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【社会】ゲッ!台所用スポンジは大便並みに不潔 消毒すればするほど病原菌が大繁殖 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001らむちゃん ★
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2017/08/20(日) 18:08:12.55ID:CAP_USER9
2017年8月20日 11時30分 J-CASTニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/13496240/

食器を洗う台所用スポンジ。電子レンジにかけたり、熱湯に浸けたりして除菌する人が多いが、いくら消毒してもムダ。病気を引き起こす悪質な耐性菌が生き残って増えるというショッキングな研究がまとまった。

ドイツ・フルトヴァンゲン大学の微生物学者らが英科学誌「Scientific Reports」(電子版)の2017年7月19日号に発表した。研究チームは「食器用スポンジの細菌密度は大便並み。毎週交換してください」と呼びかけている。

殺菌処理は抵抗力の強い菌だけを生き残らせる

同誌の論文によると、同大学のマルクス・エガート博士らは、家庭から集めた使用済みの食器用スポンジ14個と、店で購入した使用前のスポンジ7個を用意し、それぞれのスポンジに生息する細菌を検証した。家庭から集めたスポンジの中には消毒しなかったものと、(1)電子レンジで加熱、(2)熱い石けん水ですすぐ、(3)除菌剤に浸ける、などの方法で消毒したものがあった。

使用済みスポンジの細菌を培養、DNA検査をしてどんな種類の細菌がいるのか調べた。また、細菌の種類ごとに特殊な方法で色の印をつけ、3Dレーザースキャン顕微鏡で活動中の様子が目に見えるようにした。すると、細菌の数は消毒したものと、しなかったものとでは、あまり変わりはなかった。消毒の効果がなかったのだ。

しかも、1インチ(2.54センチ)四方に820億個もの細菌が存在するスポンジもあった。これは人間の大便と同程度の密度に匹敵し、「それ以上の高密度で細菌が密集している場所は、地球上には存在しない」とエガート博士らは論文の中で語っている。また、DNA検査の結果、362種の細菌が発見された。そのうち、トップ10位のうち5つは人間に病気を引き起こす細菌だった。消毒をすることが逆に病原菌を増やす結果を招くようだ。

なぜ、こんなことが起こるのだろうか。エガート博士らは論文の中でこうコメントしている。

(全文は配信先で読んでください)
0900名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:55:56.63ID:ajesOCtw0
γ線減菌は家庭向きじゃないし、ホルマリンが最強かな?
病気になりそうでもあるが。きれい好きの人はどうぞw
触れる物なら逆性石けんまでかね?
0901名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:56:46.71ID:i/BCz47n0
ドイツの話だからな日本と洗剤も除菌方法も違う
0903名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:57:19.46ID:rzc0VoaZ0
歯ブラシも1ヶ月も使用したら雑菌が大繁殖するから変えた方がいいよ
あと歯磨きにフロスや歯間ブラシ使わないと歯槽膿漏になるよ
0904名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:57:24.08ID:29LFyydI0
>>859
まな板で生肉を切ると動物のウンコから来る危険な細菌が付着することがあるだろ。
それを殺すってことだよ。
0905名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:57:53.71ID:3OEp8TS+0
>>879
ご先祖さんの原始人さんは、
今とは比較に成らないくらいの衛生環境で生き抜いて来たからな。

時々ノーベル賞級の頭脳を持った原始人さんが現れ、生肉は危険。焼いて食え。
って啓蒙して、人類の多くの命を救ったりしている。

なーにかえって免疫が(ry
0906名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:58:08.80ID:aHulYhov0
>>901
硬水が多いから
洗剤本来の洗浄力が出ないんだろうな
0909名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:58:41.36ID:XizvYftV0
>>850
>このように芽胞とは極めて耐久性が高い細胞構造という事だが、どのくらい強いかというと、
>まず高温に非常に強くなんと100℃1時間でも不活化できず、
>約2気圧の飽和水蒸気中で121℃15分以上もしくは乾熱処理180℃30分あるいは160℃1時間以上で
>処理しないと不活化できないのだ。
>消毒剤に対する抵抗力も非常に強く、次亜塩素酸系の物かグルタルアルデヒド
>(医療機関などで使われている非常に強力な消毒剤)以外の物はほとんど効果を期待できない。
>まさに最強の盾を持つ細菌といっても過言ではない。
>では、この芽胞を持つ有名な細菌なのだが、セレウス菌以外でもウェルシュ菌、ボツリヌス菌などが有名所だろう。

http://kakei-chishiki.seesaa.net/article/377139338.html

つまりは次亜塩素酸系のハイターなら殺せるということやろか
0911名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 19:59:08.37ID:zxBuvjMZ0
飲食業従事してるが、保健所の言うとおりやたら手を洗うと、手が臭くなる
常在菌が絶滅する上に、手が荒れるので雑菌が繁殖しやすくなるのだと思う
勿論手を洗ってから装着だが、
基本的に使い捨て手袋バンバン使うようにして、手洗い頻度を下げたら手が臭くなくなったわ

スポンジも抗菌洗剤漬けしたり、熱湯消毒してても長期使用すると臭くなる
やっぱ早め交換が一番

他の実験でも手を消毒すると一回菌が全滅するが、その後は常在菌より悪性の菌の方が繁殖が速いので却って不衛生になるという結果をどこかで読んだよ
0914名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:00:19.72ID:hq48wLg+0
要約:使えるスポンジを捨てて新しいスポンジにすれば研究者のスポンサーが儲かります
0915名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:00:20.91ID:aHulYhov0
>>909
塩素でも完全には無理
0916名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:00:23.28ID:ck7kxgc80
ダスキンのスポンジこないだ初めて買った
洗い物が捗って捗って洗い物が楽しく感じていたのに・・・
0917名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:00:45.60ID:QH360SHG0
>>776
EM菌は信者の脳内にだけ存在するので塩素はそこまで到達できないw

>>789
加湿器でのレジオネラ症みたいなもんだろうね

>>827
海底の熱水噴出孔にいる化学合成細菌とか100℃以上に耐える細菌はいるにはいるけど人間に無害なのばっかりじゃね?
0918名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:00:57.42ID:cZdPbKWy0
スポンジで残りカスをいきなり擦るからだろうな。
特に油汚れ等は、手で予洗がおすすめ。
0919名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:00:59.49ID:eC4uUEc10
>>909
ウェルシュ菌、ボツリヌス菌、代表的な嫌気性菌じゃん
だから乾燥させろと言ってる
0920名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:01:19.30ID:aHulYhov0
買った新品のスポンジにも細菌はいるんだがw
0921名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:01:20.78ID:ajesOCtw0
煮沸する人は、塩でも入れてみるとか?常圧で110〜120℃位まで
温度上がるかもな?
タオルや哺乳瓶なら圧力鍋で、しゅっしゅ♪塩素系に頼る必要なし。
0922名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:01:27.77ID:HzCbW7Ei0
病院でスポンジを洗濯ロープに洗濯バサミで挟んで干していたのを見たことがある
0923名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:01:28.56ID:M/QQ8yds0
>>1
> 「食器用スポンジの細菌密度は大便並み。毎週交換してください」

これは、スポンジ屋さんのステマじゃないの? 
0924名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:01:31.82ID:YCVdZEIV0
うんこはそれほど汚くないってことか
0926名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:01:51.78ID:k9uPGFSj0
>>1
完全なデマ。繰り返し煮沸消毒すれば一定以下の細菌量が保てる。
なんなら120℃まで加熱出来る圧力鍋を使えばいい。滅菌出来るから。
0927名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:02:03.74ID:3OEp8TS+0
>>885
やっぱ人類は、この星で適応して生き抜いて来たのは、伊達じゃ無いとw
病原菌程度で死んでいるひ弱な生き物だったら、とっくの昔に絶滅してるわな。
最凶最悪の初期型エボラ出血熱でさえ、致死率95%。

5%は生き残る、人類の不思議な免疫機構。
0929名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:02:09.85ID:iNQm8OzqO
joyの立場が…
0930名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:02:22.59ID:vre1i3RN0
特ににキレイ好きでもないが、こういうスポンジや食器拭きタオルや雑巾のような
使い捨てじゃないやつは逆に使うほうが菌をなすりつけてる気がして嫌なイメージだったが
やっぱりという感じ
0931名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:02:23.47ID:M40IRqjAO
>>907
行き着くところ
免疫とは?
細胞とは?
それで長寿とは?
になるから分子生物学とかゲノムで実験するしかないんだよね
早くGoogleは量子コンピュータできないかな
0933名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:03:39.54ID:mbJIYz3Y0
これからは台所のスポンジは食べないように気を付けるよ
0934名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:03:50.40ID:aHulYhov0
>>917
熱水に住む最近は
酵素がその温度じゃないと活性化できないから
地上の環境では増えない
特別な環境の細菌は逆に環境の変化に弱い
0935名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:04:23.82ID:j+LD4aP10
日当たり悪く湿っぽい浴室に置きっぱなしの
ボディタオルでゴシゴシこすり洗浄をすると病気になるw
0936名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:04:27.49ID:gN306Bei0
で、どうすりゃいいのかしら?対策方法書いてないじゃないの。
0937名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:04:38.44ID:ct3vq9yi0
食器洗い機を売ろうとしてるんだろうが
あれの方がよっぽど雑菌だらけだぞ

食品のカスがたまって雑菌やカビが生えまくる
綺麗にしようと思ったら
毎回使い終わった後にこまめに洗わないといけないから
むしろ手洗いの方が楽だという
0938名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:04:52.66ID:M40IRqjAO
>>909
少なくとも加熱よりかなり有効だから
正しい塩素消毒のテクニックを知ることが重要なんだよ
0939名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:05:20.68ID:FKBfDpk50
てっとり早くアクセス稼ぎたい記事だよね

いままでの歯磨きの常識は全部まちがい?とか
いままでの育毛の常識は全部まちがい?とか
そういうのと同じ
0940名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:05:28.41ID:aHulYhov0
神道で人間は穢れた存在とはよく言ったものだな
0941名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:05:50.78ID:3OEp8TS+0
>>909
焼き尽くせ!ってレベルじゃ無いと死なない芽胞もあるのか。
完全排除は無理だな。定期的に捨てよう。スポンジはw
0944名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:07:25.22ID:wwISD84k0
電子レンジで殺菌できるだろ。
どういう加熱方法したんだ?
0945名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:07:45.76ID:M40IRqjAO
>>921
それに重曹とかミョウバンとかも
クエン酸もいいらしい
止めに乳酸菌かな
0946名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:07:55.63ID:eVriIHfo0
でも最後に綺麗な水で洗い流すから大丈夫じゃない?
0947名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:07:57.03ID:aLatt2hN0
こまめに交換するしかないのか。
でも、人間の嗅覚でウンコみたいな危険を感じないって
ことは大丈夫な気もするんだけどな。
0948名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:08:03.15ID:Wwj1M78O0
>>932
加水分解かなあ
0951名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:09:05.59ID:QH360SHG0
>>869
ウイルスに対して無効でも合併症対策に有効なケースもあるわけだが

>>880
自分しか使わない歯ブラシだとほとんど意味がないね

>>903
付着可能な面積に限りがあるから菌の数も打ち止めになる
0952名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:09:07.87ID:VQH621rM0
ドイツ人はスポンジがクッサイ雑巾になるような使い方してんじゃないの。
最後にニギニギして洗剤を洗い流してればキレイキレイなもんだよ。
0953名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:09:09.10ID:eCeKU6lp0
よく分からんけど、亜熱帯地域って凶悪な病気多くない?
亜熱帯?赤道ら辺
ジメジメしてたり暑かったり
生物が生きやすいってことだけどさ
だもんで水回りは怖いエリアと恐怖する
対生き物みたいな
他のエリアは無頓着w
0954名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:09:18.71ID:H05Un4cb0
イギリスの除菌剤がどんなものかによる
週に一度交換って普通だと思うけど
老人世帯や会社とかヘタってても交換すると怒られるよなぁ
0955名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:09:22.01ID:Vcc729rs0
今まで懸命に働いてきたスポンジに謝りなさい
0956名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:09:25.40ID:ESVHFnkB0
ていうか除菌すればするほど耐性が失われることに気づけよいい加減w
0957名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:09:28.66ID:M40IRqjAO
>>927
生物の遺伝子は絶えず変化しているからな

ゲノム編集で生き延びるバケモノ作り出すしかないのかも
0959名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:10:16.67ID:bO/WjVH40
まあそれでも人間はずっと生活できてるんだし
胃液最高!
うえーーい
0960名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:11:04.07ID:j+LD4aP10
洗剤の詰め替え用容器も
何度も詰め替え使いつづけていると
容器の内側にクロカビがビッチリ生えていたりするのでw
結局使い捨て以上の抗菌策はないんだろうw
0961名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:11:06.51ID:VQH621rM0
イギリス人とか水ですすがないしね。
0962名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:11:59.31ID:M40IRqjAO
>>936
よく手洗い、それよりうがいだな

手洗い歯磨きうがいという小学生の基本は
人生で大切なことなんだよね
0964名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:12:13.32ID:6MBJKBEA0
ジョイ!
0965名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:12:13.41ID:VQH621rM0
泡ついたままの食器を水切りに入れて布巾で拭くのがイギリス流
0967名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:12:37.13ID:VPnss3+y0
潔癖性のやつら煽るのやめてくれ
周りに迷惑かかってんねん
0968名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:12:49.71ID:eC4uUEc10
>>942
除菌つーのは専門用語ではあまり使われている言葉ではありません
ろ過等により、原水等に由来して当該食品中に存在し、かつ、発育し得る
微生物をジョ今日することをいう

なんだそうですが、あくまで減少させることで、カビや酵母などの真菌類は含まれません

という事です
0969名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:12:54.09ID:rBsznvMF0
生命力の弱い菌を除菌がてきるジョイ
0970名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:13:03.60ID:va2ClxTM0
いまは除菌除菌いいすぎ
公園の砂場に触れないとか、手すりをつかめないとか異常だよ
日本人は神経質すぎるわ
0971名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:13:54.39ID:YZ4SHwFq0
汚れた皿は新聞紙で拭き取ってからスポンジ洗いって誰でも知ってること。
そんなに菌は付かない。
0972名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:13:55.27ID:QH360SHG0
>>956
除菌は取り除くだけなのでと耐性は関係がない
鞭毛が発達したとかでしがみつく能力に長けた菌が優先繁殖するってのか?
0973名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:13:57.61ID:k9uPGFSj0
>>946
どっかの医学部が膿盆で実験してたな。細菌まみれの
スポンジと比較的きれいなスポンジで膿盆洗って
表面に残った細菌量調べたらどちらも差が無かった。
洗い流して乾燥させれば細菌はほとんど残留しないそうだ。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/20(日) 20:14:00.18ID:VQH621rM0
>>966
イタリア人はすすぎらしいね
0975名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:14:01.29ID:g8T0WM280
うんこ食ってる民族もいてるし大丈夫だろ
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/20(日) 20:14:17.97ID:Wwj1M78O0
>>970
砂場はどっちかって言うと寄生虫でしょ?
なんともわからん面があって難しい
0977名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:14:26.40ID:lehyqiEn0
>1の方法じゃ除菌にならない。

キッチンハイターで除菌しろ
99%除菌できるぞ。
>1は実験やり直し!
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/20(日) 20:14:47.27ID:PMdqLMvt0
菌の塊を食べてるが何ともない
0979名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:15:01.99ID:3OEp8TS+0
>>949
ワロタw どんなCMだったんだよ?www
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/20(日) 20:15:11.08ID:5UvJsvjU0
亀の甲束子が最高
0983名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:15:56.22ID:QH360SHG0
>>968
前に何人か書いてるけど漂白剤、次亜塩素酸ナトリウムを主成分とするカビ落としとかだとカビにも効く
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/20(日) 20:15:57.79ID:M40IRqjAO
しかしこのスレ医学研究者が多くていいね
飲食従事に看護系も多いのかな
0985名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:15:58.99ID:Wwj1M78O0
>>972
> しがみつく能力
バイオフィルムみたいのは無視で菌と感覚的に思うけどな
データほしいね
0986名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:16:01.64ID:nZ4uiJii0
そもそも食器も使ってないぞ。
0987名無しさん@1周年
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2017/08/20(日) 20:16:02.14ID:D1iewLHH0
度々こういう記事が出るけど大便で食器を洗うヤツなんていないからな
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/20(日) 20:16:09.97ID:YZ4SHwFq0
小さいころから泥んこになって遊んでた子供は病原菌に強くなるってのは常識。
除菌し過ぎるのはダメ。
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/20(日) 20:16:29.03ID:s8ZK7cdl0
>>1
そもそも菌の数なんて問題じゃない
納豆が納豆菌だらけでなにか問題があるか?
菌の数ではなく菌の種類が問題なのだ
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/20(日) 20:17:46.38ID:xqe6uSir0
>>1
うーん 要するに人間の大便が一番危険でばっちいと この博士は言ってんのかな?会員制のスカトロ愛好会みたいな所だと食うし塗りつけるし SMクラブでもマゾは黄金を出して貰って舐めたりするし お隣の韓国では薬用酒として 大便を酒に漬けたものを飲む
台所用スポンジはまあ不清潔だろうなとは思ってたけど こすってから水ですすぐしまずそれが原因で病院送りになった人間を聞かない
若い時に冷凍室で開け閉めでまだらになったシャケの切り身 500ミリのペットボトルにアクエリアスを詰め替えして飲んで 感染性胃腸炎で数日寝込んだ2回しか 腹痛や下痢になった事がない
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/20(日) 20:18:02.94ID:Ycoh6K4q0
使う前に熱湯ぶっかけりゃ99%死ぬだろ
1%の菌の量が悪さできるか?
そんな抵抗力すらなかったら全世界のやつは全員食中毒まみれだ
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/20(日) 20:18:50.09ID:2K8YkBGE0
なあに、かえって免疫力がつく
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/20(日) 20:18:56.13ID:QH360SHG0
>>985
バイオフィルムは界面活性剤じゃ無理だろうね
でもスポンジで機械的にだと殺菌力とか除菌力とか関係なしに擦り落とせるはずだけど
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/20(日) 20:19:05.63ID:+lcbAjat0
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)このハゲーーーーーーーーーーっ!
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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