【ドイツ】メルケル独首相、ガソリン・ディーゼル車の販売禁止を示唆 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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ロンドン（ＣＮＮＭｏｎｅｙ） ドイツのメルケル首相が、フランスや英国やインドに続き、いずれガソリン車とディーゼル車の新規販売禁止に踏み切る意向を示唆した。ドイツ政府の報道官が２１日にメルケル首相の発言内容を確認した。
メルケル首相はドイツの週刊誌の最新号で、ガソリン車やディーゼル車の販売終了期限の設定について、「まだ具体的な年月を定めることはできない。だが電気自動車の充電インフラや技術に迅速に投資すれば、全面的な転換は構造的に可能だ」と指摘した。
ドイツの技術者カール・ベンツがガソリン車の特許を出願したのは１８８６年。ここから生まれた自動車製造はドイツ最大の産業となり、フォルクスワーゲン、メルセデス・ベンツを所有するダイムラー、ＢＭＷ、ポルシェなどの大手メーカーを生み出した。
しかしドイツの自動車業界では約２年前にフォルクスワーゲンの排ガス不正が発覚し、今年７月には大手各社がカルテルを結んでいた可能性があるとして欧州の独禁法当局が調査を表明。信頼と品質で定評のあったドイツ車の評判を失墜させた。
９月２４日の選挙で４期目を目指すメルケル首相に対しては、大気汚染対策の強化を求める声が強まっている。一部の自治体は大気汚染の悪化を懸念して、ディーゼル車の販売を全面的に禁止する構えも見せている。
先月開かれた政府高官と自動車業界幹部の会議では、ディーゼル車約５００万台を改良して排出削減を目指すことで合意している。
ドイツ政府にはパリ協定を順守するためにも排ガスの削減の圧力がかかる。メルケル首相はインタビューの中で、「２０５０年までに二酸化炭素（ＣＯ２）を８０～９５％削減するという環境目標は、たとえ車のＣＯ２排出が大幅に減ったとしても、非常に野心的だ」と話している。
2017.08.22 Tue posted at 10:29 JST
★1の立った時間 2017/08/23(水) 07:39:05
前スレ
【ドイツ】メルケル独首相、ガソリン・ディーゼル車の販売禁止を示唆
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503441545/ Mercedes AMG E63 S 2017 ACCELERATION & TOP SPEED AUTOBAHN POV by AutoTopNL
https://youtu.be/tpzhiyfj8o0 ディーゼル不正を国家的にやっていたドイツの言う事を さて、焼き直しが始まってんだろうけど、ユロはあがるかなぁ。 人道支援でイスラムに国乗っ取られかけてるのに
エコロジーで自殺するつもりかｗ ＞欧州の独禁法当局
ドイツ禁止法か
ドイツ嫌われてるなぁ 南ヨーロッパ諸国に自前の緊縮策を押し付けるアホ
通貨統合し、貿易で稼いだ金を還元せず中国共産党に貢いで国が豊かになったと思ってるアホ 電気自動車になればモーターとバッテリーをかってくればどの会社でも車を作れるようになるだろうし
さらに自動運転と自動配車が進展すれば、４０年くらい前に漫画で見たような未来都市の様子が実現するんだろうな クリーンディーゼルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボロクソバーゲンは独ガスまき散らして
中国とフランスでスモッグ造ってる張本人だろ 50年ぐらい前に北朝鮮が似たようなことを言ってた。 じゃあ、石炭自動車ならいいんじゃね？
これすごくね？ 電気はどうすんだ？
またフランスの原発から買い増しか？ ディーゼル車の国家を巻き込んだ不正がバレたぞ。
ガソリン車やハイブリッド車では日本車に勝ち目はないな。
そうだ、電気自動車ならまだ可能性があるぞ。トヨタは燃料電池車
に力を入れているから、電気自動車で巻き返しだ。
イマココ 地球環境を真剣に守りたいなら、中国人とアメリカ人を皆殺しにしないと何やっても無駄だろう。
日本人の多くも、日本も美しい四季を守るためなら、米中皆殺しに乗り出すのも已む無しだと思ってる訳だし。 メルケルのドイツ車メーカー殺し
自国の基幹産業を潰すとか、狂乱状態ですね 人間以外の動物を駆除していけばCO2排出量は減るんじゃない ディーゼルのアドバンテージは例の不正で
吹き飛んだということかな？
アメリカの動向次第だけど、ＥＶがスタンダードになると
自動車のコモディティ化、待ったなしだわ。 Porsche 911 Turbo S 750 HP AUTOBAHN POV 312 km/h PP Performance by AutoTopNL
https://youtu.be/Ok2PNGHibiI 商用車以外のディーゼルの販売比率を下げるだけでも北京並みの状況は改善されるはず ディーゼル車の排ガス不正の問題におけるドイツの自動車メーカーと政府の対応がひどく、既に売った
車の改修はしない、新しい車を買ってくれというものなので、ドイツ国民は頭にきている。
政治に対して強い影響力をもつ自動車メーカーに配慮しつつ、かつ国民の怒りをおさめるには、将来の
ディーゼル全廃を約束するくらいしか選択肢が思いつかないのかも。 ええ！こんな無慈悲なトップダウンあるの？企業が開発して来たクリーンディーゼルは？あ、、数値改ざんを抹消するってこと？ >>19
そんなはずないだろｗ
メルケルはドイツ車メーカーと打合わせ済みだよ
ドイツは日本車（特にＨＶのトヨタ）を目の敵にしてるからな >>26
EUの中でも数少ない石炭火力の推進国だから大丈夫 アウディとポルシェもルマンから撤退して
EVのレースに絞っているんだっけ ディーゼル車はエコとか言ってた連中出て来い
雉沢、お前だよ 愛知県名古屋市中村区賑町のマンションで拳銃を持った外国人風の６０代男が立てこもり
立てこもりの男の顔が生々しい
https://goo.gl/BC3nbn 15年後にガソリン車の販売を禁止して30年後にガソリン車の走行を禁止するぐらいなら文句も出ないだろ。 自国内の新車販売禁止ってだけだろ
ドイツ自動車メーカーに大した影響ない 何で禁止するかね
可能性は残しておくものだ
うまくいかなかったとき致命的になるぞ
うまくいけば禁止しなくても廃れていくからな >>30
環境意識の高い人が今まで選んでいたのがクリーンディーゼルだった
いまは5割増でHVが売れてる 政治が産業を誘導して企業の投資を牽制するという好例だよ。
企業の言い成りで企業利益を守るのが日本の政治だから、絶対ここういうことは起きない。
最終的に国も企業も仲良く落ち込んでいくのが日本流、向こうの方が社会の仕組みとして
総合的に競争力がある。 今迄ずっとドイツメーカーの不正を見逃してきて、バレたら対処もせずに次の目新しい技術に飛びつく・・・
ドイツはナチスに全ての責任を押し付けたっていうけど、これ見てるとそいういう国民性なんだなと思う 産油国が貧困になって中東が戦争しまくるだろw
んで難民出まくってEUがテロの巣窟に インチキディーゼルの失態を大声で喚き散らして誤魔化してる最中 別にガソリンやディーゼルが悪いわけでもなくお前らの自動車会社が詐欺行為で売りまくったのが悪いんだろう
ガソリンやディーゼルに責任擦り付けるよな
ナチと同じことしてるじゃねよ そもそもＨＶや水素爆弾車のＦＣＶが、
ＥＶ移行を大幅に遅らせてる大罪車
世界中走ってる車の半分をＥＶにしたら、
地球温暖化の半分はおさまる
車の排気ガスは温度も高いからな ヨーロッパは、ディーゼル馬鹿だからな。
その、ディーゼル馬鹿規制を真似たのが、中国。
だから、ヨーロッパの大気汚染はひどい。 後に イスラムに支配され アルコールの販売禁止されたりして あれあれ？
ご自慢のクリーンディーゼルを禁止しちゃうの？(￣ー￣) 環境問題が嘘くさいんだよな
クリーンディーゼルも詐欺行為だったし、温暖化どころか氷河期きそうだし
石油が化石燃料じゃないから枯渇しないとか
何も信用できませんわ 現状でもボロカスワーゲンの電装系とか日本の夏に弱いのに、コイツら本気でEV作る気なの？バッテリーとか爆発させるんじゃないのか？w 販売する車ばかり禁止するんじゃなくて
古い車の走行を禁止しろよ >>19
>>30 の言うとおり。
ディーゼルだけではなく、ガソリンも禁止だから
ハイブリッドも当然禁止。
・トヨタのハイブリッドには逆立ちしても勝てない
・ディーゼル不正 → ばれる
・ダウンサイジングターボ → 意味不明
で、ハイブリッドを禁止して、EVで勝負ってトコでしょ。 >>47
持ち家で駐車場持ちじゃないとev買わないんじゃ普及しないでしょ 不正してたディーゼルだって10年前のディーゼルよりはクリーンなんだから
不正を叩くのと同時に排ガスの汚い古い車を禁止しなければ意味がない >>40
ドイツの何が個人的に一番良いと思いますかと聞かれて、メルケルは「窓」と答えたことがある。
ドイツの窓ほど堅牢で美しいものはない、とか何とか。 電気自動車になれば
ＭＯＴＯＲは銅がいる
これから 非鉄 銅の時代
株 銅銘柄
三井金属、 ＤＯＷＡ， 住友金属鉱山
の株 買っておけ
絶対に 損はないぞ キリスト教徒は極端だよな
喫煙もガソリン車も悪魔の
レッテルを一方的に貼るね
一神教は本当に怖いよね これからのクルマは原発で発電された電気を使います。 全ての車からエンジン音と振動が無くなったらドイツの高級車売れなくなるんじゃないのか >>47
無理に決まってるだろう
テスラや中国でＥＶ重要が増え自動車販売台数の0.1％程度になっただけで
原料の取り合いが始まってリチウムの価格が2年で4倍になってるわ
今のリチウムイオン電池使う限りＥＶが主役になるなんて不可能
トヨタが開発中の個体セラミック電池が順調に量産されても世界中で大量生産されるのは10、20年後だろう >>56
スタンドで5分で充電できて600km走るなら売れるだろうな
それまでは待ちだな
中途半端の買って困るよりはガソリン車でいいかな >>47
これ
EVとPHEVの普及が遅れる
HV、FCVは販売禁止にするべき メルケル「自国産業の都合、それが法だ」
安倍「アメリカ様のご意向、それが法だ」 現代の禁酒法だよな
欧州って馬鹿しか居ないのかな？ いいアイデアがひらめいた。
車は有線式にすればいい。つまり、電車やトロリーバスみたいな方式。
バッテリーの劣化、充電の煩わしさからも解放されるし、自動運転にもなじみやすい。
ノーベル賞もんだな、これは さすがドイツ様は先進国だな
方針を何も示さない日本とは格が違う バッテリーに革命が起きないと無理だろ
エネルギー密度が低すぎる オリンピック競技と同じ
自国が勝てないなら
ルールを変更して
ライバルのアドバンテージを潰す 日本の東京の綺麗な空をドイツ人に見せてやれよ
ディーゼル禁止するだけで済むんだから バッテリーは寒さに弱いんだが。
冬の寒波で大量に凍死するのか？ そのうち二酸化炭素不足でラインハルトの森が消えるわｗ マツダのように真面目に作ればNOxもCO2も削減できて燃費のいいディーゼルが作れるのに
努力しないドイツ企業のせいでディーゼルが悪者にされている ガソリンハイブリッドが最適だと
口が裂けても言わないね
ドイツ人の沽券に関わるのか？ 後期高齢者が、家と病院とスーパーを往復するだけの
格安小型電気自動車って、日本の将来に必要な車両だとは思う。 >>78
しかし今回は日本、アメリカともに欧州勢よりＥＶ技術進んでるって言うｗ
テスラあるし、トヨタホンダニッサン三菱スズキはＨＶでモーターやインバーターバッテリーの扱いは心得てる ++++++++++++++++++++++++++
自民党は言論を弾圧する。
安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の破壊。
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと。
自民の憲法改正案が通ると 政府を批判した
だけで逮捕されるぞ。 独裁政権・ファシストだ
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言う
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する。
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ=安倍サポーター工作員は国民を騙す
万が一の国民投票に備えて 自民案の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい
++++++++++++++++++++++ 原則が示されれば、民間は設備投資をやりやすいし、産業転換で生じうる失業問題にも政府
として計画的に取り組める。それがドイツのやり方なんだろう。
そうでなくて事態が先に進んでいって、コンセンサスが出来てきたところで政府が方針をまとめて、
いろんなデメリットにも対処しはじめるというのが日本のやり方。 >>87
民族的性格みたいなのが反映されてるのかねぇ もう環境環境五月蝿いヨーロッパヨさんたちはヤードラット星人から瞬間移動を学んでこい
交通機関が要らなくなるから ＥＶ車の技術なんてハッキリ言って
ハイブリッドや水素やってる日本企業からしたら
鼻くそ穿りながら片手で作れるレベルのものだから、作るのは簡単。
売るのが第三世界の企業との勝負に成るから大変。 中国みたいに電気自動車の為に石炭もうもう燃やして発電するのが環境に良いのかよ? ガソリンという得体の知れない変化する価格の液体に頼る経済は怖い
あんなに日常生活に直結してるのに乱高下するもの他に無いだろ
吹き飛べ中東 >>90
EV時代になったら自動車に参入すると言いだしてるフィリピンとか新興国の企業もあるからなあ。 >>90
電池を除いての話だが作るのが簡単だから中国とかインドにでも安く作られてケータイ
みたいにシェアを日本は奪われてしまうことが怖いんだよ
中国製クラウンもどきのＥＶが100万円てなことにｗ
トヨタ自動車がトヨタ電池工業にならなきゃいいんだが 不正でしか勝てないのバレて、ルール自体を変更でつか
ドイツにルール作る資格ないだろ 完璧にクリーンな車を作れる飛騨の三清物産に任せなさい 国家的手動でやってた排ガス詐欺行為に関してまだなんも解決してないでしょ？
ビンターも私はやってないで辞任して雲隠れで終わって、
他のドイツメーカーでもやってたのがバレてんのに、
VWの下っ端処分しただけでハイ終わりな訳ないよね？
MSやGoogleに自由競争に負けただけなのに数千億単位の制裁金下したくせにふざけんなよ 世界情勢を見ても仕方ない
内燃機関を楽しめるうちに楽しめ ディーゼルに味噌が付いたからってガソリン道連れにするのが
いかにも欧州らしいらしい EU全土に移民を引き入れ、ドイツの実力に見合わない安さのユーロでEU他国に恨まれ、あげく自国の目玉産業まで潰す、ってすげえなメルケル バッテリーはエネルギー密度が低いだけでなく
劣化の問題が大きいからね
エアコンがんがん回しても200キロ走って
10年で劣化が20％以下に抑えられたら主流になると思う >>96
でも携帯って日本市場はともかく海外市場じゃ元々日本メーカーは弱かっただろ
危機感で自動車とかと比べるのは家電だわ >>90
そうなんだよな
作るのが簡単なら価格勝負になるから日本は厳しい
ただ自動車って安く作れるメーカーが必ずしも強いわけじゃないからまだ救いはあるけどね >>92
発電のほうは去年、２０５０年までに総電力消費量の少なくとも８０％を再生可能エネルギー（風力・太陽光・
バイオマス・水力など）にするという、「電力市場２．０」（Strommarkt 2.0）の計画をドイツは決めた。
現在総発電量の５割弱が褐炭と石炭で、天然ガスと原子力の分もそれぞれ１割あるので野心的な計画だが、
自動車のＥＶ化による電力消費の増加をもっぱら再生可能エネルギーの生産増でまかなえば、ＥＶ化すれ
ばするほど目標に近づくという一石ニ鳥なのかもしれない。 VWロバートボッシュの不正に対してナチスドイツの逆ギレ リベラルにメルヘンが加わると恐ろしいねぇ
バッテリーで１０T車が動くかよ >>55
日本しか見ていない机上の空論だよな。
せっかくドイツメーカーにはこれまでのガソリンエンジン車の技術の蓄積があるのに、
それを捨てて中国と同じスタートラインに立って競争を始めるとか。
エンジンを積まないEVだと、中国製に席巻されるのじゃないかな？ 少なくともドイツメーカーのガソリン車は終わるの確定だな
これ勝ち目のないギャンブルだろ
電気自動車って別にドイツの得意分野とは思わないし
トヨタが言ってるバッテリーが本当なら日本メーカーにシェア取られるぞ >>74
それは真面目に検討されている。
トラックをEV化するなら、走行中に給電する技術は必須。
非接触式給電も考えられているけど、接触式のほうが効率は良い。
昔のトローリーバスのような集電装置を屋根に付け、高速道路などの
一番端の車線に架線を張ればよい。 >>11
安全性はそうかんたんには真似できない
爆発する中国製洗濯機を見るとw >>117
今のところ、ドイツの得意分野ではないが
ドイツのメーカーもう完全に電気自動車に舵を切ってるよ 全て電気自動車になったら大変なのは発電と送電網だろ…
ドイツはただですら無理な太陽光発電推進で混乱しているところなのに ドイツもフランスもグローバル資本家に飼われてるんだろ メルセデス、ポルシェ、アウディ、BMW等々
最終的にはホッケンハイムにニュルブルクリンクも終わりか >>123
完全には舵切ってねーよ
ようやくハイブリッドに舵切った段階 国民から搾取し捲くって財政黒字、国が溜め込んでどうすんねん
脱原発自然エネルギー推進で電気代暴騰してフランスから原発電気輸入
移民無節操受け入れ
そしてインチキクリーンディーゼルで窮地の自国自動車産業を追い込む
よく暗殺されねえよなw EUとボッシュが中国使って数のゴリ押しで規格取りに来るのが目に見えるわ
確実にインフラ整備しやすい中国と組んで水増しする で、電気は何から作るんですか？
原発？
化石燃料じゃガソリン車と同じだし、クリーンエネルギーはだめだったし。 >>9
トラックもだろうな。
普通車の消費が無くなればスタンドも減少する。
田舎でも日本より厳しくないとは言え保管量の限度もあるし。 マスコミと中国主導で電気自動車にシフトしていくので
日本の自動車メーカーは、全部ダメだわ >>55
ダウンサイジングターボは税率と燃費の関係じゃないのか 不正販売を数十年やって来たのが原因だろwww
ドイツは環境を考えて自然を大切にする国だから日本も見習えwと >>90
鼻くそほじりながらの割には高いリーフが普及車なのがおかしいな 他国の自由競争による独占にはやたらと制裁下して厳しいくせに、
自国の不正競争による独占にはやたらと甘いのな。
このままなぁなぁで終わらす気なら制裁金キャッシュバックしろよテメェら。 あれ？
これって、投機目的でベンツ買ってた連中アウト？ >>53
弱いって夏に被覆が溶けるとか、湿気でショート？ >>138
中国資本のドイツ企業買収を
ドイツ政府が阻止してる。
資本主義のルールを破壊するドイツ人 >>74
お前、フランク(ジェイソン・ステイサム)を失業させる気か 大型トラックとか電化はまだ全然無理やろ。
距離とパワーが必要だし、
急いで充電しないといけないし。 >>12
馬鹿はすげーなwwww もう死ねよwwww 10円玉と1円玉
この意味が理解出来れば、EVが主流になれない事も理解出来る。
トヨタ・ホンダが世界の自動車を独占するだろう。 まぁ、あんな不正してたら辞めさせたくもなるわな
無関係ではないと思うわ どうすんだろうな？
燃料の消費量ほどの電力を都合する電源
とりあえず電力開拓団と言う名の棄民政策、じゃなかった移民政策を立てて白羽の矢をだな、 ディーゼル禁止とか今更じゃんよと思ったら
＞いずれガソリン車とディーゼル車の新規販売禁止に踏み切る意向を示唆した
ガソリン車もかｗ
メルケルは認知症なんじゃねーか？ プロシアの末裔なら、地上走行を禁止して
すべての国民が購入できる価格で飛行車両を生産する
位のことはやってほしいもの これからドイツは「お花畑を拗らせた国はどうなるか」を実験してくれるって言うんだから外野の我々には嬉しいことじゃないか。
田嶋陽子とか山本太郎あたりを派遣してもっと馬鹿みたいなことを色々やってもらおう。 自前の「クリーンディーゼル」が詐欺商品だとバレ、日本メーカーが本当に性能の良い車を売ろうとしてるから当然こうくるね ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節)hyっっっっっっj こんなのは逆張りしとけばいい。たぶん、バイクの復権だな。
しかもガソリンで動く奴。 ドイツはまず原発政策からやり直しだな、最新型の原発を開発する能力は持っている
はずなのでそれを優先しろ やっぱりドイツは意識が高くて素晴らしい
一方日本はまだ売り続けるんだろ
クソめが これが世界中で定着するといよいよ中東は財源を失うことになる。ますますヨーロッパへの移民が進むことになる。 >>170今現在無茶苦茶なドイツがさらに無茶苦茶になるんだが >>171
世界中で普及するわけないじゃん
アフリカとかスマホはみんな持っててもすぐ停電する地域とかまだ残ってるんだぞ
そんな電力事情でどうやって自動車みたいなデカイの動かすんだよ まぁ 石原のディーゼル禁止はすごかったんだな。
普通車のディーゼル・パジェロが消え去り、
バス・トラックの排ガスも嫌ってほどじゃなくなり、
重度の花粉症が軽い花粉症になったからなぁ。 ロンドンやパリの大気汚染はかなり酷いらしいからな。主な原因はやたらと多いディーゼル車なのは明らかだし。 原発は作らないけど、原発の電気を輸入しないと入ってないニダ
内燃機関の販売禁止にしようと思ってるけど、製造禁止なんていってないアル え ディーゼルだけでなくガソリンもだめなの？ｗ
>>174
真夏のアスファルト上50度超えとか 真冬の氷点下とか
どう考えてもバッテリー性能半減だしなぁ
快適な温度でも航続距離短いし 自家用はともかく
商用はむりだな。 >>11
エンジン以外にも車はノウハウのかたまりだろ
ラジコンカー作るのとは訳が違う
安全面、乗り心地、新参のメーカーが簡単に作れる代物ではないと思うが 難民使って自転車漕がして、発電すりゃいいんちゃう？ 原発やめて石炭燃やして発電している国が何言ってるんだ？ アメリカやイギリスなら、内燃機関の開発能力ほぼなくなってるんでわかるが
ドイツでそれはないだろ
日本も民主党が与党のままだったら真似してたろうな ディーゼル燃料、地球温暖化対策の目標達成に必要＝独首相 ベルリン（ロイター）2017年08月21日
https://jp.reuters.com/article/merkel-diesel-idJPKCN1B101R
ドイツのメルケル首相は２０日、ディーゼル車の早期廃止に警告を発し、ディーゼル燃料は気候変動問題への取り組みで目標を達成するために必要との認識を示した。
テレビ局ＲＴＬが放送したタウンホールイベントで述べた。
メルケル独首相、ガソリン・ディーゼル車の販売禁止を示唆 ロンドン（CNN Money）2017年08月22日
https://www.cnn.co.jp/business/35106084.html
ドイツのメルケル首相が、フランスや英国やインドに続き、いずれガソリン車とディーゼル車の新規販売禁止に踏み切る意向を示唆した。
ドイツ政府の報道官が２１日にメルケル首相の発言内容を確認した。 ミスリードしようとしているメディアが、いるから注意しないとね >>190 ぶっちゃけ温暖化ガスの主犯人は家畜だろ。
ドイツ人はまずソーセージ食うのやめたらよかろう >>193
心配するな、統一通貨ユーロのおかげで為替調整もなく、
ドイツは一人勝ちのままだよ・・ >>187
自分で自分の首を絞めてる人見るのはあんまり気分よくないけど
その程度だよ 世界初の電気自動車を作ったのはドレミファインバーターでお馴染みのドイツのシーメンスではあるのだか
大丈夫か >>190
ディーゼル燃料より石炭火力発電と褐炭火力発電の方が悪影響じゃねえの 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.5056+0+5637 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。620406+73 盛大な詐欺をやらかしたところに新しい未来とか提示されてもなぁ。 軽油とガソリン車を禁止にして余剰になった燃料はどうするのかな
原油を精製すれば必ず出てくるものだし
軽油はともかく揮発性の高いガソリンなんてエンジン以外に使い道あるの？ >>202
ガソリン・軽油・灯油を生産するのをやめて
軽質ナフサは水蒸気と反応させ、水素にする
重質ナフサは一度水素と反応させて、そのあと接触改質で水素を発生させて、
ベンゼンやトルエン、キシレンなど石油化学品の原料となる芳香族原料にする
灯油相当部分で、必要なジェット燃料を取り出して
残りは残油として処理する 全部電気だと発電量が足りなくなりそうらしいな
化石燃料で発電しようぜ バッテリーに革命的技術革新が起きない限り、EV自動車なんて普及しない
一般庶民が車を所有するのを制限するのなら分かるが
そうなると既存の自動車メーカーは潰れるな ついに来た
独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/
これで、ポルシェも、フェラーリも、BMWも、ロールスも、ランボルギーニも、GMも、燃料電池車（ＦＣＶ）を無視出来なくなった 日産は「e-Power」のエンジンを、水素燃料電池に変え
トヨタは「プリウスPHV」のエンジンを、水素燃料電池に変え
三菱は「アウトランダーPHEV」のエンジンを、水素燃料電池に変え
スズキは「スイフト・レンジエクステンダー」のエンジンを、水素燃料電池に変え
マツダは「RE レンジ エクステンダー」のエンジンを、水素燃料電池に変え
ホンダは「アコード プラグインハイブリッド」のエンジンを、水素燃料電池に変え
GMは「シボレーボルト」のエンジンを、水素燃料電池に変え
BMWは「i３」「i８」のエンジンを、水素燃料電池に変え
ポルシェは「パナメーラS E-ハイブリッド」のエンジンを、水素燃料電池に変え
フェラーリは「ラフェラーリ」のエンジンを、水素燃料電池に変え
ランボルギーニは「アステリオン」のエンジンを、水素燃料電池に変え
VWは、ベンツとおなじ【PFV】（Plug-in Electric Fuel-Cell Vehicle）の「アウディ h-tron quattro concept」を市販して
テスラは、水素タンクと燃料電池という「排気ガスを出さない自家発電機」を搭載せざるを得なくなり
FCVは一気に来る 近未来カー作りも結局、日本は追従するだけか？
出遅れ感の目立つトヨタは凋落しそう
日産は将来性が高い 高級車の概念がなくなっていくかもしれないな
自動車関連産業も大きく変化すると思われる
ガソリン車離れで石油大手なんてどうするんだろう
灯油しか売るものがなくなる？
今からハイブリッドを買っても無駄だな
安いガソリン車を乗り継いで次はＥＶを買う
エンジンでV8、300PS云々と高級車の基準があったが、それが崩れるわけだ
ＥＶ等のモーター車はそんな高性能エンジン積まなくても加速も減速も速い(モーターだし)
回生力が強くワンペダル運転になっていくと、ブレーキ部品のメーカーは収益力を落とす
ハーネスなどもそれほど必要なくなってくるかもな
アルミ化が図られて従来とは異なる業界が自動車関連で伸びるかもしれない
更に進化するとクルマの値段が大幅に下がる可能性すらある
簡素なモータークルマを作って安く売り出すことも可能になってくるだろう アイシンＡＷやボッシュ、矢崎総業など有名どころはＥＶ車の普及で淘汰されていくかもしれないw
モータの回生力でワンペダル運転できるなら、素晴らしいトルコンやブレーキ、大量のハーネスは不要になってくるだろう？
クルマの進化でドイツと共に日本も凋落しそうな予感がしますねw >>210
EVならどっちにしろ火力発電で電力を作るだけだよ >>210
水素作って、クルマにも住宅にも、発電用の燃料として売りまくるだけ
ガスインフラのCH4を
改質反応：CH4 ＋ H2O → CO ＋ 3H2
シフト反応：CO ＋ H2O → CO2 ＋ H2
で、4H2を取り出して
排気ガスとして大気中に放出したCO2を
太陽光発電などの再生可能エネルギーで、水を電気分解して作った水素で
4H2O→4H2＋2O2
太陽光発電などの再生可能エネルギーで反応させて・・・
4H2＋CO2→CH4＋2H2O
またCH4として、ガスインフラに戻すから
化石燃料から作る水素は、CO2を排出していない >>211
アイシンAWも矢崎も電気自動車対策してるの知らんのか ディーゼルは排ガス不正しない環境基準を満たせない
マツダは作れる
ハイブリッドは作れない
必然的にこうなる >>139
なにがあれ？ だよボケ
ベンツに投機するほどの価値なんか
ねえだろバカ
イチイチあれ？とかウザイんだよクソ 中古車屋がガソリン車ディーゼル車を買い取ってくれなくなるな
自動車の財産価値ゼロになっちゃう ドイツ人は勤勉で頑固で意地っ張りだけど真面目ではない ヨーロッパは排ガス数値誤魔化してばっかりだからこうしたほうがいいかもねｗ
パリの青い空を取り戻せ！
超金かかるけど頑張ってねｗ ここだけの話メルケルって ぶっといウンコしそうだよね！ >>221
そう
独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/
これで、ポルシェも、フェラーリも、BMWも、ロールスも、ランボルギーニも、GMも
数分の水素充電で500㎞以上走行出来る電気自動車の、燃料電池車（ＦＣＶ）を無視出来なくなった
充電に30分かかる電気自動車なんかカネ持ちは見向きもしないから
日産は「e-Power」のエンジンを、水素燃料電池に変え
トヨタは「プリウスPHV」のエンジンを、水素燃料電池に変え
三菱は「アウトランダーPHEV」のエンジンを、水素燃料電池に変え
スズキは「スイフト・レンジエクステンダー」のエンジンを、水素燃料電池に変え
マツダは「RE レンジ エクステンダー」のエンジンを、水素燃料電池に変え
ホンダは「アコード プラグインハイブリッド」のエンジンを、水素燃料電池に変え
GMは「シボレーボルト」のエンジンを、水素燃料電池に変え
BMWは「i３」「i８」のエンジンを、水素燃料電池に変え
ポルシェは「パナメーラS E-ハイブリッド」のエンジンを、水素燃料電池に変え
フェラーリは「ラフェラーリ」のエンジンを、水素燃料電池に変え
ランボルギーニは「アステリオン」のエンジンを、水素燃料電池に変え
VWは、ベンツとおなじ【PFV】（Plug-in Electric Fuel-Cell Vehicle）の「アウディ h-tron quattro concept」を市販して
テスラは、水素タンクと燃料電池という「排気ガスを出さない自家発電機」を搭載せざるを得なくなり
FCVは一気に来る ドイツにしてみれば全然関係ない北朝鮮の話で中国での商売に影響が出るのが嫌なんだろ
中国人はベンツ買ってくれる大事なお客様だし ＿＿
＼ :'´⌒ヽ
|i " ）＿,,, _.
ア や .|i ヽ ／￣￣￣)_
ン っ |i ／ ・ i ／ ∧ ＼
ゲ た .|i t. / ノ）ノ）／ | ヽ ／￣￣￣
ラ ね |i 〃 ●. | /ー ー-ヽ | | が テ
ち |i ｒ一 ヽ ） Ｖノ・） （・ヽ Ｖ) | | ふ ス
ゃ |i | i ∀ （ーく__ `ー ） | | え ラ
ん .|i | i ノi. | ﾉ ヽ | ノ | る
！ .|i ニ| |二二◎ 人 | /⌒ | ノｿ ＜. よ
.|i i i ヽ 人ヽ＿__ヽ_ノ ＼ | ！
li } | ~|＿__／ | ＼＿＿＿
|i | | | ヽ／ | | >>231
ホンマモンなら、自国以外での環境汚染にも心痛めて、製造も禁止するよねｗ >>235
ドイツの場合は石炭・褐炭火力が電源の４割（後進国並み）だからそれもどうにかしなきゃ >>236
横浜市の磯子という住宅地のド真ん中に
石炭火力発電がある。
無論、大気汚染問題は無い。
ドイツは日本の石炭火力を買うべき。 相変らずバカだなぁ。原発止めて電気自動車に移行したらどっから充電の莫大な電力持ってくるんだよ >>237
ドイツって未だに酸性雨が多く発生しているのな 電力どうするか目途がつかないうちにガソリン・ディーゼル禁止とか言っても
ただの絵に描いた餅 >>239
日本の酸性雨は大陸から海を越えてきた大気が主原因だけど
ドイツの酸性雨は主に自国が発生源
先進国で酸性雨に悩まされないのって風上にある英国くらいでしょ >>74
真面目にドイツで検討されてるんだよな。トロリートラック。
EVトラックにパンタグラフつけることでF-ZEROの回復ゾーン的に充電しつつ走れる場所があるみたいな緩い運用からスタートできるだろうね。 >>240
そう、ドイツの電力は、外国の原発からの輸入でまかなっているからな。 >>235
ディーゼルもマツダみたいにやってればよかったが、技術力無いからテスト不正で普段はダダ漏れでやってるからな
後、ガソリンでも直噴エンジンにしているせいで排ガス汚くなってるんだよね
直噴ガソリンはDPF付きのディーゼルよりも排ガス汚いという罠 ドイツですらこのくらいの暴君っぷりなのに
こんなの日本でやったらパヨチンがどんだけ騒ぐやら
日本はパチンコを禁止しろ！煙草は1箱1000円にしろ！NHK解体しろ！
一言で禁止と言ってしまえば良いのに ●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
急に、かねてより、「ヤバいガソリン車屋さん」や「ヤバいディーゼル車屋さん」に対し、後ろ向きに逆ギレして、一気に、生き埋めにする形で最初から無かった事にしてしまう態度に、
あろうことか、絶対にドイツらしからぬ【中●】の強烈な影響力と感染力、そして恐るべき破壊力を叩きのめ知らされたような気がしている、【そこは大●国ドイツ省か！】タイプの俺も気になるニュースだぜ
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 >>235
今朝も、東京から富士山が見えたよ。
日本はディーゼル対策が世界一だね。 最近は、空が下の方まで青いな
昔は、下の方は灰色だった
嘘つきヨーロッパを今も信じる
おバカさんたち いきなりメルケルがヘタレたぞ？
ディーゼルは温暖化対策に必要だとか言い出した。 原発増設するのか？もう車動かす電力の枯渇が言われてるのに。
燃料水素の方が現実的でクリーン、ベンツもその方向。 >>237
日本の石炭火力も計画断念が続いているよ、クリーンじゃないんだって。
結局原発再稼働が一番安く付く。 リーフに乗っているが使えないな
セカンドカーならいいけど
エアコン使うとどんどん減るし
付与の暖房は効かない割にどんどん減る
宿に設備がないと宿泊も無理
全ての駐車場に充電器設置なら何とかなるけどな 東ドイツ出身者だと、西ドイツの人の生活を
「資本主義の豚どもめ！」って心の底では思ってそう。
シュワちゃんの映画で東側の軍人のそんな描写があったからさ。 >>247
アメリカとイギリスと同じ人種だもんな
ドイツ野郎のどこが几帳面で精密な人種なのかと EVだろうと水素だろうと
e-Powerのようなシリーズハイブリッドだろうと
どっちにしてもエンジン駆動は終りだから
駆動系と動力伝達系にぶら下がってる日本のメーカーも終りだよ
発電機としてのエンジンだけは残るかもな >>257 中古価格はボロボロだそうだね。
電池の劣化で。
しかしテスラは米国で中古価格かなり高いそうだ。
昨日くらいに記事で読んだ。もしかしてフェイク記事か。
電池劣化問題は、どうクリアしてるのだろう？ >>232
中国、中東、日本では大排気量のベンツS600を売りつけるんですねｗ分かります >>260
日本メーカー終わりと言いたいだけちゃうか？
すべてEVにするには無理がありすぎ、膨大な電力どうするの？
最近マスゴミでさえEV化に批判が出てきてる。 トランプよりこのオバサンの方がずっと危ない気がするけどね >>260 トヨタですら、内燃機関のみの車製造は２０５０年には、やめると言ってるね。
勿論それが前倒しになる事もあり得るだろう。 >>45
そういえばディーゼル自体は悪くないんだよな
もはや悪魔のエンジンみたいなイメージになっちゃったけど >>45
ほんとそれ
スペック詐欺で打ったのが悪い
チョンと同じだわドイツ >266
トヨタって組み立て屋だから内燃機関に拘りはないだろ >>264 内燃機関はインフラ整備されてなかったり、気候が厳しすぎるというような僻地仕様になるかもしれない。
地球は広いからね。
でもそのように限定されて、製造メーカーは減ってしまうかも。
それから主流がEVになったからといって、日本メーカーがそれですぐに終わるわけではない。
かなり様変わりするので、生き残るのに厳しい戦いになるだろうけど。
ガソリンエンジンを作ったベンツさん、ディーゼルエンジンを作ったディーゼルさん
ともにドイツ人である で余る燃料はどうする気なんだ内装等石油製品使いまくるのに お前の国のメーカーEV作れんの？
VWもベンツもディーゼル談合で不正してた癖に >>269 いや、トヨタは、内燃機関とその関連パーツ類の各社を
垂直統合的に支配しているというのが、強みのひとつになってるので、
それをすぐに手放したいはずはないと思うよ。
ファブレスにしてしまえば、トヨタにだってすぐ成れる、とはいかないのは、そういう理由だから。 あほか、ソーラーパネルでも
乗っければ別だが、
電気自動車用の電源供給が
どれ程の環境負荷に繋がるのか
知らないのか。 >>278
ドイツ人は日本人を恨んでるよ
堀場製作所が、車載サイズ排ガス測定装置を発売しなければ、
ディーゼルインチキは、永遠にバレなかった 風力発電の風車を車の上に付ければ、走るほどにガンガン発電できて凄くね？ 日本は売国自民がガソリン利権を手放さないから、自民を滅ぼさない限り電気自動車だけにすることは不可能だろうね。 これドイツ経済の根幹に関わる大問題でしょ
ドイツの基幹産業じゃん自動車
大量に失業者出て経済大混乱しそうだが
やっぱりメルケルは反独なのかな 日本が終わる～日本が終わる～
って念仏みたいの毎度いるけど
なんで技術が偽術の後塵を拝すると思えるんだろかと そのためにはパリ協定無視するとか原発をつくるとかしないとな。どっちか好きな方を選べよババアwwww 面白い試みだけど、ドイツは難しいだろ
東京とか限定でしてみてほしい 欧州メーカーも、全面的EV転換で特に優位にはならないんだけどね。
もしかして中国と裏で話つけたのかな？ >>235
これでドイツは環境先進国だそうです（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ メルケルってドイツの鳩山ルーピーだな
鳩山のせいで沖縄は極左テロリストの巣窟になったが、メルケルはドイツ全土が偽装移民のテロリストにやられそうだ 独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/
ガソリン・ディーゼル車の販売を禁止しても
充電に30分かかる蓄電池だけの電気自動車なんか
たとえ500km走れたとしても、もう、カネ持ちは見向きもしない 独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/
ガソリン・ディーゼル車の販売を禁止しても
充電に30分かかる蓄電池だけの電気自動車なんか
たとえ500km走れたとしても、もう、カネ持ちは見向きもしない
おなじフランクフルトモーターショーで、蓄電池だけの新型EVを公開した
VW、アウディ、テスラ、ポルシェにとっては大誤算だ >>295 それ水素だっけ。
共闘するかは別としても、いわゆるトヨタと同様に水素インフラを整備する側にいるってこと？
>>296
中華よりの偏向報道で、おまえがミスリードされていただけで
もともと
INTERNATIONAL FUELCELLBUS COLLABORATIVE「国際燃料電池バス連合」
http://gofuelcellbus.com/
参加公共交通事業者 欧州40社
参加バス製造メーカー
Proterra（アメリカ）
EVAmerica（アメリカ）
REV GROUP（アメリカ）
Wrightbus（イギリス）
EvoBus（ダイムラー）
evopro group（ダイムラー）
MAN（フォルクスワーゲン）
Skoda（フォルクスワーゲン）
Proton Motor（ペトロナス：マレーシアの石油及びガスの供給を行う国営企業）
VanHool（ベルギーのバスメーカー）
VDL（オランダのバス製造会社）
Solaris（ポーランド最大の運送車両メーカー）
ダイムラー、トヨタ、BMWなど国際的大企業13社が、水素燃料電池車普及のために協議会を発足 2017年01月21日
http://jp.autoblog.com/2017/01/21/daimler-toyota-bmw-hydrogen-investment/
ダイムラー傘下のメルセデス・ベンツは、17日の発表の場を利用して
コンパクト・クロスオーバー「GLC」をベースにしたプラグイン機能付き水素燃料電池車を年内中に販売開始する予定であることを改めて人々に告げた。
ダイムラー、独政府と運輸部門の水素・燃料電池研究、リンデ、仏エア・リキード、英蘭ロイヤル・ダッチ・シェル、仏トタル、オーストリアＯＭＶが参加
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO13671040T00C17A3EA5000/
ダイムラー、英蘭ロイヤル・ダッチ・シェル、リンデ、の３社、ドイツの水素インフラを拡充 2017/08/02
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/080108618/?rt=nocnt&;d=1503369566088 独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/
充電に30分かかる蓄電池だけの電気自動車なんか
たとえ500km走れたとしても、もう、カネ持ちは見向きもしない
おなじフランクフルトモーターショーで、蓄電池だけの新型EVを公開予定の
フォルクスワーゲン、アウディ、BMW、ポルシェ、フェラーリ、テスラ、日産などにとっては大誤算
数分の水素充電で500㎞以上走行出来る電気自動車の、燃料電池車（ＦＣＶ）を無視出来なくなった ＦＣＶ関連特許って結構トヨタが抑えてたりするんだが >>299
一番特許を持ってるのはアメリカ
トヨタが採用して、ホンダも採用させられた
FCVの、70MPaという規格だって、トヨタがFCVを販売する遥か前に
GMと米軍が作ったもの かつての リーフは実用レベルの性能がなかったが
電池容量と寿命が いづれも3倍だったら
かなり 普及していただろう
要するに電池性能次第だよ
FCVは 軽くコンパクトにできれば
可能性はある
プリウスより狭いキャビンのために
ミライのガタイに なってたら 話にならんが
ミライと同サイズのカムリ並の快適さにできれば普及するかも EV車が普及すると発電所増やさなければならないんだよな 現状 ミライは 重くてデカイため
燃費が 悪すぎる
新型のTNGAは最初からFCVへの展開も
想定されているだろうから
サイズ、重量、スペース効率の良いFCVが
できてくると見られる >>300
日産は「e-Power」のエンジンを、水素燃料電池に変え
トヨタは「プリウスPHV」のエンジンを、水素燃料電池に変え
三菱は「アウトランダーPHEV」のエンジンを、水素燃料電池に変え
スズキは「スイフト・レンジエクステンダー」のエンジンを、水素燃料電池に変え
マツダは「RE レンジ エクステンダー」のエンジンを、水素燃料電池に変え
ホンダは「アコード プラグインハイブリッド」のエンジンを、水素燃料電池に変え
GMは「シボレーボルト」のエンジンを、水素燃料電池に変え
BMWは「i３」「i８」のエンジンを、水素燃料電池に変え
ポルシェは「パナメーラS E-ハイブリッド」のエンジンを、水素燃料電池に変え
フェラーリは「ラフェラーリ」のエンジンを、水素燃料電池に変え
ランボルギーニは「アステリオン」のエンジンを、水素燃料電池に変え
VWは、ベンツとおなじ【PFV】（Plug-in Electric Fuel-Cell Vehicle）の「アウディ h-tron quattro concept」を市販して
ルノーは、 ベンツとおなじ【PFV】（Plug-in Electric Fuel-Cell Vehicle）の「ルノー・カングー ZE-H2」を市販するから
一番ヤバいのは、蓄電池の電気自動車乗用車だけしか作れないテスラ
なのでテスラは無担保のジャンク債でしか、カネを集められなくなっちゃった >>302
独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/
充電に30分かかる蓄電池だけの電気自動車なんか
たとえ500km走れたとしても、もう、カネ持ちは見向きもしない
リーフも、燃料電池という発電機を搭載しないと、いくら500km走れても
見向きもされない いやテスラは 現状もっとも良い電池をもっているから
他社の電池性能が大きく変わらない限り
有利だろう 全部なくすのは愚かな者のやること
太陽フレアで電気自動車が障害で、全部停まるぜ
どうすんだよ 負けそうになったらやっぱりガソリンといい始めるのが欧州 >>308
中国人は、そう、現実逃避したいのだろうが
残念ながら現実は >>305 だ VWを始めとするドイツメーカーの犯罪をごまかそうとしてるだけｗ 独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/
充電に30分かかる蓄電池だけの電気自動車なんか
たとえ500km走れたとしても、もう、カネ持ちは見向きもしない
リーフも、燃料電池という発電機を搭載しないと、いくら500km走れても
見向きもされないし
テスラのモデル３もキャンセル続出 >>314 テスラが米国の中古市場で余り値落ちしないという記事を最近読んだのだが・・・。
電池劣化はあるはずなので、どうにも怪しい話だよねえ。実態はどうなってるんだろう？
>>315
独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/
充電に30分かかる蓄電池だけの電気自動車なんか
たとえ500km走れたとしても、もう、カネ持ちは見向きもしない
リーフも、燃料電池という発電機を搭載しないと、いくら500km走れても
見向きもされないし
テスラのモデル３もキャンセル続出
日産はそのために
エンジンを、水素燃料電池に変えられる 「e-Power」や
ベンツとおなじ【PFV】（Plug-in Electric Fuel-Cell Vehicle）の「ルノー・カングー ZE-H2」
という保険を、ちゃんとかけていたけれど
テスラには、そんな保険は全く無い
なのでテスラは無担保のジャンク債でしか、カネを集められなくなっちゃった >>315
米国の中古市場で余り値落ちしないと言われているテスラの中古車も、一瞬でゴミ同然 >>261
クリアなんかできてないよ
テスラ乗るような金持ちは
環境に優しいオレ様をアピールしたいだけだから
そもそも同じ車に5年も乗らない
テスラが発表してるバッテリーの劣化速度も
カタログだけのフェイクだと思う ヨーロッパって、なぜかPM2.5が年々増えていって
中国に次ぐ水準になってしまった
フォルクスワーゲンが嘘をついてたからだな
クリーンディーゼルとか、嘘っぱちだった つまりだ、まとめると
独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/
充電に30分かかる蓄電池だけの電気自動車なんか
たとえ500km走れたとしても、もう、カネ持ちは見向きもしない
リーフも、燃料電池という発電機を搭載しないと、いくら500km走れても
見向きもされないし
テスラのモデル３もキャンセル続出
日産はそのために
エンジンを、水素燃料電池に変えられる 「e-Power」や
ベンツとおなじ【PFV】（Plug-in Electric Fuel-Cell Vehicle）の「ルノー・カングー ZE-H2」
という保険をかけていたけれど
テスラには、そんな保険は全く無い
米国の中古市場で余り値落ちしないと言われているテスラの中古車も、一瞬でゴミ同然
なのでテスラは無担保のジャンク債でしか、カネを集められなくなっちゃった 筒内へ液体燃料直接噴射、拡散燃焼が悪いんだから、ガス燃料の方にシフトすれば？
CNG車だったら現用してるんだから今すぐにでも代替できるでしょ。 >>320
中国の大気汚染の何割かはドイツ企業にあるんだろう
九州の俺の実家のトタン屋根に穴を空けたのはドイツにも責任があるな >>324
中共は北朝鮮から輸入してる褐炭がんがん燃やしてるからその影響もあるやろｗ >>319 初期プリウスについては、電池入れ替え保証をしてるトヨタ。
汚くて渋い会社だと言われてるが、そこは矢張り頑張ってるか。巨大企業でなくてはそんな余裕ないしね。
理想原理主義者は国を没落させる。
政治は理想と現実の折り合いつける作業だが、現実を軽視して理想を追うと反作用が
強くなる。
難民問題でも環境でも原理主義的に現実と妥協できないのがこのオバサン。 もう地球温暖化とかもろフェイクニュースってよくわかるわ
要するに欧州が主要産業の主導権を握りたいために流してる噂でそれを悪用していろいろ権益を得たいってだけの話じゃねえか ベンツ、BMW、VWというガソリン燃焼エンジンの車屋が壊滅することを
メルケル女史は願望しているのですか？
メルケル氏は東ドイツ系、ポーランド系です。 「いずれ」ガソリン車とディーゼル車の新規販売禁止に踏み切る「意向を示唆」だからね
そりゃいつかは禁止になるさ まあ本音は内燃日本車の禁止なんどろけどな
偽装ドイツ車メーカーがそのフォローに応えられるかどうかな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ こいつって本当ろくな事してない気がする
無能は働き者 >>236
ドイツは露天掘りの炭鉱があるのがすごい。 これ、ドイツだけじゃなくイギリスやフランスでも同じこと言っているぞ
欧州全体の動きで、ドイツだけの特別なものじゃない >>331
日本の原発事故見て電気自由化促進させて電気代跳ね上げた無能でもある
難民受け入れるべって最初に言い出したのもこいつである
あれ・・・メルケルって無能すぎじゃね ドイツ車メーカー壊滅でクソワロタ
まさか身内である大統領からこんなコメントが出るとはｗｗｗ 電池なんか中古車買っても、いつまで持つかわからんし
結局、新品の電池買わなきゃならないとなると
今のガソリン車のような10万円の値段の中古車とかなくなるな。 あと、ディーゼルの不正が発覚したあとで、フォルクスワーゲンの新社長が「これからはEV」と言っている
おそらく、不正発覚後に立てられた予定通りなんだろう ガソリンは良いのに。
ディーゼルは臭いし禁止で良い。酸性雨にもなるし。 直管にしてアウトバーン300㌔快走してえなぁ、メルケルさんの横ぉ ドイツ人は本当に自分さえ良ければいいっていうのを徹底している >>345
他国も同じだが
米ソは実力がある
英仏は気づかれないようにやる
憎しみの矛先は、あからさまにやる独に向かう >>237
磯子の海釣り公園のとこにある東電の発電所、あそこ石炭火力だったのか。
周辺にいてスモッグなど空気の悪さを感じたことなかったわ。 メルケルは石原慎太郎に頭下げて指導してもらえよ
あくしろよ >>256
NoxやSoxの排ガス的な問題じゃなくて、CO2の観点で差し止めされてる。
最新のLNGにCO2排出量が劣るだけの問題で、排ガス自体はクリーンだよ。
50年前じゃあるまいし。 あれー？
クリーンディーゼル禁止するのー？
ハイブリッド並の環境性能なのにー？ ドイツでは社用車の貸与が多いからな
国内はなんとでもなっちゃうんじゃない？
まあ、この方向でいかないとグローバルでは売れなくなっちゃうよね
しかし、ポルシェなんかはEVでは良さが発揮しづらいだろうなぁ イカサマしないと日本車に勝てなくなったからな... >>351
モーターによる出力で、最高速度と加速は充分出せるから
バッテリーを後方に積み上げて、交換しやすくすれば長所に出来るかも 脱原発と移民受け入れで
理想を追求して大失敗をやらかしたのに
まだ学習できないのか ドイツ人は働かないし技術力もない。
政治力含めてマーケティングはうまい。
今度のＥＶだって電気はどうやって作るの？
石炭原子力だろどうせ。環境負荷は増加するわｗ
欲深いあいつらのことだから太陽光と風力だっていいだすだろ。
一大環境破壊になるぞ。 独ダイムラー、フランクフルト国際自動車ショーで、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）を世界初公開すると発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22H8A_S7A820C1000000/
充電に30分かかる蓄電池だけの電気自動車なんか
たとえ500km走れたとしても、もう、カネ持ちは見向きもしない
リーフも、燃料電池という発電機を搭載しないと、いくら500km走れても
見向きもされないし
テスラのモデル３はキャンセル続出で
米国の中古市場で余り値落ちしないと言われているテスラの中古車も、一瞬でゴミ同然
日産はそのために
エンジンを、水素燃料電池に変えられる 「e-Power」や
ベンツとおなじ【PFV】（Plug-in Electric Fuel-Cell Vehicle）の「ルノー・カングー ZE-H2」
という保険をかけていたけれど
テスラには、そんな保険は全く無い
なのでテスラは無担保の利回り６%のジャンク債でしか、カネを集められなくなっちゃった
投資家は冷酷だ
イーロンマスクがバンザイするのは時間の問題 >>355
環境先進国として
環境に優しいクリーンディーゼルをさらに性能アップしていくべきじゃないんですかねー
おっかしいなー >>1
排ガス不正を誤魔化すのに必死なんですね。
分かりますw >>353
ドイツ「イカサマは、バレなきゃ、イカサマじゃないんだぜ」
麻雀放浪記「イカサマは、バレなきゃ、イカサマじゃないんだぜ」
実際、日本の堀場製作所が車載サイズの小型排ガス測定装置をアメリカに売るまでは、
ドイツのイカサマはバレなかった。２０１５年９月までは。 >>11
煽りじゃなくて、君何才？
中学生以上でその意見だったらヤバイよ。 もうね、プルトニウム電池しかないと思うよ。50年前からある、枯れた技術だ。
なーに、事故さえしなけりゃ問題ないし、事故ったら被曝すると思えば、運転も
慎重になるから、事故も減るよ。徐洗屋という、新たな仕事も出来るし。 欧州のディーゼル信仰とはなんだったのか
世の中嘘ばっか >>366
アメリカは、ドイツ人の嘘、イカサマへの制裁は厳しい。
欧州みたいに、なあなあは許さない。
アメリカ連邦裁判所が、昨日
ＶＷ排ガス不正をやったＶＷ技術者に懲役３年、罰金２０万ドルの刑を
言い渡す。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGT26H1H_W7A820C1NNE000/
次に、ＶＷ社長への刑事裁判の判決が控えている。 >>23
俺はEVはまた不信を買うだけのような気がする
結局併存するように思うのだけど >>369
燃料のコストばかりかかって維持費がお高いものになるのなら
自動車が生活の足になっているアメリカでは普及しないだろうな
欧州も田舎の人が困りそう 経済音痴のわしにおしえてくれ
流通鈍化するのと買い替え需要はどちらが勝つんか ガソリンの給油なんて1～2分でできるのに、電池の充電ってどんだけかかるの？
電気自動車ってバカ丸出しでしょ。
ヨーロッパだけ丸出し自動車走らせておけばいいよ。 ロスチャイルド最後の抵抗とかそんなところでしょ
焦りすぎてまともな判断ができなくなってるんよ 月読売宇宙ソビエト新聞の記事が逆の偽物ばかりで
載ってたメルケル首相もそっくり三で本物じゃないんだよなあ
日本だけじゃなく欧米でも世界中のマスコミＴＶラジオってこういう偽ものの
プロバガンダとか洗脳とか嘘偽の記事やニュースや偽物の各国首脳の写真ばかり載せてるよね
そういう＾「本物偽者の首相や大統領や総裁を見分けるゲーム：をやってるのかね というか、まだ排ガス不正のケツ拭ききれてないだろ。
VWだけでなく他メーカーでもやってたんだから、誰が主導でやったのかはっきりさせろ。 さて日本はどうすんのかね
このまま出遅れて完全に家電に続いて自動車業も終わりそうだ 日本はEVもHVもガソリン車も作るだけだろ
今とどうにも変わらない >>338
映画、帰ってきたヒトラーで、メルケルは
社会主義の真似事しかできない陰気なババアと
ヒトラーに両断されててﾜﾛﾀwww >>378
出遅れても何もEVってまだまだマイナーだしドイツが先行してるわけでもないなからな >>1
なんかメルケルって
極端だな・・・・・・
感情的な所もあるし・・・・ >>133
ダイムラーが今年中に近距離EVトラックをドイツの大手業者（DBシェンカーかDHLだと思う）に引き渡す予定らしい
スカニアもEVパンタグラフトラックやEVバスを近々出すし、オランダ大手のVDLグループもラインナップを拡充していく
そこは腐っても欧州メーカー、商用車先進国なだけあるわ
日本国内で威張っているいすゞ～のトラック～やヒノノ二トンとは大違いw 完全自動運転が先に実現すれば、EVの欠点の殆どは克服されるよ。
そしてカーシェア社会ね。
だからどっちが早いかの話になるかな。 自動運転が実装されたら
バッテリー充電時間は10分くらいになるの？ マジレスすると自家用車の必要がなくなる
走行厳戒距離を予測し乗り換え車両を待機させる
保険やら駐車場消耗品や、買い換えに比べて圧倒的に低コストで安全になる >>387
その系統のドリー夢よく聞くけど
誰がそんなインフラ整備してくれるの？ 今の技術では、ガソリンやディーゼルをゼロにできない。
自宅で夜間充電し、航続距離内での通勤や買い物にしか使えない。
日常的に遠出するとかだと、途中で何時間も充電とかやってられないし
スタンドも大行列になっちまう。そもそも、大量の電気はどうるのか？
今、電気自動車が受け入れられているのは、少数だから。
これが主流になるには、技術的にも、インフラ的にも、運用的にも、無理。 別にいいんだけどさ、言い出しっぺのメルケルは何乗ってんの？ 結構頻繁に充電するんだろう？
遠出する前には残量半分状態から満タンまで充電したりもするだろうし。
バッテリーが10年持つとは思えない。 これ、大まじめに本気で考えてみると
やっぱりメルケルはただもんじゃ無い。
いずれ国内電気自動車に100％取って代わる
見通しがあるんだろうが。
原発止める、難民ごっそり受け入れる、ガソリン車廃止・・・
これ理想を夢見るロマンチスト、とかさ
そう言う域超えてこのヒトは聖人になろうとしてるんじゃないか？
失笑買いつつも・・・
俺は密かにアンチを解脱した。
やれるとこまでやってみ、と。 >>388 既存のEV用のインフラでいけるだろう。
勝手に自動配車できるので、電池残量で電源ステーションへ自動走行。
ウーバー的配車企業がもっと先に進んで、ロボットタクシーを無数に走らせている状況となる。
運転手コストが要らないので、そちらが急速に広まっておかしくない。
ただし完全自動運転が実現された場合などだけどね。
運転手乗せる必要がある半自動運転くらいでは、浮くコストが少ないので、
そのような新様式には至りにくいだろう。 >>396
ムリだっつーの
エネルギーの充填に、今のガソリン車の10倍かかるので
今のガソリン車の10倍の稼働台数が必要になる このメルケルっていうババァはマイルドヒトラーじゃね？
言う事やる事強権的で独善的だよ。
さすがドイツって思うわ。 >>397
今2017年8月の時点ではまだ整理されてない。
だからと言ってあと10年そのことが解決されぬまま
と,言う方が俺には信じがたいな。
>>398
全然違う。 >>399
夏休みの高速道路に、一台のクルマで突っ込んでいけるのは
ガソリンの給油は数分で済むから
リーフやテスラだと
乗り変えることができるフル充電してあるリーフやテスラを
途中に数台用意しておかないと
ガソリン車のようには使えない
周回20～30kmの巡回バスも
エネルギー充填が数分で済むFCVバスなら一台で済むけれど
エネルギー充填が１時間以上かかるEVバスだと、数台無いとダイヤをこなせない
サル頭は、何度言われても、これが理解できないw 結局トヨタやベンツのFCVが抜け出すんだろうな。
単純なEVなんて電力枯渇するのが目に見えてる、
中国なんてもうどうしようもない、原発大増設？チベットに廃棄物埋めるのか。。 >>79
禁止はしてないし、今のトラックの排気ガスは綺麗。 発電機なんかエンジン搭載されてるけど
車じゃないから除外されるのかね？ EVは蓄電池にブレイクスルーがない限りエネルギー密度が低すぎて使い物にならん。 データ不正していたVWとメルセデス。
早く電気に転換しないと独クルマが全滅だからね。 >>406
スイスのバスなんてもうずっと昔からそれ。 また一人の指導者が理想論に走ったか。
VWが嘘つきだったからな。
これでEU圏は経済失速する。ｗｗｗ ほうほう、都合が悪くなったら得意のルール変更で
スタートラインを新たに設けてごまかそうといういつものアレですな
技術で日本勢に歯が立たない事を認めてディーゼル詐欺に逃げていたのに
今度はどんな卑怯なスタートラインを設けてライバルに嫌がらせをするつもりですかね ここはちょっと厳しく行くべきだと思うなあ…昨今の日本は駄目人間に引っ張られてかえって自分が落ちてしまう悪癖が目立つから メルケル婆アはこの前はディーゼル自動車は
熱効率に優れた発動機だとドイツ自動車産業を
保護する発言をしたり、今回はガソリン、ディーゼル
ともに禁止を示唆する発言をしたり、ブレブレだな
この婆さん >>79
いつ東京がディーゼルを禁止したんだ？
一般人の車は無関係だし、仕事車は対策をしただけで、ディーゼル車禁止なんてしてない。
東京でも普通にディーゼル車が走ってる。違うのは、東京を走ってるディーゼル車はクリーンなだけ。
>>99
激同 >>401 ベンツも既にEVに舵を切ってるよ。
（FCVは難し立場になってきた。内燃機関で利益を吸い上げる
ケイレツ構造の日本、特にトヨタにとっては
危機的状況だが）今度、中国でEVトラック（近郊用だが）
する。
アメリカ、欧州、中国、インドと主要市場がEVに舵を切った
今、ルール変更なんて泣き言言ってる場合ではなく
政府がインフラをフ含めたEV（コモディティー化して、今迄の組み立てメーカー
は消失するかもしれないが、部品で主要メーカーの位置を
確保するべき）を推進すべき。 欧州って時々、変な方向に向かっていくよな。
ガソリン車禁止とか、同性婚ＯＫとか。
日本はこういうのは真似しなくていいと思う。 ディーゼルで突っ張ってたドイツの自動車会社より
ハイブリッドで新技術開発していた日本の自動車会社のほうが
電気自動車時代が来るとしても有利なのではないのか？
モーター使ってるんだろうし 最新の電気系統は日本の気候に対応できない。
だからテレビ広告出しまくりで売ってます。 ガソリン車、ディーゼル車でガソリンや軽油を使わなくなったら余ったガソリン、軽油は何に使うんだよ？
化石燃料の消費を減らすのであれば化成品の素材に使う軽質ナフサもセットで減らさないと意味ないだろ。 お前らは大嫌いだと思うけど
ゴルフって後20年乗りたいと思ったら
今のモデルを買うのが良いのか？
次期を待つのが良いのか？ 国ぐるみで不正をやっていたイメージの払拭やそれに対する追及を逃れる為に
自動車における内燃機関自体を括って否定して悪者に仕立て上げ
現在規制にしっかり対応してやっているメーカーの商品にも汚名を着せて
少しでも「全社振り出しスタート」に近い状態へ急いで持っていこうとしてるんだろ
要するに、現状最大の脅威である通常技術の低燃費車やハイブリッド車を殺すのが
裏にある最大の目的 メルケル個人が、というより支持団体、圧力団体のある仕掛けなんだろうけど、
ドイツ人ってやっぱ何か極端だな。 >>423
好きな車に乗るのが一番
そして金が許すなら好きな時に好きな車を買うのがいいと思う
20年継続して乗りたいと思う車がある人は羨ましい
それ程好きという事でしょうからね >>397 都市部での自家用車の稼働率は時間的には、９７％ガレージで置物ね。
少し割り引いたとして、９０％置物としてもよい。
それでも割合からすれば、１０倍達成になるわな。
なお全て一気にEVとならないというのは、前提として現実的だろうから、更に余裕のあるインフラ設計となるね。
それから根本問題は、完全自動運転とカーシェアだね。
内燃機関車であろうとも、それらが成立すれば、自動車メーカーの製造台数はガクンと落ちるよ。
カーシェアの徹底でも、かなりそのようになるのだが、やはり完全自動運転となると、大きな転機になりそうかな。
それらについては大手自動車メーカーが実は危機感を持って本気で対応してる「未来のひとつ」だね。
最初からそんなの「あり得ない」と言ってる人は、どちらかというと相手にされないだろうね。 >>424
>国ぐるみで不正をやっていたイメージの払拭やそれに対する追及を逃れる為に
アホか。あれは自動車メーカーが国や国民を騙して勝手にやってたこと。
騙された国やドイツ国民は被害者だ。悪いのはすべて自動車メーカー。 >>419
世界最大規模の人口数と人口密度と交通量を誇る東京の空は青いけどね。
クリーンな東京では、大量のディーゼル車が走ってる。 国家ぐるみで排ガス不正をやっているドイツのエンジンを
褒めちぎる日本の自動車評論家たちって・・・ｗ せめてプラグインハイブリッド必須ぐらいにしたほうが良いんじゃ無いの？
ドイツなんて路駐の国だし、充電ポストを増やしまくれば、移行速度は上がるでしょ。
充電の電気代は化石燃料に税金上乗せでｗ ディーゼルは自動車税を数倍に高くして燃料にかかる税金を０にすれば環境にもそれほど悪影響はないと思うけどね。
都市部でディーゼルが増えるのが問題なんだよ。 >>430 では、欧州主要都市の真っ黒さは何？ 空も建物も。
全部ディーゼルが基本として、それやってしまって、しかも不正だったものだから、真っ黒になってるんじゃないの。 悪いのは勝手にやっていたナチスのせい
国民は騙されていたしむしろ被害者である トラックなどは電気では効率が悪くて環境に悪いだろ。 >>435
だね。欧州では、ディーゼルが環境汚染の原因とハッキリした訳で。
そして日本の場合、ディーゼルでも綺麗になる例を世界に示したが、無視されてる訳。 フォルクスワーゲンダメっぽいから
全面禁止してみんなゼロからスタートねってこと？
マツダ涙目？ >>435
ヨーロッパでディーゼル車が増え始めた頃にヨーロッパに住んでたけど
ヨーロッパ人って車のリセールを異常に気にするんだよ
最初の頃は走行距離が多い人だけがディーゼルに乗ってたんだけど
次第にディーゼルのリセールが良いのと引き替えにガソリン車のリセールがぼろくそになり始めたんだ
で、都市部住人で走行距離が少ない人までが小型のディーゼル車を買うようになって
街中ディーゼルだらけになったの >>433 ＞せめてプラグインハイブリッド必須ぐらいにしたほうが良いんじゃ無い
ハイブリッドは欧州、特にドイツにとっては、鬼門なんだよ。
だって最初に「こんなの電気オモチャだろう」と嘲笑して言ってしまったしね。
初期特許はフリーになってきてるのだが、それであっても、そんなの使いたくないと。
日本のセコい工夫によるハイブリッドの軍門に下りたくはないわけよ。
だからこそ偽装インチキでディーゼル推進してたわけだしね。
だから飛び越してEVだと言いたくなる、動機については分からなくもない。 >>23
100年ないバッテリーのブレイクスル－がないかぎりなw まぁ中国市場次第だろw
英仏独あわせても中国市場の1/3にもならんなw
全欧州でようやく半分くらいかな。 ドイツは何かバッテリーのブレイクスルーの秘策でも持っているのかな？ >>447
マツダはトヨタ様に土下座して犬になってしまったから大丈夫だろ >>55
お前よく文章読んだほうがいいぞ。
なんで日本でミニク－バ－のPHV車の宣伝してるかw
池沼w >>177
youtubeにある1992年の東京を撮影したアナログハイビジョン映像見ると、今の東京の空気ってきれいになったんだなとよくわかる。 >>74
自家用車は背高が低いねwバス、トラックは良いが。 ああ、このババア首相も
日本の誰かさんと似てにつかぬ所
そっくり >>183
2040年ってとこがミソだね
もし出来なくてもメルケルはこの世にいないか認知症になってるだろうから 将来は電気自動車になるだろうが、今言い出すことじゃねーだろ
このメルケルの頭の中は理想論とお花畑が詰まってるんだな トラックだの重機だのはどうするつもりなんだろ？
何にも考えてないのかな？ 日本もタクシーのみＥＶ限定なら良いんじゃね？
路線バスはキャパシタが良いな どうせドイツは石炭燃やして発電した電気を使うのだから
いっそ石炭で走る車を作った方がエコなのではないか？w 素材の原料となる軽質ナフサの代替品の研究は進んでるのか？ またまたメルケルの偽善爆発か
移民や環境の心配はしても中国の人権無視や環境には無頓着というわかりやすさw 富裕層を豊かにしつつドイツを破壊して来てるよね
メルケルわ ディーゼル不正車をみればわかるとおり、
どんなエネルギーになろうとドイツは国家ぐるみで不正データ黙秘で車産業を支えるよ ドイツが２度も世界大戦で敗戦国となったのは
自分勝手な国だから >>467 どう考えても、裏金や裏支援してもらって、それで政治家やってるわけだしね。
それについては、独仏伊などEU主要国殆どと言ってもいいだろう。
イタリアなんて、政治家はトップ含めてフィアットには絶対逆らえないそうだし。 >>417
トヨタのハイブリッドはすでにEVモードがある
EVモードにすると電気だけで走る
完全EVにしたいならエンジンとミッションとガソリンタンク外してバッテリ載せるだけの事なんだよな クルマの屋根にソーラーパネルを設置して
ヘッドライトやアクセサリの電気はそれで賄うようにする。
ただし、夜は使えない。 >>472 ハイブリッドとEVの電池特性は異なるよ。
しかしトヨタは電池も本気になってきてるようなので、ちゃんと対応するとは思うけどね。
テスラとパナの連合を超える電池スペック提示の予定であり、それが実現したら、文句は言えなくなるね。
例の全固体電池イケる可能性もかなりあると思うよ。 >>69
メルケルは輸出はこの限りではないのかな？ｗ >>237
あの底炭素発電所は偶然のたまたま出来た物。
メカニズムはさておきこれ豆な
w 日本車か日本製エンジン以外は禁止にした方が早いよｗ いい加減メルケルは中華幻想を捨てないとまたもや国を破滅に導くことになる
中国の人権問題はこの先必ず大きな問題になる
そのとき中国依存体質ではドイツは身動きがとれない
偽善すら不可能になってナチの顔むき出しで世界と対決することになる
どうしてドイツ人はこうなっちゃうかなぁ >>479
他人の人権なんかどうでもいいッヒwwwwwww
だからなドイツ人って、ナチスしかり >>1
結局不正車両の改良対応は諦めて
「新車買ってね😛」で済ますわけね
騙されたユーザー可哀想 ローマ帝国時代にイタリア。
航海時代にスペイン、ポルトガル。
絶対王権時代にフランス
産業革命でイギリス。
ドイツはまだ世界を支配したことがないんだよなあ。
頭脳はあるが近隣から信頼がない国なんだろう。 >>479
反日デモのときのAudiの対応見ればすでに手遅れ まあ今のドイツをみていれば
何故ナチだったのか
何故にどの大戦で負けたのか
大いに納得できるわな これが進むとガソリンと軽油が余って安くなるから無駄な使われ方をするようになる
と同時に採算をとるために軽質ナフサの価格が大幅上昇する
今は採算がとれない軽質ナフサの代替品の研究をしておいた方が良い >>484
インド市場をほんとどタダで横取りするのスズキに対する詐欺は酷かったね
ありもしないクリーンディーゼルをエサにスズキと提携して
スズキにディーゼルエンジン提供せずに仕方なくスズキが他社からディーゼルエンジン買って載せたら
契約違反で訴えるとか
ああいうのいつの時代も国家ぐるみでやってる国なんだよね 電気自動車のインフラがやっと落ち着いた頃には世の中水素への移行がかなり進んでしまってると思うな EV推進の中国ですら、一気に全面的にEV化ではなさそうなんだよね。
都市部などでEV化。大気汚染が深刻だしね。
だから程度問題であるというような融通の利く視点で考えたほうがいいと思うよ。 『ドイツ製自動車の信頼が大きく地に落ちた理由』
7月22日、ドイツの週刊誌シュピーゲルは、VW、BMW、ダイムラー、アウディ、ポルシェがドイツ産業史上最大級のカルテルを90年代から結んでいたと報じた。
この大手5社は06年以降、情報を交換し、部品供給業者に圧力をかけ、主要コンポーネントの技術仕様を擦り合わせていた。
ディーゼル排ガス規制のごまかしでも協力関係にあったようだ。
環境規制が厳しくなるなか、競争相手の日本やアメリカ、中国がハイブリッド車や電気自動車を有望視する一方で、
ドイツ勢だけはディーゼルという古い技術に絶大な信頼を置いている。
その根本的な理由はわからない。
だが、ドイツ自動車業界が掲げてきた信頼という看板の裏側は見えた。
安定と引き換えならば、違法行為にも手を染めてしまうようだ。
戦後の安定の象徴であるドイツ車は、国内外で価値を失い始めている。
（ニューズウィーク 2017年08月29日号）より >>488
水素はいかない。
水素を阻止するために欧州で電気１択にする気なんだよ。 >>485
ハイブリッドはだめというか作れないんだろ、日本メーカー以外は。
というかトヨタとホンダ以外は。
だからわざとハイブリッドをのけ者にして無理やりEVを普及させようとしてる。
欧州人はハイブリッドを馬鹿にしてディーゼルに乗ってたが
結局インチキはディーゼルの方でハイブリッドの方が理にかなっていた。 >>491 ダイムラーベンツが、数日前に水素モデル出してなかったか？
水素も良いのだが、あれは水素インフラが整備できるかにかかってる。
トヨタが頑張っても、他を巻き込む展開にしなくては厳しいだろうね。 >>492
>というかトヨタとホンダ以外は
スズキのS-エネチャージはコストもかからないし小型車には良いんじゃね？
あれってショートストロークエンジンの低速トルク補うのにも使えないのかね >>492
あとスズキの保冷剤を冷やしておいて信号でコンプレッサー止めても数分間冷房が使えるとか
ああいうセコい技術は良いよね >>493
欧州は水素は止める方向に動くと専門家が解説していた。 >>489
中国は 30年前の北京のチャリンコ大国が復活スルっぽい。
乗り捨てレンタバイクで大都市がすごいことになってるらしい。
30年前の北京の映像も昨年冬の北京も
木炭ストーブによるスモッグ状況は変わらん気もするが。 よし
止めるなら早い方がいい
１０年後とかが妥当だろう メルケルにとって２０４０年は、電気自動車がたくさん走っていて、いろんな人種が
町を歩く風景んだろうね。妄想だけど。ｗｗｗ 帰化人首相がドイツの自動車産業を潰してしまうのか
日本の一人勝ちが来るかな？ ＥＶの肝は、電池とベアリング、共に日本が優位にある分野だ。
それでも、今の内燃機関自動車全廃は難しいｿﾞ。
狭い範囲ではＥＶに置き換わることは十分あることは認めるが。 すごいな
あんなこといいなーできたらいいなー
トラックをEVで動かすのかな
どんなバッテリー積むの？
充電は一日で済むのかｗ >>492
トヨタを潰すために、ＥＶやりますとか言ってるクズが、
ハイブリッド認める訳ないじゃんｗ
まあ、日本メーカーは粛々と欧州市場を食い荒らして、
ＶＷとか潰せば良いと思うよ ってか、欧州はEV(も)遅れてるやろ
ええんかこれ いやいや本質はガソリン・ディーゼルじゃなくって
基準を守らない御宅らのメーカーでしょうがｗ バッテリがヘタったら車としての価値なくなるから、中古車市場潰しにもなるんじゃね
新車がバンバン売れるよ！ 自国の企業が基準を満たせる車を作れないので仕方ない いやはや、欧州は一気にEVの流れだな。
自家用車くらいはある程度は大丈夫だろうが、
耐久性やﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄ重視の物流や公共交通機関までEVだと、
実用に耐えられるのか？ VWどうすんのかな
ビートルはEVだしてくるのだろうか・・ >>507
だよねー
自動車先進国(ｷﾘ とか言っててEUは陸続きだから走行距離も長いし
寒冷地ってバッテリー死ぬしヒーターの熱源も電気だより
自動車は近郊だけしか使わず、あまり氷点下にならない日本より厳しいと思うんだが ×>>507 〇>>508
短時間でチャージの技術が実用化するって読みなんやろか？？ 日本って信号や交差点多いからあんまり長距離走行の車って求められてないよね・・
ドイツ車って長距離走行用だよね
日本で長距離走行耐えられるのってマツダくらいしかないんじゃね 皮肉だな。
日本は、クリーンディーゼルで都市の空気を綺麗にできる事を実証した。
欧州は、クリーンディーゼルでも不正すると大気が汚染される事を実証した。
ドイツは、ガソリンエンジンもディーゼルもダメだと言い始めた。 原発止めて、どうやって交通機関を化石燃料なしでやってくつもりなんだ? まず大電力大電流を流す方法
そして耐えられる極太の電線も作り
全面埋設工事の試算を出してから
EVに切り替えるとか言うべきだ。
まさか充電スポットを先頭に何十キロの渋滞をやらかすのか？
EVの普及は完全自動運転車より厳しい なんか充電を路面から車体底面のセンサーに直接充電させる方式あったけどあれ
人体にはどうなんだろうね・・ もしEVが普及するとしたら
コインパーキング等で駐車中に充電するんじゃないだろうか？
ガソリンスタンドと違って、比較的簡単に充電スポットを作れる。
でも簡単ではないよね。
推測だけど、バッテリーもドイツは日本に追いつかないと思う。
車に求められるバッテリーの対応年数や安全性は次元が違う。 >>4
難民勝手に呼び寄せといて周辺国に受け入れろと強制する奴だからなｗ まあPHEVが先行するんだろうな。あれほど簡単に移行出来て
確実にCO２排出を減らせるものは今のところ他に存在しない。 高いバッテリーより安い燃料タンクだけでいい現在の方がコスパが良いな ドイツは原発止めて電気が凄い高いんだよな
EV化したら更に電気が高くなりそうだなw 水素を押している日本よりも現実的だな。
カリフォルニア、フランスに続いての表明かな。中国もなんかするしないようなこと言っていたが、一部だとしても市場としては無視できないな。 >>520
コストじゃなくて環境問題だからな。日本人は全く理解
してないようだが。自然エネルギー発電にも自民党に
扇動されていちゃもんばかりつけてるけど自然エネルギーで
発電した分は確実に化石エネルギーの消費が減るからな。
夜間発電出来ないとか頓珍漢な屁理屈をgdgd重ねてるけど
それは完全に別の話。 電気戦闘機、電気ヘリ、電気戦車、電気護衛艦
潜水艦は電気か >>513
ディーゼルもだが
日本がやってみたがものにならなくて捨てたガソリン直噴ターボエンジンも何か隠してる予感 >>524
自動車で使わなくなったガソリンと軽油は何かに使わないといけない
結局はガソリンで発電とかになるだけ >>524
むしろ全く理解してなかったのは・・・ドイツとか向うの人間のようなｗ ガソリンと軽油を自動車で使わなくなったら価格が下がるだろうから
大型船もガソリンや軽油を使うようになるかもしれない
問題は化成品の素材に必要な軽質ナフサの消費をどうやって減らすかだな >>493
販売しているFCVが無かったから、一般に小売りする水素ステーションが無いだけで
欧米の物流拠点には、水素燃料電池のバックアップ電源、フォークリフト、移動電源、APU用の
【都市ガスから水素を取り出す自家用水素ステーション】が、ほとんど完備されていて
井の中の蛙の日本の若者の想像以上に、水素ステーションだらけだよ(^_^;
日本はようやく関空が、自分が燃料電池（FC）フォークリフトを使うために、自家用水素ステーションを設置した・・ぐらいだけど >>527
減産するだけのことだろ。軽油はガソリンの副産物だが
ガソリンも減産するんだから大きな問題にならんだろう。 >>531
軽質ナフサをつくるとガソリン、軽油、重油も一定の割合でできてしまうんだよ つまりだ
【フランクフルトモーターショー2017】メルセデス、ほぼ市販状態の燃料電池車を初公開へ… GLC ベース
https://response.jp/article/2017/08/24/298907.html
も
電気と水素を動力源とする運送用トラック「Nikola One」を発表し、
「このトラックを市販すると約束します」と断言したニコラ・モーター
http://jp.autoblog.com/2016/12/06/nikola-one-hydrogen-powered-semi-zero-emisson/
http://fleetowner.com/site-files/fleetowner.com/files/uploads/2016/12/05/NikolaOne1.JPG
も
2017年4月19日にロサンゼルス港で開催された、CARB（カリフォルニア州大気資源局）やCEC（カリフォルニア州エネルギー委員会）
などの州政府関係者出席する「サンペドロ湾クリーン・エア・アクションプラン」のイベントで、すでに開発済みの実験車両を披露すると共に
米カリフォルニア州ロサンゼルス港で、水素燃料電池を搭載した大型商用トラックの実証実験を今年の夏に開始すると発表したトヨタ
http://forride.jp/car/toyota-fc-truck
http://forride.jp/wp-content/uploads/2017/04/2017_Project_Portal_Bob_Carter_4E7AA004DB4B9E50AAE6BB918C12D30C1C6151CC-e1492853014234.jpg
も
すでに物流拠点に、水素燃料電池のバックアップ電源、フォークリフト、パレット、移動電源、APU用の
【都市ガスから水素を取り出す自家用水素ステーション】が完備されている企業が、こぞって利用する
という確信があって、販売開始するんだよ >>533
水素で改質しないと、軽質ナフサを作っても、ガソリン、軽油、重油は出来ません >>533
だからその話をしてんだがまるで理解できんようで。。。。。
何のためにナフサを精製するんだよ。 ドイツは第二次世界大戦中に
「ガソリンが手に入りにくくなったから」という理由でディーゼルエンジンの飛行機というキワモノを作った世界で唯一の国
しかしなぜか戦車は全て最後までガソリンエンジンだったという謎の国 >>536-7
原油から軽質ナフサだけを造る技術なんてなんいだからどうしょうもないだろ >>441
それと道路事情な。
アウトバーン突っ走るのはハイブリに余り美味しくないんだよ。 >>538
石炭からつくった代用ガソリンじゃないの？ 電力自由化・発送電分離・太陽光や風力発電の電力・・のせいで、原発を含めた送電電力の品質が極端に悪化しているアメリカでは
【コカコーラ】【ホールフーズマーケット】【ウォルマート】【シスコ】【グーグル】【アップル】【アドビ】などの
本社・支社、データセンター、店舗、2450箇所の倉庫・配送施設、281箇所の冷蔵庫や
ペンタゴンをはじめとした軍事施設・政府施設・病院・研究施設は
「Bloomエナジーサーバー」をはじめとする、都市ガス（シェールガス）を利用した
高効率で大規模発電用の固体酸化物型（SOFC）事業用大型燃料電池による自家発電に移行していて
DOEの発表によれば
すでに2009年の時点で、水素燃料電池のバックアップ電源、フオークリフト、移動電源、APUの出荷台数は、75,000台にもおよび
水素燃料電池による自家発電は、1000箇所以上の施設で稼働していて
都市ガス（シェールガス）から水素を取り出す自家用水素ステーションが設置されている
【フランクフルトモーターショー2017】メルセデス、ほぼ市販状態の燃料電池車を初公開へ… GLC ベース
https://response.jp/article/2017/08/24/298907.html
も
電気と水素を動力源とする運送用トラック「Nikola One」を発表し、
「このトラックを市販すると約束します」と断言したニコラ・モーター
http://jp.autoblog.com/2016/12/06/nikola-one-hydrogen-powered-semi-zero-emisson/
http://fleetowner.com/site-files/fleetowner.com/files/uploads/2016/12/05/NikolaOne1.JPG
も
2017年4月19日にロサンゼルス港で開催された、CARB（カリフォルニア州大気資源局）やCEC（カリフォルニア州エネルギー委員会）
などの州政府関係者出席する「サンペドロ湾クリーン・エア・アクションプラン」のイベントで、すでに開発済みの実験車両を披露すると共に
米カリフォルニア州ロサンゼルス港で、水素燃料電池を搭載した大型商用トラックの実証実験を今年の夏に開始すると発表したトヨタ
http://forride.jp/car/toyota-fc-truck
http://forride.jp/wp-content/uploads/2017/04/2017_Project_Portal_Bob_Carter_4E7AA004DB4B9E50AAE6BB918C12D30C1C6151CC-e1492853014234.jpg
も
その「他人の自家用水素ステーションを利用して」全米中を走るわけだ
自家用水素ステーションを持っているヤツも、水素販売の収入がもらえるからWINWIN 拠点間や拠点内の輸送は水素でもインフラ整備が容易だからな。
国内でも都バスやタクシーは天然ガスの拠点を整備が進んでいた。タクシーの方は、トヨタが後継車をやめたので、ガソリンハイブリッドに戻りつつあるけど。
問題は、家庭とB2Cの業務用だよな。 >>539
なにを言いたいのか分からんが今のEV化の流れで
確実に原油の消費量は減る。だからWTIも50ドルを
超えられなくなってる。一時は200ドルを超えると
言われてたが再生可能エネルギーとEV化の波で
牽制されれる。 >>544
オールジャパンで水素ステーション本格整備へ
https://response.jp/article/2017/05/19/294942.html
トヨタ自動車
日産自動車
本田技研工業
JXTGエネルギー
出光興産
岩谷産業
東京ガス
東邦ガス
日本エアリキード
豊田通商
日本政策投資銀行
の計11社が、今後進めるビジネスモデルを、軽く説明しておこう
前述した、日本のエネファーム、アメリカの自家用水素を見てもわかるとおり水素利用者は
自分が使用する水素は、自分の家で都市ガスから、自分で取り出せば良いだけで
水素利用には基本的に、水素ステーションは必要ない
水素利用者は、日中、
JXTGエネルギー・出光興産・岩谷産業・東京ガス・東邦ガス・日本エアリキードが提供する都市ガスから
自分の家の太陽光発電の電気と「プロトン（水素イオン）交換膜」を備えた水素製造装置で
振動もなく、音も出さずに水素を取り出して、水素タンクに貯蔵して
燃料電池で自家発電してオール電化したり
自分のトヨタ自動車・日産自動車・本田技研工業のFCVに水素を充填したり
他人のトヨタ自動車・日産自動車・本田技研工業のFCVに水素を販売したり
する
それと同時に水素利用者は、自分が都市ガスから水素を取り出す際に排出されるCO2も、CO2タンクに貯蔵して
そのCO2を、人工天然ガスを製造する原料として、
JXTGエネルギー・出光興産・岩谷産業・東京ガス・東邦ガス・日本エアリキードに売ることで利益を得て
都市ガス代を軽減し
水素利用者からCO2を買い取った
JXTGエネルギー・出光興産・岩谷産業・東京ガス・東邦ガス・日本エアリキードは
太陽光発電の電気と、その電気で水を分解して製造した水素で、買い取ったCO2を人工天然ガスにしてガスインフラに戻して
水素利用が出来ない貧乏人に都市ガスとして売る
つまりだ
今まで「オール電化」と言えば、住宅だろうがクルマだろうが、電気で・・・だったんだけど
今後は「オール電化」と言えば、住宅だろうがクルマだろうが、ガスから採る水素と燃料電池で・・になるんだよ ドイツではすでにアウディが、そのビジネスモデルを実用化している
欧州で、g-tron購入のお客様にAudi e-gasを提供：CO2排出量を80%削減 2017/03/08
https://www.audi-press.jp/press-releases/2017/b7rqqm0000001ree.html
つまりだ
化石燃料が出すCO2は、もう、
太陽光発電の電気と、その電気で水を分解して作った水素で、また化石燃料に戻せるので
気にする必要は無くなったから、もうEVは眼中にない
けれど
化石燃料を燃やしてCO2をバラ撒いてから、再びCO2を集めるよりは
化石燃料から水素を取り出してCO2も貯めておくほうが効率もよく経済的で簡単なので
エンジンよりFCV
発電機より燃料電池
っつー話なだけだよ >>545
プラスチック、繊維、薬品、肥料などに使われてる軽質ナフサを原料とするものはどうやって代用するんだという話
軽質ナフサを生成すればガソリンも軽油も重油も一定の割合でできてしまうだろ >>546
それまだ実験の域を出ていない。
分散型の水素変換器はエネルギー効率が悪い。
発生する二酸化炭素を回収するシステムも構築できていない。
オールジャパンは結構だが、その場合他国が採用しづらく、市場拡大が見込めず、量産効果が出ない。
自動車会社は国内用と海外用に分散投資しないとならず、損を被り、国内規格から離脱する。なお日産ルノーは抜ける模様。 >>550
完全に井の中の蛙で、時代に取り残されている浦島太郎だな、おまえ
もはやドイツではアウディが
欧州で、g-tron購入のお客様にAudi e-gasを提供：CO2排出量を80%削減 2017/03/08
https://www.audi-press.jp/press-releases/2017/b7rqqm0000001ree.html
アウディは幾つかのパートナー企業とともにドイツ及び他のヨーロッパ諸国にあるいくつかの施設で
主として余剰なグリーン電力を使用して電解槽を稼働させ
水を酸素と水素に分解し、その水素をCO2に反応させて
人工メタンガスである「Audi e-gas」を精製し
電気をガスに変換している
工場では「Audi e-gas」を 1,000t 精製するために
風力発電や太陽光発電などのグリーン電力と、その電力で電解槽で水から発生させた水素と、2,800t のCO2が使用され
精製過程での副産物は水と酸素だけとなる
化学合成メタンガス「Audi e-gas」は化石燃料である天然ガスと同成分のため
既存の天然ガス供給ネットワークを通じて、ドイツ全土に供給され
CNGを燃料とする、Audi の「g-tronモデル」を購入したすべての顧客に提供されている
【だから、Audi の「g-tronモデル」を購入し、天然ガスを燃やして走っているお客様は、CO2を排出していることを気にするな】
ってビジネスを展開しているよ つまりだ
化石燃料が出すCO2は、もう、
太陽光発電の電気と、その電気で水を分解して作った水素で、また化石燃料に戻せるので
気にする必要は無くなった
だから、もうEVは眼中にない
けれど
化石燃料を燃やしてCO2をバラ撒いてから、再びCO2を集めて、化石燃料に戻す・・・よりは
化石燃料から水素を取り出してCO2も貯めておき、それを化石燃料に戻す・・・ほうが効率もよく経済的で簡単なので
エンジンよりFCV
発電機より燃料電池
っつー話なだけだ 環境対策って必要なの？
どうせそのうち地球も滅びるだろ で、テスラは、無担保で、利回り６％弱なんてジャンク債でしか、投資家からカネを集められなくなっちゃって風前の灯火 >>551
これは天然ガスを利用して車に改質機を搭載する燃料電池タイプでしょ。
やっていることは日産がこの前発表したエタノール利用の燃料自動車と燃料が違うだけ。
対する日本は水素を直接車に充填する水素自動車タイプのシステム構築。これは普及せずに失敗するだろう。 今のままだとFCV普及は難しいと思う
オリンピックでタクシーが足らないんだろ？
FCV車で個人タクシーを開業する人には実務経験を短縮するとか
車体購入に補助金を出すとかして台数を増やすべきだと思う つまりだ
化石燃料が出すCO2は、もう、
太陽光発電の電気と、その電気で水を分解して作った水素で、また化石燃料に戻せるので
気にする必要は無くなった
だから、もうEVは眼中にない
けれど
化石燃料を燃やしてCO2をバラ撒いてから、再びCO2を集めて、化石燃料に戻す・・・よりは
化石燃料から水素を取り出してCO2も貯めておき、それを化石燃料に戻す・・・ほうが効率もよく経済的で簡単なので
エンジンよりFCV
発電機より燃料電池
っつー話なだけだ
で、テスラは、無担保で、利回り６％弱なんてジャンク債でしか、投資家からカネを集められなくなっちゃって風前の灯火
テスラと同じく、EVを販売していた日産ルノーは、「リーフ」「カングーZE」「e-NV200」などのEVの他に
エンジンを、いつでも水素燃料電池に変えて、ベンツとおなじ、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ）にできる「e-Power」や
ベンツとおなじ、外部から充電できるプラグイン燃料電池車（ＦＣＶ） の「ルノー・カングー ZE-H2」「e-NV200-H2」という
【保険をきちんとかけていた】
から、かろうじて助かった >>554
テスラの将来性は別として、アメリカ国債10年物の金利が2%強だから、無担保の6％で引き受けてがあるなら、まあまあ有利な条件で発行できているんじゃない？
バンク・オブ・アメリカやフォードだって3-4%だよ。 >>555
全然違うっつーの
Audi の「g-tronモデル」は、昔の日本のタクシーと同じ、ガスをエンジンで燃やして走行するCNGエンジン車
で、それを購入して、ガスをエンジンで燃やして走行して、CO2を出して走っている客に対してAudi は、
Audi が、その分のCO2を、余剰なグリーン電力で天然ガスに戻しているから
ガスをエンジンで燃やして走行して、CO2を出して走っていることを気にするな
っつってるの >>560
アウディなのはガスタービンなのね。
ところでどうやってアウディは二酸化炭素を回収しているの？ >>559
ちょっと違う
【フランクフルトモーターショー2017】メルセデス、ほぼ市販状態の燃料電池車を初公開へ… GLC ベース
https://response.jp/article/2017/08/24/298907.html
・・が、アメリカで市販されたら
燃料電池が付いていないテスラのEVは、一瞬でゴミ・・・なので無担保
そのかわり、利回り６％弱 >>561
ガスタービンじゃねーよ、なんでそんなに必死に、ミスリードしようとしてんだよ(笑) そして、アウディがどうやってCO2を回収しているのか・・・だが
ドイツでは、
ドイツの人口の４分の1以上が集中し、約45万社の中小企業のほかに多くの大企業が拠点を置き
ドイツの国内総生産の４分 の1以上が生産されていて
太陽光発電や風力発電が大規模に導入されているほか、主要な産業から農村まで、幅広い電力需要家が立地している
ノルトライン＝ヴェストファーレン州、ラインラント＝プファルツ州、ザールラント州の3州で
ドイツの電力大手であるRWE社と経済・エネルギー省と自治体や企業、研究機関46社・団体が連携し、コンソーシアムを構成、主導して
太陽光発電や風力発電の余剰電力など再生可能エネルギー由来の電気を水素などのガス体エネルギーに換え
膨大な容量と供給ネットワークが整った天然ガスの供給網を使用して、
農村部から都市部までの多様な地域で、分散型の発電所と需要家をつなぐ高度なネットワークを構築し
再生可能エネルギーを中心とするエネルギーシステムへの転換を支える基盤を確立する
高効率な天然ガスネットワーク「パワー・ツー・ガス（power-to-gas）」を実施している
その際にCO2を発生させる企業からCO2を買って、
そのCO2を、余剰なグリーン電力で天然ガスに戻して
天然ガスの供給網を使用して、水素利用が出来ない貧乏人に都市ガスとして売ってる
のさ で、日本でも
トヨタ自動車
日産自動車
本田技研工業
JXTGエネルギー
出光興産
岩谷産業
東京ガス
東邦ガス
日本エアリキード
豊田通商
日本政策投資銀行
の計11社が、似たようなビジネスをしようとしている >>546 >>566
マツダが東京モーターショーでワールドプレミアした「RX-VISION」をよく見てみると
http://www2.mazda.co.jp/motorshow/2015/display/rx-vision/
マツダブランドの魂を宿すコンパクトさが売りであるロータリーエンジンを搭載するロータリースポーツコンセプト・・・とか言われているわりには
大開口のフロントグリルと、過激なロングノーズ・ショートデッキで
どっちかといえば、トヨタが市販を予定しているレクサスのFCV「LF-FC」に、シルエットがそっくり
http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2015tokyo/728229.html
なので、マツダも納得済みかと・・・
可哀想なのは
自分の支払っている税金と、自分が支払っているガソリン代・軽油代・灯油代・ガス代で
JXTGエネルギー・出光興産・岩谷産業・東京ガス・東邦ガス・日本エアリキードなどは水素インフラを建設しているのに
水素インフラは建設されない・・・とか言っている
典型的な社会にカモにされているやつらだよ 自分でガソリンスタンドに行って、ガソリン・軽油・灯油を買って入れる度に
ああ、このカネでやつらはどこかに、水素ステーションを建ててるんだな・・と正しく理解していれば
水素インフラは建設されない・・・とか、言えるわけがない
こりゃあ、どう逆らっても水素インフラは整備されてしまうな・・と、正しく理解出来るはず >>549
代用品なんて幾らでもあるし余計なお世話だろ。馬鹿丸出しだぞおまえ。
まるでガソリンは嫌でも出てくる余剰品でタダとでも思ってる様だな。 バッテリー充電の問題もあるしなんとか燃料電池実用化してくんないかな >>553
欧州の場合は自業自得で大気汚染＋日本勢に勝てないから
エンジンとHVを禁止したいって話だろ
>>571
今のガソリンは単なる原油の蒸留ではできないからねえ 2016年度ドイツの発電のエネルギー源
再生可能エネルギー29.5
褐炭23.1
石炭17.0
原子力13.1
天然ガス12.1
石油0.9
その他4.3
http://www.de-info.net/kiso/atomdata01.html
褐炭（かったん）とは、石炭の中でも石炭化度が低く、水分や不純物の多い、最も低品位なものを指す。 >>575
ドイツの再生可能エネルギー比率なにげにすげーな。石炭使い杉だけどｗｗ 変な人がいるんだけど現在の空気からどのようにして炭酸ガスを集めるのかを説明してない。
理論上は出来ても植物の光合成には全くかなわない。
ドイツの理論は風桶理論だよ。 詳しい人教えて、記事読むと石炭発電も行けそうなんだけど
インドの石炭火力発電所が、二酸化炭素を重曹として回収。しかも補助金なし。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.technologyreview.jp/s/20291/a-coal-fired-power-plant-in-india-is-turning-carbon-dioxide-into-baking-soda/amp/
このニュースは、クリーン・コール産業にとって希望の星だ。
米国が抱える問題は、でたらめに高価なケンパー発電所や 、クリーン・コールに大きく賭けたピーボディ・エネルギーの挫折のように、新規設備で二酸化炭素を分離するのは経済的に困難だと実証したことだ。
しかし 、テキサス州のW・A・パリッシュ発電所やトゥティコリンの手法のように、既存設備の改修によって、二酸化炭素の回収は経済的に成り立つことを実証した。 まぁ言葉遊びのレベルで言うなら
通行禁止とか使用禁止とかは違うんだということかね 太陽光発電のために森林伐採して
発電効率を落とさないように、発電所設置後に育った草木を除草する
散らばって設置されている発電所からの送電線も整備しなくてはならないし
直流発電を、交流し直して送電線の周波数に整えるコンディショナーも頻繁に故障する
どこがクリーンなのかと
ついでに太陽電池が充分に発電できないときのために
バックアップ用に同等の出力を持つ化石燃料の発電所も設置いなくてはならない
電力自由化のため、化石燃料の発電所は単に休止しておけない
常に発電せねばならず、過剰電力をどこかに廃棄しなくてはならない
再エネ電力の価格設定が安いため、化石燃料発電所は国内では大赤字になるので
少しでも高く買い取ってもらえる海外に売り受けている
この数字を使って、再エネは輸出できるほど十分な出力を得られると主張している
とんだペテン製作だ EVの普及率は上昇してるからまぁ普通の発想
そんなことより夢の圧縮空気自動車どうした ＞この施設の存在が明るみに出たのはこれが初めて。同社はこれまで、不正は少数のエンジニアが社の規定を
無視して実行したとの立場を示してきたが、不正の専門施設が最高幹部オフィスの近くにあったという事実で、
幹部が知っていたかどうかについて新たな疑惑が浮上し得る。現旧経営陣は大規模な不正の存在を認識し
ていなかったと主張している
ｸﾊ いくら航続距離が600キロとかになったとしても
充電時間が8時間とかいやだ
やっぱり化石燃料車がいい >>578
排出権のかかわりで石炭は二倍ペナルティ付。
途上国、非加盟国以外でやると、バッシング受けるので、日本の石炭ガスタービン発電所は中止。開発も終わった。
先進国は、数倍のペナルティ付からスタートしてるから、途上国、新興国とは違うルールで競争させられてる。 この汚婆はんドイツの足を引っ張ることしかしないな
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