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【社会】ゲッ!台所用スポンジは大便並みに不潔 消毒すればするほど病原菌が大繁殖 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001らむちゃん ★
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2017/08/20(日) 18:08:12.55ID:CAP_USER9
2017年8月20日 11時30分 J-CASTニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/13496240/

食器を洗う台所用スポンジ。電子レンジにかけたり、熱湯に浸けたりして除菌する人が多いが、いくら消毒してもムダ。病気を引き起こす悪質な耐性菌が生き残って増えるというショッキングな研究がまとまった。

ドイツ・フルトヴァンゲン大学の微生物学者らが英科学誌「Scientific Reports」(電子版)の2017年7月19日号に発表した。研究チームは「食器用スポンジの細菌密度は大便並み。毎週交換してください」と呼びかけている。

殺菌処理は抵抗力の強い菌だけを生き残らせる

同誌の論文によると、同大学のマルクス・エガート博士らは、家庭から集めた使用済みの食器用スポンジ14個と、店で購入した使用前のスポンジ7個を用意し、それぞれのスポンジに生息する細菌を検証した。家庭から集めたスポンジの中には消毒しなかったものと、(1)電子レンジで加熱、(2)熱い石けん水ですすぐ、(3)除菌剤に浸ける、などの方法で消毒したものがあった。

使用済みスポンジの細菌を培養、DNA検査をしてどんな種類の細菌がいるのか調べた。また、細菌の種類ごとに特殊な方法で色の印をつけ、3Dレーザースキャン顕微鏡で活動中の様子が目に見えるようにした。すると、細菌の数は消毒したものと、しなかったものとでは、あまり変わりはなかった。消毒の効果がなかったのだ。

しかも、1インチ(2.54センチ)四方に820億個もの細菌が存在するスポンジもあった。これは人間の大便と同程度の密度に匹敵し、「それ以上の高密度で細菌が密集している場所は、地球上には存在しない」とエガート博士らは論文の中で語っている。また、DNA検査の結果、362種の細菌が発見された。そのうち、トップ10位のうち5つは人間に病気を引き起こす細菌だった。消毒をすることが逆に病原菌を増やす結果を招くようだ。

なぜ、こんなことが起こるのだろうか。エガート博士らは論文の中でこうコメントしている。

(全文は配信先で読んでください)
0860名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:49:11.09ID:Anlhs/Is0
大便なんか食料みたいなもんだろ
全然綺麗いうこと
0862名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:49:31.56ID:ajesOCtw0
>>821
だめかもねwウレタンスポンジ?以外の材質なら・・・
0863名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:49:34.88ID:iv0V1tBw0
洗剤はとっくに進化の余地がないが、やる事はもうイメージ戦略しかないので、
テレビを使って胡散臭いCMを垂れ流す
0864名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:49:51.60ID:PQvckI3Q0
>>8
嫁のマムコは?
0865名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:50:10.90ID:aHulYhov0
>>840
食器洗いのスポンジを医療器具と同等に滅菌する必要ある?
0866名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:50:29.89ID:zeO5jVvF0
スポンジ除菌というのも嘘か
テレビはうそばかりか
0867名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:50:44.20ID:yiRG8ynm0
スポンジ絞り汁で晩酌してるけど
これと言って体に異常はないが
0868名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:50:53.39ID:M7DBNg4G0
>>855
スポンジは使用前に洗浄しないの?
食器は洗剤で洗ったあと洗浄しないの?
0869名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:50:56.33ID:M40IRqjAO
>>835
それでも医者は風邪でバンバン抗生剤処方するからな
マッチポンプでお手上げだよ
0870名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:51:02.25ID:oz1CmZxM0
大便はみんなの体の中のいる
0871名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:51:14.35ID:UwuVoswd0
除菌洗剤
レンチン
抗菌素材
光触媒
とか色々まあやってるよ
台所で問題起こったことないな
せいぜい排水口のヌメリ取りがめんどくさいくらい
0872名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:51:20.40ID:aHulYhov0
>>867
猛者だなw
0874名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:51:30.90ID:+XdVvZJt0
>>840
スポンジだとまた違うかもしれないけど、
鍋でタオルをやると、グラグラ沸騰させてると、蒸気がはいっちゃってタオルが水面から浮き上がっちゃうんだよね
浮き上がっちゃった部位は意外と温度上がっていない気がする
んで、沸騰させないギリギリで、5分とかかなりながめにやって見てるw
0875名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:51:35.06ID:IvM8IdQm0
ウリもみんなの心の中にいるニダ!
0876名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:52:20.35ID:DRGQ3wab0
皿なんて洗わなくていいよ
食べたあとほったらかしたら乾いてるし
その上からまた料理おけばいい

ご飯茶碗はご飯しか入れないんだから
乾いたら手でご飯粒払い落とせばよいし
コップも同じ

フライパンもたわしでこするだけ
0877名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:52:30.74ID:P1UnIOD80
スポンジが汚いのは常識
水で流して乾かせば普通に安全
水で洗った皿をタオルで拭くのが1番危ない
0878名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:52:34.68ID:rzc0VoaZ0
スポンジは一切使わず、ずっと皿にラップ敷いて使ってるよ
洗う手間と水道代と洗剤代の節約になるな
なかなか良いよ
0879名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:52:36.15ID:YO41y0g50
神経質すぎるのもアホかとw

スポンジは皿についた固形物を落とす。洗剤は皿に付いた油分を落とす。
最後にすすぎで、皿に付いた細菌を流す。

スポンジがどんなに汚れていても、皿がキレイならそれは問題ない
0881名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:52:42.54ID:zeO5jVvF0
>>873
ひるおびでよく見るCMだな
0882名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:52:43.37ID:DnDzSgHn0
むしろ他の雑菌が繁殖しないようにあらかじめ乳酸菌のコロニーになってるスポンジとか作ったらどうだろう
0884名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:52:58.71ID:1p4ZBXEy0
クソはケツ穴の方に入っているのであって、口に入っているのではない
そんなにクソが好きなら口から食っておればよい
0885名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:53:10.01ID:7dnIv93D0
ふ〜ん、除菌出来る洗剤なんかが出る前からずっと使ってるけど平気だったって事は
病原菌うじゃうじゃでも人間は別に平気って事ね
0886名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:53:38.23ID:5MdeXFxY0
て言う事は、洗った皿とかコップにも結構いるんじゃないか?
0889名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:53:55.68ID:HzCbW7Ei0
昔からやってる方法でええらしいで
0891名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:54:21.60ID:mbJIYz3Y0
まあぶっちゃけクンニのときハッソーしたら肛門もなめてるし、中に舌も入れるよね
0892名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:54:28.99ID:HM95A7dx0
>>851
どれくらい残っているのか
栄養があると一気に増殖する性質もあると思うんで、そのへんはどうなのかw
あんまりつきつけると、そもそも洗剤論に発展しちゃうのかもなあw
食器洗いにしても、洗濯にしても、商売の相手が基本奥様方だから こにょごにょ うわなに
0893名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:55:03.11ID:eC4uUEc10
>>885
病原菌は問題だから、油を中性洗剤で落として、固形物をスポンジで落として
流水で細菌数自体を落としまくって
乾燥させる

という事なんだよ
0894名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:55:04.25ID:aHulYhov0
>>886
病気を起こすような数いなければいいんじゃねぇ?
0897名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:55:33.71ID:I13qqTTO0
乾燥が単純なわりに有効
100均にある荒目の布みたいのが干しやすい
湿潤な状態で殺菌しようってのは困難だよ、スポンジとか無理
0898名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:55:39.35ID:rBsznvMF0
王水や濃硫酸に漬けてもだめなの?
0899名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:55:39.69ID:qRE6mnMv0
熱湯ぶっかけて洗ってから洗剤かけてやればある程度マシになるだろ

完全保菌なんて無理だから
0900名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:55:56.63ID:ajesOCtw0
γ線減菌は家庭向きじゃないし、ホルマリンが最強かな?
病気になりそうでもあるが。きれい好きの人はどうぞw
触れる物なら逆性石けんまでかね?
0901名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:56:46.71ID:i/BCz47n0
ドイツの話だからな日本と洗剤も除菌方法も違う
0903名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:57:19.46ID:rzc0VoaZ0
歯ブラシも1ヶ月も使用したら雑菌が大繁殖するから変えた方がいいよ
あと歯磨きにフロスや歯間ブラシ使わないと歯槽膿漏になるよ
0904名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:57:24.08ID:29LFyydI0
>>859
まな板で生肉を切ると動物のウンコから来る危険な細菌が付着することがあるだろ。
それを殺すってことだよ。
0905名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:57:53.71ID:3OEp8TS+0
>>879
ご先祖さんの原始人さんは、
今とは比較に成らないくらいの衛生環境で生き抜いて来たからな。

時々ノーベル賞級の頭脳を持った原始人さんが現れ、生肉は危険。焼いて食え。
って啓蒙して、人類の多くの命を救ったりしている。

なーにかえって免疫が(ry
0906名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:58:08.80ID:aHulYhov0
>>901
硬水が多いから
洗剤本来の洗浄力が出ないんだろうな
0909名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:58:41.36ID:XizvYftV0
>>850
>このように芽胞とは極めて耐久性が高い細胞構造という事だが、どのくらい強いかというと、
>まず高温に非常に強くなんと100℃1時間でも不活化できず、
>約2気圧の飽和水蒸気中で121℃15分以上もしくは乾熱処理180℃30分あるいは160℃1時間以上で
>処理しないと不活化できないのだ。
>消毒剤に対する抵抗力も非常に強く、次亜塩素酸系の物かグルタルアルデヒド
>(医療機関などで使われている非常に強力な消毒剤)以外の物はほとんど効果を期待できない。
>まさに最強の盾を持つ細菌といっても過言ではない。
>では、この芽胞を持つ有名な細菌なのだが、セレウス菌以外でもウェルシュ菌、ボツリヌス菌などが有名所だろう。

http://kakei-chishiki.seesaa.net/article/377139338.html

つまりは次亜塩素酸系のハイターなら殺せるということやろか
0911名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:59:08.37ID:zxBuvjMZ0
飲食業従事してるが、保健所の言うとおりやたら手を洗うと、手が臭くなる
常在菌が絶滅する上に、手が荒れるので雑菌が繁殖しやすくなるのだと思う
勿論手を洗ってから装着だが、
基本的に使い捨て手袋バンバン使うようにして、手洗い頻度を下げたら手が臭くなくなったわ

スポンジも抗菌洗剤漬けしたり、熱湯消毒してても長期使用すると臭くなる
やっぱ早め交換が一番

他の実験でも手を消毒すると一回菌が全滅するが、その後は常在菌より悪性の菌の方が繁殖が速いので却って不衛生になるという結果をどこかで読んだよ
0914名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:00:19.72ID:hq48wLg+0
要約:使えるスポンジを捨てて新しいスポンジにすれば研究者のスポンサーが儲かります
0915名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:00:20.91ID:aHulYhov0
>>909
塩素でも完全には無理
0916名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:00:23.28ID:ck7kxgc80
ダスキンのスポンジこないだ初めて買った
洗い物が捗って捗って洗い物が楽しく感じていたのに・・・
0917名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:00:45.60ID:QH360SHG0
>>776
EM菌は信者の脳内にだけ存在するので塩素はそこまで到達できないw

>>789
加湿器でのレジオネラ症みたいなもんだろうね

>>827
海底の熱水噴出孔にいる化学合成細菌とか100℃以上に耐える細菌はいるにはいるけど人間に無害なのばっかりじゃね?
0918名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:00:57.42ID:cZdPbKWy0
スポンジで残りカスをいきなり擦るからだろうな。
特に油汚れ等は、手で予洗がおすすめ。
0919名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:00:59.49ID:eC4uUEc10
>>909
ウェルシュ菌、ボツリヌス菌、代表的な嫌気性菌じゃん
だから乾燥させろと言ってる
0920名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:01:19.30ID:aHulYhov0
買った新品のスポンジにも細菌はいるんだがw
0921名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:01:20.78ID:ajesOCtw0
煮沸する人は、塩でも入れてみるとか?常圧で110〜120℃位まで
温度上がるかもな?
タオルや哺乳瓶なら圧力鍋で、しゅっしゅ♪塩素系に頼る必要なし。
0922名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:01:27.77ID:HzCbW7Ei0
病院でスポンジを洗濯ロープに洗濯バサミで挟んで干していたのを見たことがある
0923名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:01:28.56ID:M/QQ8yds0
>>1
> 「食器用スポンジの細菌密度は大便並み。毎週交換してください」

これは、スポンジ屋さんのステマじゃないの? 
0924名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:01:31.82ID:YCVdZEIV0
うんこはそれほど汚くないってことか
0926名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:01:51.78ID:k9uPGFSj0
>>1
完全なデマ。繰り返し煮沸消毒すれば一定以下の細菌量が保てる。
なんなら120℃まで加熱出来る圧力鍋を使えばいい。滅菌出来るから。
0927名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:02:03.74ID:3OEp8TS+0
>>885
やっぱ人類は、この星で適応して生き抜いて来たのは、伊達じゃ無いとw
病原菌程度で死んでいるひ弱な生き物だったら、とっくの昔に絶滅してるわな。
最凶最悪の初期型エボラ出血熱でさえ、致死率95%。

5%は生き残る、人類の不思議な免疫機構。
0929名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:02:09.85ID:iNQm8OzqO
joyの立場が…
0930名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:02:22.59ID:vre1i3RN0
特ににキレイ好きでもないが、こういうスポンジや食器拭きタオルや雑巾のような
使い捨てじゃないやつは逆に使うほうが菌をなすりつけてる気がして嫌なイメージだったが
やっぱりという感じ
0931名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:02:23.47ID:M40IRqjAO
>>907
行き着くところ
免疫とは?
細胞とは?
それで長寿とは?
になるから分子生物学とかゲノムで実験するしかないんだよね
早くGoogleは量子コンピュータできないかな
0933名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:03:39.54ID:mbJIYz3Y0
これからは台所のスポンジは食べないように気を付けるよ
0934名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:03:50.40ID:aHulYhov0
>>917
熱水に住む最近は
酵素がその温度じゃないと活性化できないから
地上の環境では増えない
特別な環境の細菌は逆に環境の変化に弱い
0935名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:04:23.82ID:j+LD4aP10
日当たり悪く湿っぽい浴室に置きっぱなしの
ボディタオルでゴシゴシこすり洗浄をすると病気になるw
0936名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:04:27.49ID:gN306Bei0
で、どうすりゃいいのかしら?対策方法書いてないじゃないの。
0937名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:04:38.44ID:ct3vq9yi0
食器洗い機を売ろうとしてるんだろうが
あれの方がよっぽど雑菌だらけだぞ

食品のカスがたまって雑菌やカビが生えまくる
綺麗にしようと思ったら
毎回使い終わった後にこまめに洗わないといけないから
むしろ手洗いの方が楽だという
0938名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:04:52.66ID:M40IRqjAO
>>909
少なくとも加熱よりかなり有効だから
正しい塩素消毒のテクニックを知ることが重要なんだよ
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/20(日) 20:05:20.68ID:FKBfDpk50
てっとり早くアクセス稼ぎたい記事だよね

いままでの歯磨きの常識は全部まちがい?とか
いままでの育毛の常識は全部まちがい?とか
そういうのと同じ
0940名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:05:28.41ID:aHulYhov0
神道で人間は穢れた存在とはよく言ったものだな
0941名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:05:50.78ID:3OEp8TS+0
>>909
焼き尽くせ!ってレベルじゃ無いと死なない芽胞もあるのか。
完全排除は無理だな。定期的に捨てよう。スポンジはw
0944名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:07:25.22ID:wwISD84k0
電子レンジで殺菌できるだろ。
どういう加熱方法したんだ?
0945名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:07:45.76ID:M40IRqjAO
>>921
それに重曹とかミョウバンとかも
クエン酸もいいらしい
止めに乳酸菌かな
0946名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:07:55.63ID:eVriIHfo0
でも最後に綺麗な水で洗い流すから大丈夫じゃない?
0947名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:07:57.03ID:aLatt2hN0
こまめに交換するしかないのか。
でも、人間の嗅覚でウンコみたいな危険を感じないって
ことは大丈夫な気もするんだけどな。
0948名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:08:03.15ID:Wwj1M78O0
>>932
加水分解かなあ
0951名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:09:05.59ID:QH360SHG0
>>869
ウイルスに対して無効でも合併症対策に有効なケースもあるわけだが

>>880
自分しか使わない歯ブラシだとほとんど意味がないね

>>903
付着可能な面積に限りがあるから菌の数も打ち止めになる
0952名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:09:07.87ID:VQH621rM0
ドイツ人はスポンジがクッサイ雑巾になるような使い方してんじゃないの。
最後にニギニギして洗剤を洗い流してればキレイキレイなもんだよ。
0953名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:09:09.10ID:eCeKU6lp0
よく分からんけど、亜熱帯地域って凶悪な病気多くない?
亜熱帯?赤道ら辺
ジメジメしてたり暑かったり
生物が生きやすいってことだけどさ
だもんで水回りは怖いエリアと恐怖する
対生き物みたいな
他のエリアは無頓着w
0954名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:09:18.71ID:H05Un4cb0
イギリスの除菌剤がどんなものかによる
週に一度交換って普通だと思うけど
老人世帯や会社とかヘタってても交換すると怒られるよなぁ
0955名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:09:22.01ID:Vcc729rs0
今まで懸命に働いてきたスポンジに謝りなさい
0956名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:09:25.40ID:ESVHFnkB0
ていうか除菌すればするほど耐性が失われることに気づけよいい加減w
0957名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:09:28.66ID:M40IRqjAO
>>927
生物の遺伝子は絶えず変化しているからな

ゲノム編集で生き延びるバケモノ作り出すしかないのかも
0959名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:10:16.67ID:bO/WjVH40
まあそれでも人間はずっと生活できてるんだし
胃液最高!
うえーーい
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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