡・三河は核兵器を使ってでも人間の住めない廃墟にしないといけない 日本国はマッカーサーが建国者であることは事実だけど、像なんか立てたくない 南部の奴らは負けたのが悔しくてやたらリー将軍の像を建てたからな 大多数を除いても歴史否定にはならんのだよ
低能ネトウヨはどれくらいリー将軍の像が有るかも知らんアポぅだしw 位 アングロサクソン系白人（いわゆるワスプ）
2位 ドイツ系白人
3位 東欧系の白人（ユダヤを含む）
4位 南欧地中海系の白人（イタリア系は勢力強いので、ちょい上）
＝＝＝越えられない壁＝＝＝
↓ここから差別是正処置（黄色人種は除く）の対象
5位 ヒスパニック
6位奴隷系じゃない黒人
7位 先祖が奴隷だった黒人
＝キリスト教徒の壁＝
8位アジア人 （中東、インド系含む）
9位日中韓のアジア人（日中韓の中だと日＞中＞韓）
10位インディアン
ランク付するとこんな感じ
異論は認める ～
ノJJJし しかし日本で戦国大名を持ち上げるのは、どうかと思うよ
( *'-'*) 戦国大名って、今で言えば、ヤクザもんだからね
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 どんだけ人を殺してるんだよと
`～し-Ｊｰ′ よく戦国時代だから、それは当たり前って言うヤツいるけど
飛鳥時代以来、仏教の不殺生の方が
むしろ日本の常識だっつーの 像引き倒して唾かけてる白人の小僧は偏差値28と同じだな >>30
元々は「古き良き南部」って（ほんとの歴史とは違う）理想像の体現みたいなカテゴリーだったのよ
奴隷制賛成とか汚い歴史ははあんまださない方向の。
そういう理想の支持者に白人至上主義が混ざり混んでた所に、白人至上主義の銃乱射事件があって「俺達黒人や移民で稼いでるのに奴隷制賛成派の南軍持ち上げてていいんやろか？」「白人至上主義に餌付けするのはあかんでしょ」といろいろ議論され始めた感じ >>41
また、中立州や、南部から離脱して
北部についたら、奴隷制は認めるとまで
発言してるしね >>3
アフリカ系黒人でも44%がそのまま遺すべきとしている。黒人のうち撤去派は40%
全体で見ると撤去すべきは27%。
【米国世論調査】南部連合の記念物、米国民の6割が「そのままにすべき」･2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503102623/ 主義主張の正当性はよく分からないけれど、リー将軍の銅像を倒して足で蹴ったいた映像には嫌悪感をもったな トランプ氏に「来ないで」＝集会予定地の（アリゾナ）市長要望－米
2017年08月17日14時24分
【ワシントン時事】トランプ米大統領は１６日、ツイッターを通じ、アリゾナ州フェニックスで２２日に集会を開くと予告した。
一方、同市のスタントン市長は声明で、不法移民をめぐるトランプ氏の言動などを問題視し、「（同氏が）より妥当な判断を下して、訪問を延期するよう望む」と表明した。
バージニア州で起きた白人至上主義者と反対派の衝突後、トランプ氏の対応に批判が集まる中、自治体が大統領遊説の受け入れを拒む異例の事態となった。
アリゾナ州では先に、拘束した不法移民に対する極端に厳しい取り扱いが問題視され、職務停止命令も無視して巡回を続けた元保安官に対し、裁判所が有罪を宣告した。
トランプ氏は１３日、ＦＯＸニュースのインタビューで、この元保安官を「不法移民の摘発で彼以上の仕事をした治安要員がいたか」とたたえ、恩赦を検討中だと明らかにした。
市長は声明で、バージニア州の騒乱に言及し、「国が悲劇的事件から立ち直る途上なのに、トランプ氏が集会開催を決めたことに失望した」と批判した。
その上で、トランプ氏が集会で元保安官の恩赦を発表するようなら、「人々の感情をあおり、国をさらに分断するのが（来訪の）真の狙いであることがはっきりする」と指摘。
「わたしと警察の関心事は集会参加者と会場外で言論の自由を唱える人々、そして、一般市民の安全だ」と強調し、抗議行動などで混乱が生じることへの懸念を訴えた。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017081700664&;g=int 原爆という人類史上最悪の大虐殺を行った民主党とか存在してていいの？ 「奴隷解放は正しい！
人種平等万歳！
そんな素晴らしいアメリカを拡大するのは絶対正義だ！
それに反対するインディアンどもは皆殺しだ！！
死ねー！！！！！！！！！！」
↑
これがリンカーンを英雄視する一般的なアメリカ人の思想
頭狂ってますねw そもそも、アメリカ自体がインディアンを虐殺して土地を奪って建国してるからな。
アメリカの歴史そのものが差別的な思想の上に成り立っている。
フロンティアスピリットなんて略奪の精神だぞ。
歴史を否定するのなら、アメリカのすべての歴史を否定しろ。 >>59
どういうこと？
不法移民を取り締まる保安官が捕まって有罪って ／ /／ .::::::::::::::::::ヽ ＼
. ／ _イ.::::／:::::::::::∧:::::::| |
<´ /::::::i::∧::::::::::::/ ､::::::＼ ヽ
ヽ、':::::ｉ::l/ ＼::::::l ＼::::}＼＿＿＿丿
. /::::::|/=＝' ＼| ＝=ミ∨:::::::::::::::::::::::|
∧::::⊂⊃ ⊂ﾆ⊃::::::::::::::::::| 現代の価値観で過去を裁く愚かさ
〉:::::{ |:::::::::::::::::::::| 歴史を黒く塗りつぶし無かった事にする
. l:::/:丶 ‐‐ - .、 !:::∧:::i::::::/ 焚書坑儒…どういうチョンパヨが
ｿ 厶 / }＿_ イ|:/、∨:::/ 裏で糸を引いてるか…言わなくてもわかるな？ウサ
/ ヽ /⌒ヽ ′ ヽ
. 丶 { ｛ } /′ ｉ
. ｀トイ､＿ ＞-､ ＼（ |
人人 ｌ＼ ＼ ､ ﾉ >>42
アメリカの指導者は私利私欲な行動を美談に仕立て上げるの上手いからね
まあトランプは相当苦手みたいだけど
でアメリカ国民は美談に簡単に乗る
暴れるための大義名分を欲しがる リベラルの理想を具体化するとこうなるわな
結局は憎悪の連鎖 >>59
建前と本音に引き裂かれてるな
こんな事をやってたら欧米国家はみんなおかしくなるぞ
豪州やニュージーランドもな >>49
へぇー
白人の中でも上下があるんだ(´・ω・｀)
勉強になりました >>59
アメリカにやって来る不法移民を取り締まるために巡回していた保安官が職務停止命令を出されて裁判で有罪って！
さらにトランプがにアリゾナに入ることが許されない、ってどうゆうこと？ 日本にしても先住の縄文人を駆逐してる、そのおかげで僕らはのっぺり顔 現在の倫理観で過去の歴史を裁く、もうそれは国民のありのままの歴史になってるやん
じゃ江戸時代の侍は銃刀法違反かよ 笑 >>63
保安官は地方自治体の職員
大統領が移民取り締まれと命令しても、
州知事が取り締まるなと命令したら知事の方に従う義務がある >>67
銅像をアウトするのがどうして憎悪なんだｗ？ >>73
まあ、西郷隆盛像と慰安婦少女像もそこにあるべきだ、
撤去するなって意見はわかるけどねｗ
日本人としていい気分はしないな リー将軍は悪のために戦った。
日本で言うと東条英機みたいなもの。
銅像は撤去でいいよ
過ち繰り返さないためにね。
人類は前に進んでいく。 >>59
＞「わたしと警察の関心事は集会参加者と会場外で言論の自由を唱える人々、そして、一般市民の安全だ」
不法移民を取り締まるために巡回することは一般市民の安全のためじゃないの！？
>>75
ありえないよおかしい
アリゾナはアメリカじゃないの？
不法移民のための街なの！？ >>78
まあ、銅像が許されないもののアイコンになってるんだったら
マストゴーだわなｗ >>76
ダブスタだからでしょう
気に入った差別者は英雄視するのに気に入らない差別者は糾弾する
例えば虐殺者のリンカーンを称賛したり。
ヘイトですよね >>63
職務規定以上だとか、規定以内でも必要もなく厳しく取り扱う行為は問題行為として職務停止になるのはどこも一緒。
職務停止されてる中で勝手に取締や巡回行為したら有罪だよ。という話 >>81
虐殺かどうかってのは関係ないと思うがｗ
ちなみにリンカーンの虐殺ってのはゲティスバーグとかインディアンとかの
ことを言ってんのｗ？ アメリカは基本、アメリカンドリームというか、常に向上し続けるがむしゃら意識と世界ナンバーワンの誇りだけで、かろうじてまとまりを保ってたつぎはぎ国家にすぎない。
右肩上がりが止まれば、遅かれ早かれこうなる運命だったと思う。
その点、わが日本には天皇陛下がいらっしゃって本当に良かったと思う。何があろうと、陛下のもとに団結できるから >>83
そう
インディアン虐殺
黒人ヘイトの像が許せないならインディアンヘイトの像も許されないはずなんだけどもw >>84
団結して何すんのｗ？
盆踊りでもやるのかいｗ？ 西郷は征韓論者だからアウトっていうのが韓国人の主張
歴史なんて見方を変えればなんとでも言えるし憎悪しか生まない >>85
それは意味合いがちょっと違う。
ヘイトそのものが許せないのではなく、
ヘイトのアイコンになっているものがだめだって言ってるんだよ。
でもさあ、虐殺って言ったらゲティスバーグで殺された白人は
インディアンよりもっと多いよ？
てことはリンカーンは白人ヘイト主義者ってことになるがｗ >>79
アメリカは州が独自の法律持ってて強い自治権がある日本の県とは違う
アリゾナは不法も合法も移民が多くて移民なしには経済が成り立たないんで
トランプの反移民政策に反対してる >>86
おまえが盆踊りより殺し合いが好きなら、今すぐシャーロッツビルにいけばいい >>89
はぁ？
なにいってんの？
そもそも白人が侵略しなければ白人が殺されることもなかったはずでしょうw
全部白人が悪い
リンカーンの銅像はそういう「白人の罪」を隠すアイコンになっている
まさに「ヘイト像」だ
そっちはなんで許されるのかな？ >>91
で、君は何すんのｗ？団結して盆踊りでもすんのｗ？ >>92
南北戦争は別に白人が侵略したわけじゃないよ？
基本ヤンキーとディキシーの戦いだからねｗ
でもたくさんの人が虐殺されたよ？ >>3
＞擁護派は、南部連合軍は奴隷制維持のために戦ったのではなく、
「州の権利」を守り連邦制に反対するための戦争だったと主張する。南部連合の「戦旗」のようなシンボルは、南部の歴史と文化を記念するものだと言うのだ。
＞しかし歴史家のほとんどは、南北戦争の原因が奴隷制度だったと一致している。
人種的少数派、特に黒人の米国人は、公共の場にそのシンボルが存在するのは、不快だし侮辱的だと感じている。
歴史家もすでにリベラルに屈したのかよ >>94
で、君は団結して何すんだｗ？
盆踊りでもすんのｗ？ >>85
ジョニーデップの映画（マーロンブランドも出てる）で、まともな仕事に就けないインディアンが借金で土地を取られそうになってブチ切れて車で突っ込んで銃乱射するってのがあったな。 >>95
http://www.weblio.jp/wkpja/content/%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%B3_%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%81%A8%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3
リンカーンとインディアン
黒人奴隷に関しては「奴隷解放の父」と呼ばれているリンカーンだが、
インディアン民族に対しては弁護士時代から大統領時代にかけて、
終始徹底排除の方針を採り続け、大量虐殺を指揮している。
リンカーンは米墨戦争の原因がジェームズ・ポーク大統領の
「軍事的栄光 - 血の雨の後に出来る魅力的な虹」への野望にあるとして
反戦の演説を行ったが、インディアンとは血の雨（インディアン戦争）を降らせ
、その後に出来る魅力的な虹（広大な植民地領土）を手に入れている。
ほれほれ
リンカーンはインディアンの虐殺者だったそうだぞ？
この記述何か間違ってるか？ >>97
それな 賛成
マストゴーなんていう言い方は独裁者だわ >>100
話を拡散させて誤魔化そうとしてますね？ アメリカのKKKなどの白人至上(優位)主義者らは...
新約聖書に書いてある悪魔(ルシファー)だった。。
・インディアン
・黒人
・日本人
・朝鮮人
・ベトナム人
・アフガン人、パキスタン人
・イラク人
・他の民族も多数。
の罪の無い民間人を大量虐殺しました。
これは歴史上、周知の事実です。
※これは旧ナチスより酷いモノです。
極悪非道たる
悪魔(ルシファー)がいる国は
アメリカで間違いない
その黒い歴史が
全てを物語っている
(￣ー￣)。o ○ >>100
だから虐殺したのがいけないというなら、
ゲティスバーグでもエリザベスシティでもたくさんの白人が虐殺されたよね？
だからリンカーンは白人ヘイト主義者だ、それが君の意見ｗ？ >>101
それはほんとに思う。何で残してるのよ。鹿児島県民以外は全て不快だろあれ
とくに西南戦争に巻き込まれた九州各県は >>6
大使館は他国だから。大使館前の像だけ撤去求めてるんやで。他は好きにしたら良いがな >>1
昔からこれも予定してたんだろ
イルミナティーカードのうちの1枚
歴史の書き換えのカード
しかし歴史は通常勝者が書き換えるのであり
モニュメントも勝者が倒していい
敗者が倒そうとするから騒動がおきた
それからイルミナティーカードの轢き逃げのカード
これも最近轢き逃げテロあったよな >>78
なんで東条英機が悪なんだ低脳
日本のために闘って処刑されたぞ >>41
リンカーンの支持勢力は奴隷解放勢力であり、リンカーンが彼らから「早く奴隷解放
宣言しろ」と尻を叩かれる立場だったこと、またリンカーンが最初のうち奴隷解放宣言
を渋ったのも南部を慰撫するためだったことを思えば、奴隷制廃止が単なる勝利の手段
以上の動機、政治的信念にもとづく行為だったことは疑う余地がないよ 自由の女神像もネイティブアメリカンを大勢小屋に押し込めて、火を放ったときの像だからなジェノサイドの象徴。
フラクリンルーズベルトなんてジャップを超不衛生な糞みたいなキャンプに押し込めて、黄色いサルなんて一人残らず核の炎で焼殺せってやってた奴だからヒトラーと同じ、関連物全廃棄じゃなきゃおかしい。 >>97
なぜマストゴーが独裁者なんだｗ？
マストゴーって平和的に議会で決めればいいじゃんｗ >>103
ごまかしてないですよ？
俺が言いたのは「リンカーンは差別者だった」という事だけだから
何か間違ってるか？
>>105
この記事によればリンカーンはインディアンにすごいヘイトを持ってるって書いてるけど
それに対して反論はあるか？ >>113
本人が差別主義者かどうかってなんか関係あんのｗ？
つまり彼はディクシーを大量殺戮したから白人差別主義者、それが君の意見だよねｗ？ >>114
リンカーンが差別者なら「差別者の像など許さない」という>>1の思想の支持者は
リンカーンの像も否定しないといけないことになるけどw 結局これは仕組まれていて
わざと分裂を象徴する歴史のモニュメントを、敗者とリベラルが倒そうとして(敗者はもう生きてるやついないのに)
わざと騒動を起こし
白人にだけじゃなく白人至上主義の団体も行くように扇動して
わざと白人至上主義と叩ける図式にした
そしてわざとトランプがコメントするのを待ち
トランプをバッシングし
トランプ陣営の極右のバノンが今日辞めることになった いや南北戦争は
プランテーションと自由貿易主義の南と
工業化と保護貿易主義の北との争いだろ
奴隷開放はプランテーションに必要な奴隷を開放することで
南に打撃を与える北の戦略
その証拠に（他にもレスしてるけど）北はネイティブアメリカンに過酷な攻撃を仕掛け
その領地を収奪している
「奴隷開放」はイメージ戦略として成功はしたが南北戦争の主因じゃない 【トラソプ氏の頭の中】
・オバマケア:奴隷人
・安部川餅:お人好しの飼い犬(人間以下)
・中国:なかなか手ごわいナ。
・北朝鮮:イエローモンキーにしてはなかなかやるな。
・南朝鮮:もうすぐ北が南下するのに平和ボケしてるな連中だな。(笑) >>69
欧米諸国をみんなおかしくしたいならず者が仕掛けてます >>115
>>1のどこにもそんな表現ないよなｗ？どこの部分のことを言ってんの？ >>6
抗議は続けるが、内心もっと作り続けてもらいたいと願ってるのがネトウヨな、縁切りが捗るからな >>90
アリゾナ メキシことの国境街
無政府地域
ここはアメリカじゃない
危険⚠??ってことだね 靖国神社の大村益次郎の像を倒せとか、書き込みもあるが、
大村益次郎は農民なんだよ。
農民の像を倒してどうするんだ。 「白人至上主義」なんてのは真っ赤な嘘。
シオニズムを批判すると「白人至上主義者」だの「人種差別主義者」だのレッテルを貼られる。
David Dukeなどの主張を聞いて欲しい。
人種や文化の多様性を尊重する立場だから。 >>120
え？
像が撤去されるのって差別が原因なんでしょ？
違うの？ 今の価値観から見れば昔の人って無知で乱暴なことが多かった
認識の時代的な限界は常にある
私たちの言動も後世の人々には無知で愚かさゆえのものと思われるのだろう 【太平洋（大東亜）戦争におけるアメリカ（白人至上主義者）による国際法違法行為】
・救護船への魚雷攻撃
・食糧船への魚雷攻撃
・避難船への魚雷攻撃
・沖縄を含めた南方の島々への火炎放射器または機関銃による無差別攻撃
・焼夷弾（現在禁止のナパーム弾）による日本主要都市の無差別攻撃
・核兵器による広島県市内（小中学校）・長崎県浦上村（教会・キリスト教居住区・部落村）への無差別攻撃
・沖縄を含めた各諸島の火炎放射器による無差別攻撃
・戦闘機による疎開列車や農民・漁民への無差別攻撃
・その他多数（強姦・強制買春なども含む） 「風と共に去りぬ」がアメリカで上映禁止どころか、
ＤＶＤも借りられなくなって、日本から密輸するんだろうなｗｗｗ >>125
違うよ、おばかちゃんｗｗ
最初っから間違ってたのかｗｗ 結局マスゴミにまたまんまとハメられて
一名仲間を失うトランプ政権
そしてマスゴミは人種差別をバリバリ使える体制にするため
バンバン像を倒すようにして
人種同士の対立争いを起こす(中身は人種同士というより、白人ガキvsリベラルとグローバリストのガキたち)
こいつらが今像を巡り争わざるをえなくされている
そしてマスゴミは人種差別、白人至上主義を
もりかけなみに連呼しまくりトランプをさらに追い詰める作戦
こんなやり方はシナチョンメディアと同じやり方だから裏にどんなクズチョンが制作してるかわかるレベル
そして人種差別を理由にリベラルらは
一番の本丸の、聖域都市と不法移民を守ろうとしてる
像はまやかし 像がどうこう以前に、勝手に人のモノ？を壊しちゃ駄目だろｗ >>75
怖い((( ；ﾟДﾟ)))
じゃあアメリカ旅行に行ってもアリゾナじゃアメリカの法律は通じないんだ
絶対に行かないわ
アリゾナの日本人は逃げてー！ >>59
トランプは
うっせー！人種差別を、利用して不法移民いれまくる犯罪者グローバリストどもが！と言い返せばいいのにな 上野公園の西郷さんを韓国朝鮮人が引きずり倒したらどうなる？
そう思ったらアメリカ人はけっこう大人しいかもしれない。 >>131
良からぬ人々のアイコンになってるからｗ
まあ、昔からあるんだけど、別にアイコンになってない間は
撤去騒ぎなんてなかったし、「まあ、あるよね」みたいな感じで
放置されてたよ。
それをトランプが煽って人種間対立がでかくなって
暴力的な人たちのアイコンになり始めたから、じゃ、撤去しますかって
話になったのｗ
君、なーんも知らないで暴れてたんだなｗ >>135
まさかトランプは予定している22日の集会を不法移民の権利を守るために中止するのだろうか？ 日本でも、ちょくちょく起きてる事だからなぁ……自称リベラルで、道徳的に正しく、日本人に貸しがある某みんぞくの手で。 >>75
なんでそんなクソな法律さっさと変えないんだろうか 日本にも新大久保かどっかで、暴れてたアホどもいたやん
あいつらどこいったん？裏の役割終わって、解散したん？ >>139
まあ、この撤去に文句言うひとは従軍慰安婦少女像にも何も言えないわなｗ >>137
リンカーンの像もよからぬ人たちのアイコンになってるじゃないかw
「インディアンならいくら殺してもいい」というアイコンでしょ
ほれほれ
撤去撤去w >>134
日本人の渡航者や移民が
もしきちがいの白人に銃殺されても
犯人は一切おとがめ無し。 >>75
つまり州知事になれば、アメリカのなかにいながらやりたい放題やれるってことだね？ >>143
そのインディアンならいくらでも殺していいって人たちってどこにいるんだｗ？
君の脳内以外でｗｗ 背景に色々あるのはわかるけど
テロ（思想による無差別殺人）が起こったら
まずそこちゃんと批判しないとね
イスラムテロ起こったときに
元々イギリスが～
ブッシュのイラク介入が～
言ってる奴らと変わらん状況に今回ネトウヨがなってる 左翼リベラルの独善的な暴走が目に余るね
これ以上彼らを増長させるのは危険だわ
白人至上主義と似たような奴ら >>145
移民一世のシュワちゃんは大統領にはなれないが
、蓮舫やプーチンや朝鮮総連や翁が知事になり好き放題できるようなもんやな >>146
リンカーンがそういう人だったんだよw
だからリンカーンの像を立てたり崇めたりするのはそういう思想を支持するという事になる
ほれほれ
撤去撤去ww 南側 黒人を「奴隷」として使い続けたい
北側 黒人を」労働力」として使いたい
それだけの違い >>117
>>110でも書いたが、奴隷制の道義上の是非論こそが、南北戦争前のアメリカ政界に
おける最大の争点だった。経済的・軍事的な利点を持ち出す主張は、南部連合を擁護
する修正史観サイドの主張 >>151
だから具体的に今インディアンならいくらでも殺していいって
人たちはどこにいるんだｗ？君の脳内以外でｗ
白人以外はみんな悪魔って人たちはたくさんいるぞｗ
ほれほれｗ >>154
だからリンカーンがそういう人だったんだってw
そういう人だと知らずに像を立てちゃったのなら「間違いで立てちゃった」
という事になるね
じゃあ尚更撤去だw ＞米マリスト大学による今週の世論調査では、米国人の62％が「歴史的なシンボル」として像を残すべきと考えており、
＞やや意外なことに、アフリカ系米国人の44％がこれに同意していた。
結局はリベラルとうたってる一部プロ市民活動家が像を撤去させたいんだよな。 今まで問題なく生活できてたのにアフリカに返そうってなるわ じゃあさ、星条旗を撤去しよう。
先住民の土地を奪い、虐殺して成立した国やんｗ 奴隷牧場もってる大統領たくさんいるじゃん
てか今も国民は奴隷みたいなもんだしな
あっ
国民じゃなく、聖域都市が奴隷牧場で、不法移民が奴隷の代わりか 撤去は行き過ぎだろ、憎悪の連鎖ってのはそういうこと
ちなみに日本政府は少女像について撤去ではなく移設を要請してるんでは？？？ 日本でいえば
戊辰戦争の賊軍である
大鳥圭介や榎本武明の銅像が
倒されるようなものだ
あるいは近藤勇や土方歳三の縁の物が壊されるようなもの >>155
で、君はいったい何が怖くてリンカーン像を壊したいのｗ？
リンカーンが生き返るのが怖いのｗ？
何がそんなに怖いんだｗ？リンカーンのゾンビ化ｗ？？ リンカーンの奴隷解放宣言って、方便だからな。
南部とイギリスは三角貿易を通して仲が良かった。
いわゆる、イギリスからアフリカへ高価な武器や装飾品を、その武器や装飾品が欲しさにアフリカは奴隷狩りをし、
アメリカへ奴隷を送り、アメリカで奴隷を酷使して生産した綿やお茶やタバコをイギリスへ。
イギリスはそれを加工し、アフリカへ。
大西洋をグルグル回ってるだけで利を生み出す。
だから、北部が工業でイギリスと対抗しようとしたとき、利害が衝突した。
南部はイギリスに味方してくれと要請した。
そこに分断工作を図ったのがリンカーンで、奴隷を使うのは良くないとアピールしたら、
イギリスは国民世論として、そりゃそうだと。
南部に味方できなくなった。
で、負けた。
リンカーン自身は特に人権派でもなんでもなくて、アメリカの分裂を防ぎたかっただけ。 >>152
米国自体がブラック雇用主義なんですね。
(ブラック企業みたいなモノ) >>1
当時には当時の価値観があるし任務に殉じたんだろう
今となってはその良し悪しがどうであろうとも一定の敬意は表すべきじゃね >>142
「従軍慰安婦」は反日評論家による捏造語。そんなものは存在しない。
悪気はないとは思うが、つまらないインチキ用語を広めるのはやめよう。 こいつらリベラルは、
「不法移民いれさせろ」
「聖域都市まもる」
って言いながら
「奴隷反対」
って言ってることめちゃくちゃだよな
現代の奴隷牧場が聖域都市であり、奴隷が不法移民なのに
それは許すんだな
お前がナチスであり。奴隷牧場主じゃねーか >>162
え？
だって「差別者のアイコンの像は壊さないといけない」というのが>>1の思想でしょ？
じゃあリンカーンの像も壊さないと
リンカーンも差別者だったしw こんなじゃいつまでたっても不法移民や過激派はいなくならないな >>168
それは関係ないｗ
別に差別主義者だからじゃないよｗ
君何もわからないのに暴れてるんだなｗ >>152
戦争時、北部の黒人奴隷は対象外で、南部の黒人奴隷を反乱させて味方につけたり、
国際世論を味方につけて南部を支援させないためらしいぞ。 リベラルは、奴隷に反対するなら、聖域都市解体し、不法移民いれないようにしろよ 銅像を撤去するなんてなんだかおかしいよ
リー将軍は英雄じゃないか
南北戦争の原因て奴隷制というより経済体制の違いでしょ
アメリカ人て極端に走るところがあるからな 自分達で何も独立を勝ち取った事のないフセインとかレーニン像が倒されるのに憧れた韓国人の願望だろ？ アメリカンパヨク（移民黒人人権派とチョン・シナ）ＶＳアメリカン保守 >>170
さっきお前言ってたじゃん
「良からぬ人々のアイコンになってるからｗ」から悪いとw
リンカーンの像も「インディアン虐殺隠し」のアイコンになってるでしょ？ 何が問題なのか知りたくてスレを開いたが撤去を求める方がおかしいと思った >>152
北側の工場労働者はさすがに黒人では置き換え不可能。
なので、解放されたはずの黒人が南部に帰っていくというドリフのコントのような話も起きている。 >>173
ある種の人々がいなくなったらまた建てればいいと思うよｗ
あのﾊﾞｶどものアイコンになってるからまずいわけでｗ
別に歴史的に重要な史跡でも美術的価値もあるわけじゃないから、
彼らが正気に戻ったらまた建てたらいいさｗ マク△ナルド
や
KFCで正社員を大募集します！
※実際の中身は奴隷契約が多い。 >>160
大使館の前に置くのは条約違反だからやめてね、ってことだったような。 歴史は重層的だし見えない関係者がそこら中にいる
しかも過去のことで真相は闇
そんな簡単にいじっちゃいけない
白黒つけるなんて無理だよ、、、 黒人奴隷とかインディアン虐殺とか、アメリカの歴史の負の部分は多いね
ただ、それを否定していったら、行き着く先はアメリカ建国じたいが間違っていたということになってしまうだろう >>176
で、その「良からぬ人々」はどこにいるんだｗ？
「白人以外はみんな悪魔」な人はたくさん見たことあるけど、
「インディアン皆殺しＯＫ」な人って見たことないんだｗ
君の脳内に住んでるんじゃない？その「良からぬ人々」ってｗｗ 韓国人からしたらマッカーサーでもリンカーンでも硫黄島の銅像だろが何でも良いのよ。 KKKの白人至上主義者や差別主義者が像を利用して正当化の材料にしているのが問題が大きくなってるって事か。 >>7
黄色人種はかなり下
理由はアジア系はアメリカでは少数民族
増えたと言ってもアメリカ人としては少ない @アレンウェスト：「左派の人が本当に出てきて、イスラムの覇権を非難するのは聞いたことがない」 #Hannity
.@AllenWest: "You have never heard anyone from the left really come out and condemn Islamic supremacy." #Hannity
https://twitter.com/foxnews/status/898736925866999810
イスラム至上主義は避難しない左翼リベラル >>181
別に擁護するわけじゃないが、大使館前に建てると条約違反なの？ >>175
Statue de la Liberte（リベラルの女神）がドーン！と聳え立つのがＮＹ
この像をいつ誰が作って誰に贈ったものか知ってたら
そんな馬鹿なレスは多分しない 数年前まで、南部旗上げたり飾ってたりしても、別に問題無かったらしいという噂だが、
何でこんな騒動になったのか 東京ネズミランド
や
ユニ婆さんスタジオ
で正社員を大募集します！
※実際の中身は奴隷契約が多い。 >>195
トランプのせい。
彼が人種間対立をあおったからこんなことになった。
別にあのﾊﾞｶどものアイコンになってなければあってもよかったんだよね >>189で思い出したが
ベルギーだかどっかEUの中の1つにイスラムの政党ができちゃったよな
外国人参政権もできてめちゃくちゃになって
イスラムの政党がシャリーア法つくるとか何年も前にいってたがどうなった
手首切断とか向こうの刑を取り入れるというやつな >>195
頭のない馬鹿が保守派の集会でハーケンクロイツを掲げた ここで何を言っても白人様のケツを日本人は今後も舐め続ける事になるんだけどな
アメやロシアの大統領が誰であろうとさw アメリカ合衆国の奴隷制度の歴史 - Wikipedia
戦争と解放
1861年に始まった南北戦争の結果はアメリカにおける動産としての奴隷制の終焉であった。
戦争が勃発して間もなく、弁護士を職業とする北軍の将軍ベンジャミン・F・バトラーに信託された法的な操作により、
北部の「所有」となった奴隷は「戦争の禁制品」と考えられ、それ故に、戦争前の南部の所有者の元に帰る必要はないとされた。
すぐにその噂が広まり、多くの奴隷は「禁制品」と宣言されることを願って北部の領土内に逃亡した。
「禁制品」の多くが北軍の労働者あるいは兵隊として参加し、黒人だけで構成されるアメリカ有色人種連隊も結成された。
バトラー将軍の解釈は連邦議会が1861年の没収法を通して補強された。
この没収法は南軍に使われていた財産は、奴隷を含み、すべて北軍に没収されることを宣言した。
1863年1月1日のリンカーンによる奴隷解放宣言は北軍が南部に到着すればすぐに南部の奴隷に自由を約束する強力な動きであり、また、北軍にアフリカ系アメリカ人を徴兵することも認めた。
しかし、奴隷解放宣言は南部と境界を接し、北軍に付いている奴隷所有州の奴隷を解放しなかった。
連合国の諸州はリンカーンの権威を認めず、奴隷解放宣言は境界州に適用されなかったので、最初に解放された者は北部の領域に逃げ込んだ少数の奴隷だけであった。
それでも奴隷制の廃止が公式の戦争目的とされ、北軍が南部から奪った領土には強制された。 >>187
簡単に言うとそう
そして名目上はその像撤去反対の為の運動だとしながら集まってみたら武装してたり排外的な主張したりハイル！トランプ！とかやってみたりなんかしてるからややこしいことになってる >>184
まず「良からぬ人たち」ってのは
リンカーンの差別の罪を知りながら英雄視してる人の事だね
それが一番罪深い
次にリンカーンの差別の罪を知らないで英雄視してる人たちだよ
これも同様に罪深い
つまり「リンカーンは差別者だった」という事実があってその事実に蓋をしながら
英雄視するってのがまずい
>>1の南部の将軍は「黒人差別者だった」という理由で非難しながらリンカーンの
罪は頬かむりする
これが矛盾なんですよ >>198
煽ったのはトランプではないマスゴミ
なのにマスゴミがトランプのせいにして
左翼や不法移民に給料だしてバスに乗せてどさ回りしてデモをしていたのはバレてる
聖域都市と不法移民をまもろうとした >>1
ずいぶんゴツイ慰安婦だなｗ (´・ω・｀)
> しかし歴史家のほとんどは、南北戦争の原因が奴隷制度だったと一致している
んなわけあるか
何で白人が、黒人奴隷の開放で内戦起こすんだと 特定アメリカンパヨク（移民黒人人権派とチョン・シナ）ＶＳアメリカン保守（前者以外の多勢アメリカ市民日系含） >>205
別に英雄視するのはいいだろｗ
リー将軍だって別に英雄視するのはかまわないじゃん？
「白人以外はみな悪魔」な人たちが悪いだけでさｗ インディアン虐殺で有名なジャクソン大統領が20ドル紙幣になっているという話を聞いたことがある
アメリカってそういう国なんだよ >>1
まあ、あれだ
ISISが偶像崇拝は認めない、ってんで1000年、2000年以上前の遺跡を片っ端から壊してるのと同じだよね
アメリカの正義もISISの正義もたいした違いはないんだよ
本当に、それが問題なんだよね……日本は馬鹿だからアメリカ万歳してるけど思考停止してるその将来が心配だわ >>206
うーん、君英語はできる？
本当にトランプが煽ってないと思ってる？
彼のスピーチは中学校二年生でも理解できる簡単な英語だけど、
わかる？ ＞米国人の62％が「歴史的なシンボル」として像を残すべきと考えており、やや意外なことに、アフリカ系米国人の44％がこれに同意していた。
ほら、やっぱり日本の自称専門家のソースはニューヨークタイムズとＣＮＮばっかり >>195
「差別問題」を作り出せば
都合の良い連中がいたんだろ
差別問題によって、自分が既得権を得られる層やら
差別問題によって社会不安を煽ることが目的の層やら >>211
差別者を英雄視するのは構わないとかいうならその南部の将軍の像も撤去する必要はないね
そのkkkとかいう団体だけ規制すればいいだけ
規制できるものなら >>212
白人はそうやって世界を支配したんだしな
ルネサンスの時から >>218
そゆこと。
アメリカは貧富の差がすごいからね。
その不満を人種間対立に向けさせようっていう
お金持ちたちだなｗ 例えば、ホワイトハウスには独立戦争の時に英軍がぶち込んだ砲弾の跡が今でも改修しないで残されている
それを米国批判だと言うか？歴史的モニュメントだろうに >>195
そういや旭日旗も、ある日を境にして
不穏なブツ扱いされるようになったっけな・・・ >>219
差別主義者だから撤去しようってんじゃないんだよｗ
君最初の段階で間違ってるｗｗ
良からぬ人々のアイコンになってるからｗ
まあ、昔からあるんだけど、別にアイコンになってない間は
撤去騒ぎなんてなかったし、「まあ、あるよね」みたいな感じで
放置されてたよ。
それをトランプが煽って人種間対立がでかくなって
暴力的な人たちのアイコンになり始めたから、じゃ、撤去しますかって
話になったのｗ
君、なーんも知らないで暴れてたんだなｗ つーか
マスゴミ＋左翼リベラル＋グローバリスト＋不法移民＋聖域都市利権＋民主党のやつらに騙されて
人種差別や白人至上主義の問題にすり替えられてるだけ
過去にないくらい大統領のトランプ叩いてる理由は
マニフェストが
聖域都市なくす
不法移民なくす
(不法移民は民主党の票 違法だけど)
国境警戒 国境壁作る
気候変動科学から抜ける
という全ての利権のやつらが反対してるから 勝てば官軍、負ければ賊軍
大量殺人者でも戦争に勝てば英雄となる 奴隷使ってたリンカーンの馬鹿でかい像も破壊しろよw
インディアン殺しまくった歴代大統領の顔の像もなw >>195
これ
米サウスカロライナ州、議事堂の南軍旗撤去へ 議会が法案可決：AFPBB News
2015年07月09日
米サウスカロライナ州下院は9日、州議会議事堂に掲揚されている南部連合旗（南軍旗）の撤去を定めた法案を可決した。
同法案は今週すでに上院を通過しており、ニッキー・ヘイリー州知事の署名を経て成立する見通し。
ヘイリー知事は、先月に同州の黒人教会で起きた銃乱射事件を受け、同法案の支持を呼びかけていた。
南北戦争（Civil War）で使用された南部連合旗は、15年間にわたって州議会議事堂前に掲揚されていたが、以前から、憎悪と人種差別の象徴であるとして旗の撤去を求める声があった。
一方、同旗の支持者は、南部の尊厳と伝統の象徴であるとして撤去に反対していた。
だが、6月17日にチャールストン（Charleston）の歴史ある黒人教会で9人が死亡する銃乱射事件が起き、
実行犯として逮捕されたディラン・ルーフ（Dylann Roof）容疑者（21）が南部連合旗を誇示する画像がインターネットで見つかったことを受け、撤去を求める声が相次いでいた。
http://www.afpbb.com/articles/-/3054104 靖国神社みたいなもの？
A級戦犯が奉られてる！侵略戦争のシンボルだ！
VS
一般の戦死者を奉る神社であって戦争賛美ではない
みたいなの？ >>225
じゃあその「良からぬ人たち」だけ規制したらいいじゃん
なんでお前の理屈では「無関係」の像を倒す必要があるんだよ 日本の幕末の討幕と南北戦争が同時期に起きて、
革命的な歴史になってるのも偶然じゃなくて、必然だから面白い。
南北戦争が起きてなきゃ、討幕も起きてなかったかもしれない。 マスゴミにとって歴史は商売のネタだな
爆発力が非常に高い
炎上商法で儲かるのは誰？
いつの世も同じ
あいつらには気をつけろ >>230
テキサス州旗、ローンスターも撤去しなきゃならなくなるわなｗ とりあえず銅像を破壊した人たちは逮捕しておけ
犯罪は犯罪
アレをゆるしていたら無法化の一途 >>232
どうやって規制するんだｗ？
それって合衆国憲法修正一条に違反してこないかｗ？
規制する方法はｗ？ まぁトランプやトランプサポーターの右派からしたら撤去されるのは悔しいし腹立つけど
これで白人らは二度と民主党に投票しなくなっていい
リベラルを完全に嫌いになるしな >>225
kkkってあっちの人らからしたら日本のオウムみたいなもんでそういう連中のシンボルになり、そのシンボルを巡ってしばしば衝突が起こってるとなれば撤去の動きは頷ける
けど彼らも単に利用してるだけだろうからまた新たなシンボル見つけて騒ぎになりそうな気はするな >>195
黒人教会で乱射事件起こした白人至上主義者が
襲撃前に南部旗と自分が写ってる写真をSNSに投稿してたから 記事を読んでもよく分からん。池上彰さん、アホにも分かるように解説してください >>6
バカチョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
がんばれよー ユダヤ系は逆差別して思想の弾圧してるな
最早民主主義ではないなｗ 公平に南北の両方の銅像を造れば
韓国の慰安婦像も公平に、側にライダイハン像を建ててやれば >>238
アメリカにはヘイト集会を規制する法はないのか？
それなら「合法」って事だよね？
じゃあ「良からぬ人たち」じゃないじゃんw アメリカ人にとっては正義は戦って勝ち取るものだからだろう。
それよりも間違った考えが腐っていくのを待つほうが平和的だけどな。
でも時間がかかるわな。 >>229
そういうことになるよなあ
遺跡を破壊するイスラム過激派や中国の文化大革命みたいだわ もともとアメリカ大陸に住んでた原住民を僻地に追いやった歴史はなかったことにされてるのか？ >>236
不法移民を取り締まるため巡回していた保安官が捕まって有罪になっている（アリゾナ州）のが現在のアメリカだよ
そんなの無理無理(ヾﾉ･ω･`) １８６０年くらいまで
黒人は奴隷だったということが驚き。
少なくとも奴隷制を公認してる国は
当時、米国だけだった。
非難されても当然だし、
個人的な考えはともかく、奴隷制維持をかかげる
南軍の将軍であったこと自体、賞賛なんかできるわけない。
もし、米国が第二次大戦に勝っても
米国本土で日本人を収容所にいれたままなら
米国を友好国と呼べるわけないだろ。
収容所に特定民族の人間をいれていたのは
ナチスと米国だけだぞ。
米国は間違いなく差別国家だった。 外資系ホテル
や
トランポリンタワー
で正社員を大募集します！
※実際の場合、奴隷契約が多い。 というか、こういう銅像を建てることがだめなんだよ。
将来の争いの種を作るだけ。
慰安婦像だって、あれを撤去するときは大騒動になるぞ。 >>252
しかしリー将軍自体は奴隷制度に反対だったわけでしょう？
そういう見方はちょっと不憫かも >>251
だからトランプが今恩赦しようとしている >>250
「悲しい歴史」とかそんな感じのワードで片付けてるよ おそらく数十年以内に
インディアン問題はもう一度検証されると思うよ。
あまりにも悲惨な歴史だった。 >>252
１９７０年代まで黒人差別が堂々と行われてたことのほうがもっと凄いだろ
いまでも差別的な対応は多いよ
かなりわからないようにやってるみたいだけど >>256
チョン乙
そういう侵略者目線だからだめなんだよ KKKや差別主義者が奴隷制や差別を固定する物ではない像を利用しているって事だろ。 >>261
その前にハワイを開放しろよ
何が真珠湾攻撃だよ
真珠湾攻撃で、ハワイ王国の問題を隠そうとしてる 西部劇の映画だと、黒人の家政婦の太ったオバサンが幅を効かせてるイメージするが。 >>266
個人的には琉球とか満洲とかも開放するべきだと思う
あとチベット >>239
アメリカの民主党ってのもよく分からんわ
インディアン虐殺のジャクソン大統領や南部で奴隷制維持を叫んでいた奴らも民主党だよね >>265
そのkkkを「良からぬ人たち」と定義する法的根拠は何？
それがあるならそいつらの集会を規制すればいい
規制できないならそれはアメリカという国の矛盾という事になる >>252
今も奴隷の代わりに不法移民使ってるしな
聖域都市も
現代の奴隷牧場である
しかしその奴隷制度を守るくせに
トランプには人種差別だの言うダブスタ左翼リベラル まったくの言いがかりだな 批判派こそただのヘイト差別集団。 >>257
韓国人の慰安婦経営者が、慰安婦を哀れと思っても
金のために経営していたろう。
日本でも派遣労働者を安給料で使ってる企業は、
派遣労働者を不憫だとおもっていても
企業のためだ、利益のためだと搾取と承知しながら使ってる。
しかし
そんな経営者が悪党なのは間違いのない事実だ。
とくに外国人研修員制度は完全な奴隷制度で
これを認めている日本政府はまさに南軍だ。 トランプは現代の奴隷牧場である
聖域都市や不法移民を解体しようとしてる
いわば、現代のリー将軍やで >>262
キング牧師はその頃に活躍した人だからな
それなのに太平洋戦争で日本が早く降伏してたら幸せだったって言う人たちがいる不思議
当時のアメリカでは有色人種に人権なんかなかったのに・・・
ちゃんと学校で近代世界史を授業しないとダメだわ >>257
そういう個人の美談的な話で「奴隷制度賛成派南部」を誤魔化してたのが今になって問題になったッテ面もあるから。 >>270
合衆国憲法において人権はすべてに保証されてる。
それを剥奪しろってのはだめだわなあｗ >>252
今でも「契約社員」と
名を変えただけの「奴隷制度」存在する。 >>3
＞南北戦争の原因が奴隷制度だったと一致している
北部の都市労働者と、南部の奴隷労働者を使った大規模プランテーションの闘い
奴隷解放を善意でやられたように書くんじゃない アメリカも日本も綺麗事で平和を利用する上に暴力的なごみ左翼のせいでめちゃくちゃだな。 アメリカは奴隷に対して謝罪と賠償をしないの？
千年賠償は続けないと納得しないよ？ 奴隷制の禁止を掲げたのは共和党だぞ。だからトランプは白人至上主義を否定しないから身内からも批判されとる。 >>279
そうやって差別でもないものを差別だって騒ぎ立てるから
本当の差別が軽く見られる >>273
彼は軍人だからね
お国のやってることに不満があっても戦うのが彼の使命であり義務であったわけで民間の経営者と同一視するのは違和感あるし、そもそも軍人は民間企業に例えるなら経営者ではなく従業員だぞ 白人至上主義という名の濡れ衣だろ
南部連合を悪役として永遠に葬るための歴史歪曲もいいところ うーん、こうなると
朝鮮から奴隷制度を廃止した日帝の功績が
クローズアップされますね
、
いかが？＞パヨク諸君 >>271
日本も遊郭の負債奴隷昔からあった、外交人研修生は今もそう >>275
現在の対立は白人至上主義というよりは白色人種の異質移民に対する生活防衛本脳なのです
グローバリストは移民増加の正常な不安感・危機感を差別主義とか極右とかにすり替えているのです
そのことによりトランプさんを貶め分断を煽っている奴こそグローバリストの極悪なのです
アフリカ黒人を奴隷としてアメリカへ売ったユダヤ奴隷商人と同じで儲けのためには後先考えないのです
（欧州は奴隷商人を排除して奴隷使用を禁止した）
奴隷商人の儲け主義により齎された人種移民自由平等などはグローバリストのインチキである事が解るじゃないですか？
奴隷商人によつて齎された人種移民自由平等などには普遍性などないのです
人種偏見差別の根拠を根底から覆したのは欧米（ロシア・アメリカ）と真正面から戦い近代化した日本人のみなのです
日本がなければ有色人種は未だに猿並みの扱いだったのです
キング牧師の言葉やマンデラの解放運動が差別を駆逐してきたのではないのです
幕末明治の日本人は差別と世界史を変えてしまつたのです
もつと本質・本音を考えましょう
アメリカの有識者も偏見を根拠のないものと認めざる得なかったのは日本の存在 アメリカの奴隷は、白人がアフリカで黒人を刈って、強制的に連行してきたというような間違った認識がすでに洗脳なんだよな。
日本でも朝鮮人が強制連行で連れてこられたというような認識と似てる。
歴史認識の違い。
実態は、アフリカの黒人が部族争いで黒人同士で戦い、捕虜を白人に売った。
それは黒人同士で捕虜を売買するのと変わらない。
当たり前のことだった。
イスラム社会では奴隷は肯定されてるから。
今でも女性は奴隷扱い。
アメリカから見たら、奴隷扱いはしてるけど、最初から奴隷として購入してるだけ。
アニマルとして扱っていた。
だから、奴隷解放？
アフリカが売るんだから、余計なお世話だとなる。
人間的にはいけないことかもしれないけどなと。
日本でも朝鮮人が強制労働で連行されたとかいうけど、実態は朝鮮から密入国して勝手にやってきた。
一方、いや、強制連行だとみるのもいる。
だから、どっちを信じるかで、右と左に分かれる。
似たような歴史があるんだよな。 綺麗事並べてる左翼リベラルグローバリストこそが
奴隷制度賛成派であり
現代の奴隷牧場(聖域都市)
奴隷(不法移民)
に賛成している
差別だの人権だの言葉を使い分け
奴隷を解放しようとするトランプを叩いて
奴隷制度を維持しようとしている 捏造歴史像なんて恥ずかしくて壊したくならないのかな リンカーンが解放するまで
米国はまさに南アフリカ共和国より
さらに悪質な国だった。
世界を見回しても奴隷制を維持してる先進国は
米国だけだったし、その制度を維持する目的をもった
南軍を指揮したリー将軍はやっぱり人間のクズだよ。
家族が南部にいるから将軍をやったというなら
家族が生活してる南部
守るためには
黒人の奴隷制度を認めてもいいということだ。
自分にはリー将軍を評価するとか、差別される側である
黄色人種の日本人でありえないとしか思えない。
リーを擁護してる馬鹿は、自分や日本人が黄色人種だって知ってるのか？
まさか白人と人種が同じだとおもってないか？ >>277
要するに集会する自由があるわけでしょ？
じゃあ「kkkは悪の集団だ」っていうのには法的根拠がまるでない
という事になるよね
じゃあ今回の一件もアンチkkk団体によるヘイト行動という見方も可能になってくるよね？ 風と共に去りぬでしか南北戦争なんて知らないわ
スカーレットの父ちゃんが土地は裏切らないみたいな事言ってたわ
奴隷解放しちゃったら働き手を失って土地売るしかなかっただろうね
こう考えるとやっぱり奴隷解放は名目で
土地を手にいれたい北部の一部の連中が仕掛けた戦争だったのでは？と勘繰るわ 歴史的背景とか置いといて感情に任せてぶっ壊してそれを大統領が指摘すると
マスコミ総がかりで叩く社会はかなりやべーぞ
そのうち「あいつは差別主義者だ！」とか勝手にレッテル貼って総括し始めるんじゃないか？
マスコミはだんまりで
頼むから日本のマスコミはこれに同調するな
同じと思われたくない メディアの偏向した編集済みの映像みるだけでもどっちもどっちだと思うんだけど
トランプ、なにか悪いことしたっけ？ リンカーンのプロパガンダに騙されてる奴が現代にいるのがお笑いだわな
どんだけ情弱なんだよ、というｗ >>276
美談でごまかすってまさに自称リベラル側にも当てはまるのが
アメリカの歴史の皮肉 >>297
むしろ日本が起源だから
日本でやってたことをアメリカに輸入しただけ ジャップも何かの銅像でもめてるよね。何が問題なのか？ >>286
アメリカのリベラルマスゴミは
やばいくらい白人至上主義＝悪でＫＫＫだ！ネオナチだ！
という論調にしてる
おそらくこの後の展開は
ドイツのような
言論弾圧とナチスナチス言ったり敬礼すら変えたりするつもりだろ
ドイツでドイツ人右派(国民)の弾圧が成功したから
次はアメリカ人にやりたいのだ >>294
ならないよ
オウムの後釜団体に対して周辺住民が
退居運動をしてるようなもん なんかその内に、ワシントンＤＣも名前が変わったりしてね。
ホワイトハウスもブラックハウスに。
ジェファーソンが手を付けて子供を産ませた黒人奴隷の像が出来たりして。
リー将軍などの像が倒された台座は空だから、
差別反対のシンボル的な彫刻を売り込むチャンス！！ 白人が有色人種に意見すると差別
日本人が在日外国人に意見すると差別
平等どころか昔より歪んでるかもしれないな リー将軍って日本でいえば楠木正成とか真田幸村とか土方歳三とか
負け組だけど勝った方より人気あるタイプの人？
そういえば勝ち組のグラント将軍はすげー評判悪いらしいがw >>303
あれは濡れ衣だからだろｗ
嘘つきのチョンには天罰が下りつつあるが >>280
少なくとも
北部の黒人労働者は奴隷ではなかったよ。
北部にはまったくといっていいほど１８６０年時点で
黒人奴隷が存在しなかった。
南部は世界的にみても最悪の州だったよ。
人間じゃない。 >>294
別に集会する自由に誰も文句つけてないよねｗ
他人の人権を傷つけなければ
どうぞやってくださいじゃないｗ？ >>293
今の奴隷は聖域都市と不法移民だからそれに反対すべきだな
しかしリベラルは反対しない >>297
すでに日本じゃ大昔からやってるじゃん
サヨクの過激派が「平和団体」や「市民団体」を名乗って暴力行為を行いまくってる
沖縄なんかは特にひどい >>1
>南部連合の像が存在することによって、人種差別主義者に主張の拠り所を与えてしまうと分かった
極端すぎる、非寛容すぎる主張だろ。
この理屈なら、南部連合どころかワシントンやジェファーソンもアウトだろ、完全に。
ワシントンは自分のプランテーション農場で黒人奴隷を多数使役。
ジェファーソンにいたっては、インディアンの強制移住・同化政策を推進した。
南軍のリー将軍がダメなら、ワシントンやジェファーソンの銅像も肖像もダメだろ。
そもそも、黒人（おっと、アフリカン・アメリカンか）にとっては南北戦争は重要かもしれないが、インディアン（おっと、ネイティブ・アメリカンか）にとっては、南北戦争なんか主要な問題じゃない。
インディアンにとって見れば、アメリカの建国そのものが侵略だもん。
南北戦争までにはほぼ大勢は終わっていたもん。
インディアンにとっては、南北戦争なんかどうでもいい、アメリカ建国を問題にしろよという話になっちゃう。
自分は、「リー将軍の銅像を撤去しろ」「ワシントンもダメだ」という反人種差別主義者の人たちに、白人至上主義者と同じ極端さを感じる。
両者は、政治的には正反対だが、極端に非寛容であるという点についてはまったくの同類だ。
中国の文革の造反有理と同じ匂いを感るよ。 >>283
そこもよく分からないわ
リンカーンの共和党がなんで右派政党になっちゃったんだろう >>37
大義名分は大事だからね、仕方ないね
ただ教育で奴隷解放のための戦争をしましたとか教えるからややこしくはなる >>233
幕末の戦乱は、日本が米国に利用されただけ。
嘉永6（1853 ）年 ペリーの黒船来航
嘉永七(1854)年 日米和親条約。
同年の下田条約で金銀交換比率を決めた結果、大量の金が米側に流出。
万延元(1861)年～元治元(1865)年 南北戦争。北軍の戦費には日本から流出した金が使われる。
慶応4 (1868) 年～明治2 (1869) 年 戊辰戦争。南北戦争で余った武器を明治新政府と幕府軍が購入して、日本で内乱。 >>285
今の
国際素法裁判所の判例では
ナチスの裁判で
軍人であっても
倫理道徳的責任を負うとしている。
ユダヤ収容所やユダヤ人殺戮に関係した
多くの非ナチス党軍人が処罰されているし
死刑になったものも多い。 KKKはアメリカからすると右翼でもねーし。ただのテロリストでしかないぞ。
白人至上主義は右、保守に反する。 どうみてもアメリカを弱体化したいアメリカのシナチョンメディアの工作じゃねーか
だから中国を攻撃するか経済破綻させろと言ったのに 銅像そのま～ま～
銅像そのま～ま～
銅像～～壊さない～で～ 【白人至上主義の実態】
雇用主 >>>>> 労働者達
(トランポリン様 >>>>>>>>>>>>>>> 奴隷達) >>303
流石に日本人が慰安婦像ぶち壊しに行ったら問題になるだろｗ
いまアメリカで起こってるのはぶち壊した慰安婦像みて
マスコミが「素晴らしい！これを批判するとは何事だ！」言ってる状態だ リー将軍て高潔で奴隷制度撤廃にも理解があったろ。あくまで故郷のために戦った人だ。その銅像をどうこうしようと言うのはおかしい。 >>305
例えばオウムの後釜団体に対して住人が自警団を組織して勝手に暴力ふるったら
それはそれで問題になるでしょう？
それと同じことをアンチkkk団体がやったわけだけど いいからはよ白人至上主義とか奴隷とかナチスとかＫＫＫとレッテル貼る左翼は
聖域都市解体しろや 南北戦争の歴史を調べると、北軍の将軍の方がよっぽど非道なことをやってるけどな。
シャーマン将軍なんて今風に言えば大量殺戮者で人道に対する罪を犯しまくりだ。
なぜか戦車になったが、南北戦争の恥部と言っていい。
リー将軍はどんなエピソードを見ても人格者で、奴隷制度にだって消極的反対派だった。
なんで今ごろになって像が倒されなきゃならんのか。 >>121
もう韓国人も在日韓国人も全員が背負って歩いて欲しい位だ
接近してはいけない目印として重宝すると思う 北朝鮮で一儲けしたから次は内戦で一儲け、ほんまトランプさん凄いわ >>312
そのリー将軍とやらの像の前で集会したらイコール人権侵害に直結するの？
そういう決めつけってヘイトにならね？ >>317
ブッシュの湾岸戦争でそういうレッテルを貼ったんだろ
それまで戦争大好きだったのはいつも民主党
というか右派も左派も愛国心を持ってるのが基本なのでどちらもアメリカ万歳なのよ
日本の左右で考えたらおかしくなる 頭の弱い人って区別ができないんだよね
歴史と現実の区別ができてない
フェミニストは男女の区別ができてなくて、全てを差別に結びつける
馬鹿な女性から人権を剥奪して平和な世界をめざしましょう ・
2012年、昭和大学病院で、患者側に一切の説明なく用いた危険な薬が原因で寝たきりに。
説明を求めたが、病院側は拒否
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
*he38(; >>304
アメリカ社会がKKK残党についてヤバイくらい敏感になるのは彼らがやって来たことを思えば当たり前のことではあるんだよ
日本で無理に例えるなら革マルや中核、オウムの残党が表向きは穏健な主張をしながら装して現れてあっちこっちでいざこざ起こしてるようなもんなんだけどこんなもん日本でも普通にヤバイくらい敏感に大騒ぎになるよ >>320
そうよ。
だから、密接に関係してて黒船から始まる日米の関係が無かったら、討幕も起きてない。
龍馬だって、アメリカを夢見てグラバーと組んでイギリスから武器を仕入れ、薩長連合を助けるような動きはしてない。 【シャーロッツビルの暴動のプロ市民には時給25ドル❗】シャーロッツビルで、演技者とカメラマンが募集されていたことが判明！賃金は時給25ドル＋ガソリン代、駐車料金、交通費を支給。 ＞アフリカ系米国人の44％がこれに同意していた。
黒人も気にしてないような
問題にもならないことを煽ってメシ食ってる奴がいるんだろうな >>329
世間は周辺住民に同情的な立場をとるだろうね
オウムの後釜が怖いってのは理解できるし
自分がその立場になったらどうするかわからんからな >>328
リー将軍は高潔でも、白人至上主義者が自分達のシンボルにしちゃったからしょうがない
日本の右翼が大好きな楠木正成や西郷隆盛みたいなもんだ >>7
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。 リベラルファシスト=IS
自分たちは絶対正義の神の側、相手は悪魔だから何をやっても許される 「マニフェスト・デスティニー」という言葉を知っていますか？
１９世紀にアメリカ人が使い始めた言葉で、合衆国の膨張政策を「文明化」「天命」と
みなしてインディアン虐殺などを正当化するモットーとして使われました。
しかも、こういうことを言い出したのは、１７７６年の独立宣言で「すべての人間は平等に
つくられており、生存、自由そして幸福の追求を含む侵すべからざる権利を与えられている」
などとエラそうなことを言った後ですよｗｗ 大笑いですｗｗｗ
後にヒトラーが自らの対ユダヤ人政策はこのアメリカのやり方を真似たものだと
告白しています。
現在アメリカの政治経済マスコミ界を牛耳っているユダヤ人は、ヒトラーに対しては
口汚く罵り続けていますが、一度たりともアメリカのこのような非人道的な
対インディアン政策を批判したことはありません。
アメリカで殺された先住民族インディアンの総数は１千万人に上ると言われ、
ヒトラーに殺されたユダヤ人総数６百万人を遥かに上回ります。 >>311
奴隷でない事と差別しない事は一致しないんだよ
北部は工業化して奴隷が必要ないから奴隷でないだけ。差別はバリバリあるぞ。
差別をなくそうとするのは100年も後の公民権運動からだぞ >>345
そりゃ同情はするでしょうがw
違法か合法かでいえばその「自警団の暴力」はまず間違いなく違法になる >>309
グラント将軍は、南北戦争に勝利した後に大統領になったが、在職中に汚職事件が続発。
岩倉使節団にキリスト教解禁を強要。
50ドル札の肖像に採用。 >>325
【ヒスパニック系 】
Kissのジーン・シモンズ
Dokkenのジョージリンチ >>313
不法移民の問題は
富とチャンスを求めて米国にきている。
移民にとって米国のほうが年収が多く、チャンスがある。
そこに移民を使う業者の利益搾取がある。
日本でも派遣社員の問題は、企業が安く解雇しやすい人間しか
雇用したくないために、搾取して★仲介手数料を★３０％以上とるような
悪党経営者がはびこってる。
少なくとも、欧州米国の派遣仲介業者は仲介料を★１０％前後に
法律で決めているし違法な仲介料は刑務所いきだ。
たとえば自民党は、この違法悪の仲介手数料を悪質だと認めているのに
規制をしないで守ろうとしている。
★自民党・経団連＝リー将軍だよ。
その点を一切、非難しない
★自民党支持の日本人は★南部の州の人間と同じで
相当卑劣だよ。 これ見たことないな
「風と共に去りぬ」観ました。
有名なのはこのシーン。
マミーでハティ・マクダニエルさんは、黒人で初めてオスカーを手にしました。
でも・・・嬉しいというよりも・・・
黒人＝メイド（奴隷）みたいなイメージを植え付けてしまったと、申し訳ない気持ちでいっぱいだったと言われています。
http://livedoor.blogimg.jp/chachachiako-movie/imgs/b/0/b06fd95d.png
http://blog.livedoor.jp/chachachiako-movie/archives/2013-03-17.html >>311
北部が奴隷を解放したのは、安い労働力を使った商品に太刀打ちできないから
英国でも無産階級が奴隷解放に動いたのと同じ
各国の左が移民の権利を向上させようとするのも、
条件が同じなら自分たちこそが雇われることを知ってるから
だから移民や黒人労働者はストライキ中に裏切る
どうせ有期雇用ばかりなんで、裏切って経営者から少々の一時金を貰っておいた方がいい >>341
中核や革マルの集会だからって殴りかかるのダメだろ
殴りかかったら当然に反撃されるわ >>311
それは、北軍側の歴史観。
南軍には南軍の言い分があったが、負けたから抹消。 >>349
アメリカ人はそんなことしないだろう、、、 >>353
法の裁きとは別に社会的な立場ってのもあって
もしオウムの後釜団体が周辺住民を訴えれば
さらに後釜団体に対して世間の目は厳しくなると
それでもいいならオウムの後釜は訴えりゃいいけど 北部は奴隷制が邪魔だから奴隷解放しただけ
奴隷解放されても黒人は次の日からどうすればいいんだ？何の生活の保障もない
ただの大義名分に利用されただけ
南北戦争は黒人差別の解消とは何の関係もない 南部連合国の旗を禁止とかやりすぎだわ。
敗戦国とはいえ。 建国の父達や北軍指導者達も奴隷容認やネイティブ虐殺で
引きずり倒されるな
てかアメリカ自体が >>342
普通の日本人の頭の中では、南北戦争と明治維新が一連のモノとして理解されていないと思う。
最近の歴史教科書では、そのあたりは改善されているのだろうか？ どうも中国分裂よりアメリカ分裂の方が早いんじゃないか？ｗ 南部のアメリカ人は少なからず自分はDixieだと思ってるし
リベラルの振りかざす正義はますます分断と対立を引き起こすんだろうな。 >>362
まずそこまでオウムの後釜と地元住人の確執が深刻化したら責任の所在を
国家に求める声が高まるだろうね
つまり「とっとと破防法適用せんかい！」とね
筋論で言えばそれが正しい
だからアメリカのそのkkkが「悪の団体だ」と言いたいのならやっぱり国家規模で
どうするのかという問題にならないとおかしいんじゃなかろうか？
その団体が気に入らないからと言って市民が勝手に暴力ふるってたらもう
収拾つかないでしょう 人種差別主義者のシンボルになってる以上は撤去すべき派vsアメリカの歴史が失われる派の争いって事か。
別のシンボルに群がったら、その新たなシンボルの扱いを巡ってまた揉めるんだろうな。 >>365
差別反対に関して賞賛されるのはキング牧師だけだな 奴隷解放って言っても労働力不足の北部は農場奴隷を解放して新たに工場で働く奴隷にしたかっただけなんだけどなwww >>357
若草物語の家族も黒人メイド使ってる
父ちゃんは北軍なのにな >>363
当時の奴隷は南部の農場に縛り付けられてた
奴隷解放して農場から開放されて職を失った黒人たちが
北部の工業地帯に労働者として移住してくるのを狙って奴隷解放宣言をしたのさ
労働力目当てだったんだよ
実際に黒人が奴隷じゃなくなっても白人と同じ権利を得ることができたのは1970年代だからね >>347
1992年のロサンゼルス黒人暴動では、韓国人経営の商店が焼き討ちのターゲットになった。 >>350
イスラム厳格派サラフィー主義での国作り運動なＩＳこそ真の右派運動だけどな
あいつらの世界ではリベラリズム（自由主義）なんか許されない
アメリカのキリ原もそうだが右派は突き詰めると宗教右派になるから 源氏に滅ぼされた平家の遺跡やら
徳川に滅ぼされた大名の名所を残したり
明治維新で薩長にやられた幕府側でも
文化遺産を根こそぎ消滅させたり
仕えてた人達に滅亡した大名を足蹴りさせたり
そう言うのは日本人のメンタルではやらんし
理解できん >>370
別に失われないと思うがｗ
アラモの砦じゃないんだからｗ 敵対する宗教の偶像を壊して回っているのを見るような、そういう虚しさがあるな 西南戦争よりも、
南北戦争の和解の方が難しいのか？ 左翼リベラルが独善で暴力をふるうのは許されないよ
白人至上主義者側の暴力と同様に許されない もうメイフラワー号も否定しないといかんだろ（笑）
『感謝祭』の元になった最初の英国人入植者を救ったアメリカ先住民達を滅亡させた黒過ぎるアメリカの歴史: velvetmorning blog,2016/01/31 18:58
ワンパノアグ族はプリマス植民地を全面的に援助し、...その後ほぼ絶滅...
http://velvetmorning.asablo.jp/blog/2016/01/31/8006095
The True Story Of Thanksgiving | Huffington Post
http://www.huffingtonpost.com/richard-greener/the-true-story-of-thanksg_b_788436.html
6 Thanksgiving Myths, Share Them With Someone You Know - ICTMN.com
http://indiancountrytodaymedianetwork.com/2013/11/28/6-thanksgiving-myths-share-them-someone-you-know-152475 >>369
市民が勝手に暴力をふるって
ｋｋｋ側が市民側を訴えれば
ｋｋｋの立場はさらに危うくなると
それでいいなら被害届でもなんでも出せばいいんじゃない
出さなければ裁判になるでもなし、住民は犯罪者ではないね 奴隷解放とか関係無いでしょ？
連邦制をめぐっての戦争じゃないの？
北部が無理くり奴隷ガーとかやったから
今まで引きずって争いごとが起きてるってイメージ >>6
大使館の前に建ててるから怒ってるんで
どこの国だって大使館の前に建てたら怒るわ >>383
なんで否定しないといかんのｗ？理由はｗ？ 土人だなあ
負の側面含めての歴史だし、今の価値観で象倒してもなあ >>388
しょうがないよｗ
現在悪影響があるからねｗ >>368
同感
リーvsグラントはアメリカの歴史博物館の定番だし
そこに感情移入している人は多いだろう
撤去は行き過ぎだと思う 奴隷制を維持する側の将軍だった
リーを擁護する考えは絶対おかしい。
リーがどんなに過去差別意識なかろうが
奴隷制維持を掲げた南軍の戦争識者になって
奴隷制廃止をかかげる北部の軍人を戦争で殺した
ことは事実で
これが裁判なら、リーは完全に犯罪者だよ。
もし当時、国際司法裁判所があれば、
人道に反する行為を主導した指導者として
重罪だし、今裁判になったとしても
死刑は確実だよ。奴隷制反対の州の兵士を殺したんだから
死刑以外ありえないよ。
リーを擁護する２ちゃんねる住民は頭絶対おかしいか
なんらかの意図、つまり日本にいる中国人や韓国人を攻撃しにくくなると
おもって、リーを擁護してる。
リーは国際司法裁判があったとするなら１００％死刑だよ。
自らの意志で将軍となったのだから。ｌ 戦争時、北部でも奴隷はいたし南部の奴隷解放しただけだろ。
正式に全国の奴隷解放がいつかは知らないが、
一時的には奴隷も北部の戦利品で、南部から解放された奴隷は北部の奴隷になれたんだろ。 >>390
君がアメリカ人の何を知ってんだよｗ
英語くらいはしゃべれんのｗ？ >>385
明治維新でいえば錦の御旗掲げて、幕府は朝敵ってやったのと同じだよな
それで徳川は悪、会津は悪とか言ってるなら日本人からしたらアホじゃねって思うわ 西南戦争起こした西郷どんみたいなもんだろ？
地元の英雄の像を引き倒されたら
そりゃ怒る人もいるでしょ >>383
当然そうなるよね
インディアン虐殺集団が建国した国だからね >>397
だからって否定してなかったことにするのｗ？
それ歴史のねつ造やんｗ
そんなの絶対アメリカ人は受け入れませんｗ 白人至上主義者はアホだけど
アホに対してオバーリアクションするマスゴミや偽善者達もうざい >>366
南北戦争だけじゃなくて、ヨーロッパ情勢ともリンクしてくるから、
当時のヨーロッパはドイツがビスマルクによって統一された頃。
フランスはナポレオンの息子が皇帝についてて、戦争が頻発してた。
そこまで世界の歴史を考えると面白いんだけど、歴史が互いに関係あって、利害が立体的に見えて。
なるほど、そこでこういう出来事がと。
そういう風に見るのはあまり、居ないだろな。 「白人至上主義者が利用するから破壊する」ってよく考えたらおかしいよね
至上主義者の利用に反対するならわかるが
破壊って逆に至上主義者の行動を利用して
リベラルが文化破壊を企ててるようにしか見えない
像を破壊した後に来るのは記録からの抹殺じゃないかな 今後こういう揉め事の種になりそうだから現代の偉人文化人の銅像は作られない方針になっていくんだろな
後世の火種になって子孫に迷惑をかけることになるんじゃ >>404
利用に反対する手がないｗ
そんなうまい手があったら一番いいんだが、なんかある？ >>401
世界史を学ぶと日本の戦争が悪いものじゃなかったってバレるから日教組には都合が悪い
当時の価値観で物を考えたらパヨクの主張がデタラメだってわかっちゃう 奴隷や植民地化、白人至上主義的な過去数百年の経緯があったとしてもそれも含めて自分達の歴史だ
違法に"絶対正義"の名の下に暴力的手段で気に入らない物を排除することは許されない
ならば第二次世界大戦終結まで明確に存在した白人優越意識や植民地経営が混在する過去数百年において
スペイン語やポルトガル語の強要、ペリー来航や、世界各地の植民地経営、第一次第二次世界大戦下に戦った白人種やそれら文明や文化や価値観全てが無駄で無意味でその状況下において戦った彼ら白人意識は全て悪で破壊すべき歴史なのだろうか
差別主義者のIQが低いとか知能が低いとか一面的ポリコレ調査だと思うけど(本当の差別を肯定している訳ではない)ならばなぜ世界中で白人支配や統治、ナチスの横行に抵抗できなかったのか
欧米白人キリスト文明が過去数百年間科学や医学、軍事や学問や、ルール作りにおいて先進的であったということすら実態がないと言うのだろうか
極端な似非リベラルの現実ねじ曲げは本当の差別主義と同じくらい狂気だ リベラルは人種をマジェマジェして白も黒も褐色にするんだよ
マジェマジェがなんで悪いんだよ 年>>392
南北戦争
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E5%8C%97%E6%88%A6%E4%BA%89
奴隷の数
北部 南部
1860年 400,000 (11%) 3,500,000 (89%)
1864年 ほとんどなし 1,900,000
これをみれば
南部が本当の鬼畜国家とわかる。
南アフリカなんかの1万倍の鬼畜国家だ。
こんな制度を維持してる南部に住んで黒人奴隷を搾取して
富を得て生活していた南部の綿畑経営者は
今の法律なら全員が確実に終身刑だよ。 >>309
グラント将軍は酒飲みで有名で、大統領になった後は酒に浸るばかりで政務を執らず、野放しになった部下が汚職しまくり。
ワースト大統領ランキングでは常に上位に顔を出してるよ。
部下のシャーマン将軍の残虐行為にも目をつむったし、リー将軍が降伏してきた時は正装してきたリー将軍を薄汚れた野戦服で出迎えた。
軍司令官にあるまじき非礼さ。
人物として野心はあれども、義侠心も礼節も感じられない人物。 黒人奴隷を妾にしてたジェファーソン、インディアン虐殺を進めたリンカーン
建国の父達も北軍指導者達も
人種差別主義者だからアウトだな
アメリカ自体がアウト >>405
像を破壊するだけじゃその人物を利用する人は無くならないから
その人物の記録自体を抹消して存在しなかった事にするしかないなw リーやジャクソン将軍がどういう人か全く触れない
反対してる団体には直接触れず、子孫を表に立てる エイブラハム・リンカーン - Wikipedia
奴隷解放宣言
リンカーンは奴隷解放宣言によって黒人の奴隷を解放したことで賞賛される。
しかしながら、リンカーンは本来奴隷解放論者ではなく、
実際には連邦軍によって制圧された南部連合支配地域の奴隷が解放されただけであって、
奴隷制が認められていた北部領域では奴隷の解放は行われなかった。
国際社会を欺いたに等しいこの宣言は、英仏が南部連合を支援するような融資や取引をやりにくくして、戦費や兵器を調達しにくくするために、
および南部州における奴隷の反乱・逃亡･ボイコットの効果を狙い、実施されたものであった。
事実、南部有利の戦況はやがて揺らいでいった。
リンカーンはその大統領としての行動の主目的は連邦を守ることであるとし、次のようにのべていた。
この戦争における私の至上の目的は、連邦を救うことにあります。
奴隷制度を救うことにも、亡ぼすことにもありません。
もし奴隷は一人も自由にせずに連邦を救うことができるものならば、私はそうするでしょう。
そしてもしすべての奴隷を自由にすることによって連邦が救えるならば、私はそうするでしょう。
またもし一部の奴隷を自由にし、他はそのままにしておくことによって連邦が救えるものならば、そうもするでしょう。
私が奴隷制度や黒人種についてすることは、これが連邦を救うに役立つと信じているためなのです。 靖国神社に賊軍の墓が無いだろ
南軍＝賊軍だから
奴隷制度に賛成反対以前の問題として
銅像があってはいけない >>391
なら黒人奴隷を自分の農園で酷使してインディアンを虐殺したジョージ・ワシントンはそれ以上の悪党だな
やつの銅像も撤去して空母ワシントンも改名すべきだな >>382
リベラルも誉められたもんじゃないし
どっちもどっちもなのは確かだが
今回は右翼側が人殺しという一線を越えてる
テロ（思想による無差別殺人）
まさにこれだったわけだが
右派側は庇うことに必死すぎてテロへの批判が少ない >>395
江戸幕府は奴隷制度をもってないぞ。
部落民制度があったとしてもあれは奴隷ではない。
明治政府は部落民制度自体を禁止してる。 米国のいやな歴史を思い起こさせるものとなってるならなおのこと残すべきだろ。
なんでリベラルが撤去させようとしてるの？奴隷国家だったことを忘れたいから？ >>412
でも日本にとっては維新後初めて日本に来てくれた先進国の有名人なんだよね
当時のグラント元大統領訪日記事の熱狂ぶりはなかなか面白い 自称南北戦争通が自分だけが真実を知ってると思って連投するスレ 白人を迫害したインディアンの文明とか今すぐ取り壊すべきだよな >>420
１００年もすれば
ワシントンの銅像もなくなるよ。
同様に、中国でも、毛沢東も
５０００万人の国民を殺したといわれる文化大革命を指導した罪で
絶対、数十年以内に大批判されるのは確実だ。 >>416
そんなことはアメリカ人は絶対に受け入れないｗ
それは北朝鮮的歴史のねつ造だもんｗ
君の考えは受け入れられないな、たぶん日本でもｗ 南部ってイギリス系の白人農場主が多かったから
建国以来の反英国家だった北部とは意識の隔たりがずっと有るんじゃないかな >>419
そもそも、神社に“墓”などない。
日本人なら常識、基礎中の基礎。 アメリカは最も凶暴な白人侵略国家なんだよね
そして白人侵略国家の植民地を解放しようとして戦った国が正義の国がかつて存在したということだな 南側で戦った黒人兵士の子孫もいるわけで
Black Confederate Warriors of Dixie
http://blackconfederates.blogspot.jp/ ソ連の場合、
自国民を２０００万人殺した圧政者のスターリンは
とっくの昔に批判されているからな。
ただし、国民にそれまで以上の生活の安定と
ドイツからの侵攻を食い止めた業績で
プラス評価のが多いという最終結論のようだ。
中国の場合、毛沢東はプラスマイナスでいったら
明らかにマイナスのが大きいクズだ。 旭日旗と似たところがあるな。
暴走族や粗暴なウヨ活動家が旭日旗をかざして活動するものだから
本来はめでたい旭日旗が暴力の象徴になったしまった。 リー将軍像は叩き壊せば良い
その台座に韓国人売春婦像を置け さっさとアメリカは滅びろ
内戦してガタガタになるべき 保守である共和党の象徴が奴隷制の解放なんだからリベラルが破壊したってのも疑問なんだが。右、左派の共闘じゃねーの。 >>361
引き倒したリー将軍像に唾はいたり足蹴にしたりしてたが 幕末の御用盗の首魁だから、上野の西郷さんの銅像を引き倒すようなものか？
それはやられて当然。たぶん例えが間違ってると思うが。 >>433
俺の考えは多分君と同じだ（>>404を参照してくれ）
像の破壊はアメリカが最もしてはいけないことだと思っているよ
その上での皮肉だ http://2.bp.blogspot.com/-p4UFiL2EOBQ/VaMxFgowonI/AAAAAAAANMk/__GE_TDCJ0Y/s1600/Black%2BYouth%2BWith%2BT%2BShirt.PNG
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。。。 こういうのを歴史修正主義というんじゃないの？
パヨチンには理解できないかwww >>374
北部は南北戦争で開放された黒人奴隷を低賃金労働者として使って工業化を進める。
それより前の1820年頃には、厄介者になりつつあった元黒人奴隷をたきつけて、リベリアという人工的な黒人による民主主義国家を建国させている。
アメリカ合衆国って、昔から利己的な国で、その行動の正当性を主張する能力の高い国だったと痛感する。 普通のアメリカ人まして移民のアメリカ人は嫌というほど自由と権利と民主主義については学校で勉強するけど
日本の高校生ほど歴史を学校で勉強しないからな ＞南部連合旗の前でポーズを取る犯人の写真
これはあかんｗｗｗｗｗｗｗｗ
植松が西郷隆盛の像の前でピースしてたらどう感じるかだわな。 長い割に肝心なところが判りづらいまとめだな。
第一次建立ブームの原因は戦後復興期の資金不足？
それどういう仕組みだよw
第二次ブームは公民権運動が人種分離主義者の反発が原因なの？
それソースはアラバマの南部貧困法律センターの報告書だけ？
なんだよこの記事適当だな。
印象操作かなんかか？ >>445
旧共産圏の指導者や
中東指導者も銅像を倒され
つばをはきかけられ惨殺されてるよ。
フセインは死刑の直前に
兵士につばをはきかけられて
死刑にされたんだぞ。
でもフセインの功績を考えたら
明らかにプラス評価のが大きい
偉大な政治家だったよ。
大学も医療もほぼ無料で安定した生活レベルを与え
宗教的制約から解放したのだから
功績ありまくりだよ。 植民地支配は、当時の列強の常識として、叩かれることはないのに（まあ、日本だけは例外的に叩かれるが）
奴隷制とナチス犯罪だけは、遡及法的に叩かれる不思議。
「過去にこういうことはありましたが、今の価値観に基づけば誤りです。繰り返さないようにしましょう」
ではなぜいけないんだろうね。 ジョージワシントンの銅像も破戒を決定。先住民族虐殺の歴史。 >>401
総合的な歴史の研究者は少なくて、○○時代の日本史の研究したのだからとか、○○国の歴史の研究者ばかりだものね。 撤去に対する議論ならいいけど実力行使で引き倒したりするなよ
トランプの「どちらも悪い」が完全に正論になっているじゃないか >>448
自分は嫌な奴の銅像なんか引き倒しても当然と思うよ。
和民の創業者や、竹中や、豊田真由子の銅像が
日本中にあったら誰だって嫌だろ。 イスラム圏の街並みってキレイだから、偶像破壊の文化も悪くないナと思う >>452
日本人も近代史を教えないけどね
アメリカの黒人（有色人種）が白人と同等の人権を得たのは1960年代70年代のことなんだけど
これだとアメリカが大事世界大戦当時に正義の国家であるというプロパガンダが崩れるからほとんど教えない
沖縄の集団自決なんて当時の日本人がアメリカ人は有色人種の人権を認めてないって知ってたから起こった悲劇なのに
日本軍が非人道的でアメリカ軍が人道的だったかのような印象操作してるからね >>455
毒ガスで虐殺されたクルド人はそうは思わないだろうね ワシントンも今はタブーでも数十年後には
間違いなく非難されるよ。
必ずそうなる。
リー将軍だって数十年前なら批判はタブーだった。 被っているとも思うが、日本でも近未来、西郷どんが上野から消えるのかな 日本でもアメリカ史ってあんまり知られてないからリー将軍なんてほとんど知らないだろ リンカーンはインディアンを虐殺しまくったから最後に暗殺されたのかな？ アメリカリベラルが基地外過ぎて草も生えない
昔からこいつらこんな基地外だったっけな？ >>470
クルド人勢力は、国を創ろうとしたんだよ。
クルド人がイラク人として生活するなら
何も問題なかった。
日本でも沖縄で独立運動おきて
独立テロ組織できたら
間違いなく、日本政府は弾圧するし
銃殺をためらわないよ。 >>367
アメリカは州の独自性を認めた緩やかな連合体だから、案外、壊れにくい。
中国は、黄河流域と揚子江流域でさえ文明が違い、言葉も違うのに、チベットや東トルキスタンまで併合してしまった。
しかも一党独裁で強権的。
なのに各地で軍閥が勝手に経済活動をしている。
中国に黄色い頭巾を被った反乱軍が現れるのも遠くない。 >>460
世界史と日本を関連付けると、ほんと、おもしろいよな。
コロンブスが新大陸を発見したのも、ジパングという黄金の国があると聞いたから。
マルコポーロが大袈裟に書いちゃって、ジパングには黄金で葺いた屋根の家が立ち並んでると。
きらめくような夢の国みたいに。
それなら地球は丸いんだから、西回りで近道しようと。
行ってみたら、新大陸だったんだけど、コロンブスは新大陸と認めなかった。
ここはインドだもんねと。
だから、原住民はインディアンだと。
その先にあるはずのジパングを目指すのだと。
アホなコロンブス。
みとめてれば、アメリカって国名じゃなくて、コロンビアになってたかも。
その後、数百年で大陸を横断し、黒船がジパングにたどり着いた。 もしかしたら日本ではー日本ではーっていうけど、
エタヒニンの像はとっくに撤去されてしまったのでは？ >>467
奴隷ってのは私財産だったことも理解出来てないみたいだな。 >>287
チョンの言う
日帝３６年の
功績の素晴らしさがアップされます >>480
中国の影響力が強くなってきたからこんなことになってきたんだと思う
日本のパヨクとそっくりになってきた たとえば
創価学会も日本の法律の範囲内で
生活行動しているから
何も問題ないけど
創価学会を国教とする創価学会自治政府を創ろうと
決起したら間違いなく弾圧の対象になる。
日本政府も憲法もそんな自由を宗教に認めていない。 西郷どんは過大評価であることは確か。
御用盗の元締めをやってたことは許しがたい。
実はかなりの陰謀家で腹黒い一面も持ち合わせていたが、そういった側面が語られることはほとんどないな。 >>320
日本では銀の価値のほうが高かったからな。 >>482
差別主義団体はテロリストみたいなもんで
譲り合いとかそういう対象になる存在ではない >>372
南部の黒人奴隷と北部の黒人低賃金労働者を比較した場合、景気が悪くなれば簡単にクビになってしまうと言う点では北部の低賃金労働者の方が不安定な境遇といえる。 >>480
何だろねほんと
包容力・寛容さのないリベラルだよね >>480
そもそもアメリカって国自体がリベラルだし
右も左もリベラルなのがアメ公じゃん
ネトウヨって馬鹿なん？ >>480
リベラルなのか？奴隷制からの解放は保守の共和党の象徴だろ。 >>493
リベラルのやってることが仏像破壊したタリバンみたいなんだが
どっちがテロリストなんだろう >>495
誰かの利で動いているんだろう
人数が多すぎるからメディアが煽っているだけじゃなくて金を誰かが出している気がする >>468
ほんとそう
戦前は有色人種は人間扱いされなかった時代なのに、
NHKの第二次大戦関連番組では絶対にそれに触れようとしないね
かれらのプロパガンダにとって都合が悪いから そのうちこの流れで西郷隆盛や伊藤博文の像もなくせって便乗されるのかしら 日本でも
部落民差別って
数十年前までは本当に酷かったからな。
部落出身の人間と結婚すると
一族から完全に排除されて一切付き合いがなくなった。
今でも部落出身の人間と結婚すると親族も
部落民とみられかねないと嫌う人は多いよね。
自分でさえ婚約相手が部落民としったら
逃げてしまうかもしれないなぁ。
相手の魅力次第だろうけど。
でも親族や親兄弟には絶対いわないだろうな。 >>472
余談だけどその銅像のモデルは本人じゃなく弟。
だから撤去はされないと思いますが。
(本人は写真キライだったから資料ナシ) >>483
> アメリカは州の独自性を認めた緩やかな連合体だから、案外、壊れにくい。
だが、それは米国という一つの理念の下に国民が活動している場合だ
もはや星条旗すら焼かれて、歴史改竄すらしかねない事態になっても、
そのまま国民が一つの国にまとまっているというのは、難しいだろう
ここで２つの選択肢が出てくる
・国を二分して戦って勝った方が統治する
・独裁化することによって、異民族共生状態にになる
いずれかを選ぶ日が来ることは間違いない
地方分権は民族問題が絡むと非常に脆い
ロシアや中国を見れば分かる
結局、強権を発動しないと収められない >>498
差別主義団体を社会の輪から排除してるのは
リベラルに限らずの話だよ >>497
シャーロッツビル市議会は、5人中4人が民主。残り1人が無所属 アメリカの黒人が解放されたのは戦後
アフリカの各国が独立して
黒人が国代表としてアメリカに訪れるようになった際に
国の代表としてる黒人には
いくらんでも黒人専用のトイレや食堂へいけとは
いえなくなったから
しぶしぶ
アメリカの黒人も同じ扱いさぜる負えないようになった
白人の善意からではない >>499
なんとなくポルポトや毛沢東思想の影響を感じるんだが
裏が見えないのがもどかしい >>496
アメリカは右も左もアメリカ イズ ナンバー1だぞ
国自体で考えたら保守的な国だ
というか日本以外のすべての国が自国第一だけどね
もしリベラルだったら国家という枠組みを否定するわ 歴史的遺物というには少々軽すぎるんじゃね？
せいぜい公園に飾られてる有象無象の像程度の扱いじゃん。
これは歴史的遺物ですが撤去に反対ですか？って言われたらハイって答えるだろうけど、
差別を象徴するものですが撤去に賛成ですか？って言われてもハイって答えるだろうな。 >>494
リストラし放題の労働者より老後の福利厚生まで考えたら
当時の奴隷制の方が待遇が良かったみたいな話もあるわな >>500
アメ公の悪行なんて、原爆投下やABCC関連のドキュメントでいくらでも報道してるだろ
ネトウヨって脳味噌詰まってんの？ マージャンの分からない人に
役満がどうの相手の待ちがどうのの
麻雀の小説読ましたってつまらんだろ？ >>502
部落民=半島民
半島民同士で結婚すればよろしい。 >>480
日本のエロ本にケチつけてきたりさ性的な事を考えるだけで内心の罪とか
性のあり方に対する潔癖とか
普遍性など存在するはずのない価値観の"正義"を画一化して軍事力や科学技術力を背景に他国に押し付けたりさ
キリスト一神教的な極端さは昔からだと思うなあ
とにかく穏やかな穏健な寛容性やなあなあで済ます価値観の多様性や幅を認めないだろあいつら >>501
差別主義団体が西郷をアイコン化して
銅像前に集結し始めたら撤去の対象になるかもね 知ってるか？
日本人が名誉白人て言われたのは事実なんだぞ？w >>497
ルーズベルトあたりで共和党と民主党の主張がなぜか入れ替わったじゃん 当時の歴史を知るためにも、社会情勢を知るためにも、
残した方が良いと思う
壊してなかったことにするのは、考えもん 白人がどうの言ったって、頭脳だったら黄色人種の日本人だって白人と五分を張れると思っているから
そんなことどうでも良いような気がする >>505
相手を敵認定して一切の主張や存在を許さないのは
共産闘争っぼいなあと思うよ
偶像破壊は共産とイスラムカルトが好きな手法 >>509
国家は国内の国民を守るための共同体だ。
国家を否定したら、自国民を守れないよ。 >>512
そんなことねえよ
原爆投下を扱った番組でも巧みに日本が悪かったから原爆投下されたんだという刷り込みをしてるわ
反日キチガイのジョン・ダワー式のな >>521
まさか「差別主義団体は社会の敵ではない」
なんて大きな勘違いをしてないだろうな 引き倒し方がレーニン像やサダム・フセイン像を彷彿とさせた >>391
北軍史観に基づく一面的な見方に思える。
南軍史観だと、未開の土地で悲惨なら暮らしをしていた黒人に、文明的な暮らしをさせた奴隷制度は素晴らしいとなる。
仮に北軍の英国離間政略が失敗し、英国と南軍が同盟していれば、北軍が敗退し、南軍史観が主流だったかもしれない。
とりあえず文化的で最低限度の衣食住が確保される黒人奴隷の方が、いつでも解雇され路頭に迷う可能性のある黒人低賃金労働者より幸せだという言説が主流になっていたかもしれない。
当然、50ドル札の肖像は南軍のリー将軍だ。 >>518
アメリカは制度としての二大政党制だからコロコロ入れ替わるのはしょうがない >>514
朝鮮人は部落民と全く無関係だよ。
朝鮮人は朝鮮人の住宅地がある。
今でも赤坂あたりが韓国人が多い。
あんなブルジョワ地帯が韓国人の地域というのが凄いけどね。
TBSは赤坂だから、韓国人多いのかな？ >>525
差別主義者が別の差別主義者を糾弾して自己正当化を図ってるように見えるんだ しかし日本人が名誉白人と言われたとしてもKKKの差別対象外とはならんだろうな。 >>295
それは奴隷じゃないな。
奴隷ってのは私有財産なわけよ。 南部連合旗を擁護し、奴隷制は選択肢の一つだったと言い切る黒人女性
Black Woman Defends The Confederate Flag & Feel Slavery Was A Choice
http://www.youtube.com/watch?v=ifaB5viGLQU&;t=584s >>411
文化的で最低限度の衣食住が確保されている黒人奴隷と、
明日にでもクビになるかもしれない黒人低賃金労働者のどちらが幸せなんだろう？ >>257
wikiによれば、リー氏は奴隷制が制度として道徳的また政治的悪であると断ったうえで、
「私の感覚が有色人種のために強く働く一方で、私の同情は白人の方に深く向かっている。
黒人は、道徳的、肉体的および社会的にアフリカよりもここの方が遙かに良い暮らしをしている。
彼らが経験している苦痛を伴う規律は人種としてさらに教導するために必要であり、
より良い状態に進むための準備だと私は願う。
彼らの奉仕がどのくらい長く必要かは、慈愛深い神意によって知らされ告げられるであろう。」
と言ったそうだ。完全に潔白とは言えないな 解放とか言っちゃう人間のほうがワタミみたいに搾取するんだよな。
【労働】東大名誉教授「古代ローマの奴隷は今でいうサラリーマンみたいな存在」
60 ：名刺は切らしておりまして：2015/10/15(木) 00:26:36.66 ID:GI6deyrk
エジプトの奴隷だって同じだろうが。
105 ：名刺は切らしておりまして：2015/10/15(木) 01:12:32.23 ID:PXeG2iZZ
>>60
二日酔いが、欠勤理由に認められる厳しい制度ｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1444830941/
■二日酔いが欠勤理由に認められる奴隷たち
盗んではならない。
エジプトのピラミッドは奴隷が作ったんですが、その奴隷たちの出勤簿が残されています。
そこに欠勤した理由が書かれているんですが、「二日酔いのため」と書かれていたりするんですね。....
イスラエル人は、エジプトで奴隷であったところから救い出された人たちです。....
http://blog.goo.ne.jp/toyosenkyo_gjs3/e/5aca657a6b9e102bd74e45d4b321d521/?st=1
過去には、古代エジプトの労働は奴隷によって為されたと考えられました、しかし1990年に証拠が発見され嘘であると分かりました。
労働者の埋葬地が発見されたからです。出欠簿には、二日酔いによる欠勤理由が認められていました。
UNESCO World Heritage Centre - Document - NHK World Heritage 100 Series
In the past, the work was thought to have been carried out by slaves, but evidence discovered in 1990 indicates that this was not the case.
Burial grounds of laborers have been discovered. An attendance book was found which provided hints to the lives of ancient Egyptian workers.
This person was absent due to a hangover.
http://whc.unesco.org/en/documents/6415
■リンカーンの奴隷解放は奴隷批判してた南部をなだめて戦争を回避するため。
奴隷解放
北部の低賃金労働を「給与つき奴隷制度」と非難していた南部の地主層を刺激し、南部は連邦からの脱退に傾いた。
連邦の分裂回避を最優先した主流派は、アブラハム・リンカーンの、「連邦に止まるのであれば奴隷制の維持を認め、脱退するのであれば、
その報復手段として、脱退した州の奴隷は解放する」といういわゆる「奴隷解放宣言」を支持し、連邦の分裂を防ごうとした。
つまり「奴隷解放宣言」は奴隷制の廃止を意図したものではなく、南部を連邦に引きとめるための脅しに過ぎなかったのである。
http://www.geocities.jp/ishidanz/07_10_13.htm
国家はなぜ崩壊するのか。
"彼らは一緒に80人の黒人のリストを作った...保安官は黒人一人につき５ドルを約束されていた.... 3週間以内に、彼は様々な小額の費用で"ギャンブル、無秩序な行為 、暴行など様々な罰金で逮捕した... "
[私たちの刑事司法制度]の濫用は、しばしば執り行われてきました。 それは奴隷制度の最悪の側面を持っていました....（Frank Sonborn、基調講演、ネグロ犯罪に関する第9回アトランタ会議、1904）....
囚人の状態は、[内戦後]奴隷制よりもずっと悪かった。 奴隷の人生は彼の主人にとって貴重だったが、囚人が死亡しても金銭的損失はなかった...。 （L.G.S.ミシシッピ刑務所の歴史、1930年を振り返る）....
Our penal system - Why Nations Fail - Why Nations Fail by Daron Acemoglu and James Robinson
“Together they made up a list of some eighty negroes ...The sheriff was promised five dollars plus expenses for each negro ....
Within three weeks, he had arrested all eighty of them “on various petty charges ― gambling, disorderly conduct, assault, and the like.”...
The abuses of [our criminal justice] system have often been dwelt upon. It had the worst aspects of slavery without any of its redeeming features.... (Frank Sonborn, keynote address, in Ninth Atlanta Conference on Negro Crime, 1904)....
The convict’s condition [following the Civil War] was much worse than slavery. The life of a slave was valuable to his master, but there was no financial loss… if a convict died. (L. G. Shivers A History of the Mississippi Penitentiary, 1930)....
http://whynationsfail.com/blog/2012/5/21/our-penal-system.html >>468
>>452
人種差別撤廃をいい出したのは日本が世界で最初だということすら教えないもんな。
そのくせ差別差別差別だけあるみたいな言い方するからおかしくなる。 >>527
イギリスの労働者は
産業革命当時
本当に筆舌に尽くしがたい
搾取と非人間的労働環境だった。
工場は奴隷制度にしてしまうと
解雇しにくいせいだろうね。
でも奴隷をむちでうちまくったり、
強姦なんて当たり前だったし
殺してしまうこともざらだったよ。 シャーマン戦車ってメチャクチャ有能だけど
名前の元のシャーマン将軍ってとんでもない奴なのな >>413
アメリカ人の野蛮な本音を覆い隠すための飾りがpolitical collect に思えてくる。 >>530
わざわざ差別主義団体に加入して
一般人を差別をもって攻撃してる
連中を糾弾することが差別とは
一般人を攻撃してくる相手から自衛して何が悪いん >>518
白人至上主義は右、左も否定だぞ。KKKはアメリカからすると反乱分子でしかない。 >>496
マスゴミですらCNNはリベラル系 FOX二ュースは保守系って自ら公言してるじゃんwww
パヨクの脳みそには糞でも詰まってるのかwww
あとネトウヨは差別用語だから使い方に気をつけろ馬鹿たれ アメリカの南北戦争は北が勝ち
日本の南北朝時代も北が勝ち
ベトナム戦争も北が勝った
南はいつも負ける運命 >>1
南北戦争って要するに経済方針への対立でしょ？
奴隷解放という理由はただの神輿。 士農工商で搾取された封建制の日本。
■江戸時代の投票制度。
江戸時代の村人たち 渡辺尚志 山川出版社
村人の投票で新しい代表を選ぶことが行われていました。....
小前側は、これまで大前が独占してきた村役人の被選挙権を小前にも解放せよと要求したのです。
最終的には５人の村役人のうちの１人が小前から選ばれるようになりました。
http://www.fben.jp/bookcolumn/2005/04/post_699.html
近世日本的百姓一揆研究 阮宇璿 中華民國
近世中後期になると…村のすべての百姓家が選挙権と被選挙権を持てることになって
http://nccur.lib.nccu.edu.tw/retrieve/80454/600501.pdf
近世における住民自治 Resident Autonomy in Modern Times
将軍の統治下にあるものの…村方三役という…村では民主主義が行われていた。
shogunate administration but …Murakata-Sanyaku …Democracy was exercised where all the decision-makings for the village
http://ips.agu.ac.jp/Archives/08SymGst.pdf
■江戸時代の派遣のピンハネは３～４％
江戸時代の職業事情④
派遣先（奉公先）から3～4％の斡旋料を受け取っていた。
http://www1.tcue.ac.jp/home1/takamatsu/105494/edonosyokugyoujijou4.html
■銃の所持が自由な江戸時代
朝日新聞出版 最新刊行物：書籍：鉄砲を手放さなかった百姓たち
泰平の世の百姓たちはなぜ、どのように鉄砲を死守したか。規制強化のなかで、
幕府や役人、鳥獣と攻防しつつ死活に関わる鉄砲を守って奮闘する百姓たちの姿を描く。
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=11619
■世界で初めて先物市場をひらいた江戸幕府
江戸時代、日本は金融立国だった！再評価される世界初の先物市場“堂島米市場” デビッド・モス教授に聞く（2）｜ハーバードの知性に学ぶ
http://diamond.jp/articles/-/82261 >>515
一神教に多様性なんてない
教義が一つしか無いのに、どうやって多様性を保てるのか
複数の相反するような価値観も共存しなければならなくなる
でもって、それをやろうとするとたちまち部族間紛争になる
それを否定するために出てきたのが「一神教」
それ故、部族間紛争の耐えない中東で発祥した
一神教の意味するところは、神の言葉を法として、
民を一つに統一すること
これならば、人種や言葉の壁を乗り越えて、
一つの大きな集団になる
これが後に国家と呼ばれるものになっていく
最終的にキリスト教圏で発展した近代国家（法治国家）が現代の国家の原型
したがって、法を抜きには語れない
重要なのは、法は価値基準も変えられること
即ち経済も法に支配される
また宗教に対しても制限を掛けられる
それ故、法の裁きによって、闘争を制限し、
価値も一定に保つことが可能になる
移民が認められるのは、その法（例えば合衆国憲法、独立宣言など）に従うことが前提になる
ところが移民を入れ過ぎると、それが難しくなる
それは人によって法解釈が異なっていることと、
元々自分の持っている価値観との整合性が保てないという人が増えてしまうからである
つまり、グローバリズムとリベラリズムは共存できない
リベラリズムを重視するならば、法の下に一つの価値観で統一されていなければならないし、
グローバリズムを重視するならば、法による支配より、
自分の価値観によって集団を形成する必要が出てくるからである
ここにキリスト教の個人主義的な神との契約論の矛盾が生まれる
非キリスト教以外では存在し得ない神との契約によって個人主義が成り立っているのだから、
非キリスト教徒が増えれば、個人主義も消えていしまうのである
その場合、キリスト教徒はキリスト教徒で集団を作ることになり、
結果的に国家は消滅する（分断崩壊する） >>391
だから現代の視点で過去を見るとこういう馬鹿になる典型的な見本だな。 >>537
そうなのか
これは勉強不足だったようだ >>420
軍艦に人名を付けるべからずとした明治天皇の英断をほめるべき。 >>538
ノルマ達成しないと
ムチで男女問わず叩きまくるとかざらだった。
強姦も当然だった。
反抗する黒人奴隷を、殺すとかざらだった。
これは絶対
文化的で最低限度の衣食住が確保されている黒人奴隷
ではない。
実際脱走を繰り返すこともざらだったし
見せしめに、惨殺するとかざらだった。
脱走奴隷を犬に食わせるとかも本当にあった。 >>358
それは違うぞ
北部は産業革命による自動化のおかげ（今でいえば、人工知能やITの導入）で
奴隷に頼らずにもっと効率的な生産活動が出来るようになった。
北東部では綿工業に次いで、１８３０年代から機械工業も始まっている。
その結果、工業が発達して自給自足による保護貿易を考える北部と
奴隷制大農園経営を維持してイギリスとの自由貿易を考える南部との
対立から南北戦争が起こった。 朝鮮時代の奴隷制身分制を止めさせたのは日本
韓国に日本顕彰碑があってもいいと思うが 理由はよくわからんが、決定的に間違ってる気がするな >>553
現代人が
今の視点で評価するのは当然だよ。
そういうのを歴史的評価という。
未来永劫、評価基準が変化しないとか絶対ない。 そもそも、アメリカは第二次大戦前までは白人国家といえど、イギリスより格下。
当時の基軸通貨はドルじゃなく、イギリスポンドだから。
西部開拓をやっと終えて、アメリカが統一された頃から半世紀位。
植民地もアメリカはそれほど持ってないし、フィリピンを支配下に置いたから、中国も欲しいなと。
新興国でしかなかった。
けど、自動車産業が盛り上がり、ニューヨークに摩天楼が築かれ、勢いは凄い。
そこで日本が支配下に置いた満州国を取ろうとした。
黒人奴隷を平気で使役するような野蛮で二流国家であったのも当然。
中国の今と似てるんだよな。 奴隷は解放されたが、黒人を差別する法律（これもとんでもないものだが）が平然とできて、
それに呼応するように奴隷制度を維持しようとした者たちの像が建てられた。
歴史的遺物ですらない嫌がらせだわな。慰安婦像と一緒。 日本の総理大臣に米国で奴隷にされた人がいたよな。
たしか奴隷にされたのは奴隷解放宣言の後だったような（苦笑）
黒人奴隷（Black slave）→奴隷解放宣言（Emancipation Proclamation）→アジア人奴隷（Asian slave）
奴隷解放宣言（１８６３年）
Emancipation Proclamation - Wikipedia
The Emancipation Proclamation, or Proclamation 95, was a presidential proclamation and executive order issued by President Abraham Lincoln on January 1, 1863.
https://en.wikipedia.org/wiki/Emancipation_Proclamation
↓
高橋是清（１８６７年に奴隷にされ総理大臣になった日本人）
第20代内閣総理大臣....1867年7月25日に米国へ航行しましたが奴隷として売られました。...日本に帰国することができました。
Takahashi Korekiyo - Wikipedia
20th Prime Minister of Japan....
On July 25, 1867, he set sail from Japan to Oakland, California, in the United States...he went to the United States to study,
but was sold as a slave ... he able to return to Japan.
https://en.wikipedia.org/wiki/Takahashi_Korekiyo
苦力
苦力は19～と20世紀前半の南アジア、南東アジアまたは中国からの労働者を意味している語でした。....
アフリカの奴隷と同じように、多くの苦力は騙されたり誘拐されたりして収容所に閉じ込められました。
Coolie - Wikipedia
During the 19th and early 20th century, coolie was usually a term implying an indentured labourer from South Asia, South East Asia or China....
Many coolies were first deceived or kidnapped and then kept in barracoons (detention centres) or loading vessels in the ports of departure, as were African slaves....
https://en.wikipedia.org/wiki/Coolie
マリア・ルス号事件
中国人は乗客は奴隷制度に類似した状況で扱われていました....
清朝中国語政府は、日本政府に中国の主題に与えられるその強いスタンスと援助に対して感謝している公式レターを交付しました。
しかし、大部分のヨーロッパ諸国は、裁判所判決が気に入らないままでした....
Maria Luz Incident
On July 9, 1872 ...
the Chinese passengers were being treated in conditions similar to slavery....
The Qing dynasty Chinese government issued an official letter thanking the Japanese government for its strong stance and assistance rendered to Chinese subjects; however, most European nations remained displeased with the court rulings....
http://en.wikipedia.org/wiki/Mar%C3%ADa_Luz_Incident
↓
米国の学校で黒人にフルボッコにされるアジア人。Asian students sick of being attacked by racist black teens boycott schools in the United States
https://www.youtube.com/watch?v=k0Nge6xlt-0
米国の電車で女性に暴言を吐かれるアジア人。Racist woman verbally abuses two Asian women on a train
https://www.youtube.com/watch?v=Vb4CZU5MXIU
米国の黒人に差別されて死ぬまで殴られ続けた中国人。Racist Blacks beat a Chinese man to death
https://www.youtube.com/watch?v=6hjHYxAg-Sw
米軍で差別される中国人。Racial Abuse in U.S. Army -- Microblog Buzz: Mar. 29 -- BON TV China
https://www.youtube.com/watch?v=5VzYXK7yzK4
米国の中国人に対するヘイトクライム。HATE CRIME: Racist Cops Attack Chinese Woman (Hidden Video)
https://www.youtube.com/watch?v=yxO-u-JMGTE >>23
白人至上主義者がリンカーンの像を奉りだしたらそうなるかもな ディープサウス5州の中でも
ミシシッピバーニング、トムソーヤのミシシッピが圧倒的に人種差別でイメージ悪い
ディープサウスではないが、
バージニアは南部連合の首都になっていた州 アメリカはナチスやジャップアーミーが糾弾されるときは喜んでそれに参加してきたからな。
良い薬だよ。 >>560
こんな感じなんだろうね
＿＿＿＿
；；／ヽ,,)ii(,,ノ＼；
；／(＼))))(((（／）＼；
；／:::::⌒（__人__）⌒:::::＼； 俺って、リベラル！
..；< ヽ U´ |r┬-|｀ｌi ｒ >.；
..；＼ !ｌ ヾｪｪｲ !ｌ ／； ﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ ／⌒ヽゝ U ノ~⌒ヽ
;;| ,Y Y |.;;
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| ヽ l / ﾉ
::ヽ ヽ ./ /ヽ;;.. シコシコシコシコ
／＼ ＼ / / ヽ.:: ））
（（ ..;;／ . ◆◇◆◇◆ ヽ
. / ◇◆9◆◇ ヽ
/ /.◆c◆◇ ヽ;;..
. ..;;/ ／ .◆m◆ ＼ ヽ >>34
もし何かのソースがあるなら教えてくれ
黒人奴隷は年とっても面倒見てたはずじゃないの
まあ面倒を見るのは黒人なんだろうが >>504
米国は人種のルツボになってるし、混住しているから国を地域で割るような民族間闘争は不可能。
チベットや東トルキスタンとは事情が違う。 >>539
昔はピラミッドの石を引く奴隷を石に乗った監督がムチで叩く姿を
リベラルが奴隷制の象徴としてよく図案化してたんだよね
ピラミッド労働の実態が知れると消えたけどw
俺は共産主義をキリスト教系カルトの一種と考えてるので
ピラミッド奴隷の例えは共産主義の出自が見えて興味深い
「エジプトでの重労働」は旧約聖書の出エジプト記を彷彿とさせる
当時の西欧人がよく知っていた旧約聖書の話を共産主義に擬えたんだろうと思う 有象無象の像だから撤去された。
リンカーンやワシントンや自由の女神の像に集まれば、
今度は白人至上主義者が徹底的に排除されるだろうな。 リンカーン以前の政治家は、全員そうだからさ
ほっておくと、どんどん拡大するね しばき隊やシールズ残党が真似をして加藤清正像・西郷隆盛像・伊藤博文像を引き倒す日も近いな >>553
現代人が現代人の視点で
評価するのは当然だ。
歴史的評価というのはそういうものだし
評価は時代によって変化する。
リー将軍を当時の人間として評価するにしても
やっぱり人間として屑だと思うよ。完全な差別主義者だよ。
wikiによれば、リー氏は奴隷制が制度として道徳的また政治的悪であると断ったうえで、
「私の感覚が有色人種のために強く働く一方で、私の同情は白人の方に深く向かっている。
黒人は、道徳的、肉体的および社会的にアフリカよりもここの方が遙かに良い暮らしをしている。
彼らが経験している★苦痛を伴う規律は★人種としてさらに★教導するために必要であり、
より良い状態に進むための準備だと私は願う。
彼らの奉仕がどのくらい長く必要かは、慈愛深い神意によって知らされ告げられるであろう。」 >>545
君はナチス台頭の歴史を勉強した方がいい
フロムがおすすめ
「悪には何をしても良い」
「悪を攻撃するのは正義」
で思考停止するのがいかに危険かがわかる 今の人種差別論って二重のねじれがあるんだよね
まず
「肌が黒やそれに近い人を悪くいってはいけない。
たとえ悪いことをしたとしても批判してはいけない」
その反面、白人が一番高級でそれと同じようになれないのは価値が低いことという
観念も同時に強固にある
「黒人は身体を使う仕事が得意で白人は頭を使う仕事が得意」
「黒人はスポーツが得意で白人は都市建設が得意」
といったら差別になる
なんで？
スポーツにも都市建設にも、それ自体に善悪はないんだよ？ そもそも南北戦争の後もずっと黒人は人間扱いされなかった
黒人の公民権が認められたのは1960年代だからな
北軍だって南軍と言うほどそんなに違いはなかっただろうに >>577
＿＿＿
／ヽ,,)ii(,,ノ＼
／（●）))((（●）＼
／:::::⌒（__人__）⌒:::::＼ ウリって、リベラルな現代人！
< ヽ iｌ´ |r┬-|｀ｌi ｒ >
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／⌒ヽゝ ノ~⌒ヽ
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| | ・ ・ |. |
| l | |
| ヽ l / ﾉ
ヽ ヽ / /ヽ シコシコシコシコ
／＼ ＼ / / ヽ ））
（（ ／ . ◆◇◆◇◆ ヽ
. / ◇◆◇◆◇ ヽ
/ /◆◇◆◇ ヽ
. / ／ ◆◇◆ ＼ ヽ >>22
独立の切欠となった茶会事件も英国の茶輸入を止めさせるってとこからだからな。
英国、欧州からの輸入が止め処なかったんだろ。移民の国だし。
日本朝鮮籍の心の故郷、日本を思い出させないため韓国は禁輸、反日を茶会と同じような捏造で騒ぎを起こし繰り広げてきた。
国の統合のため、これと似たような事が米国の歴史にも欧州を思い出させないためにあったわけだ。 たとえば二宮金治郎像は、歩きスマホ防止のために座って学習するものに変えられているという。 >>578
悪に対して自衛していいだろ
つか、なんで社会から悪と認定される
集団に自ら加入すんだろね、馬鹿なのかな リンカーン、ケネディ
黒人の人権に貢献した大統領は暗殺されるアメリカ
嫌な国だよねー
まるで日本のような陰湿な国だ リー将軍は明らかに★差別主義者だったし
やはり人間的には救いがたい★クズだよ。
wikiによれば、リー氏は奴隷制が制度として道徳的また政治的悪であると断ったうえで、
「私の感覚が有色人種のために強く働く一方で、私の同情は白人の方に深く向かっている。
黒人は、道徳的、肉体的および社会的にアフリカよりもここの方が遙かに良い暮らしをしている。
彼らが経験している★苦痛を伴う規律は★人種としてさらに★教導するために必要であり、
より良い状態に進むための準備だと私は願う。
彼らの奉仕がどのくらい長く必要かは、慈愛深い神意によって知らされ告げられるであろう。」 >>521
日本だと滅ぼしてしまった敵は祟るから、祀るんだよね。
菅原道真は放置すれば祟るから天神様として祀って、大人しくしていただいている。 >>523
鹿児島に行ったら、西郷隆盛は神様みたいな存在だよ。 像が倒れて蹴り入れてるのが白人
黒人なら分かる
けど活動の様子のニュース見ると画面には白人が多い
なんなのあれ 西郷隆盛挙げてる人がいるけど、西郷よりは徳川慶喜とかの旧幕府軍の方が例えとしては適切だろうよ。
そういや日本の幕末にも足利将軍の像の首を刈った事件があったな。 佐賀の乱、西南の役、ラスト侍の元ネタの神風連もか、戦いで生き延びた
若しくは参加出来なかったメンバーが後に右翼となる。
靖國神社の大村益次郎と上野旧寛永寺の西郷隆盛の銅像は、今もお互いに睨みあってたりする。 >>561
っていうかね、第一次世界大戦以降、英国はかなり低迷する
夜警国家が基本になっていて、植民地の拡大のみで成長してきたので、
開拓できる植民地がなくなった瞬間に成長も止まってしまった
これが２０世紀初頭の英国
一方、米国とドイツは工業国としてトップを争っていた
すでに英国は二番手以降になっていて、
カナダにも劣る状態
最先端の舞台は新大陸と中欧に移った
これが２０世紀初頭に起きた
電話や電力でグラハム・ベル（なんと英国スコットランド出身ｗ）やエジソン、
テスラなどが新大陸で活躍し、
ライト兄弟が航空機を作り、
オットーやダイムラーがガソリン自動車を開発すると、
フォードが大衆車を初めて量産した
英国は完全に置いて行かれた
第二次世界大戦当時は、すでにドイツと戦争すら出来ないほど、
財政基盤が弱っていた
金融は世界最強（パックス・ブリタニカ）にもかかわらず、
戦費を捻出できないという情けない姿になってしまっていた
これが米国が英国に財政や軍事物資の後援を請け負うことになり、
戦後、主役が入れ替わるきっかけとなる アメリカには原住民の像とかもあるのかな、
ジェロニモとか。 >>587
当時の宗教観念からくるものだけど
結果として良い考えだったと思うよ
鳥海山とか爆発するたびにどんどん偉くなっていったもんなあw
時代によって考え方は変わるけど
「絶対善」「絶対悪」の基準で過去を断罪はしたくないね かつては日本の至る所に偉人像があったようだが、敗戦時に撤去された
負けた者は歴史を残せない
それが宿命 >>589
自分は差別に反対する良識的な白人ですというアピールだろうな >>577
当時の人間で白人と黒人は平等と考えてる奴なんていたのか？
今の人間から見たら全員アウトじゃないのか >>589
差別されてる訳でもないのにね
立場の弱い側を叩きたいだけなんでしょ 敗戦時じゃなくて金属供出の時なんじゃないかと思う。 まあ普通に考えてKKKみたいなキチガイ集団と一般人が殴り合いする訳ないわなwww
同レベルの基地外同士でしか喧嘩は勃発しないだろwww >>584
君の考えは浅いと思うよ
君の悪も善も歴史の前では相対的なものだ 今や過剰に白人男性が採用、入学試験で有色人種・女性よりハンデをつけられ差別されているからね 単純に片付く問題ではない >>601
だよね
597はウソ付いて歴史を修正しようとしてる 「 アメリカ渡航して
もし白人から殺されても
事故死になります。 」
大日本帝国外務省より通達あり >>556
北軍側の創作という可能性もあるよ。
要、確認。 >>590
だいたいそうだと思うけど、そもそも日本の話にそのまま擬えるのがもう既に間違っている。
執拗に日本が朝鮮がと関係ない話を始める連中は要するにニュースに託けて無関係な自説を押し付けたいだけだろう。 大量破壊兵器を隠し持っていたフセインを倒したブッシュ・ジュニアは英雄！と同じ論法なんだよな。
その後のイラクの混乱や続くシリアの内戦やらイスラム国の台頭と似たような展開。
大義名分・口実として上手く機能したし
南北戦争が始まるからイギリスが巧妙に「アメリカだけに」奴隷解放思想を植え付けて煽っていた。 そういや、ドイツにはロンメルとかマンシュタインら旧国防軍の像はあったっけ？
東ドイツにはドイツ人民軍の指揮官を顕彰する施設があったけど、統一時に撤去されたらしいな。 討幕は戦国時代の関ヶ原のリベンジだから、東西の戦いで一戦目は徳川の東軍の勝ち。
討幕は二戦目で関ヶ原で負けた薩長の勝ち。
三戦目は西南戦争で、薩摩の一方的な敗北で政府軍の勝ち。
上野の西郷さんの銅像は西郷さんの死んだ後だから、賊軍として亡くなった西郷にはなんの象徴もない。
のに、上野の戦争で勝利した官軍の西郷が立ってる。
おかしな話なんだが、関ヶ原から始まる東西の戦いの決着が西郷さんなのかもね。 >>609
自分の主張に合致する例を持ってきて悦に浸ってるだけだからな。
俺もやるしみんなやりがちなことだ。 KKKが悪とされるのはアメリカの理念に反している上、黒人に対してテロを繰り返し殺戮をしていたからだろ。 >>599
もしそうなら
全員アウトでいいだろう。
それが正しい歴史的評価だ。
男女差別がなくなったのも日本では戦後だ。
女性に選挙権なかったとか
今の女性には信じられないだろうな。 アホな右翼が何故か白人の奴隷制を擁護する本末転倒っぷりｗ >>589
白人はアホも多いからな。
「鯨が可哀想」なんていう黒人は少ないだろ。
そういうこと。 >>578
その善悪の判断が一方的な判断だから危険なんだよな
ムスリムに豚肉食えと勧めると、ムスリムは嫌だという
食いたくない権利を主張するやつにむりやり食わせる権利はどこにもないが
もし、それが国のルールなら食わなければならない
嫌なら国をでなければならない
宗教のルールが、国のルールよりも上位なら、国は成り立たないわけで >>596
チェスは白黒がハッキリしていて敵のコマは使えない。
日本の将棋は敵のコマを取れば、自分のコマとして使える。
人命を尊重するには、絶対的な悪が無い方が良い。 長岡に山本五十六の像なかったっけ？
左翼ちゃんが引き倒しに行っちゃうかも。 リベラル白人も黒人のお友達はいないんだよなw
アメリカの白人の75%は黒人の友達がいないという調査があるらしい
実際抗議活動でも白人は白人同士で黒人は黒人同士で集まって抗議してるじゃんwww
差別しないリベラル白人なら分け隔てせずに黒人のお友達を作れよwww 強者が弱者を食う、単純な弱肉強食のルールといえばそれまで
今の米国では黒人が強者で南部の白人は弱者になっているというだけの話とはいえ
突き詰めると難しい問題だぞ
１００年後、ネイティブアメリカンが力を持つようなことになればワシントンの銅像を壊せ、
首都の名前を変えろ、奴こそが原住民大虐殺の象徴だと言われるわけだ
日の丸はアジア侵略の象徴、日本が弱者になって旗を変える日が来る日も近そうだ >>597
各地の銅像は、戦時中に武器の材料として供出したケースが多いよ。 >>565
リンカーンを称えること自体が白人至上主義だわ。
インディアン虐殺しておいてこれ。 >>608
黒人奴隷に対する凄惨なリンチは
あったと米国でも認識されている。
映画「それでも夜は明ける」は必見。
原作は1853年発表の、1841年にワシントンD.C.で誘拐され奴隷として売られた
自由黒人ソロモン・ノーサップによる奴隷体験記
"Twelve Years a Slave"（意味：12年間、奴隷として）である。
彼は解放されるまで12年間ルイジアナ州のプランテーションで働いていた。
1968年発表のスー・イーキンとジョセフ・ログスドンの編集による初めてのノーサップの
伝記の学術書によって、彼の伝記が驚くほど正確であると証明された。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%81%A7%E3%82%82%E5%A4%9C%E3%81%AF%E6%98%8E%E3%81%91%E3%82%8B
この映画をみて奴隷制で黒人が守られていたというのが
明らかな嘘だとわかるよ。
凄惨としかいいようがない。 >>623
アメリカ国内で黒人は意外に少なくて、10％位。
そりゃ、白人に黒人の友達は少ないだろ。 >>589
自分は政治的正しさやリベラル的思想や反差別という建前に率先して協力する善人であり先進的な進歩的知性主義者であるとかいうような
自己陶酔や綺麗事、善人面でマウント取って褒めて欲しいんだよ
決して人間的に公平公正である訳ではなく、時代の流れや有利な空気を察知して悪ノリで乗っかるという意味で状況が違えばナチズムや全体主義に流されるようなクズである確率も高いと思う >>610
>南北戦争が始まるからイギリスが巧妙に「アメリカだけに」奴隷解放思想を植え付けて煽っていた。
まだ解放された人たちが喜んでいればいいけどな。
解放されると何故か貧しくなるんだよな。
「フセイン時代に戻りたい」米英侵攻を支持したイラク市民 - YouTube
今、あの銅像の前を通り過ぎると痛みと恥を感じます。(Now, when I go past that statue, I feel pain and shame.)
自分に問うのです。なぜ銅像を倒したのか？(I ask myself - why did I topple this statue?)
もう一度つくって元に戻したい。(I'd like to put it back up, to rebuild it.)…
だけど毎年国内の状況は悪化していきました。(But then, every year, things started to get worse)…
フセインは人を殺しましたが現政権ほどではありませんでした。(Saddam killed people, but it was nothing like this current government.)…
イラクを破壊し何もない中世あるいはそれ以前の所までに引き戻しました。(They destroyed Iraq, ando took us back to zero...and took us back to the Middle Ages or earlier.)
https://www.youtube.com/watch?v=ZDGY4egHxjk
“I toppled Saddam’s statue – now I want him back" BBC News - YouTube 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=z9wC6W7EJpg
アラブの春でリビア国民が失ったもの
1 リビアには電気代の請求書が存在しない。電気は全国民、無料だ。
2 融資には金利がなく...金利ゼロ・パーセント。
3 リビアでは住宅を所有することが人権と見なされている。
5 リビアでは教育と医療は無償。...識字率は83パーセント。...
12 リビア石油のあらゆる売上の一部がリビア全国民の銀行口座に直接振り込まれていた。...
15 リビア人の25パーセントが大学の学位を持っている。...
Sixteen Things Libya Will Never See Again…
1.There is no electricity bill in Libya; electricity is free for all its citizens.
2.There is no interest on loans, banks in Libya are state-owned and loans given to all its citizens at zero percent interest by law.
3.Having a home considered a human right in Libya.
5.Education and medical treatments are free in Libya. Before Gaddafi only 25 percent of Libyans were literate. Today, the figure is 83 percent.
12.A portion of every Libyan oil sale is credited directly to the bank accounts of all Libyan citizens.
15.25 percent of Libyans have a university degree.
www.globalresearch.ca/sixteen-things-libya-will-never-see-again/27280
国家はなぜ崩壊するのか。
"彼らは一緒に80人のニグロのリストを作った...保安官は黒人一人につき５ドルを約束されていた.... 3週間以内に、彼は様々な小額の費用で"ギャンブル、無秩序な行為 、暴行など様々な罰金で逮捕した... "
[私たちの刑事司法制度]の濫用は、しばしば執り行われてきました。 それは奴隷制度の最悪の側面を持っていました....（Frank Sonborn、基調講演、ネグロ犯罪に関する第9回アトランタ会議、1904）....
囚人の状態は、[内戦後]奴隷制よりもずっと悪かった。 奴隷の人生は彼の主人にとって貴重だったが、金銭的損失はなかった...囚人が死亡した場合。 （L.G.S.ミシシッピ刑務所の歴史、1930年を振り返る）....
Our penal system - Why Nations Fail - Why Nations Fail by Daron Acemoglu and James Robinson
“Together they made up a list of some eighty negroes ...The sheriff was promised five dollars plus expenses for each negro ....
Within three weeks, he had arrested all eighty of them “on various petty charges ― gambling, disorderly conduct, assault, and the like.”...
The abuses of [our criminal justice] system have often been dwelt upon. It had the worst aspects of slavery without any of its redeeming features.... (Frank Sonborn, keynote address, in Ninth Atlanta Conference on Negro Crime, 1904)....
The convict’s condition [following the Civil War] was much worse than slavery. The life of a slave was valuable to his master, but there was no financial loss… if a convict died. (L. G. Shivers A History of the Mississippi Penitentiary, 1930)....
http://whynationsfail.com/blog/2012/5/21/our-penal-system.html メジャーリーガー初の黒人選手とか、
アメフトによる脳機能障害を訴えたアフリカ系医師とか、
最近の黒人差別映画ってすげぇヌルいんだよな。
ちょっと白人に嫌がらせされるとか
抗議の電話がかかってくるとかその程度。
ミシシッピーバーニングの頃はKKKが黒人を吊るしたり焼いたり
めちゃくちゃやってたのに。 >>16
ホンソレ
撤去すべきではないと考える四割の黒人に知性を感じるね >>617
別に奴隷制度なんか擁護してないだろ
逆差別して本末転倒の思想の弾圧をしてる事を叩いてるんだろ
因みにあんたは人権ゴロを擁護する輩なのｗ >>613
それは自分もそう。
ただまず程度の問題だろう。
自説が正しいとして水掛論を始める連中は困る。 >>628
まさに南北戦争の時期の作品ですね。
さぞや北軍のプロパガンダに利用されたことでしょう。
チェックしてみます。 ただ役割を果たしただけのリーがダメで３００人以上の奴隷を囲っていたワシントンがいいという理由がわからん >>455
全く同意だが
ついこの間のデモで既にそういうことが行われてたのに
アメリカ人がそんなことするか！と仰ってたから指摘しただけだよ
疑うならyoutubeでたくさん上がってるから見てくれ >>623
アメリカ国内の黒人の数は全体から見れば15%下回るから普通に考えりゃ比率はそんなもんでも別におかしくない
そういう統計は注意深く見ないとダメ 北朝鮮の平壌には金日成、金正日父子の黄金像があるけど、北朝鮮が滅亡したら引き倒されること間違いなし。
それが嫌だからその孫の下で核戦争も辞さないとやってたわけで。 日本だとホント西郷が一番例えやすいな。
身分撤廃に反対した側についた西郷隆盛の銅像は身分制度復活に利用されるから西郷の銅像を撤去するって事やろ。
アホなんじゃないのか？
これでデモ参加者を晒して解雇とかしてるんだろ >>634
人が人を私有することは近代国家として恥ずかしい
これが南北戦争当時の欧米諸国の認識だよｗ
白人以外は人じゃないなんて暴論は流石に通用しなくなっていた
奴隷制を擁護する右翼はイランとか中共辺りに住むのがよろしいのでは >>628
それ、見た。
北部で普通に市民として生活してた黒人が誘拐され、南部に奴隷として売られるんだよな。 > しかし歴史家のほとんどは、南北戦争の原因が奴隷制度だったと一致している。
さらっと嘘を言うな >>584
ナチスが正義になり、そして悪になった過程に思いを馳せてみるべきだな >>623
リベラル白人は「リベラルな自分」に自己陶酔してるだけだからな
かれらはあくまで自分の頭のなかにある観念的な黒人に好意的なだけで、実際の黒人は好きじゃないんだよ 韓国の米国慰安婦像から銅像に火がついたのか。
捏造した歴史にフタをして終わったと思っても、
いずれフタが開いて史実に向き合うことになる。
韓国も史実に向き合って精神ズタズタとなるか。 ●緊急BCCメール：世界を悩ませる「ヤミ金リベラル」の問題
白人は黒人（有色人種）を奴隷として搾取した、という大きな歴史問題を背景にさまざまな
「自称マイノリティ」の人々が便乗して、まるでヤミ金業者のゴロツキのように過剰な要求を
社会、とりわけ白人層などに突き付けている問題があります。
確かに、白人が奴隷制度で黒人や有色人種を搾取したのは歴史的事実でしょう。
しかし、思い出してください。人種差別ナチスの誕生のきっかけが何だったのかを。
それは、第一次世界大戦で敗戦したドイツに、戦勝国が過剰なまでの莫大な賠償金の
支払いを課したがためにドイツの社会と経済が破綻した末の結果であるのです。
つまり、ナチス人種差別のもともとの原因は「ヤミ金リベラル」とも言うべき悪趣味な正義を
振りかざす、歪んだ「自称マイノリティ」の心と態度にこそあったと言えるでしょう。
自称マイノリティはアメリカ白人に過大な利子の支払いを要求していませんか？
社会にそういういびつな高利貸しで私腹を肥やすエセ左翼マフィアが跋扈しているからこそ
今の混沌があるのではありませんか。
世界からこのナチスの素である「ヤミ金リベラル」を一掃することこそが本当の世界平和の
始まりなのです。
白人は神様ではありません。もちろん天使でも悪魔でもありません。我々と同じ人間です。
あれもこれも過大な要求していいものではないのです。
いえ、神様だってそんなヤミ金リベラルの面倒を見るのは願い下げでしょう。
世界に広がるヤミ金リベラルともいうべき、「悪趣味な正義」という悪徳を振りかざすエセ左翼の
人々が適正な利率に下げることを学ばなくてはならないのです。
あなたがたこそが、ナチスの温床なのですから。 リー将軍を擁護するなら
マジで
映画 「それでも夜は明ける」
絶対一回みるべき。
自伝だし、事実だと考証で検証されている。
youtubeで12 Years a Slaveでみれるよ。
本当にみてる間中、拷問をうけているような映画だった。
凄い映画。 リベラルってホント危険だわ
歴史そのものから目を背けるのか
自分は過去の失敗を繰り返さない万能だと思ってるのか 筋肉ムキムキマッチョの黒人が高値で売れたらしい アッー! >>646
違和感のある設定ですね。
でもチェックしてみます。 二ガー「白人同士で喧嘩してるぜＨＡＨＡＨＡ－！！」 >>630
白人はヒスパニックのお友達も少ないよ
白人の友達の91%は白人らしい
反差別を訴えるリベラル白人も友達作りで他人種を差別するw 徳川慶喜が静岡でカメラキチガイになってたのってこういう風に持ち上げられるのが嫌だったからかもしれんな。 この像を歴史だと見るか、黒人差別のための嫌がらせだと見るかで評価が変わる。
おれは後者だと見るけど。
どんな歴史がこめられているというのだろうか。 >>640
リー将軍がダメとかではないぞ。KKKがリー将軍の像を都合のいい解釈で利用してシンボルにしているからみたいだぞ。 >>627
黄色は黒以下なのでそこまで発展しないよ
残念だけど >>649
正義マンやってる自分に酔ってるだけだわな。
しわ寄せを受けている人達の叫びは無視してさ。 >>632
中東諸国でイラク・リビアは生活水準や文化水準が高く
相当にましな国だった。
これをイスラエルと米国はつぶした。
今は酷い状態だよ。
ソ連崩壊直後も酷いものだった。
ユダヤ系が入り込んで市場原理主義・ネオリベをあおり
ロシア経済は滅茶苦茶で崩壊寸前だった。モスクワは売春婦だらけになった。
それをプーチンはユダヤ系財閥を叩き潰して、国民経済を再生した。
プーチンが人気あるのは当然。
ロシアの統治者として史上で１位といっていい。 一番重要なリー将軍が奴隷制に個人的には反対だったということが書かれてないな。
でも南部の人間として役目を果たした。 >>658
これがまたアメリカらしいんだけど、誘拐され、奴隷に落ちた一般市民の黒人がなぜ、再び、市民に戻れたか。
黒人を北部に逃がす組織があったから。
当時、南北戦争の頃だから。 >>660
ヒスパニック系も15%かそこらしかいないからな ラシュモア山の大統領の胸像も破壊しようぜ
https://i.ytimg.com/vi/6E-dLjhrPXg/maxresdefault.jpg
ネイティブアメリカンの聖地をスー族から無理やり奪い取って、その際多くの血が流れた場所に
わざわざネイティブアメリカンを喜んで虐殺した連中の顔を掘るとか
これこそ差別主義者・植民地支配の象徴で負の遺産だろ >>645
そもそも有色人種は同じ「人」と認識されてなかった
南北戦争から下ること50年
イギリス外相バルフォアの言「中央アフリカの人間がヨーロッパの人間と平等だとは思わない」 >>664
日本で身分制度復活、武士復活を目論む団体が西郷隆盛の銅像をシンボルにしたら、西郷の銅像を撤去するのか？ 奴隷制はアメリカの歴史の一部だしな
そんな簡単に過去を切り離せるわけねえよ
まるでナチスと「決別」したドイツじゃん
そんなもん追求から逃れるための方便にすぎない
歴史の連続性は切り離すことは出来ない >>440
毛沢東は自分の権力拡大のためだけに
若者を騙してインテリを殺したクズの中のクズ >>664
リーは完全な差別主義者だよ。
人間的には救いがたい★クズ。
wikiによれば、リー氏は奴隷制が制度として道徳的また政治的悪であると断ったうえで、
「私の感覚が有色人種のために強く働く一方で、私の同情は白人の方に深く向かっている。
黒人は、道徳的、肉体的および社会的にアフリカよりもここの方が遙かに良い暮らしをしている。
彼らが経験している★苦痛を伴う規律は★人種としてさらに★教導するために必要であり、
より良い状態に進むための準備だと私は願う。
彼らの奉仕がどのくらい長く必要かは、慈愛深い神意によって知らされ告げられるであろう。」 >>655
大量虐殺と腐敗の特権階級支配を固定した共産主義は見たくない悪魔の思想だから完全規制し歴史から抹殺してしまえー
あれ？墓穴掘ってる共産主義者 左翼どもが中学生の精神年齢で止まってて
社会の欺瞞を憎んだところで
本音をむき出しにすれば建前でごまかすよりも
はるかに事態が悪化するという現実をこれで思い知っただろう
大人がやってることには馬鹿馬鹿しいように見えても
深い意味があるんだって
この機会に自分の胸に刻み込んでおくべきだね 一般の黒人にしたら、かなり迷惑な行為だろ
一旦ケリのついた問題にまた火をつけてるわけだから
知性のある黒人なら、誰かが扇動してることに気づいてるだろ 都合の悪い事実は消そうとする
これは支那人、朝鮮人の民族性じゃんｗ リー将軍は明らかに★差別主義者だったし
人間的には救いがたい★クズ。
wikiによれば、リー氏は奴隷制が制度として道徳的また政治的悪であると断ったうえで、
「私の感覚が有色人種のために強く働く一方で、私の同情は白人の方に深く向かっている。
黒人は、道徳的、肉体的および社会的にアフリカよりもここの方が遙かに良い暮らしをしている。
彼らが経験している★苦痛を伴う規律は★人種としてさらに★教導するために必要であり、
より良い状態に進むための準備だと私は願う。
彼らの奉仕がどのくらい長く必要かは、慈愛深い神意によって知らされ告げられるであろう。」 >>652
事実でも映像や演出はフィクションでしょ
あなじ文章でも映像にすると全然違うものになるぞ
毎日の農園での仕打ちが事実だなんで証明できない 日本ではすでに寺社仏閣が破壊されたりしている
あれも過去に日本が行った人種差別の揺り返しだ 黒人奴隷商人のほぼ全員がユダヤ人
この歴史的事実は決してメディアでは語られることはない >>671
アンダーグラウンド・レールロードだっけ？ >>685
だから、奴隷制度に反対か賛成かは差別に反対かどうかに関係ないんだよ。
だから、北部にもなんの正当性もない
差別撤廃で賞賛していいのはキング牧師だけ >>676
その例示はちょっと不適切かも
KKKって表向きは白人至上主義を唱えている連中だが実態は単なるならず者集団の残党ってのがあっちの認識 ２０世紀初頭のオーストラリアでは、アボリジニーは法的に人間ではなく動物とされた
オーストラリアの辺境地域の町ではアボリジニー狩りが合法で、しかもコンテストまで
行われていた >>682
色々紆余曲折を経ながら融和と一体化に進んでたのに
破壊と殲滅にシフトしちゃったからな
もしブラックパンサー党みたいな黒人至上主義者団体が
白人像を破壊し始めたらいま銅像倒して喜んでる白人リベラルはどう思うんだろうね >>689
それは間違いなくウソ
ユダヤ人は金融関係に特化してたんであって、輸送や船舶、奴隷狩りなんかを特にやってたわけではない そういえば国家神道の成立期には日本全国の神社仏閣が破壊されたもんだ >>673
聖なる山なんだから壊しちゃマズイだろ直させろ >>453
普通の日本人なら、どうも思わないだろ。
植松と西郷隆盛を結びつけるほど馬鹿じゃない。 >>678
>毛沢東は自分の権力拡大のためだけに
>若者を騙してインテリを殺したクズの中のクズ
中国共産党も文革は間違いだったと反省してる。
ウクライナはレーニン像を壊しまくってるけどその程度の国だったということだろう。
文化大革命で仏像を破壊する共産党主義者
Commentary 6: On How the Chinese Communist Party Destroyed Traditional Culture
http://www.theepochtimes.com/n3/3948-commentary-6-on-how-the-chinese-communist-party-destroyed-traditional-culture/full/
Cultural Revolution Journal Entries | 冬了个瓜
http://blogs.isb.bj.edu.cn/18stephaniep/2015/03/27/cultural-revolution-journal-entries/
↓
文革50年、「二度と過ちを繰り返すべきでない」＝人民日報| ロイター World | 2016年 05月 17日 16:08 JST
１７日付の中国共産党の機関紙・人民日報は、１６日で文化大革命（文革、１９６６─７６年）の
開始から５０周年となったことを受け、二度と過ちを繰り返すべきではないとする意見記事を掲載した。
http://jp.reuters.com/article/china-culturalrevolution-idJPKCN0Y80ES
People's Daily: 'Cultural Revolution Was a Mistake' | City Weekend
http://www.cityweekend.com.cn/china/article/peoples-daily-cultural-revolution-was-mistake
壊されたレーニン像の今、写真18点 | ナショナルジオグラフィック日本版サイト 2017.03.07
「ゴミ捨て場のレーニンや、ダース・ベイダーに作り変えられたレーニン」の写真は、
見る人には時に滑稽に映るようだとアッカーマン氏は言う。だが近年の政治不安や紛争に関しては、「ウクライナで起こっていることは笑いごとではありません」と指摘した。
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/photo/17/030600058/
See the Bizarre Places People Stash Old Lenin Statues - National Geographic ...PUBLISHED February 24, 2017
When people look at the images showing “Lenin in dumps or transformed into Darth Vader,”
it can seem funny, says Ackermann, but in reference to the political unrest and conflict of recent years, “what is happening in Ukraine is not fun.”
http://www.nationalgeographic.com/photography/proof/2017/02/vladimir-lenin-heads-statue-destroyed-monument-ukraine/ >>676
明治維新は武士によって作られたので武家そのものは
否定された居ない。それ以前に、西郷の様な賊軍の将
の象は大君のいる東京にふさわしくはないな 黒人奴隷を使っていたのは、ユダヤ人と一部の白人だけ
正直、ユダヤ人は奴隷貿易の利権を独占して莫大な利益を得ていた 映画「それでも夜は明ける」
は必見の映画。人生観変わるくらいの衝撃がある。
リー将軍を擁護する気が完全になくなるよ。
原作は奴隷だった黒人の自伝。
考証で非常に正確だと評価されている。
原作は1853年発表の、1841年にワシントンD.C.で誘拐され奴隷として売られた
自由黒人ソロモン・ノーサップによる奴隷体験記 "Twelve Years a Slave"
（意味：12年間、奴隷として）である。
彼は解放されるまで12年間ルイジアナ州のプランテーションで働いていた。
1968年発表のスー・イーキンとジョセフ・ログスドンの編集による初めてのノーサップの伝記の
学術書によって[4]、彼の伝記が驚くほど正確であると証明された[5]。
この原作者は自由市民で証明書ももっていた人間だったが
白人にだまされて、奴隷として南部に売られて１２年間凄惨な奴隷生活をおくる。
第86回アカデミー賞の作品賞 受賞作品。 >>668
うん、アメリカの差別問題は根が深いから簡単に解決する問題じゃない
いまだに白人はリベラルを称してる連中も含めて総じて白人以外に差別感情をもってるし、
その一方でアファーマティブアクションという制度があってそれに苦しんでいる白人の中間層もいる
こんな銅像を撤去したところで何の問題の解決にもならないし、意味がない 歴史的遺物じゃなくて公園の滑り台みたいなもんじゃないの？ >>701
反省で済むのかw
何千万も殺しておいて ヨーロッパと違って公民権法があってもヘイト言論規制はアメリカには無いし、
像撤去のニュース最初に知ったときは連合旗含め歴史の一部だからとっとけば良いと思ったけど、
前科もあって実力行使する差別団体の拠り所とみなされてしまうと
単なる「歴史」というには厳しいんじゃない？
旭日旗も変なデモに使いすぎるとそのうちアメリカからも圧力かかるかもよ トランプは
映画
「それでも夜は明ける」
を見てないと思うよ。
みていればあんなツイート絶対する気になれない。 >>572
いや、人種の坩堝にはなっていない
かなりはっきりと分かれている
今後のことはわからないが、
この調子で移民が増えれば、
確実に分裂する
完全な予測は不可能だが、
制度崩壊が必ず起きることだけは確かである
おそらく第三次世界大戦より早く来ると思う
もちろん移民を増加させ続ければ、という前提だが
その裏には「白人のマイノリティ化」という意味が隠されている >>700
神社もぶっこわしたよ
系列に属さない変な神様を拝んでたところはほとんど 独自の文明を築いてたインディアンを滅ぼし自分達のためにアフリカの黒人を誘拐あるいは人身売買でアメリカに連れて行き奴隷として長い間支配し、白人優位の社会が崩れそうになると黒人を排除しようとする
こんな連中が慰安婦や南京事件で口を挟もうとするのは筋違いだわ >>704
リー将軍が出てきて、奴隷狩りでもするんですか？
偏差値28の人は、騙されるんだろうけど >>679
当時のアメリカ人なら普通に考えていた事だろ
それをもって差別主義とかあり得ない >>689
奴隷事業に積極的だったのはカトリック教徒だぞ
モンテスキューっていう黒人奴隷を正当化したヤバイ奴がいたせい >>684
残念ながら途上国の人間は多かれ少なかれ同じだよ。 >>691
そうね。
でも北部は勝った。故に正統性を持つ。それだけのこと。
だからこそ奴隷制反対していたリー将軍の銅像を無理矢理撤収させるというのは無茶に見えるな～。勿論それに乗じて騒いで殺人とかしてるやつらはもっと無茶苦茶だが。 >>690
そんな感じの裏組織だね。
映画の最後はほんと、これがまたアメリカって感じで正義で終わるから、ヒーロー映画のよう。
北部から奴隷に落ちた主人公を救うため、弁護士がやってくる。
と、詳細は忘れたが、法的な対抗措置と取ると白人の主人が言うんだが、
そもそも、これこれしかじかと、あんたがおかしいと。
そのまま、馬車に乗せてプランテーションから去っていくんだよ。 >>711
いま日本中に残ってるのはなんなんだ
お前がいう神社とは違う神社か 日系人は長くアメリカに根付いて生活しているわけだけどアメリカの歴史を守るお手伝いをするのかいつものようにだんまりを決め込んでアメリカの破壊を進行させるのかどっちだろう >>632
日本の高度成長を支えた終身雇用制を「社畜」と罵倒して
現在は社畜よりも悲惨な「非正規労働」環境を一般化させている。
９０年代から現在に至る日本もまた社畜解放戦争みたいなものだったと言える。
そして気がついたら先住民である日本人がインディアン戦争における犠牲者の立場に
なりつつあるようにもなってきている。最後は浄化か？居留地か？ 西郷隆盛って新政府のメンツの中でも明治天皇に好かれてたから反乱軍の首領になっても同情的に扱われてただけっしょ？
実際、西郷を持ち上げた鹿児島士族の方は黒歴史やし。 話し合いをせずに一気に撤去に行くところが独善的なんだよ 慰安婦像でもこれくらいの抗議をすべきだったのかもしれんな >>713
奴隷制を維持することが黒人にも利益だと
リー将軍が述べている。
少なくとも
映画「それでも夜は明ける」をみれば
リー将軍がとんでもない大嘘つきだとすぐにわかるよ。
wikiによれば、リー氏は奴隷制が制度として道徳的また政治的悪であると断ったうえで、
「私の感覚が有色人種のために強く働く一方で、私の同情は白人の方に深く向かっている。
黒人は、道徳的、肉体的および社会的にアフリカよりもここの方が遙かに良い暮らしをしている。
彼らが経験している★苦痛を伴う規律は★人種としてさらに★教導するために必要であり、
より良い状態に進むための準備だと私は願う。
彼らの奉仕がどリー将軍は明らかに★差別主義者だったし
やはり人間的には救いがたい★クズだよ。
wikiによれば、リー氏は奴隷制が制度として道徳的また政治的悪であると断ったうえで、
「私の感覚が有色人種のために強く働く一方で、私の同情は白人の方に深く向かっている。
黒人は、道徳的、肉体的および社会的にアフリカよりもここの方が遙かに良い暮らしをしている。
彼らが経験している★苦痛を伴う規律は★人種としてさらに★教導するために必要であり、
より良い状態に進むための準備だと私は願う。
彼らの奉仕がどのくらい長く必要かは、慈愛深い神意によって知らされ告げられるであろう。」のくらい長く必要かは、慈愛深い神意によって知らされ告げられるであろう。」 >>712
逆じゃね
そういう利己的な連中だから口をはさむ いいことだと思うけどな
慰安婦像や徴工像とか伊藤博文を暗殺した人？の像とかもそうだが、
不快に思うってことは、ナショナルアイデンティティが実感できる
普段は意識することないんだから、こういうのを利用して自覚させるべき ＞ルページ知事は、「歴史を消してしまうなら、未来の世代はどう学べるのか？ 吐き気がする」と話し
原爆投下もアメリカは正当化してるし、歴史はアメリカに都合のいいように解釈されてる
アメリカなんて中韓と大して変わらない
＞黒人教会で白人男性が信者9人を殺害する事件が起こった。
南部連合旗の前でポーズを取る犯人の写真は、多くの米国人の見方を変えた
結局原因は白人至上主義者じゃねぇかｗ
というか人種差別がどうだとか、日本はアメリカの話題に影響されすぎてるわ
サヨク連中は欧米のリベラルや人権屋を参考にして国内で主張してるし
欧米の影響を受けすぎるのも頭がおかしく日本人が増える原因になってるだろ >映画「それでも夜は明ける」
>原作は1853年発表の、1841年にワシントンD.C.で誘拐され奴隷として売られた
>自由黒人ソロモン・ノーサップによる奴隷体験記 "Twelve Years a Slave"
>（意味：12年間、奴隷として）である。
南北戦争以前に「北側」で誘拐されたってこと理解できてますかね
ワシントンD.C.で奴隷制が禁止されたのは、1850年 >>695
過激な連中は多分、喜ぶ。
日本でも居るが白人の中にも白人が蔑まれると喜ぶ人が居るんだよ。
こう言う人は本人達は白人なのに白人が褒められるのが嫌で嫌で仕方がない。
多分、貴方には理解出来んと思うが。 アメリカ的なものは攻撃される。統合の障害になるからだ。民族という枠、国家という枠を越え統合することを欧米エスタブリッシュはゴールに設定しているのだろうな。 >>715
20世紀前半はダーウィニズムが猛威を振るってたしな。
人種間の平等なんて概念はここ5～60年の話で、ホロコーストが起こるまで誰も真面目に考えちゃいなかった。 >>382
トランプ就任以来、CNNは箸の上げ下げまで批判してるからな。
今回の記者会見の一件でも「はい、これでこいつの正体は分かりましたね」
とやってる。もはや報道機関ちゃうな。
今CNNがやってるのは、「お前どっちつくねん？トランプ擁護するなら全力で晒すから」
という、米国大統領を引き摺り下ろすキャンペーン。
もしトランプが辞任したらアメリカ大統領はメディアの好みが優先されるレベルに民主主義が後退する。 >>719
それは国家神道の系列の神社だから
それ以外の神社はぶっこわされまくって南方熊楠が抗議した >>732
あーホロコーストを非難する為にパンドラの箱開けたのか >>725
当時は一般的な考えだよ。
果たして19世紀の人を現代の倫理で裁くのが妥当かどうか？と言う事も考慮するべき。 リンカーンは元奴隷商人の手先
奴隷商人が武器商人になって武器商人がスポンサーで大統領になっただけだろ
バカ過ぎ >>727
まあハリウッドに黒人枠ができたりメリークリスマスが言えなくなったりと他民族社会への配慮について色々不満はあるんだろうな
もうすぐ非白人がマイノリティの社会になるらしいし
でも白人がネイティヴアメリカンや黒人にやってきた歴史を見ると自業自得としか思えん
日本もアイヌや琉球と昔は色々あったけど今は一応は一つの国としてまとまってるわけで >>725
別にリーが取り立てて差別主義者だった訳じゃない。
ごく普通に、
黒人は劣った人種であり、聡明な白人が導かなければ、彼等は道徳的で文明的な生活を営む事は出来ない。
という考えが常識的だった時代もあったというだけ。 >>571
「砂糖の歴史」という本を買ったら
砂糖の歴史より奴隷の歴史の方が
良く分かった
鬱になった >>718
単純な白人の良心や正義を賛美していないよ。
主人公をたすけた人間も大工で、
どちらかというと渋渋だった。
主人公が実際は自由市民としっていた奴隷農園経営者も
トラブルが起きると、金のために主人公を売り飛ばしてしまう。
金で買った奴隷が自由市民でも解放してしまえば
財産を失うからだ。
とにかく、やっと主人公は１２年間の奴隷生活から解放される。
しかし１２年間ともにしてきた奴隷農場の仲間や愛人は
その後もずっと奴隷だったと記述している。
彼らが解放されるのは、主人公が解放された１２年後の南北戦争終結によってだった。
死んでいった黒人奴隷たちの魂は救済されたのだろうか。 これさあロバート・E・リーじゃなくても南部連合の人物なら誰でもいいんだろ？
KKKが崇拝するのが変わるたびに撤去していくのか？ アフリカ黒人で武人の英雄と言えば南アのシャカ・ズールーがいるけど、実際は彼の治世では白人を敵に回すのを避けて近隣の黒人部族しか攻撃していなかったという見方もあるな。 日本でも身分差別が一部地域に残り、インドのカーストもなくせない。
見た目が同じ人間でも差別がある。
奴隷として連れてきた見た目も違う黒い生き物に対し、「これからはあなた達と黒いやつらは平等です。」と言われて納得できるのか？ そうだ！慰安婦像に変更しよう！
反日で戦争が無くなるなら
あえて悪になろう >>740
そうだね
シュバイツァーもはっきりそう言ってるし。 >>604
差別主義者の跋扈する社会か
君はそれを望むの？
先進国でそんな社会を望んでる人って
どんだけいるんだろうね >>275
勉強し直さないといけないのはおまえじゃないか
アメリカの日系人部隊第442連隊戦闘団が
ナチス・ドイツの優生論者の白人をコテンパンに叩いてくれたから
日本人の存在が認められたんだよ
アメリカ人にとっては大日本帝国軍の
天皇陛下万歳アタック繰り返す日本人は
今のISISのテロリストと同じにしか見えんかったからな 宗教を信じてる人って偶像崇拝の感覚が強いというか（だから偶像崇拝を禁止したのだろう）
風景に溶け込んでいるたかが像に過ぎないという見方ができないんだろうな
思想を物質化したものとして像を見てしまうのだろう
そういう感覚は無宗教の俺にはよく分からんな俺には像が単なる風景の一部にしか見えない 戦争に負けたんだからしょうがない
なら南部はもう一度独立戦争したら？ｗ >>737
結局南部の農業に安い単純労働力として黒人の需要があったが北部に工業では黒人に市民権を与え生産性を向上させた方が有利だっただけだもんな
黒人解放なんてのは建て前だったんだろう 自分たちの主義主張に沿わないから歴史的な遺物を撤去しよう
志向海路がバーミアンの仏像を破壊したタリバンみたい 保守主義はグローバリストのユダヤ人や左翼にとって利権を失うことと同義
だから血眼になって保守主義を潰そうとしている
今回の銅像撤去も、その活動のひとつでしかない >>753
でもそのおかげでアメリカは発展したじゃん
いつまでも農業国なら先はない >>754
後からいくらでも建てられる二宮金治郎なみのものだとおもうけどね >>742
推定だが、南北戦争終結前に死んでるよ
回想記は、1853年出版だ 革命とか言い出す輩は古今東西を通じて信用できない。
■フランス革命では虐殺が横行
ヴァンデ戦争前編
http://www.geocities.jp/akaisiroikuroi/vendee1/vendee1.html
ヴァンデ戦争後編
http://www.geocities.jp/akaisiroikuroi/vendee2/vendee2.html
ヴァンデ戦争―フランス革命を問い直す
フランス革命は「自由・平等・博愛」を目指して、革命を起こしました。...
フランス革命というのはロシア革命と基本的に同じです。...
多数の人間が、一部の人間を「敵」と決めて虐殺する。...
詳しく知りたい方はエドマンド・バークの「フランス革命についての省察」が参考に成ります。
www.amazon.co.jp/review/R2X9JLJSYBMKBT/
フランス革命の原則である「自由」それは自分の信じる宗教を守るという自由もあるはずだが、
その「自由」を求めたがために、数多くの人たちが殺されていった現実があった。
www.amazon.co.jp/review/R33Q4LUXFAMKK1/
■フランスの自由は単なるヘイト
文春新書『シャルリとは誰か？ 人種差別と没落する西欧』エマニュエル・トッド 堀茂樹訳 | 新書 - 文藝春秋BOOKS
本書が扱うのは昨年一月にパリで起きた『シャルリ・エブド』襲撃事件自体ではなく、事件後に行なわれた大規模デモの方です。
「表現の自由」を掲げた「私はシャルリ」デモは、実は自己欺瞞的で無意識に排外主義的であることを統計や地図を駆使して証明しています。
http://books.bunshun.jp/ud/book/num/9784166610549
「トランプ氏は真実を語った」 エマニュエル・トッド氏：朝日新聞デジタル 2016年11月17日10時01分
クリントン氏は、仏週刊紙シャルリー・エブドでのテロ後に「私はシャルリー」と言っていた人たちを思い出させます。
自分の社会はすばらしくて、並外れた価値観を持っていると言っていた人たちです。それは現実から完全に遊離した信仰告白にすぎないのです。
www.asahi.com/articles/ASJCJ4V6CJCJUPQJ006.html
■フランス革命で民間人虐殺も一般的に
普仏戦争―最後の王朝戦争―（２） ( 歴史 ) - matsui michiakiのブログ - Yahoo!ブログ
近代に起こった戦争を王朝戦争と国民戦争に分ける考え方がある。
前者の代表格として18世紀の絶対主義時代の戦争を、後者の代表格としてフランス革命戦争...第一次・第二次世界大戦）が挙げられる。
簡単にいって、王朝戦争は限定戦争で規模は小さく期間も短い。
対極的に国民戦争は大規模戦になりやすく期間も長く、人的、物的資源を消尽するまで続く総力戦になりやすい。
https://blogs.yahoo.co.jp/matsui6520/12299456.html
■日本でも悪影響
神社合祀
熊野（和歌山県・三重県）の神社のおよそ９割が滅却
http://www.mikumano.net/keyword/jinjagosi.html
神社合祀政策は1906年(明治39年)の勅令によって進められ、全国で1914年までに約20万社あった神社の7万社が取り壊された。
http://ameblo.jp/datoushinzoabe/entry-11975967378.html
等持院
勤皇派から等持院は目の敵され、尊氏、義詮（よしあきら）、義満の三体の木像は首を切って三条河原にさらされたり、高山彦九郎に、境内の足利尊氏塔が鞭で打たれたりした。
http://sakuwa.com/to10.html
等持院/勤皇派の迫害に耐えた足利家の菩提寺
境内にある葦で尊氏像が鞭打たれるという事件もありました。このような状況は、第二次世界大戦終了まで続き
http://kazahana.holy.jp/tojiin.html >>753
それは一面でしかない。
キリスト教的な立場での解放やアメリカ合衆国の理念としての解放運動、また世界的な流れなんかも複雑に関わってくる話だからそこまで単純でもねぇよ そのうち、皇居前にある楠木正成像を倒したりする左翼が現れたりして… >>735
歴史上、あれほどシステマティックに行われたエスニッククレンジングは後にも先にも無くて、誰もあれを正当化する事は出来なかった。
少なくとも教養人と呼ばれる人種は、ホロコーストという事実を突き付けられて、差別という物を全否定するしか無くなった。
それ自体は喜ぶべき事なんだけども。 今回の衝突、騒乱のきっかけになった反米都市バージニアと韓国の深い関係
「東海」併記法署名のバージニア州知事 朴大統領と会談
【ソウル聯合ニュース】韓国の朴槿恵（パク・クネ）大統領は２７日、青瓦台（大統領府）で米南部バージニア州のマコーリフ知事と会談し、両国の経済協力などについて意見を交換した
通商投資使節団を率いて同日来韓したマコーリフ知事は今年３月、同州の公立学校の教科書に「東海」（Ｅａｓｔ Ｓｅａ）と「日本海」（Ｓｅａ ｏｆ Ｊａｐａｎ）
を併記することを義務付ける法案に米国５０州の中で初めて署名したことで知られる。同州では７月から同法が発効した。
朴大統領は会談で「韓国に対し多くの関心を持ち、両国関係の発展を支援してくれたことに対し感謝する」と謝意を伝えた。
また「韓国とバージニアの経済協力で良い成果を上げ、韓米両国の経済協力にも多くの寄与があることを願う」と述べた。
マコーリフ知事は「今回は『革新と新しいビジネスチャンスの創出』を主題に両国の投資増進のため、韓国企業を訪問する予定」とした上で、
「バージニアは最も事業しやすい都市であるため、残りの４９州は忘れてもかまわない」と同州への関心を求めた。
また「バージニアの在米同胞社会はとても大きいだけでなく政治的にも大変重要な役割をしている」と説明。
その上で、「州知事選挙の際に、私を支持したことに対して感謝し、彼らと緊密に協力することになったことをうれしく思う」と述べた。
青瓦台の閔庚旭（ミン・ギョンウク）報道官は
「１月に就任したマコーリフ知事は州知事選挙期間に東海併記法案を公約として掲げ、当選後は法案に署名するなど、東海併記法案が通過するのに決定的な役割を果たした人物」と評価した。 >>757
慰安婦像の方がしっくりくるな
だから撤去賛成 >>740
奴隷売り買いした事もあるし
自分の軍が黒人を襲って奴隷にする事を許可されてたとか批判されても
あの時代の南部の価値観じゃおかしい事じゃないんだろうな >>735
結局、遺伝情報の差っていうのが認められ出しちゃったしね
それぞれの人種間で差異があるのは明白
もちろん肌の色だけではなく、脳にも影響がある >>764
＞青瓦台の閔庚旭（ミン・ギョンウク）報道官は
「１月に就任したマコーリフ知事は州知事選挙期間に東海併記法案を公約として掲げ、当選後は法案に署名するなど、東海併記法案が通過するのに決定的な役割を果たした人物」と評価した。
ええーっ!!(⊃ Д)⊃≡ﾟ ﾟ >>720
日系人を強制収容所に入れたのはKKKじゃなく
銅像を倒してる連中だからな（笑） やっとやっとアメリカにアフリカ系水泳選手が出てきて
それがあっという間にトップを取った
あれは大事件だった 「 銃社会であるアメリカに渡航して
白人から強盗・銃殺・強姦・惨殺など受けても
事故死としか処理されません。
ご親族の為にも是非、
海外旅行保険にご加入下さい。 」
外務省より 奴隷解放と言えば南部は独立する
と戦争出来る口実出来る
南部の黒人奴隷に武器持たせて地主攻撃させれば必ず勝てる
アメリカの戦争のパターン
中国人に農奴解放であおって中国共産党が日本に攻撃させたのもアメリカ 黒人殺してファックユーする奴が像の前で誇らしげにしてたらその像にどんな意味があっても悪い物に変わってしまうわな
旭日旗掲げて朝鮮人出ていけってデモやって旭日旗は問題ない悪くないって言うのも似たようなもんでバカバカしい 政治集会にアサルトライフルで完全武装して
集まる白人低所得者は何だろうね オルタナ右翼? まあ、中国では毛沢東の批判よりも蒋介石への肯定の方が話題になるようだな。 自分は米国の黒人奴隷についてある程度知ってるつもりだったけど
映画「それでも夜は明ける」をみて
ここまで凄惨な暗黒歴史を米国はもっていたのか
とマジでびっくりした。
１５０年前の出来事だからね。近代社会になった１８４１年から１８５３年の出来事だし。
映画で主人公が自由市民に戻れたことで解放感あるけど
主人公は自分と一緒に働いていた仲間をおもいやる。
たしか主人公の愛人は奴隷農場で死んだんじゃなかったっけ？
主人公は解放されても黒人は凄惨な状況で
主人公は出版した１８５３年の１２年後の南北戦争終結まで
黒人奴隷は解放されることはなかった。
絶対見ておくべき映画。小学校や中学校で上映会をやってもいいような内容だけど
過激すぎるから無理かな。
高校では上映会やるべき。 黒人は奴隷としては便利だったけど、朝鮮人は奴隷にしても役立たずだったな 宗教を信じるタイプの人はあらゆる物に象徴的な意味を見出すのが癖になっているのだろう
気にしなきゃいいと俺なんか思うんだが
この物はこういう思想を象徴しているんだと解釈する習慣が身に染みついてるから彼らは気になってしょうがないのかもな 当時の歴史を知るためにも、残しておかないとダメだよ >>764
そ、ここはたしかあの慰安婦像をアメリカで最初に建てた州でもあるんだよな >>781
で、リー将軍が奴隷狩りするんですか？
解る人と解らない人がいるんですよね また朝鮮人たちが背後で暗躍してんじゃないの？
反対運動の主導してるし >>775
そんな極端な話持ち出されてもな
韓国人はデモで日の丸破くわ安倍さんの顔写真引き裂くわやりたい放題じゃん
国際大会で猿真似パフォやらかしたサッカー選手に問題はないの？ >>759
フランス革命には気をつけたほうがいいぞ
ジャコバン党なんて物騒な奴もいたからな
昨年、大統領選挙でヒラリーが負けた直後に
有色人種の若者が暴動を起こしただろう
あれは裏でヒラリーの相棒のジョージ・ソロスが
金を払って暴れさせたんだよ
それと同じで、フランスの無教養の百姓が暴れて
貴族達をブッ殺したところで何になったわけ？
クルクルパーの百姓に政治できるの？
色々とおかしいよね
ルイ１４世が戦争に明け暮れた時点で
フランスは国として終わったんだよ >>748>>766
少なくとも当時の常識に生きていた人間を、今の価値観で裁くのはフェアじゃないわな。
ただ、現代でその常識を振りかざすのはどうかしてるし、その拠り所として像を立てられたんじゃ、>>1にある様に子孫はたまったもんじゃないだろう。
それらを踏まえた上でも、群衆が公共の物を力ずくで破壊するのは完全にアウトだと思うけどな。
自分が正義だと思うのなら、自分の正義に泥を擦り付けちゃいけない。 >>1
シャーマンやグラントの像を南軍将軍の像の隣に建てれば納まりがいい。 撤去したいものの前で鉄砲玉に写真取らせとけばなんでも撤去できるな >>778
旭日旗にしても南部連合の像にしてもそれ自体に悪い意味は込められてないのに
露骨な差別主義者が悪い意味を付け加えてる自覚は持った方がいい
旭日旗に悪い意味を付けたのは韓国人だけどそれに加担するかのように馬鹿な発言しながら旭日旗掲げるのも
韓国人同様に愚かだよ >>789
フランス史ではその後の時代の、特にドイツ軍の捕虜になったナポレオン三世の評価が論争になってるな。 >>775
KKKが通う教会とかも破壊して回らなきゃねw >>790
非常事態宣言が出されるほどのゴロツキがやってきたから、
パニックになってつい壊しちゃったんじゃないのか？ 像壊した奴の一人の素性が割れたぜ
Woman Who Destroyed Durham Confederate Statue Is A Pro-North Korea Marxist
http://dailycaller.com/2017/08/16/woman-who-destroyed-durham-confederate-statue-is-a-pro-north-korea-marxist/
One of the activists who toppled a Confederate statue in Durham, N.C.,
on Monday night is a member of an extreme leftist group that supports the totalitarian regime in North Korea
and wants to abolish capitalism. ちょっとリー将軍の証言を言い換えてみた。
リー将軍を経団連会長や安倍総理にしてみた場合、
安倍総理は派遣労働制が制度として道徳的また政治的悪であると断ったうえで、
「私の感覚が派遣労働者のために強く働く一方で、私の同情は経団連の方に深く向かっている。
派遣労働者は、道徳的、肉体的および社会的に無職よりもここの方が遙かに良い暮らしをしている。
彼らが経験している★苦痛を伴う規律は★人種としてさらに★教導するために必要であり、
より良い状態に進むための準備だと私は願う。
彼らの奉仕がどのくらい長く必要かは、慈愛深い神意によって知らされ告げられるであろう。」 像を壊すんんじゃなくて
ジェロニモやロスト・バードの像を増やすたり
リー将軍の像の隣に建てたりすりゃよかろう 実際、差別のシンボルとして扱われるなら
撤去もやむなしだな >>769
それはないわ。KKKは白人至上主義を掲げている連中だからな。KKKを外す事には無理があるわ。 韓国大使館まうにスケベたらしい顔してマンコ指で開いて誘ってる朝鮮人売春婦の像建てよう。 >>34
近代資本主義社会の中の奴隷なんで、所有者がどう処分しようと構わない私有財産としての扱いが徹底していたからね。
古代にはそういう徹底した私有財産権の考えは確立されていなかったから。 「 白人至上主義であるアメリカに渡航しますと
白人からの強盗・銃殺・強姦・惨殺など受けても
事故死としか処理されません。
よって、なるべく渡航は控えて下さい。
ご理解・ご協力をお願いします。 」
外務省より ＞ルページ知事は、「歴史を消してしまうなら、未来の世代はどう学べるのか？ 吐き気がする」と話し、
像の撤去は2001年9月11日の同時多発テロ事件の記念碑を、世界貿易センターや国防総省から撤去するようなもの
と「そっくり」だと付け足した。
全くその通り。偶像を排除しても歴史をなかったことにはできない。そういう意味で慰安婦像の撤去を求める
日本政府は間抜けとしか言いようがない。政府としてやるべきは、慰安婦の正しい歴史を世界に向けて発信することであり
銅像の撤去などではない。 差別って言っちゃダメだよ。気が付いたら違う場所で違う世界で生きていた。そうするのが
大人の知恵。トランプは大人の常識が足りないだけ。言ってることは誰も言わない白人の常識。 >>793
ああいう連中も街宣右翼と同じでネガキャン目的のが混ざってるんだろうな
だとしてもサッカー協会に潜り込んで日本や旭日旗のネガキャン工作してる韓国人連中のがよっぽど低俗だと思うわ 南北戦争の頃からアメリカにいた元奴隷たちの子孫にとっては
リー将軍の銅像があろうがなかろうか関係ない。
そういうものだったしそういう歴史だった。今更どうこういう話ではない。だから今の自分たちがいる。
むしろ６０～７０年代のベトナム戦争と公民権運動を通じて自分たちが勝ち得た権利があると考える。
ちなみにベトナム戦争というと白人兵士の死傷ばかりが報道されるが７割以上が黒人だった。
ベトナム帰りの白人兵が帰国したら罵られるとか仕事がないとかいう以上に悲惨な状況に置かれながら
白人と違って これだけ死んでいるのにまったく報道されない 帰国しても放置されたまま
仲間がベトナムで次々と死んでいる。しかし無視され続けた。そういう存在だったからこそ
これだけ尽しているのに無視されているのはおかしすぎる！と怒り狂った。これは当然だ。
結果。ＷＷ１において工場労働で祖国の勝利に貢献した女性の力が認められて
ＷＷ１後に女性の参政権が認められた欧州と同じになった。だから権利を得て現在がある。
だから昔からアメリカにいた黒人にとっては界決意した話で今更蒸し返す話じゃない。
しかし９０年代以降にアフリカから流入してきた新参の黒人移民が生活の不満から騒いでいるし
後ろで煽っている何らかの勢力（グローバリストたち）がいると考えた方が良いのではないか。
奴隷制と聞くとアフリカ本国で自分たちが受けたあまりにも過酷な状況と理解するから簡単に騙せる。
中国政府がチベットの農民は農奴だ！と非難し 当ののチベット人が はあ？ となるけど
中国人同士で 農奴とは酷い！と勝手に自分たちと同じだったと理解して当てはめて思い込んでいるのと同じだ。
それをアショケナジーのユダヤ人とか中国人かどうかは分からないが。 >>786
リー将軍が、逃亡する黒人たちを
スプリングフィールド銃で
ひとりづつ撃ち殺す
ペキンパー映画みたいな
映像あるかもよ！！！ >>802
ルーズベルトはリベラルだったぞw
むしろ共産主義に共感してるくらいw でも今の価値観で銃乱射事件の犯人が南軍を利用したんだよね。 長いので要約すると、
・歴史のモニュメントとして銅像自体は何の問題もないし、これまでもそれほど大きなもんだにもなっていなかった
・ここに来て、極右、白人至上主義者、人種差別主義者が銅像を団結のシンボルとして政治利用しているのが問題だ
・だから撤去やむなし
合ってますか？ フランスもポリコレ棒が滅茶苦茶やってるんだよな。
革命じたいが文明を否定してるもんな。
教会とり壊しでフランス人が立てこもる
France: Priest dragged away as riot police end protest in Paris church
https://www.youtube.com/watch?v=aIN-ka_RDPk
フランス ３０００棟の教会が取り壊しに成る。 国がイスラム寺院を建てる。
https://blogs.yahoo.co.jp/kaiselection/65826643.html
↓
ジャン=ジャック・ルソー（1712-1778） SparkNotes: Jean-Jacques Rousseau (1712–1778): Context
ルソーは１７５２年に学問芸術論を受賞。ルソーは文明の進歩が人間の長所や道徳を破壊したと主張。
この主張は後の彼の論文に一貫しています。
Rousseau .. In 1752, he won a prize ... Discourse on the Arts and Sciences...
Rousseau answered ... arguing that the advance of civilization mostly corrupted human morals and goodness.
This thesis would run through all his later philosophical works.
http://www.sparknotes.com/philosophy/rousseau/context.html
アントワーヌ・ラヴォアジエ Antoine-Laurent Lavoisier
彼は近代化学の父と呼ばれています。...彼はフランス革命で斬首されました。...
Ａ・Ｌ・ラボアジェ（Antoine-Laurent Lavoisier）に死刑判決を下した革命裁判所首席裁判官コフィナルは
「共和国は科学者を必要としない。裁判をすすめなければならない。」 とバカにして言い切った。...
彼は熱化学、物理化学、有機化学、生物化学、生理学、農学の土台を築いた。
Lavoisier has been called the father of modern chemistry....he was beheaded in the French Revolution....
Coffinhal, president of the tribunal that condemned Lavoisier to death, said in mockery: "The Republic has no need of scientists"...
He also laid the foundations of thermochemistry (and thus physical chemistry), organic chemistry (with his work on combustion analysis),
biochemistry and physiology (with his work on respiration and fermentation), and agricultural science....
http://raytedder.tripod.com/chemistrymaterialsfromraytedder/id21.html
↓
ルソーの言う高貴なる野蛮人
【話題】石器時代は平和じゃなかった？バラバラの手、切断された腕、割れた頭蓋骨 ６千年前の墓が怖すぎる（画像あり）
原始時代の死因の１位は「戦いで殺された」。これが５割。第二次世界大戦だって、大人の５割は死んでいない。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450527647/241
六千年前の地獄の虐殺の穴。6,000 Year Old Death Pit Points to One Hell of a Brawl : Related Articles | OOYUZ
http://www.ooyuz.com/geturl?aid=9541403
暴力の人類史 The Better Angels of Our Nature
2.1 暴力の減少を示す六つの兆候
五千年前に始まった初の農耕文明は慢性的な略奪と対立を縮小させ自然状態による非業の死が1/5になった。...
中世後期から２０世紀の間に殺人件数は1/10～1/50になった。...
2.1 Six trends of declining violence (Chapters 2 through 7)
the first agricultural civilizations with cities and governments, beginning around five thousand years ago" which brought "a reduction
in the chronic raiding and feuding that characterized life in a state of nature and a more or less fivefold decrease in rates of violent death."...
between the late Middle Ages and the 20th century, European countries saw a tenfold-to-fiftyfold decline in their rates of homicide."...
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Better_Angels_of_Our_Nature >>790
だめだよ
そういう考え。
そういう考えだと宗教裁判で
魔女として火あぶりにされた女性は
どうなるんだ？
宗教裁判で魔女裁判をおこなった宗教家は
絶対断罪されるべき。 >>769
そ、いまでもレイシズム丸出しで日本叩きをしてるのがNYTとかアメリカの自称リベラルのメディアだからね
アメリカの自称リベラルが差別感情をもたない立派な人たちだとはとても思えない 南部はもともとスペイン領で独立させるフリして
スペインと戦わせた
州を乗っ取る戦争だろ 当事を生きてなかったやつが現在の価値観で語るのが間違ってんだよ 去年ヒストリーチャンネルでみた「ルーツ」という黒人のドラマ
2016年版作り直したのにねぇ 南北戦争が終わってすぐに慰安婦箒魔女の黒魔術像でペリー天ぷら提督が
４匹の蒸気船黒魔術悪魔と日本の江戸東海沖と南海沖の海溝人工地震のダイナマイト仕込みにきたやん
慰安婦魔女像も人工地震爆弾でどこかに人工地震を起こしたら赤い３３階級紅中国共産党軍の韓国が上がるからでしょう
明治維新の薩摩長州土佐のライオン獅子ミトラ階級はそのこと(江戸鯰ナルメル王のパレット
古代エジプトピラミッドやスフィンクス像をフランスナポレオン皇帝や
フランス革命英国のフリーメーソンやユダヤ金融銀行秘密結社が作ってシンボリックな武器に
してたことを知ってだ水戸羅教の階級で獅子ライオンはヤタカラス金鵄論金枝論黒魔術よりは上だな 人種差別には反対の立場だが、この像を倒すのはいかがなものか…？
歴史の遺産として、残すのに問題はない。過去を見て過ちを繰り返さない為にも。 >>816
イスラムの思想に染まった信者がテロに走ってるからって、イスラム排斥を許すのか？
ぶっちゃけ、やってることは同じだぞ。
集団の中の一部の過激派を取り上げて、集団そのものを排斥しようというのなら。
極右大喜びだな。 >>816
犯罪者を罰するべきであり、犯罪者が手前勝手な理屈で利用した歴史を罰してはいけないと思う。
アッラーアクバルといってテロに走る人がいるからと言ってイスラム教そのものを排除したくなるが
それは不可能だ。 >>815
だから？ルーズベルトがリベラルだったとしても白人至上主義者が共鳴しないわけないわ。
あいつらの理念は白人以外を排除だからな。 逆だよな
事件起こした白人が銅像の写真取ってたから撤去決定からの右翼が撤去反対で集まった >>797
ああいう集団が熱狂して無茶苦茶やるのは、古今東西に無数に例はあるからなんとも言えないけど、あれはダメだろう。
白人至上主義者は論外だけど、同じレベルまで降りていってどうするんだとしか。
トランプ以降、リベラル側の劣化も酷いものだと思う。 >>822
米国南部、特にテキサス、カリフォルニアといった右が強い州は元はメキシコ領で今はメキシコ人だらけなんだよな。 インディアンを追放し虐殺する政策はリンカーンが実行した。
リンカーンの銅像も撤去することになるだろう。 >>819
国際的には臭い者には蓋が正道じゃないのか？
アメリカ人に奴隷制や植民地支配について詰問してももう終わった話だし十分に補償はしてきたと怒鳴られるだろう
歴史の正当性を議論できるのは少なくとも近代以前までだと思う 歴史的モニュメントじゃなくて、単なる現代アートの類だからね。 個人にしろ集団にしろ、あるいはそれら人間の歴史にしろ
総てのものは「実体」なのだ。
すなわち立体的なものなのだ。
だから、当然光もあれば影もある
光だけを残したり反対に影だけを残してしまえば、
世界はたちまち味もそっけもない平板、あるいはブラックホールに化する
そんな世界を望む人類はもはや人類とはいえない ちなみに
アメリカでは公民権運動のあとで
日系人に対して2万ドルの賠償金の支払いと
大統領の公式謝罪も済んでいる >>826
歴史的建造物よりはるかに
その後、
白人至上主義者が
公民権運動で黒人が力を増す状況で
白人至上主義を打ち出す道具として
リー将軍像をあちこちに政治的意図をもって
たてまくったんだよ。
つまり、差別主義の象徴として
リー将軍銅像をつくって、
黒人を畏怖させてきた。
殆ど慰安婦像なんだよ。 正義はどうあれやり過ぎ、さらには破壊はいかん
行き着くところは暴力の応酬だろう 韓国では、気に入らない歴史は全て破壊してきたので
今、歴史呼ばれるような物は何も無くなっちまった
挙句、歴史の捏造を始める始末だ
こういう事をやってると、アメリカも歴史の基盤を失う事になるんでないかなぁ 極左のやってることも極右がやってることも同じなんだよね。
一部の過激な人を代表例に上げて、すべてを同列視して排除する。
人種問題然り、宗教問題然り。 民族間、人種間の摩擦などあって当然だろ まるっきりない事を前提として
差別主義者の居場所はないなんてのも問題を見て見ぬふりの腰抜けだよ
せっかくああやって一同に会したのなら話しあいでもしろよ（理想） 黄色人種至上主義や黒人至上主義などは聞かないけど、何故白人だけは白人至上主義が幅をきかせるのか
白人という人種の脳に欠点があるのか 今の価値観で１５０年前を評価する愚かな人間、そういう連中は現実に目を閉ざしている人が
多い。過去の事実を事実として受け入れる人だけに将来の進歩はあり得る。
なぜって、過去を粉飾捏造することは原点がどこかを解らなくする行為そのものだからね。
原点が不明な人はどの方向に歩けば進歩か解らない。まるで朝鮮人のようだ。 >>819
>宗教裁判で魔女裁判をおこなった宗教家は
>絶対断罪されるべき。
魔女狩りしてたのは今の左翼みたいな暴徒たち。
魔女裁判で最悪の裁判所は民衆法廷でした。魔女にされた９０％が死刑になった。
Richard Kieckheferによると1300～1500年の７０２件の死刑判決のうち教会裁判によるものは１３７件だけであった。
Witch Burnings by Wiccan Historian and Member - J Dobbins
... Ironically, the worst courts were local courts. ..."Community-based" courts were often virtual slaughterhouses, killing 90% of all accused witches...
Richard Kieckhefer (European Witch Trials) found 702 definite executions in all of Europe from 1300-1500; of these, only 137 came from inquisitorial or church courts....
https://mybroadband.co.za/vb/showthread.php/135878-Witch-Burnings-by-Wiccan-Historian-and-Member-J-Dobbins >>743
KKKにリンカーンも原住民とか激しく差別してたぜ、って教えてあげれば面白いかもしれんな。
>>756
北部はね。
南部はインフラを破壊され、一種の国内植民地化され、その後長い間停滞したよ。
>>767
アメリカはそういう差を認めるとそのまま差別に結びついちゃうようなところがあるからなあ。
何しろ、この動物は知能が高いから殺しちゃダメ、この動物は知能が低いから殺してもいい、というような考え方をする人達だから。 >>848
州知事が
「差別はあってもしょうがない。
どっちもどっちだ。
女性一人が死んだだけでお騒ぎするな。」
といえるわけないだろが。
次の選挙で落選だよ。それやったら。 >>848
肉体言語で話し合いをご所望だったんだろ。
だから棍棒持って極左が極右の集会に殴り込んだｗｗｗ でも、1920年代の価値観で1860年代のものを作ってんだよね。
価値観価値観っていったいなんだっていう話。 >>852
何というバカコメントw そんな話ではないわ！ >>851
黒人至上主義は、黒人の特権階級化主義として存在している。
黒人だけが、あらゆる場面で枠を保証され続けているからな。
まさに特権階級。 >>819
起きてしまった歴史は取り返しがつかない。
出来る事は反省と繰り返さない努力だけだよ。
その為にも、歴史は公平に判断しなければならないし、歴史を省みる時には現代の価値観だけで判断してはいけない。
なぜなら、現代の価値観を疑わなければ、当時の価値観で生きている人間と同じ過ちを繰り返してる事に気付けないから。 >>819
魔女狩り裁判からの名誉回復はカトリック教会が自己満でやってることを実社会に当てはめちゃいけない。
創価学会が池田大作をあがめてても他の人が強制される合理性はない。 米国の魔女裁判もハリウッドで
映画にするべきだよなぁ。
いつか映画になるとは思うけど。
火あぶりにされた女性たちは本当に悔しかったろうし
悲しかったと思う。
フランスでもジャンヌ・ダルクは魔女として裁かれて
火あぶりになったんだよな。
あれも本当に凄惨で哀れな一生だった。 >>798
>Pro-North Korea Marxist
？？ >>852
その通りだけど
今だに１５０年前の価値観を評価する愚かな人間が増えてくるのでは
対処するしかないでしょう
南部ノスタルジアは調子に乗りすぎたんだよ トランプさんが2015年に受けたインタビューでは、
alt-right が同じく象徴的に振り回してた南部旗についてだけど、(銅像ではなく、)
「博物館へ入れるね」と言ってる。
ttps://www.youtube.com/watch?v=goy_L4lj9B4
Redditでは、トランプさんがこの当時はfull-sentenceでしゃべっていたのに驚く人がたくさんいて、
なぜか認知症の話に... 農業奴隷貿易で利益出なくなって
工業で黒人を使えば儲かると思ったのの手先がリンカーン ジャンヌ・ダルクは、支配者階級から恐れられたからだろ。
当時の戦争のルールを全部無視して戦い続けたんだから。
平民のしかも女性だから、知らなくて当たり前だけどｗｗ >>855
> 次の選挙で落選だよ。それやったら。
>>764
＞「バージニアの在米同胞社会はとても大きいだけでなく政治的にも大変重要な役割をしている」
＞「州知事選挙の際に、私を支持したことに対して感謝し、彼らと緊密に協力することになったことをうれしく思う」
＞「１月に就任したマコーリフ知事は州知事選挙期間に東海併記法案を公約として掲げ、当選後は法案に署名するなど、東海併記法案が通過するのに決定的な役割を果たした人物」
この州知事どう考えても後ろに在米韓国人が付いてるからアメリカに韓国人が大きな顔をしてエラをはって存在している限り当選するのでは？ 自民党の移民政策
日本人は減っていきますが、外人はどんどん増えます
↓
アニメなどで活躍する外国人、最短１年在留で永住権
政府は2018年度をめどに、アニメやファッションなどの分野で活躍する
外国人の「クールジャパン人材」に永住権を認める新たな制度を創設する。
学歴や年収などで評価する「高度人材ポイント制」の対象とする。
高い技術や知識を持つ外国人の定住を促し、日本文化発信の担い手を増やす。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS21H5R_R20C17A6PP8000/?dg=1
首相官邸、各省庁への問い合わせ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党への問い合わせ
https://www.jimin.jp/voice/ 日露戦争の英雄が神様になったり
朝鮮出兵で活躍した武将が英雄扱いされて居ても
それぞれの価値観を認めているので文句をする言う奴はいない
居ても無視される
良い国だ 撤去と言ってるが、現実は縄つけて引き釣り倒して足蹴にしてるからな。
もちろんそんなことすれば銅像は壊れる。
あの光景見れば嫌悪感しか覚えない。 >>852
歴史の話じゃないの。
モニュメントにたかる白人至上主義共の問題なの。
自販機にヤンキーが集まって迷惑ダカら自販機撤去しましょ、とかそんなノリよ >>815
日本人はアメリカ極右みたいなやつの露骨な差別意識よりも、
むしろ一見差別を否定しているようなリベラル派の無意識の差別みたいなものに注意した方がいいかもしれないな。
表面否定しているだけに却って歪んだ形になっていて、日本に被害を及ぼしてきたのはそっちの方。 >>866
今の日本でいえば労働者派遣法弄って派遣会社に便宜はかった竹中平蔵みたいなもんか。 >>871
余裕ぶっ子いてると日本の銅像やらなんやらも倒されるぞ >>868
> ＞「１月に就任したマコーリフ知事は州知事選挙期間に東海併記法案を公約として掲げ、当選後は法案に署名するなど、東海併記法案が通過するのに決定的な役割を果たした人物」
東海併記法案を公約に掲げ、当選したバージニア州知事!!(⊃ Д)⊃≡ﾟ ﾟ >>851
旧約聖書によると...
・白人は宇宙（火星）から来たらしい。
・黒人は地球の原住民で
・黄色人種はその「あいのこ」らしい。
ある情報によると...
宇宙ステーション計画をやめて
火星渡航計画があるらしい。 今でも南軍を英雄扱いするのは、北軍にたいする反発があるからだよ。
彼らが何をしたか？
侵攻した土地のインフラを徹底的に破壊しつつ進軍していった。
北軍が通過した後は破壊の跡が残ったんだよ。
郷土愛をもつ住民には北軍が侵略者で、立ち向かった南軍が英雄だよ。 え、リンカーンより前の大統領って大部分が差別主義者じゃん？
そいつらの銅像とかも撤去するのかね？
ウィルソンとか国際会議で人種平等を否定してるし。 >>871
そもそも撤去な必要あるのか？
毎日拝めとか言われたら嫌だか、設置されてるだけなら
別に良いじゃん 揉める必要などない。リー将軍は米国の歴史の１ページの象徴的人物。当時の時代背景で
勇敢に戦った人物で銅像として伝えられるのは納得する人の方が多いだろう。
単に現職の大統領が気に入らないだけで歴史の偉人像を壊すのは偉大な建国の精神を持つ
米国らしくない。まるで朝鮮人が朝鮮神宮をぶっ壊したような愚か極まる精神の所業だな。 あれも駄目、これも駄目
次から次へと「白人至上主義の象徴」見つけて、潰しまくるよ
文化大革命ニダ ※883
ソレ言い出したら集会とか出来なくなるのでは？ クンタ・キンテの子孫さん
アフリカ行って祖先もわかって血縁者かけつけて抱き合う動画みた
自分のルーツ再確認して報われたのかと思ってたけどアメリカってよくわからないな >>882
議会で決まったらそうなるんじゃね？
心配するには値しないだろうけど。 極右がイスラムモスクを破壊して回っても、文句言わないのなら許してもいいんじゃない？ｗｗｗ >>854
動物の知能で優劣を決めるのは一部の人であって全てではないよ
実際、猫の心理学を研究した学者はそれについて猛然と批判しているからね
一人を見て全てだと断定するのは間違い >>887
非常事態宣言が出されるような集会はしないほうがいい 日本も戦前は軍人の銅像があったけど、マッカーサーの命令で撤去されたんでしょ
代表的なのが上野の広瀬中佐像
日露戦争の軍神 奴隷を使役する悪魔の南部地方 VS 奴隷解放のために立ち上がった北部の英雄たち
みたいな単純二元論で南北戦争語るやつ多いけど、
南北戦争ってそんな単純な話じゃねえからなあ。
リーグラントやら名無しの南軍兵士像を撤去していくのが認められるのであれば、
邪悪な南軍の子孫である南部該当州の文化や文物や人間たちも駆逐しなければならなくなるのが筋。 >>880
グラントはある意味、後の総力戦を理解していてたからなあ･･･
戦略爆撃の様に南部諸州を文字通り焼き払った。 >>874
それならそれでリー将軍や南軍兵士を差別主義者扱いしなければいいのに。
無理矢理撤去した差別反対派は南軍兵士の像を差別主義者の像としての扱ってるようだよね。
そういうことは関係ないけど、変なのが集まって来るから撤去しませんか、って言えばいいだけ。 >>882
差別主義者の象徴になればそうならざるを得ない >>868
＞>>764
＞【ソウル聯合ニュース】韓国
＞「バージニアの在米同胞社会はとても大きいだけでなく政治的にも大変重要な役割をしている
えーっ!!(⊃ Д)⊃≡ﾟ ﾟ在米韓国人がバージニアの政治的に大変重要な役割って
自ら吐いてるけど何をしてるんだろう >>893
えっ
軍神 橘中佐は神様になって神社もあるよ >>873
バグダッド陥落後、フセイン大統領の銅像が引き倒されて民衆が靴で銅像を叩いて回ってる
映像が世界中に流されたよね。銅像という偶像を侮辱することでそれを依り代とする「思想そのもの」を
排除しようとする思想だ。
ここで問題なのは銅像が設置された当時の本来の思想だ。 >>894自己追記
加えて、リー将軍自体はそれほど性格が破綻していた人物というわけでもなく、
当時の基準からすれば極めて紳士的で有能な人間だった。
「奴隷制度や身分差別の象徴」
みたいな扱いにすりゃ、そりゃ地域住民は怒るわな。 この理屈を通すなら、自由の女神像がギャングの溜まり場になったら容赦なく撤去するのか >>886
「文化大革命」って例えはわかりやすいよね
ポリティカル・コレクトネス（政治的に正しい）も行き過ぎると怖い >>882
リンカーン以降もインディアンに対しては差別主義者ですけど？ それに、結局黒人がアメリカ人として認められるまでには、
1960年を待たなければならなかったわけだから、
そこに至るまでのアメリカ人やらアメリカの政治家は残らずクソだと思うで？
>>1の論法でリー将軍を邪悪だとみなすのであれば。 白人ってオンラインゲームでも負けそうになったら手段選ばず破壊してくるんだよね
ハッキングまでするやついるし
負けたら死ぬ病気だよあいつらは もうムシキングで決着つけようぜ
グラントシロカブト出してさ >>892
別に銅像があるから非常事態になってるわけじゃあいし。
抗議してる連中もそうとうだからな。
トランプの言い分もわからんではないレベル。 今は反トランプに利用してホルホルしてるのかもしれんけど、
そのうちコントロールできなくなるよ
南北戦争以前の政治家全員が対象になるのは時間の問題だわ >>901
神社内だから許容されたのかな
駅前は人目につきすぎてまずかったのかな >>912
トランプ関係なく撤去の方向なんだよなあ >>905
それどころかモスクがISシンパのたまり場だから破壊しろって暴論に
根拠を与えかねないと思う
破壊賛同派にとってはモスクも不良が溜まる自販機だろうからな >>909
それはそいつが負け慣れてないだけだぞ
日本人でも囲碁の碁石と盤を河原に投げ捨ててるオッサンとかいたし >>897
ならそれを異常と決めつけてる側の問題かと。
そもそも、現在のアメリカだと白人が一番差別されてると思うんだが？
>>907
結局はリベラル暴走への反発ってことなんだと思うけどね。 >>916
今回の騒動では結果的に破壊となったけど、もとの計画は撤去して、ほしい奴に売るってのだからな。
集まった武装集団が破壊を促しただけだよ。 >>798
アメリカにマルキストがいるのはわかるが、北朝鮮シンパなんてのがいるのかよ、しかも今時。
けど、このタイミングで北朝鮮シンパが関与か…… >>900
?
だから、南軍そのものが邪悪だという扱いでその指導者であるリー将軍の像をぶっ倒してるんだろ？
必然的に南軍の子孫やら南軍の地域そのものすべてが否定されなけりゃおかしいだろ。
『奴隷制度の上に成り立っていた地域で、それを支持して戦った邪悪な地域』なんだから。
ま、南軍や南部署地域が奴隷制度を採用して指示していたのは、リー将軍という悪魔的人物一人だけのせいで、
他はみんな騙されていたんだよ！
という主張なら、リー将軍だけを貶める価値はあるだろうなｗ 車で突っ込んだやつは刑務所でケツ掘られたあげくなぶり殺しにあう >>906
まるで行き過ぎなければ文化大革命が正しかったみたいなことになってないか？ ラヴクラフトも差別主義者だから奴の書籍は全て絶版にして禁書にしよう
クトゥルフの匂いがする商品はすべて回収な >>918
自分が差別されてるから差別していいって理屈はないので こういう難しい問題なのを
ナチス！とにかくナチスだから悪だ、トランプ許すまじ！
ってなアメリカリベラル達は馬鹿だよなあ >>916
んなこと言い出したら、先にスタテン島を空爆せにゃならんだろ。 まあまあどちらも冷静になって現状維持でって方向にはならんの？ >>912
おれも。
おそらくアメリカ分断の導火線になると思う。
EUと同じでアメリカ合衆国連邦離脱！ってガチであり得るシナリオだからな。 >>922
>>1の記事を読んだらそう話は単純じゃないっぽいよ >>927
ソレ言い出すと差別が悪いって建前が崩れるんだよな。
他人を嫌いになっちゃいかんの？ >>922
1行目がなぜ2行目に帰結するのかさっぱり分らんな スペイン人系地主の土地を乗っ取るのが主眼で
黒人を利用した戦争
大体キチガイ団体作ったのはアメリカ >>925
んなことはいっていなけど
しかしながら
大躍進政策（1958年～1960年）のときの中国は
まともに鉄も作れなくて国民の多くが餓死しているのだが……
文化大革命（1966年～1977年）のころには
水爆実験に成功して人工衛星の打ち上げにも成功したりしている >>880
>>904
風と共に去りぬを読んだら、どちらも責める気になれなくなる
しかも、原住民のインディアンに、家族が頭かち割られる所を見たという
むごい話なんかもあったと思う >>930
黒人でも43％はそうだろ（撤去が40％） >>928
パヨクだチョンだ言ってる連中よりはわかってるんじゃね？ リー将軍は単なる軍人ではない。陸軍士官学校も超優秀で卒業しリンカーンにも南北戦争後
に招聘された（断ったが）ほどの人物。そういう偉人像を台無しにしてはいけない。
今の白人至上主義（？）とは全く関係ない人物だと思う。それに米国で白人が優遇されるのは
仕方のないことでしょう。良いか悪いではない。世の中には良くも悪くもない仕方のないことで
成立してるんだよ。それが解らない奴は単なるガキ。 >>932
?
あ、もぅいいです。
私も>>1の記事を読んだうえで書いてますんで。
たぶんあなたの脳内で識字認識されたテキストの内容が違うんでしょう。
これ以上のやりとりは無駄だと思います。 >>912
アメリカのメディアは今回の騒動を明らかにトランプ引きずりおろしのためのネタとして利用してるよな >>933
少なくとも口に出したら責任はとらされる >>932
アメリカのことはよくわからんけど福島と山口鹿児島のうっすいわだかまり程度の話じゃないのか >>882
リンカーンも差別主義者。
インディアンを居留地に追放する政策をやったのはリンカーン。
逆らうインディアンは殺された。
差別撤廃が明確な政策になったのはアイゼンハワーから。 ニガーなんか殺せばいいよ あんなのなんの価値もないだろ
唯一の発明と言ったらポテトチップぐらいだし
ニガーはアフリカに閉じ込めておくのが吉 >>934
そうかそうか。
お互い触れあうのはよそう。 崇拝したくなくなるようにモニュメントに文章を付け加えたらどうだろうか
負け犬とか変な性癖があったとか 南部なんて農民の集まりだったんぞ
今のアメリカの繁栄が有るのは
工業中心の北部が勝ったからだ >>936
いや、大躍進のときも黒龍江省地域とかは普通に工業力あったし。
原爆とかロケットはロシアのおかげだし…
けっして文化大革命が正しかったとは思わないけど… 始めは日本に住み続けてるくせに反日すんな
拉致実行犯が関与した学校が存続し核や原子力技術や資金も流出しているし教授やらにも入り込んで垂れ流している
戦後のどさくさに紛れて日本人漁師四十数人を虐殺して奪った竹島の正当性を主張すんな
自活能力ない外国人を日本人自殺者より優先して社会保障を浪費すんな
過去の廃止された通名を使って悪さすんな
とか至極妥当で解決可能な問題提起しかしてなかったのにそれを何でもレッテルで差別や右翼、ヘイトと摩り替えて行く過程は分かるけどな
不法移民に寛容でありながら文明や文化の基礎を作った側には異常に厳しいんだろ
まあ白人至上主義は本物のキチガイだから同列視すると誤解を生むんだけど >>933
リベラルは差別主義者を排除しようとする、差別主義者は非差別階級を排除しようとする
やってることは何の違いもない。 >>946
差別対照が共産主義者に変わっただけじゃん（＾ω＾） >>937
インディアンの話を出すとさらに話が複雑になるな。
白人も黒人も侵略者なんだから。 リー将軍という人は南部の軍に所属してたけど
差別主義者ではなかったんでしょう？ >>955
違う
差別主義者は改心すればいいだけだから >>940
ああやって銅像引き倒して蹴倒してツバ吐きかけてるような奴らって、
リー将軍がいなければ奴隷制度がなかったかのような主張してるよなｗ
いや、タリバンとか文革そのものだわ。
21世紀のアメリカでかような光景みられるとはついぞ思わなんだ
人生って面白いのう >>952
日本車をハンマーで叩いてぶっ壊していた
貿易摩擦のときのアメリカを彷彿とさせる写真だな >>955
そこに歴史をもってくるともうカオス('A`) 人種差別の恐ろしさ、白人の恐ろしさは、『荒野の少年イサム』という漫画で学んだ
あいつら悪魔みたいな連中だなと思った >>937
その前に先住民のほうが白人たちに大量に惨殺されてきたんだよ どっちもどっちと言われるのが気に入らないので
スケープゴート的なものが銅像撤去
悪いのはあいつ自分は悪くないとするのに銅像は生贄になったのだ >>943
じゃなけりゃ、こんな騒ぎになっていない。
>>951
東北部の工業力ってのは、まあアレだな。 >>967
『犠牲の犠牲になったのだ」が成り立ってて笑うしかないｗ 例によってカウンター側は時給25ドルで雇われた役者とカメラマンという聞いたことのあるような話が暴露されている 差別主義者がリー将軍の邸宅のあったアーリントン国立墓地を聖地にしたら、それも撤去するの？ >>966
1970年代くらいになっても、けっこう酷いことあったらしいな。
さすがに19世紀みたいに国家が関与して軍隊が皆殺しにしたりってのじゃないが。 >>968
そうアレなんよ。結局あいつらなにも作ってない('A`) >>976
差別主義団体を出入り禁止にするんじゃない そのへんの歴史認識まで細かく私が突っ込むのもなんですが
とにかく暴れて我侭を通そうとするのはおかしいですよ
黒人さんたちには申し訳ないですけど
自分たちが認められるための努力をすべきではないでしょうか リー将軍の像なんて、南部の人には伊達政宗や加藤清正みたいなとちに馴染みのある人なのかと思ってたけど。政治的に見ればまた違うんだろうな。西郷隆盛なんて韓国朝鮮から見るといろいろあろうし。 >>977
そ、いまでもひどいもんだよ
狭い地域に隔離されて押し込められてる
黒人差別なんかより先住民差別のほうがはるかにひどい >>980
撤去させまいと武装して集まったのは白人至上主義者なんだがね >>973
ワシントンやジェファーソンもそうだけど、像もあるしお札や首都の名前にもなっている。 >>915
http://i.imgur.com/75rExbx.jpg
ＮＹのブロンクス短大も黒人の方がマトモな歴史観
白いのに近くなる程感情的
黒人も後からの移民の方が騒ぐ奴多い
昔からの黒人は騒げば不利になるの知ってる >>852
ほう。731をとうとう否定しきれなくなったかｗｗ 反差別主義の人達が銅像ぶっ倒して蹴りいれてる姿は兎に角醜い >>988
でもマスコミやリベラル派も原住民にはそれほど熱心じゃないな。
人口が少ないから票や市場にならないし、
何よりも下手に火をつけると合衆国の根幹が揺らぎかねないから。 リー将軍像は破壊されたのではない。
アメリカの歴史を恥じて崩れ落ちたのだ。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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