【育児】4月開園予定の認可保育園 住民の合意得られず開園延期 東京・吉祥寺©2ch.net
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合意得られず開園延期 住民が反対 東京・吉祥寺
毎日新聞：2017年8月24日 08時13分
http://mainichi.jp/articles/20170824/k00/00e/040/190000c
東京都武蔵野市が吉祥寺南町３の市有地に来年４月の開園を目指していた認可保育園が、近隣住民の合意を得られず開園を延期したことが２３日、分かった。
市は住民説明会や意見交換会、職員による戸別訪問を続けているが、住民の間に反対も強く、理解を得るには時間が必要と判断した。
計画は白紙に戻さず、来年度中の開園を目指す。
保育園の予定地は、吉祥寺駅徒歩約１０分の閑静な住宅地にある約１４００平方メートルの空き地。
市によると、住民からは通園時の車の通行や園児の声などに対する懸念が出ているという。
市は、住民から一定の合意を得られれば、運営事業者を公募し、事業者と共に運営のルールを住民と協議していく方針だった。
市の担当者は「保育園の音や通園、景観の問題などについて近隣住民の意見を聞きながら誠意をもって対応したい」と話している。
武蔵野市では、民間事業者が吉祥寺東町１に今年４月の開園を目指していた保育園も、近隣住民の反対で開園を断念している。
同市の待機児童数は約１２０人。
市は解消に向け、来年４月に吉祥寺南町３を含む５カ所に認可保育園５園（定員３００人）の開園を計画し、今年度当初予算に８億２８４７万円を計上した。 原発や空港周辺みたいに
公共施設を作るとか見返りを設けた方がいいのでは 奥さんが旦那が専業主婦(主夫)になれば、
保育園なんか不要なんよ つか、猫も杓子も保育園保育園て
ありゃあ貧困層のための福祉目的が趣旨だからな？
勘違い多いんじゃないのか？ >>9
日本の住宅事情じゃ
子供が煩いと殺されかねんわな そもそも住民の合意なんて要らないじゃん
土地を買った人の勝手だし 割とまじで最近の若い奴の方がまともな奴多いよな
年寄りのガイジ率の高さってなんなんだろ 傲慢になっちゃうのかね 企業に保育園併設義務化
大規模マンションにも義務化
これでいいはずなんだけどな >>7
それだとGDPが上がらないから政府が許可しない 保育園利用しない家庭にも
保育園に充てられる補助金並みの手当て出さなきゃ不平等
むかしみたいに、貧困層のための福祉目的なら話はわかるが、今はそうではない これが不動産を買うリスクか？
賃貸なら、うるさくなったらすぐに引っ越せる >>20
本当にそう思う
若い連中の方がよっぽど常識を知っているしわがままを言わない
老害が日本を滅ぼそうとしている 近所に保育園あるけど、隣接しているわけじゃないから騒音は気にならない。
しかし、保護者の交通ルールやマナーが悪い。保育園側も注意はしているみたいだけど、守らない人というのは一定数いるわけで。
悪質な保護者は退園させられるとかあればなあ。 自分の気に入らない問題が起こった時に即時移れる位の資産無い奴が家なんか買うなよｗ 幼児期は無意味に奇声をあげるのが楽しかったりするもんなあ サヨク「待機児童は安倍が悪い」
↓自治体「保育園作りましょう」
サヨク「作るなバカ」 。
でもこれ凄い分かるよ・・・。
子供の声って煩いからね。
例えばコンビニとかで子供が走り回って「ギャーギャー」言ってるのって腹立たない？？
自分だったら近くにできたら絶対困るわ。
防音だって無理だろうし。（外で遊ばせる）
子供に罪はなくても絶対耐えられんと思ったな。
。 ガキなんていらないからな老人だけの素晴らしい国を作りましょう >>25
保育園に通ってない子が公園に遊びに行ったら、保育園に占拠されていて遊べないなんて話あるからなあ。
それは多少は考慮すべきかも。 マンションの一室に作ればいいやん
もちろん家庭のある人以外入れないマンションな
そもそも住宅街に作るなよ >>33
まあ、耐える耐えられないは個人の主観だから仕方ないが
自分にも幼少期があった事は忘れんなよ 吉祥寺なんかゴミゴミしてる街住みたいランク1位とかアホかと思ったが、アホがやっぱ住んでるんだな 。
ちなみに俺は若者だがそんな意見だよ。
実際、そういう声とかが気にならないならいいんじゃないの。
むしろ対策すれば問題ないと思うけど、
住宅が近くにあるのなら「騒音」って考慮しないといけないと思うよ。
仕事だって日中にやってる人以外にも夜勤をやる人だっているだろう。
そういった人が困るのってこういうの必然だけどね。
。 クソ雑魚若者は少数派のゴミみたいなもんだからな
圧倒的多数派の老人の声こそが日本国の声である >>33
隣レベルに近くなければ大丈夫だと思うけど、隣家に子供が生まれたってそのうち大きくなるが、保育園だとずーっと小さな子が集団でいるわけだから、隣にできたら本当に悲惨だと思う。持ち家なら特に。 >>39
マンションだと走り回るから１階じゃないとクレームの嵐 保育園落ちたガイジ住人死ね！
共産党は早く仕事をしなさい >>39 家庭のある人だけしか入れないのは差別だ！とかまじで言い出しそうだなw ウチの周り保育園だらけやけど反対する人いないみたいだ
マンションが乱立して人口流入がすごいから仕方がないけど
小学校中学校は簡単に増築出来ないからパンクするけどな 旦那の稼ぎよければ、あくせく働く必要なんてないんよ
うちのマンションの最上階の人(億ション)なんて、奥さん一度も働いた事ないって >>8
だよな。団地の脇にでも作るならともかく。
吉祥寺に住む子育て世帯って、ダブルインカムでそれなりの稼ぎがあって家を買ってる層。
認可保育園である必要はないよな。
しかし、五輪の予算の１割でもあれば、住環境はかなり改善されるのに、東京五輪ねぇ… >>40
幼少期はあったけど、自分のいたところは少なくとも郊外だったからな・・・。
こういう東京とかはそういう場所に作れないじゃない。
だから「騒音」ってのは大きな問題で、これは田舎と都会の違いじゃないのかな。
場所がないってのは分かるけど、実際に自分の近くにできたら絶対困るだろう。。
「可愛さ余って憎さ百倍」というでしょう。
当事者にならんとこのひどさは分からんよ。
自分はそれをスーパーやコンビニ程度でさえ思っただけ。
。 保育園足りない原因はこれだな。パヨクはデモせんのか？ 保育園か出てくる声、DQN親の
影響を受ける人と受けない人で不公平なのが
反対運動につながるのではないだろうか 騒音っていうか、近隣トラブルみたいなの嫌がってるんだろ
必然的に人が押し寄せる施設になるから
モンペみたいなキチガイが多いのも事実だし 昨日、小学校のすぐ近く歩いてたけど休み時間らしくカン高い子供の叫び声が住宅街に響いてた
住宅街は迷惑
商業地域や工業地域に設置してほしい >>54
まあ、園というのは集まるし
一過性の騒音でも無いからな
そこは理解する
ただ、コンビニで見かけた程度なら
微笑ましいな、程度には思ってほしいところ
そういう意味で、君にも幼少期があったはず
と、言ったのさ 幼稚園は大歓迎だけど保育園はいやだって人がかなりいると思う 古くからの住宅地に地方から押しかけないで、
子供を預けやすい自治体に住めばいいのに。 10年後は小学校がうるさいとか言ってそうだな
まあもうこういう思考の人が増えてるのならそれはそれで仕方ないわな それなりの未来が訪れるだけだし 武蔵野市の閑静な住宅街に当然保育園を作りたいなんて言われたらそりゃ反対するだろ
空いてたとはいえなぜそんな場所なんだ
反対してる人は子供がどうこうより送迎時の車などの問題が嫌なんだろ
そりゃクソ高い地価でも環境含め買って住んでたのにそりゃ嫌だわ 老害だな。繁殖し過ぎてしまった老害はどうしようもないのか。 >>56
解決されたら与党叩きの材料が減るから
反対派洗えば出てくるかもね >>68
元々そこに学校があると認識して住むのと静かな環境に後から保育園や小学校が出来るのでは全く違う 解決策
1.室内飼育にして騒音を出さない
2.路上停車を禁止する >>63
普通にそれが良いよな
働いてる側もそっちの方が助かるし
なんでわざわざ住宅街なのか >>64
子供の頃ってコンビニにほとんど入らせてもらえなかったよ。
なぜかっていうと自分が騒ぐからｗｗｗ
でもそれって親として凄いなって思ったけどね。
他人を優先するってのが社会で目指すべきことであって自分本位とは違うよね？？
自分はそういう点では親を見習いたいと思ってるけど。
煩いなら普通は出したり、連れて行かないなどの対応をとるのが常識じゃないかな。
と自分は思うよ。
。 まあた住宅街に作ろうとしててワロタ
わざわざ批判のでるところで作って発狂
新手の炎上商法だろこれ 保育園増やさず子供減らしてさ
働いて税金納めてる母親も辞めさせてさ
年金支給も今からゼロにして浮いた年金と今の税収は蓄えるといい
将来の税収はジリ貧だろうから老後は自己責任だ >>68
ごみ処理場や葬儀場、住宅地内の工場、オフィス建設などに
反対する人は10年以上前からいるので
今に始まったことではない 保育園反対運動をやってる人と
安倍のせいで保育園に入れなかったって言ってる人は
同じ団体じゃないの？ 吉祥寺かー
実家が近くなんで、よく行ってたけどあの街はね・・
正直、買い物とかで行きたい街ではない
とにかく、体面重視って感じで、不便この上ない
駐輪場、軒並み撤去しやがったのは、まじで腹立った
いまでも、東急の裏くらいしか止められないんじゃね まぁ送り迎えの車を嫌がるのは分かる特に女の運転だと狭い道でも馬鹿みたいにスピード出す送り迎えのの時間に遅れたとかかもしれんけど 去年は吉祥寺東町で
今年は吉祥寺南町か
もうこの辺は保育園、無理だろｗ >>75
普通に考えて、
あなたがコンビニ連れてもいけないくらい叫ぶ暴れるする問題児だったか、
あなたの両親が病的なまでに他人に迷惑をかけてはいけないと思い込んでいるかのどちかですね。
そんな理由でコンビニに入らせてもらえないのは普通の家庭でじゃないですね スーパーの中やデパートの中、アウトレットの一室でもいいやん
ワザワザ住宅街に作るな >>80
それと子供達の成育の場所とを一緒にされてもねぇ。 >>72 この件に関しては静かな環境はーは欺瞞
この辺りは井の頭線の近くのところでそこそこ生活音がうるさい地域だから >>74
タワマンエリアなら仕方ないとも思うけど
これ違うみたいだしね 近くの保育園、道路の向かい側に駐車場があって、数メートル先の横断歩道を渡るように通達されている。
やっぱり横断歩道面倒で道路を横断する保護者がいる。車降りて左右確認せずダッシュで道路渡ったり、車運転していると本当に怖い。
送迎タイムには通りたくない。 公共の福祉で押し切れ
押し切れないなら最初からつくるな 安倍さんの言う女性活躍社会は良くない
昭恵だってお嬢で働いたことないのに、
無理やり女たちを労働させようとしてる
昔みたいに旦那が働いて、妻子を養うのが一番良い 「お前にも騒いでいた子供の時があったはず」とかいうなら、赤ん坊の夜泣きが大変とかいうなよ。
ってこの手の話題のときに毎度思う。
煩いと感じてる人がいるものを、それは煩くない・騒音じゃないんだと強要するんじゃなく、煩いかも
しれないけど許容していこうよ・対策していこうよとなぜ言えないんだろう？ >>87
あなたは、そういう環境で子供時代を過ごしたの？ 保育園の予定地は、吉祥寺駅徒歩約１０分の閑静な住宅地にある約１４００平方メートルの空き地
だからさぁ、なんでこんな場所に作ろうとするのよ
嫌がらせとしか思えない 一ヶ月会社を休んで昼間外出せず保育園の隣に住んでみたうえで
意見が変わらなければその意見は尊重する >>96
俺田舎やでw
俺の育った環境でいいなら田舎にこいよ
アホか こうゆう時は東京都はもう土地なくて無理なんだから、郊外や少し離れた県がうちは保育園空いてますよ、こんな優遇がありますよって、どんどん移住を促すチャンスなんではないかと思う。 >>98 誰かが相続税払えなくて、自治体に土地を
物納したんだと思う >>89
保育園の目の前の家に行った時ないの？
そんな生活音とは全然違う騒音だよ >>25
保育園の子ども一人あたりに数百万とかかかるんでしょう？
そんでもって母親は職場で時短勤務やって、
子どもをダシにして残業断ったり、
飛び石連休を全部休みにしたり、やりたい放題だよ。 >>98
住宅地の方が割と安全じゃない？
住宅地ってファミリー多いし近隣にお住みの下の子供が乳幼児の母親とかは助かるよ。 >>95
お互い様という言葉を
お前は過去に迷惑をかけたor世話になったはずだから
今後一生我慢しろという使い方をする人が結構多いから 少子高齢化を加速させたいゴミ共は日本の敵
特に若者を吸い上げてる都会に拒否権なんかねえよ >>99
マジな話だが、全然余裕
線路沿いに住んでるせいもあるけどね
保育園の先生が、よく、子供つめたカート押して
子供に電車見せてるわ
線路向こうは、高校だし 近所の保育園はいつ通ってもうるさいだなんて感じないけどな
たまに外で遊んでるけど電車の方が何倍もうるさい
DQN団地の一階に作られているから、配慮が行き届いているのかもしれんけど >>95
誰だっていい人面したいもんよ当事者の事は関係ないし 騒音より保護者の送迎の車が路上に違法駐車するのが一番迷惑なのかも
うちの近所の保育園も駐車場がないのか離れたところにあるのか、保護者が路駐するせいで市バスが通れなくて大渋滞して迷惑することがある >>100
自分はノビノビ子供時代を過ごしておきながら人様の子供達の成長の場所にはスーパーの中とか、いい加減に言うからだよ。
子供いないの？ >>103 うちのすぐ近くに保育園あるよ 一日中外で走り回ってるわけでもないし少なくとも騒音だと認識したことはない
加えて生活音が含まれてる環境では子どもの声の届き方も全く異なるから 貴方の周りはむしろ生活音がない場所なのかもね >>75
近くの買い物だからって子供だけを家に置いてきぼりする家庭の方が非常識
他に面倒見る人がいないから近所なら連れて歩くって発想が何故ないんだ >>102 >>104
土地の入手経緯を言ってるんじゃなくて保育園の立地の問題 吉祥寺みたいなところでわざわざ車で送迎なんかするのか？ すげえな、団塊バブル世代って
どうやればここまで有害になれるんだろうな
無能で強欲で、本当に日本歴史上で最も程度の低い世代なのかもしれないな 周囲の家って持ち家なんでしょ？
自分達に何のメリットもなくて、デメリットしか思いつかないとなると反対されても仕方ないかな 市が頑張ってもご覧のあり様なんだよなぁ……
国に保育園が足りない、待機児童が！ってデモする前に
反対してる人達に言ってからの方がいいんじゃね？って思う >>118 ガキが、スーパーの惣菜バイキングの品に、咳したりして迷惑だよ
O157のスレ見てみ 待機児童（男性・80歳）「待機し続けて77年になります」 >>116
近くと真っ正面じゃ子供の聞こえる声全然違うよ…。 合意を取ろうとするのがそもそも間違い
問答無用で建ててしまえば誰も文句を言う権利はない >>120
駅近で空いてる市有地がそこしかないんだろ 反対されて当たり前
自分のとこには絶対に建てないくせにさ
ほんと他人事だよ 安倍これ利用して環境権を改正したいので憲法改正とか言い出しそうだな >>84
問題は路駐
二重三重当たり前、逆走も民家の敷地に乗り入れるのもヘッチャラ
半径1kmが阿鼻叫喚
子供の声なんかよりずーっと広範囲が迷惑する
どうしても住宅地に保育園を作りたかったら
違法行為には親子揃って縛り首くらいの覚悟を行政が示すしかない 今時の祖父母(50～60代)って、孫の面倒みるのが嫌って人が意外に多いんだよね
核家族で育った世代だから 保育園なんかいくらでも作れるだろ
タワーマンションの上階に作れば良いんだよ
騒音の問題もクリアするし、車寄せを別に作れば住民への影響も少なくなる >>6
消費税率の調整だな。
例えば国の安全保障で、米軍基地はもちろん自衛隊の連絡事務所ぐらいしかない奈良県とかは消費税率25%ぐらいでいい。
当然、近隣県に出掛けて買い物する人も増えるが、地域経済が疲弊して『じゃあ我々も何かしらの負担をすべき』という機運が生まれる。
今の国際情勢でのほほんと暮らしてる平和ボケを正すには、これくらいの事をしないとダメ。 あれ東京都は子供の騒音はどんなに大きくても問題ないって条例なかったっけ？ >>133
幼稚園じゃなくて保育園
昼間だけじゃすまない可能性大 むしろ東京に保育園は排除するべき。
人口が集中しすぎる。 実家の四件先に保育園があったが、
窓開けてても、うるさいと思った事
ないけどな。すぐ慣れるよ
(｡･･｡) >>127 そうなんだ 真っ正面の人は気の毒かもね >>130
自分の土地や家の上に高速道路や新幹線を通す議員なんていないもんな >>135
そうでもないよ。
子供達のスポ少の試合とか祖父母のが結構応援来てるし配車もしてくれる。 まぁ反対する気持ちは分からないでもない
子供は全然構わないけど保護者のマナーがね… >>32
団塊は早く土にかえってお役目を果たしてもらえませんかねぇ
老害を守るために国が沈むよ 子供の騒ぐ声は人それぞれだけど、まあ仕方ないよ。子供だもん
でも、時間がないのか知らないけどチャリとばして突っ込んでくる親はダメだ
幼稚園の送迎バスの停留所？の前に住んでいたこともあるけど、子供行っちゃったのに残ってくっちゃべっている親も多かったから、親がきちんとしてくれれば違うかもね >>125
スーパーのバイキングに連れてけって話してないやん 保育園の用途制限は、最初からちぐはぐなんだよね
公に供するからと、ここみたいな住宅街にも建てられるが
だからといって、住宅街の騒音基準までクリアにならねーから問題になる
繁華街や工場地、電車の高架下なら、なんの問題もなく建てられるのにね >>63
吉祥寺あたりなら鉄道か道路のガード下でよくね？ マナー悪い保護者の子は退園させられるのならいいんじゃないかな。
退園嫌でマナーを守ればそれでいいし、その家の子が退園したら待機児童が入れるわけで。 >>147 お宅は田舎だからじゃ？
都会だと、面倒見良い祖父母と、嫌がるのと二極化してる >>121
保育園って基本くじ引きであてがわれるから
通ってくるのは近所の人とは限らない 狭っくるしい吉祥寺で車送迎なんかするかね
人も多いからチャリすら乗りたくない
禁止にしないでも大半は徒歩じゃないか？ >>156 そんなの無理
マナー知らずは、モンペの可能性大だから、
かえって訴訟おこされたり面倒だよ 孫疲れな
たまに会う程度なら、甘い顔だけで良いけど
頻繁に会うなら、しつけの線引きしないとな >>159
子供を毎日歩かせて通わせるの結構大変だと思うよ >>160
じゃあ保育園ができる前に阻止するしかないとなる。 >>140
保育園は午後から昼飯、昼寝、おやつタイムがある
夕方まで外に出ないから案外静か >>162
毎日神経使って運転する方が大変そうな所だから 結局、自分の年金に関係ないから反対するんだよね
保育施設が足りない地域は地域に住んでる老人の年金から補てんするようにしないとダメだな 子供が騒がないように躾すりゃいいだけじゃないの？
睡眠薬を飲ませて眠らせるとかでもいいし 人が住む場所には必要な施設だからな
人が集まるうから必要になる >>159
電動自転車爆走する人も危険だよ。
徒歩はよほど近くないと、子供を歩かせるの大変。 保育園なんか幼稚園と違って井戸端会議してる暇無いっつーの
基本車での登園も禁止だし
アホか >>8
孫育て世代かな？
じつは1963年から保育園と幼稚園はおなじ保育指針でカリキュラムだし
就学前教育がもっともコストパフォーマンスが高い こんなんで住みたい町ランキング上位とかちゃんちゃらおかしいわな 保育園の隣で庭どうしが接している一軒家住み
声は確かに響いてくるけどそれも夕方まで
夜はお迎えに興奮した声がたまに聞こえてくるくらいで気にならない
それよりも迷惑なのは送り迎えの車と自転車
路駐すな！自転車決まった場所に停めろ！狭い道だから渋滞してるわボケ！歩道からはみ出て広がって歩くな！ひいてまうわ！ >>75
問題児って子供はそんなもんだろｗ
自分はわかっていつつ言ってるんだが。
社会のほうが優先ってことだ。 最近の子育てファースト的な世の中の流れが気色悪い。
「子育て無罪。子育てこそ至高。反対する奴は頭のオカシイ非国民」みたいな。
このスレにもそういう人がいるけど。 >>146
買収計画を見越して購入ゴニョゴニョ
それが元で代々引き継いだ選挙区をおわれ
別の選挙区に鞍替えゴニョゴニョの。。あの人。 基地問題や空港の騒音問題だと
「基地の方が先にあったんだから文句言うな、嫌なら引っ越せ」って言うんだから
「保育園より住人のほうが先に住んでるんだから文句言うな、大人しく出ていけ」
でいいんじゃないの？ >>171
そうでもない。
育休中なのかしらないけど、16時すぎに迎えにきて保育園の死角で井戸端会議してる。 >>170
駅の回りは狭い路地と人混みで、子供関係なくチャリなんかとても無理
仮にやったとしても一週間で挫折するよ 住宅街じゃ無理だろ隣の土地の距離が狭い都心じゃ…
駅前のパチンコとか潰して室内保育園とかに出来ないのかね？
もしくは小学校の中とかに作ってしまうのも有りだろ >>181
この保育園予定地は駅から徒歩10分でしょ？ >>175
古い保育園だと駐輪スペース考慮してない園が多い >>1
だから住居系地域に建築不可にすりゃいいだけ
いつまでやってんだ行政ちったあ仕事しろや！ >>185
南町の徒歩10分じゃ大して変わりません >>184
吉祥寺って都心でもなんでもないんだ
地方民かな？ それで地域から将来を担う層が出て行って、
地域が廃れて生活しにくくなってもそいつらの自業自得。
なんつうか、社会は自分だけで回してるとでも思ってるんだろう。 >>182
今の年寄りって、共稼ぎが少なかったから
妻が子どもの面倒みろって世代なんよ
うちの母も専業主婦やったし 住人の反対て…なんだよマジで、過密住宅地帯、
都下のアクセス良、住みたい街の人気も高いエリアだぞ。
若者の邪魔をする反対する年寄り共は若者の足を引っ張るなや、マジで。 >>165
子供の道路飛び出しに注意を払いながら
布団や大量の着替えを背負って歩くのが楽なの？
保育園なら降園時にはもう夜中でおねむの子だっているよね？
ぐったりした子供を抱えて？家まで？歩けると思う？
子供が複数いて別の園でも歩くの？ >>179
ここの連中の言い分だとそうなるはずだがな
わざわざ災いの種を招くバカはいない( ＾∀＾) これは当たり前、子供が悪いんじゃない
その親のマナーが最悪だからだ
近くに高校以下の学校がある人ならわかる >>182
老人だけと思いきや
同じ子育て世代も自分の近隣に開園されるのは勘弁と反対をする。。 >>180
だとしても、16時台に迎えに来られる暇な親なんぞ、そこまで多くないと思うけどなぁ。 >>33
わりと近所に保育園あるけど
数件隣とかにあったら確かに嫌だな >>184
小学校が文部科学省の管轄で、
保育園は厚生労働省の管轄だから、
一緒にするのは難しいんじゃない？
幼稚園と保育園だって、それぞれの団体が嫌がってて
統合できないようだし。 東京だけでもいいから条例で駅前にパチンコ屋を出店する事を禁止して
保育施設を設けられないかな 東京は公共インフラに使える土地がそもそもないかバカ高い
これは社会の変化に対応できる余地が全く無いことを意味する。若い人に東京は将来ボケ老人が町中に溢れてパニックになる事が予想されるので地方にコネを作っておけと一生懸命説明するけどピンと来ないみたいだなあ 子供の声は高くてよく響くのだよなー、それに程度を知らないから延々と続く、
俺も、引っ越してきて、狭い前の路地で毎日朝から晩までキーキーと猿山のように
やられたからね、親は知らん顔で、近くに公園も多くあるけど面倒くさいので
連れて行かない、挨拶を止めてからなくなった。 この件て確か、道が狭くて車通りが激しい裏道だから
危ないから反対してるんじゃなかったっけ？
その報道がないのはおかしい >>177
逆だよ昔はそれが当たり前だったのに
今は子育てを忌み嫌い排除する風潮になってきたから問題になってる >>192
自分で答え書いてるやん
馬鹿？（・∀・） >>181
はいエアプ
お前吉祥寺に足を踏み入れたことないだろ
昔の上海並みに自転車だらけだぞ
あのへん平らだからね 老人より子供のほうが大事なんだから
ごちゃごちゃ言わせず強制移住でもさせれば >>27
笑うところかな
年齢関係ないわ
常識ある人の子供は常識ある これ常識 >>196
保育園に通わせないんじゃメリットないし、保育園に通わせていても、卒園後だったり自分と関係なかったら嫌がるな。 >>182
ある程度は実際そうだろうね
生産年齢でない過剰多数の人口が行政の障害になるとは大したもんよ 通園時の車を禁止するとか、そのための駐輪スペースを確保とかで
できないのかな
まあどんな対策しようがクレームいう奴は一定数いるけど
それ聞いてると何も出来ないでしょ
また自治体相手だから強気にでてる奴がいるから、たちが悪い
商売企業だったらその土地を何に使おうが無視すれば関係ないから >>201
地方と違って都心の高齢者は独身率が高くで、地方の高齢者よりも税金がかかるんだよな
そして、戦後に移住したそうが一気に高齢者になる、これからの都税はジェットコースター並みに上がって行くだろうな >>193
俺は別々の園だけど歩いてってるわ。
小さいほうは荷物といっしょにだっこして。
車で送ったらそのまま出勤するわけにいかんわけで
家に戻しに行ってまた家から駅まで歩くくらいなら
歩いて送ってそのままそこの最寄り駅から電車のほうがまし。 >>159
東急裏の幼稚園への送迎を知らないんだね… >>199
そうなんだ
統一してしまえば少しは改善出来そうなのにな >>193
子供は保育園で昼寝してくるから元気いっぱいだろ百姓 >>7
自分で0歳〜6歳まで面倒見てから言ってや
発狂するぞ >>212
車送迎禁止しても守らない親がいて、駐車スペースないから路駐というパターン。
そういう親を退園できればいいのに。 >>180
＞井戸端会議
実はこれが一番の迷惑
親がだらだらと意味のない話を続けてる
すると子供は近くで遊ぶ
この声が案外とうるさい 周囲の迷惑にならないように周囲の住民には立ち退いてもらえばいいじゃん。特に都会だと待機児童問題は少子化に直結する大問題だからな。
そして少子化問題解決は国家の存続に関わる最重要課題。グダグダ言う家はクレーンで吊った鉄球で吹き飛ばしてやれ。 老人は自分でも経験してるのにふざけてるな
日本のことより自分さえ良きゃいいだけ >>194
基地だの空港だのと園じゃうるささのレベルが違う上に、夜遅くまで飛んでるだろ >>1
子供が育たなかったら、日本の将来的な経済や社会は持続不可能だけど。
煩くなるのが嫌なのは分からんでも無いけど。 >>204
こんな話、昔からあったよ。
十数年前に保育園建設反対派の人がウチを訪ねてきて
「どこどこに保育園建設計画があるけど迷惑なので反対の署名をして欲しい」って。
でもウチから２００ｍくらい離れた場所だったし、どーでもいいから署名しなかったけど。
今はこんな感じにマスコミが大騒ぎしているから、「最近の日本人は子育てに不寛容」って思い込んでるだけ。
老害とか自分勝手だとか言ってる連中は、要するに、マスコミに洗脳されちゃってんのよ。
日本人は昔から何も変わっちゃいない。 隣ならファミレスすらきついぞ？
真夜中でも下品な笑い声がするってよ >>224
土日に買い物しなければ交通機関も使わないものだけが
その問いを発してよい 住民サービス向上の事業を反対する奴は、一部サービス提供しなくていいんじゃない？
自分ファーストの連中は。 子供の声はまだいいとして、一番嫌なのが送り迎えのときの無法地帯化だよ… >>226
基本、老人は自分勝手
寛容な人はホントに寛容だけど、自分勝手な奴は果てしなく自分勝手
特にこの手の話は自分勝手な少数派にスポットが当てられて目立つ >>226
老人の時代は土地に余裕があったし車の問題も今ほどではなかった
時代が違う、だが、今は若者も近くに出来ることに反対してる そもそも閑静な住宅街に建設しようと思うのが間違ってると思うんだけど
計画立てた奴らは自分の家の隣に建設されたら・・・・って想像しろよ >>231
土日の買い物で保育園預けるわけ？
それは公立ではないな。 美しい国か…
団塊の世代が自分達だけがよければいいって
日本を壊した奴等のいい見本だわな 保育所落ちた、日本死ねのババアはコメントしないの？ >>192
なぜ吉祥寺が人気の町で地価が高いのか
それは旧住人が住環境や民度を必死で維持してきたからだよ
ＤＱＮに乗っ取られたら人気もへったくれもない ガード下とかに作れよ
住宅街の真ん中に作ろうってのが間違いだろ どちらの言い分もわかる
でも園の子供たちがどうこうより親の井戸端や
送迎時のマナーの悪さとか想像出来ない人多いだろうな
実際近所だとそれは阿鼻叫喚だよ
声高に子供作れないじゃん！と言うだけじゃ事はおさまらないんだよな >>241
いまや旧住人がDQNだから追い出さないとな うちの近くに新しく保育園できるが、
駅のすぐそばの商店街の空き地だな。 >>243
あいつら、無理やり車道に割り込んでくるしな
免許取り上げろよって感じだ >>239
日本人は誰だって平穏に暮らす権利があるからな
お前の祖国とは違うんだよ 昔学校の側とかは、敬遠されてたけど
今は災害避難所の件や警察が巡回するのも有って逆転してしまった
ただ高校や中学は部活で煩いとかあるから
若干まだ人気がない >>226
言いかえされるぞｗ
ウチらの若いころは保育園なんか使わなかった
自分の手で育てたって
昔と今とでは事情は違うよ >>7
格差が拡大してかつて豊かだった日本の中間層が薄くなっている。
片一方の人が働けなくなったら、途端に家計は回らなくなる。
だから、共稼ぎしておいたほうが良いと思う。
共稼ぎしやすい社会や国家じゃないと結婚しようと思う人も減るし。 >>229
すまんもっと昔の事を前提で言ってる
少なくとも30年以上は昔 >>251
東京で待機児童問題は今70手前の団塊が20代の頃から新聞に載ってたレベルなのに
適当な嘘つくなよｗ 園児の一切の送迎を認め無きゃ良いんだよ
３歳にもなれば歩いて、うちから保育園に歩いて来るだろう 代わりに神戸山口組が来るけどいいか？と住民に言ってやれ。
泣いて保育所開園を懇願するはず。 >>251
一馬力で養えた昔と違うって言えば良いだけ >>226
老人の時代に車で送り迎えする親はいなかったと思う
専属の運転手を雇えるような家の子供は
保育園ではなくねえやが面倒を見ていた 保育園の前の家を潰して道を片側二車線にしたら解決するな >>255
親戚の保育園は、２㎞以内の人は自転車禁止ってルールがあったわ 保育園は繁華街に作るべき
今はパチンコが廃業だらけだからその跡地に作れ 東京は人口増えすぎだよ。
幼稚園でも地域によっては入れなくて、幼稚園浪人でるから。 >>233
それな。
ひっきりなしに、車が入れ替わりする。
あれはキツイ。
あと、暴走チャリ。
それさえなければ。 でも保育園がポコポコ出来ると今度は流入も増えるんでしょ？
待機児童問題と戦う()とか言ってるジャーナリスト()が「企業が育児施設を作るべきだ！」とか今更言い出してて苦笑 わかりやすく例えるなら
親の送迎マナーは中国人並み >>254 団塊は給料よかったから、共稼ぎ家庭は少ないよ
都市部に家買えた企業勤めなら >>262
少子化なのに園が足りないなんて異常
両親共に東京出身じゃ無きゃ駄目とか、かなり厳しくしてほしい 結局予算とか政治の問題っていうより
こういう住民感情の問題が一番ハードル高い
庶民の味方ぶってるパヨ政治家は子育て問題を煽動に利用してるだけ 多数派の老人の住みやすい社会こそがこれからの日本のあり方である >>267
待機児童問題はそのころから新聞記事になってるから
お前個人の妄想はどうでもいいｗ 待機児童まみれのうちの地域だと
保育園から夕方６時にダッシュで出ていく親子ならたくさん見る
井戸端会議は幼稚園バスの止まるとこでしかみた事ない 保育園が先にあって後から周りに家が建ったのならともかく
先に家がたくさん建ってる住宅街の真ん中にまるでテトリスのように保育園作られたら
そら反対するだろ マスコミは子供の声がうるさいなんて酷い！じゃなくて保護者のマナーが問題視されていることを、きちんと伝えるべき。 タチの悪い住民・吉祥寺に
タチの悪い子供を送り込む場所を
どこかに立てようと思ったが
そんなことすると、タダでさえ静かでも不眠のここの住民に
昼間大騒ぎする子供がいたりすると
頭にきて、夜静かになっても、眠れなくなってしまう
てところでしょうかねぇ☆★ >>1
住民の迷惑を考えずに建てられた幼稚園で
子供は他人のことを思いやれるように成長するのだろうか 日本死ねの山尾はこれどうにかしろよ
住民説得してまわれよ 杉並てこれの事例あったとき武蔵野市議会が、なんか文句つけてたような記憶が 強行すべきだよ
反対すれば阻止できると思われたら他の場所でも設置できなくなる 反対派を全員公開裁判にかけて社会的に抹殺すれば次から反対運動はなくなるよw >>281
むしろ地域の子供達を地域で受け入れるって考えのない住民達がダメなんだろうな
自分達だって子供時代、周りに迷惑をかけて育っていったことを忘れてる >>275
ほんとそれ。
お喋りしてて五月蠅いとか幼稚園と勘違いしてんじゃないのかと思う。
仮に少し立ち話したとして、幼稚園と違って迎えに行くのは夕方だから夕飯の用意もあって、そんなに長々居ない。 >>171
よっぽどの田舎でもなきゃ
車での送迎を禁止してない園はないと思うけど
現実問題として路駐でトラブル起こす親がいない園はない
保育園に子供を預ける親は例外なくモラルが低い
同じ迷惑施設なら刑務所のほうがまだましレベル パヨクの巣窟、武蔵野市
自分を棚に上げて、他人を批判して悦に入る論理破綻者揃い 民進山尾は日本シネで流行語取ったんなら
ちゃんとこういう住民達を説得して待機児童解消に向けて活動しろよ
何やってんだよ >>274 それは、子沢山世帯多い足立区とか低階層な地区だけ
吉祥寺駅近に家買えた企業勤めの家は共稼ぎじゃないから、保育園なんて必要なかった
あんたが当時を知らないだけ >>285
空港や基地問題だと
「基地が先にあったんだから後から住んだ住人は文句言うな」って言うなら
こっちは間違いなく住人が先に住んでるんだから
「あとから来たくせに文句言うな、とっとと出ていけ 」でいいんじゃないの？ 年寄り世代はご近所社会で協力しながら子育てしていった世代でしょ
ただ子供が迷惑ってだけで動いてるのではないのでは >住民の間に反対も強く、理解を得るには時間が必要と判断した
理解得られないだろう
一応延期までして、協議をしたがと言う事実が必要なのかな？
開園後住民が裁判を起こしても、行政的な手続を得て
問題が無い事の裏付けの為に
これで、住みたいランキング下がるかもな >>268
親がルール違反したら問答無用で退園ってことにすれば三日で必要十分な空きができる
待機中の保護者にチクらせるようにすればよい >>288
だれしも自分勝手な部分はあるが
ふつうは我慢するところを我慢しない
恥も何もなくすぐ行動する
このへんは団塊だな >>287
迷惑施設を勝手に建てられないんだから住みやすいじゃん >>281
朝鮮人みたいな考えの子供が量産されるな 老害ってよく言われるけど騒音に関して文句言うのは意外と流入してきた住民なんだよなぁ
新興住宅地での工事仕事やるとまず苦情来る >>294 山尾なんて、旦那金持ちだから、
生活の苦労なんかないもの
たしか、都心のタワマン住みだったはず >>84
保育園近くの道、お迎えの時間に間に合わないのか猛スピードで走って来て煽ってくるから嫌だ みんな意見が過激すぎるよ。
反対する地域は全員社会保障の適応外で。すべて自己責任で生きてください。 子どもを預ける側にはメリットあって、近隣住民にはメリットなし。反対するのは当然じゃね？(´･ω･｀)
我慢しろとか言ってる連中、お前は何を我慢した？(´･ω･｀) >>289
たしかに全ての子供は周囲に迷惑をかけて育ってきたのかもしれんが、それなら全ての国民の隣りに保育園を作らないとな >>291
ナンバー控えて役所や園にチクったらいい 花火してても木刀持って苦情を言いに来るんだから、怖い世の中やで 親も保育園に入れなくなると困るから、ルールを説明するとちゃんと従うよ
従わないやつは辞めてもらえばいい
待機児童がたくさんいるなら次の児童を入れればいいだけ >>306
税金も払う必要がないからな、喜ぶ人も多いぜ >>289
保育園に来るのは地域の子供じゃないぞ
遠方から来てて卒園したら縁が切れるのが確定してるから
地域に迷惑かけまくっても警察呼ばれても平然としてられるんだよ >>309
それでも退園させられるわけでもないし、毎年マナーの悪い親は入ってくるし。 >>303
地元意識が低いからマナーが悪いし挨拶もろくにしなかったり >>20
うるさい時間に家にいるのって年寄りばっかってのもあるけど、おおらかになって欲しいね >>311
バカかオマエw
現実にルールが守られてないから問題になってるんだよ 団塊の世代は数の論理で強行して生きて来たからな
今はその世代がテレビ新聞のトップに座って大声で訴えるから日本が低迷してしまう >>268
両親供に東京出身なら、どっちかの親に
見てもらえよ >>307
そんなもん保育園幼稚園に限らず色々ある >>253
なんだそれ
３０年前は保育園反対運動なんて全く起きていなかったなんて
それこそ根拠が無いだろう >>313
子供持ってない工作員の机上の空論みたいだな
路駐とかで苦情が入ると他の親に迷惑もかかるから、普通の親ならルールは守るんだよ
うちの近所の幼稚園はきちんとしてるぞ >>314
子供が急に熱出してグッタリしてるから、とかでもない限り、車で来たら退園にすりゃいいのになぁ >>318
ルールが守られてない幼稚園保育園なんてあんのか？ >>316
いいな、治安も武装して自分たちの手で守る
若者が一気に増えそうだ >>324
ルールを守らない普通じゃない親がいるのが現実なんだよ >>329
どこだよそれ
ちゃんと役所に通報してんのか？ >>320
面倒見られるジジババがいれば、申込時の指数下がる >>1
日本人の子供が健やかに育つのを妨害してるのは１００％朝鮮人！
そういえば東神奈川の公園の敷地内に保育園作るって言ってたけど、広い公園がある所はそれが1番いい気がする >>309
そんな無駄な労力使わないといけないなら、事前に反対しておいて正解だったな( ＾∀＾) いやマジで送迎DQNカーやばいから反対するの分かるわ >>330
してるよ
したところでそういう親はいくらでもいるから後から後から湧く 山尾はこういうところに乗り込んで説得に力を貸すべきだけど
安倍おろしにしか興味ないんだろうね さすがに景観が反対理由で重要だとは思わんが、園がやかましい時間帯に
ひっきりなしに家にこもる連中ってそんなに多いのか？ >>330
殆どの親は守ってても、一部変なのは居たりする >>332
日本人の平穏な生活を妨害する輩は朝鮮人だよな？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 近くのコンビニに無断駐車して子供を待つ親も多い
あぁ、これもコンビニ店員に張り紙されそうだなw 子供がうるさいとかより、送り迎えの保護者がクズだから嫌なんだろう。 >>324
ここのへんは貧乏人があまり住めないから、マナーはなんとかなるだろ 奈良時代なら国分寺とか府中がぶいぶい言わせてて
吉祥寺なんてまだ寺さえもねえ武蔵野の原生林だったのに 住民に反対する権利を与えるべきじゃない
国賊のレベル
そこらの殺人犯より社会へ与えるダメージは大きい 要するに金の問題だからな。
金は払いません、でも迷惑はかけます、それでいて自分等は経済的利益のために餓鬼を預けたいです。こんなの、話にならねえよ。
挙げ句、金の問題なのを誤魔化すために、子供は宝だの騒ぐのが当たり前だのと開き直る。もう全員死ねって感じ。 民進山尾がなんも活動してないってことだよな、こんな状態なら >>344
あのさあ、ここの書き込みみてもちゃんとルールを決めれば従うなんてのはオマエの妄想だって分かるんだから無駄に食い下がるのやめろよ低脳！w >>289
昔と違って夜勤の人もいるから
地域で受け入れる形態も変えた方がいいのでは 吉祥寺みたいな住宅密集地で景観だ静かな環境だと言っても50年前とは違うんだからさあ
意識高い系住民はもっと田舎に引っ越したほうがいいよ >>357
何言ってんだバカw
否定されて悔しいからって意味無いレスすんなクズが >>300
それ保育園に子供を預けてる親に言ってやって
やつら何一つ我慢しない
というか自分は苦労と引き換えに他人に迷惑をかける権利を得ていると思ってるくさい
それ他人に関係ねーよなんでバーターなんだよ
頭おかしい
まあ新設するなら駅ビルの中とかが妥当
そのほうが親もうれしい子供もうれしい行政もうれしい >>334
何でも面倒くさがるニートは自分に関係ないことは排除しようとするから、そういう考えになるかもな >>358
保育園って先住している住民を追い出すほど意義がある施設なの？( ＾∀＾) ルール化しても糞老人どもは反対するんだろうな
通園の時の送迎静かにって 吉祥寺といえば、楳図かずお先生をたまにみかけるよ
この地域と線路挟んだ逆側にお住まいだったかな？
ロンロンで買い物されてたりした ルールを守らない悪質な親を排除できたら、それが一番いいのにね。
住民の反対理由もなくなって、保育園に通わせたい人にもいい話。 火葬場、ゴミ焼却場、保育園
代表的な迷惑施設だもんな >>362
面倒臭がるニートが反対した甲斐があるってわけだな
有意義とは正にこの事( ＾∀＾) ガキがうるさいのは当たり前だろ！
うるさいと言っても15時ぐらいまでだろ！ >>361
殆どはマナー守ってるだろうに
極端なんだよ、お前 反対する家に保護者たちが行って挨拶とお願いしたら変わると思うぞ
保育園の保護者は普段から挨拶もしないし、地域外から来るから余計に愛着もわかない
地域に世話になりたいのなら、親も地域にお願いしにいかんと >>367
周辺地価が明らかに下落するからな
追放されて当然といえば当然だよね ×「夜は静かにしなさい」
○「近所に寝ている人がいるときは静かにしなさい」 >>373
因みに保育園や幼稚園で地価が下がった試しはありません
あるなら具体的にあげてくれな？ >>367
火葬場もゴミ焼却場も住宅街には作らないような。 線路沿いの土地みたいな静けさなんか最初から期待してない奴しか住んでないところにだけ建てればいいと思う 子供いないと困るとかいう風潮だけど別に子供なんて増えなくても
どうでもいいからな
国が税収や年金とか支えられなくなるから言ってるだけ
自己責任で育てられないなら子供つくるな >>377
実際お前1人もんだろ？
まともに働いてる感じでも無さそうだしw 吉祥寺の駅の近くじゃ人も多くて環境が悪いだろ
あと１０キロ西に行けば人が少なく土地も余っている
場所がいくらでもある >>382
人格否定するしか術がない
3レスで限界迎えないでくれる？（・∀・） >>364
ルール化しても無駄なの
檜原村まで行けばどうかわからんけど
送り迎えのマナーをルール化してない園なんてないの
その上で園の職員が見回りしても
降園時間帯にミニパトが張り付いてても改善しないの
子供を保育園に預ける親は運転免許を返納するルールとかどうだろ >>379
隣町でマンションの横に処理場建てようとして価値が下がると反対運動
他の町から大顰蹙どころかごみ回収不可能一歩手前まで行ってたぞ >>383
ニートに負ける無能さん、今日もお疲れ様( ＾∀＾) >>380
線路の上に建設すれば100m走もできるのにな >>389
そもそも社会活動してない時点で君はこの話については外野だよw >>27
年取ったら全く最近の若い奴は常識がないとか言いそう > 市は、住民から一定の合意を得られれば、
> 運営事業者を公募し、
> 事業者と共に運営のルールを住民と協議していく方針だった。 >>114
東京だと車送迎禁止の園が多いよ
ここも駅から近いみたいだしそうなるんじゃない？
朝なんて車で移動するより徒歩の方が早いくらいじゃないかな こんな時間にレスバトルしてる時点で、ニートと同レベルだろw
笑かすな。 >>391
見当違いな職業透視して人格否定する間抜けが世間の味方？（・∀・） 賃貸や高層マンションならともかく、せっかく閑静な住宅街に家を買ったのに、
コンビニが隣にできて平気か？と聞かれたら嫌だな。
保育園なら、固定資産税が全額免除になっても嫌だわ。
逆に保育園は免除されるから、住宅街に作ろうとする業者もあるそうだが。 >>359
全部ぶっ壊して一から作り直す、楽しそうだな
新しい国の誕生だ >>394
狭い路地で歩行者だらけだもんな
運転する方が大変だよ 反対してるやつは風俗関係者だろ
保育園幼稚園ができると半径数百メートル以内では開業できなくなるからな >>193
認可で夜中まで預かってくれる保育園なんてあるの？
ほとんど7時か8時ぐらいまでだと思ってたけど >>396
世間の味方なんて一言も言ってないが
煽り以外のまともな書き込みがない時点で結婚してない、子供も居ないのバレバレ 餓鬼はうるさくて迷惑だからな
親が家で見てりゃいいだろ
餓鬼はほしいし、仕事もしたいというのは都合が良すぎる
どっちかをあきらめろ >>398
ヒャッハーな世界になるくらいなら皆税金払うだろw >>397
固定資産税全額免除ならええかなw
迷惑かけられるのにメリットなきゃ嫌な人も多いだろうよ、折角家買ってるわけだから
保護者は周辺住民に毎月迷惑料払うとかどうよ >>402
で？周辺地域の騒音やらに口を出したらいけないの？（・∀・） >>397
保育園が近隣住民の固定資産税払えばいいんじゃ？ レストランでもくそがきが騒いでるとむかつくしな
それが永久に続くわけだ
そりゃたまらんわ >>404
税金に殺されるくらいならヒャッハーの世の中を望む人も多いんだぜ
つーか、保障を切ることは相手に独立を追い込むから、どこの国もできんのよね >>406
当たり前
税金もまともに払わない身で文句だけいうんか？
ただの神経症のクレーマーだな 老害は反対するだろうから若者が多数密集してる所に保育園建てればいいんじゃないの >>75
自分騒いでんじゃん
田舎であろうと都会であろうと周囲の人に迷惑をかけたのは同じ
自分が迷惑かけたのに人にはそれを許さないとは老害並みのキチガイ 子持ちがデカい顔して周囲に我慢を強いて、子供は泣くのが仕事、ってふんぞり返ってるからだよ
自業自得 >>411
若者自体が反対してる、通勤時間退社時間に家の前に渋滞ができるからね >>410
残念ながら払ってますよ
見当違いな職業透視する君と違ってね( ＾∀＾) >>409
海外なら有りそうだけど(特に移民)、日本人はそこまでやらなそう >>1
揉めると分かっていて住宅街につくる意味が分からん。
どっか郊外につくれば、その後住宅が建つようになっても
納得して建ててるんだから無問題。 子供ってのは1人でもうるさい
集団になるともっとうるさい
まぁでも保育園とか必要なもんだからな
近くに幼稚園あるけど騒がしいのも昼間だけだし子供の元気な声も悪くはない
しかし嫌なのは送迎で、おばちゃん達が道路にはみ出しておしゃべりしてたり自転車が邪魔なとこに止まってたりしてる
下の子とか連れてると放置されてて道路飛び出したり迷惑ではある
そこをなんとかできればな
保育園だとそういうのはあまりなさそうだが >>407
保育費に文句を言いだすぞw
吉祥寺でも無認可なら足りてるわけで 周辺住民が反対しても市が許可出しちゃえばいいのに
マンションとかでも良くあるだろ >>403
商業施設やオフィスビルや工場に
従業員数に応じた規模の保育所の併設を義務付けるべき
商業用地や工場用地なら子供の声なんか騒音でもなんでもない >>20
昼間家にいる率が高くなるからな
老人を昼間家から追い出せばいいだけ 若い頃幼稚園の隣に住んでた事あるけど
マジでエグいぞ？
気が狂うとは正にこの事。 >>426
こう言うのが老人になると、絵に描いたような老害になる
不思議なもんだ まず、都会で子育てとか向かない。
一極集中是正からの、企業分散助成と、地方子育て助成しろ。
地方の保育園とか定員割れしてる。 送迎用の駐車場を離れた場所に作って、園までは静かな電気バス等のみで移動とかじゃダメなの 保育園がだめなら、静かな墓地をつくればいい
住民に選ばせろ >>430
当然だし、当時は自ら引っ越したよ。
賃貸だったからね。
持ち家だとしたら新築で建てた時の倍以上じゃないと立ち退きたくないですわ。 だいたいこういうのって子供自体より親のマナーの悪さが嫌われるのが多い >>14
年寄りに限ったことじゃありません。くそチョンひでぇな まあいいんじゃないかね
吉祥寺は子育てには適さない街ということが浸透すれば
それはそれで問題ないでしょ
日本中至る所で子育てする必要はないからね 待機児童の家庭に自治体から助成金でもだせばいいんでないか。 >>440
幼稚園組には住みよいかもしれないしね。 当然だわな
mixiのこの記事のコメントにも、反対してる人は視察へ行けなんて書いてる人がいたけど視察へ行ったら余計反対されるだろうし、反対する気持ちはもっと強くなるでしょうね >>1
>合意得られず開園延期 住民が反対
認可保育園なんていらないってことじゃないの？ 吉祥寺南町って言ったら結構な高級住宅地だし、普段は車もそんなに通らない
ところ。そこに毎朝路駐されるのが予想できるのであれば、反対されるのは当然。
保育園はお着替えの補充や体調の報告など駐車時間が長くなる。 厚生労働白書で子供の声を不快に思うって人が35％だったし軽い問題でもないんだろうな。
地価も下がる位だし。
送迎親の問題も密接に関係するだろうね。
送迎もある時点でその地域住民とは少し違う離れた人たちも居そうだから
地域の目って意識は少ないかもね。 >>387
それはマンションの横に建設しようとした自治体が悪いｗ
嫌だよ洗濯物干したくないよｗ 開発されきってる都市部で、近隣トラブル発生可能性100％を建設しようってんだから大変だわな 子供の声がうるさいなんて、自分の過去を否定するようなものなのにな
車禁止、母親の立ち話禁止を徹底すればいいだろ 保育園作れデモするなら、国会前じゃなくて
こういった予定地でやらないと駄目なんかな
余計問題がこじれそうな気もするが 原発反対、たまに止まるくらい良いじゃない、仕方ないよ
って言ってた人が昨日の吹田の停電を大問題って言ってたのも良くわからなかった
そんなモヤモヤがある 老害が必死こいて手に入れた資産の価値を守ろうと必死だな >>449
小金井市だとしたら、他に土地が無いから仕方ない。
しかも小金井市のゴミ処理をしてくれた自治体を市長がバカにしたから、他地域から総スカン食って自前で施設作らなきゃならんくなったし。 うん。
うちの近所でも反対する。
うるさいわ
送迎の車で渋滞すらわ路駐するわ
絶対いらん！ >>456
どちらかと言うと、ようやくマイホームを手に入れた層だぞ
子育て世代でも、近所にできるのは嫌だからな
ゴミ捨て場も必要だが、自分の家の前に指定されたら嫌だろ 保育園児がキャッキャキャッキャ騒いでるの可愛いけどな。めっちゃ癒される
おれの心が広すぎるのかな。きっと器がでかすぎるんだろうな こんなの土地買った奴の自由だろイチイチ下手に出るからクレイマー連中が調子に乗るんだよ
市も8億も予算計上して保育園作ろうとしてんだろ邪魔するゴロツキ住人なんて訴えってでも排除しろ >>456
老害だろうが若者だろうがいずれにせよ手に入れた資産の価値を守ろうとすること自体は普通のことだろｗ そら。うちの前の道路の声が五月蝿いで苦情が来る世界だからな。 >>462
たまに見るぐらいだからじゃない？
これが毎日のこととなると
交通問題騒音含めて理解してもらうには時間かかるよ 実際のところ、うるさいとかじゃなくて自分が投資目的で買ってるワンルームの家賃相場が下がるとか、そういう理由だろw
吉祥寺だと田舎者が家賃として貢いでくれて
働かなくてもいいもの食って海外旅行いって、余暇で株式投資だわな >>462
保護者が路駐したり、自転車爆走するのが可愛くないからな。 車送迎禁止にしたら、かなり違うと思うがな
徒歩圏内からしか通園しないだろうし、小さい子は乳母車押してくればいいだろ >>462
子供が騒ぐのは何だかんだ慣れるが、送迎の車のマナーの悪さを問題にする人は多そうだな。 良い加減東京はキャパオーバーなんですよね。
まぁあれだねぇ。
人口が増えすぎると治安も悪くなるしそのうちスラム街みたいなところもできるんじゃないかしら。
そしたら勝手に東京から人口減るかな そもそも保育園のないところに子育て世代が住むこと自体が間違い。
小学校に通う子供の多い地区にはちゃんと保育園、幼稚園がある。
無策で住居を決めておいて保育園を作れなんて言ったって通る訳がない。 >>463
基地問題とかだと
「基地のほうが先にある。あとから住んだくせに住人は文句言うな」なんだから
この問題なら住人が先に住んでるんだから
「あとから来たくせに保育園は文句言うな、とっとと出ていけ」で終わる話じゃね？ >>464
資産評価を下げる事を問題提起でもすりゃ良いのにな。 >>467
実際のところw
賃貸が多い地域なら反対されないだろうね
閑静な住宅街なら、ワンルームの建築すら反対される >>476
なぜ？
資産をどのように評価するかは評価する人間の自由だろ。
その評価が理解を得られなければ、幼稚園の存在する土地の資産を評価する人間の価値が下がるだけ。 自分だけが損するのは嫌
あいつだけが得するのは嫌
これが日本の思いやりと譲り合い精神だなw
まあ地方と違って東京は他人がどうなろうとも知ったこっちゃない所だしね 元々から幼稚園や学校があったなら問題ないが
後から幼稚園や学校作るのは近隣住民は反対するっだろ
吉祥寺の地価幾らだと思ってんだよ
戸建で軽く1億は超えるんだぞ ここで子供100人育てりゃ年間、年金6千万円分払ってくれるはず。
ちょうど周辺住民のジジババ60人分の年金だ。
今すぐこの地域のジジババの年金支払いをストップさせろよ。 わざわざ好き好んで人口の多い場所に勝手に集まって
摩擦してる奴らの喚きだからなしょうがない点も多い >>480
資産が下がるから反対してたりするわけだし
それくらいはクリアしてあげればいいんじゃないですかね？
自分の資産は全く不変な側の要望だったりするわけですし。という話だけど。 >>462
自分目線で感じたメリットだけじゃなくて
他人目線でのデメリットまで考えて欲しい うちの近くの保育所の現状とか見てるとまあ反対する住民が居ても不思議じゃないわ
車の乗り付けとか大量だもんな周り渋滞しててひどい有り様 なんでいつもいつも閑静な住宅地に作ろうとするよ
騒々しい店の横にでも建てればいいのに >>469
たしかにこれが問題だ
子ども自体よりも付随する事象の方がやっかい
車の送迎や路駐を自宅前で毎日されたらかなわん禁止しても徹底されないだろうし 老害の街なんて朽ち果てるだけじゃない幼稚園や保育園がある方が子育て世代の住人が増えて資産価値が上がるよ
資産価値が下がるなんて話は金目目的のヤクザ住人達の言い掛かり >>487
>>488
無条件で子供受け入れろよ
条件があること自体間違い
受け入れられない奴は年金受け取る資格無しだ 吉祥寺の地価はバカ高
手前の高円寺や荻窪なんかより遥かに高い
普通の勤め人では無理、資産家じゃないと物件購入出来ない地区 >>489
ジジババが多いからジジババに年金払う世代を作る施設を作る。
なにも矛盾していないよ。 一時期、うちの隣の大きな駐車場が子供集めてなんかやってる団体の駐車場になってたけど駐車場だけでも毎日こんな感じ
・親の井戸端会議の声がでかくて煩い
・子供を家の前で遊ばせる
・子供をずっと叫ばせる
・長時間車のアイドリング
・車がすれ違う時必ず住民より自分優先
・見通しの悪い狭い道路や丁字路をスピード出したまま走って突っ込んでくる
・脇道から出てくる車がいるのに脇道に侵入してきて立ち往生
毎日主婦たちが朝から晩までひっきりなしに出入りしてた状況。
音の問題以上に交通事故とかに巻き込まれないか毎日心配だった
なんで主婦って車が一台やっと通れる幅の住宅街で30kmくらいとかで突っ込んでくるのかな 保育園の周辺の住民の税金免除してやるぐらいやればいいんじゃね
それならOKだす住民も増えるよ >>494
騒音基準の緩い商業地で受け入れればいいのでは 住宅街に建てるのが間違ってる
井の頭公園の一角とかヨドバシのビルの上階とか駅ビル再開発時に組み込まなかったのが悪い
「商売始めるけど多少の問題は目つぶってね」と言われて、はいそうですかとはいかんだろ 送迎する奥さん見るのも楽しいけどな…
通勤時間とかぶるなら早く家出るとかで解決するんじゃないか
おれは満員電車がイヤで朝早く通勤してたけど。そんな感じで >>462
理想
キャッキャ
現実
ブロロロロロロロブオンブオン・・・ブオオオン！
ハヤクシナサーイ ブロロロロロ プープップー
アラヤダ ママーママー ブオンブロロロロロ ナニヤッテルノー
ブロロロロロ ヤーダーヤーダー ブオンブオン
ソウナノヨー ブロロロロロ イイカゲンニシナサイ ブオン
プープップー ワスレモノー プープップー アンタハイツモー ブロロロロロ
ナントカサーン ブロロロロロ シズカニシナサイ ブオンブオン
微笑ましいな >>492
吉祥寺に家を建てられるような階層の子育て世代は共働きなんかしない
もし共働きならもっと仕事に便利な都心に住む
武蔵野市なんか見向きもしない
じゃあ吉祥寺に保育園を欲しがってるのは誰？って考えたら
あまりウェルカムではないよね… >>499
商業地こそ経済論でもの動く世界。
社会動物なら住居地で子育てしろよ。
住居地でエコノミックアニマルみたいな行動とるんじゃねえよ。 >>1
なんなの？
保育所が足りないとか騒いでるくせに作ったら拒否とか
なめてんの？ 保育所作りたいなら、国に訴えるより地域住民に対してデモ起こしたほうがいいなコレwww どう考えても子供よりジジババおっさんおばさんの方が見てて醜いし不快だろう。
自分の鏡見てみろよ。 >>505
少数派の声だってことだな
少ないくせに声ばかりはでかいうざい邪魔だ 俺が超大金持ちだったら広い土地買い占めて保育園作ってあげたんだけどな
俺の力不足だよ。申し訳ない 吉祥寺周辺で保育園建設に適した土地は、
ラブホテル街の自転車置き場をあたりしかないな。
保育園はラブホテルや風俗店と同じくくりにしたほうがいいよ。
住宅地はみんなが迷惑施設と認識した今は無理。 まあ反対派のやつらってのは全ての行動を問題視するし被害妄想から有りもしないケース持ち出すキチガイだから何を言っても無駄よ
このスレで子供ヘイトしてる連中の言い掛かりも無茶苦茶だろコイツら取り締まる法律作るか何かしないと日本から子供が消えるよ 孤立してる人は妻に恥ずかしいとか子供に恥ずかしいとかないから
すぐ無敵の人になってマナー違反、犯罪者になるよね
今の政策って人を孤立させすぎだと思う >>504
子供に将来性も含め経済的価値が無いと見なすのならば
現在夜勤で経済を回している人に迷惑をかけるべきではないのでは >>393
合意を得る前に作っちゃったらダメでしょ
見通し甘過ぎ 住宅街なんかに作って災害時にどでかい車でみんなが迎えに行って大渋滞ってオチ
保育園や幼稚園は金かかっても住宅街の外に作るべきなのに 保育園少ないと文句をいいつつ、できたらできたで文句を言う、救いようが無いな
と思ったけど、東京の都市部の密集具合はハンパ無いからなあ こういう親がいるから嫌われるのに、まるで自覚ないんだろうな>>508
吉祥寺はおろか、東京とは無縁の人なんだろうけど >>516
吉祥寺って、車で送迎するくらい田舎なのか。
でも、徒歩とか自転車の人も多いんだろうな。 子供が全員保育園に行くわけじゃないのも難しいところ。 >>519
保育園の送迎は一キロ程度の距離を立派な公用車で送迎しにこられる議員さんもいらっしゃいます >>519
人が多くて道が狭いから運転が大変
青梅線沿線みたいな田舎じゃないから 保育園を渋ってると中国人が高値で買い取って民泊の施設を建てるかもよ
時代はどんどん変わってるんだよ 既存の小学校や中学校の空き教室利用した
保育施設作ればいいんじゃないかなァ 吉祥寺（武蔵野市）はギリギリ23区アウトだから
アウトサイダー多いよ
隣の西荻窪（杉並区）に敵対心持ってるのもいるくらい 子供が好きなのと保育園が好きはイコールじゃないからなw
子供好きだけどじゃあ近所に作ってもいいかって聞かれたら反対票投じるわw >>472
送迎用駐車場の確保と、誘導員兼監視係の用意ぐらいは必要そうだなあ。 アカってネットワークとか助け合いとか、女性子供を助けるとか普段からほざいてる割りには、保育園は迷惑施設とか(笑)
アカってクズの集まりだな。 最近保育園や幼稚園の先生たちって子供たちにわざとでかい声出させようとするんだよね
「もっと大きな声でー」とかいって必要以上に叫ばせてたり感情表現を大げさにやり過ぎてる
そのわりに静かな声で静かにさせようとしないででかい声で「静かにー」だもん >>526
んだな
小中学校も、教室余してる所多いから
保育所・デイケア併設したらいいんじゃないかね
外回りの警備員とか、給食設備とか共有できるリソースも多そうだし >>530
大人気な地域の駅前とかマンションバンバン建てる
すると共働き夫婦がイナゴのように群れる
当然のように地域の保育園が足りなくなる
なぜか静かな住宅街にそんなイナゴ世帯の保育施設を押し付ける 障害者施設立てるのにも反対するだろ？根本はそれと同じなんだよ >>531
車での送迎禁止にしたらいいけどそのへん路駐して結局近隣に迷惑かけるパターンが目に見えてるな
車送迎でカーステ音漏れさせてる保護者の車もけっこう近隣に響いててうるさい >>15
ここは市有地だから市の所有で個人所有の土地(私有地)じゃないよ
市が事業者を募って土地を貸す形の運営をするんでしょう
だから周辺住民の声云々が個人所有の土地より
対処が難しくなってるんじゃないかな 結構ルールに厳しい幼稚園に子ども通わせてるけど
行事とかで車で来るの禁止って通達してても来る奴は後をたたん
発見されて、名指し注意されてようやくスミマセンみたいな奴はいるわ
アッパーミドル位の家庭が地雷に思える >>534
陳受28第58号（結果：不採択）
待機児童に対する緊急対策として、認可保育園においては年齢別定員を柔軟に見直し、3～5歳児を中心に保育を行うこと、
及び小・中学校の余裕教室や敷地を生かした保育施設の設置を行うことに関する陳情
http://www.city.musashino.lg.jp/shigikai/shigikai_gian/shigikai_seigan/1015168.html
今年の3月に武蔵野市民が小中学校の敷地を使った保育園建設を
陳情してるけど不採択になってる。 ここに作るのは無理あるよ…騒音とかそんな問題じゃなくて事故起きても責任持てない 子供の声より送迎の車が邪魔
ちょっと離れたとこの駐車場にとめてから来てほしい >>485
資産価値ってのは上下するもの
上がるときは受け入れて下がるときは受け入れないってのはわがまま
保育園で資産価値が下がるというなら、さっさと高値で売り抜けばよろしい
茨城あたりになら静かでもっと広い土地が安く手にはいるよw 地元に最近できた保育園は送迎の車行列なんかないけどな 保育園の近くに住んでるけど、
園児の声は迷惑と思ったことないな。
送迎の車はちょっと迷惑だけど、
混み合う時間はだいたい決まってるし。 >>542
結局は学校と保育園じゃ行政の管轄が違うから面倒ｸｾなんだろな >>548
保育園の構造や周辺建物の立地で音の響きやすい場所とか全然ちがう つかこれ、終いには「オマイラ全員出てケ、邪魔だから」になるからなw
俺の土地だからとか前から住んでるからとか関係無い、お前らウザい邪魔、それが全てで追い出される。
方法はいくらでもある、首を洗って待っていろ。 都会と田舎じゃ色々条件も違うしなぁ
東京はもう過密状態で無理なんじゃないかぁ
あと何年かすれば大学も余るし大学の敷地利用させてもらえば >>552
じゃあでかい音に耳がなれちゃってるんだね >>552
それは心理状態やね、騒音と思うなら虫の音も騒音になる、というのは有名 だから吉祥寺南！
楳図かずおセンセのお宅も吉祥寺南！ 防音窓すらつけずに文句ばかり言うクレーマー多過ぎるわ 実際東京の住宅地は静かだよ、不気味なくらい、
逆に、地方の住宅地は結構うるさい。 一番の問題は道の狭さだったはず
そこを歩く園児の安全が問題だった
でもどこも園児の騒音問題にしたほうが面白いと、そればかりが取り上げられてたな 吉祥寺南町は住民がアレですから（I'm shaking... 前をよく通るけど校庭集まるとすごいキンキン声だよ
耐えられないわあれは
でも2ちゃん以外ではここの住民ひどいねって言う >>561
園児を気遣ってるわけじゃなく通行の邪魔ってのが本音だからな 日本人は損得で動くからなにかインセンティブ与えてやればいい
直接的なインセンティブな 昔と子供の声の質が変わった感じはある、今の子供は、冷たい水かけられたような声を常にあげているので、確かにやかましい >>563
二重窓だとほとんど気にならない。どれだけ安普請の家に住んでるんだ。 >通園時の車の通行
これが一番の問題だと思う
うちの近くにも細い路地のとこに保育園あるが、バカ親が
前に車止めるので(少し離れたとこにある駐車場にとめない)、
住民の通行が出来なくなってしょっちゅうクラクション鳴らされてる 保育園が出来て子供の声は仕方ないが送り迎えの時間帯で一番キツイのは
親がチャリをあちこちに止めたり立ち止まって大声でお喋りし始める事
横断歩道前やら曲がり角を塞いでお喋りに夢中だから始末におえない
子供や施設が悪いんじゃなくて利用している親にダメな連中が多すぎる 役所の増改築の際に役所の敷地に作ればいい
ちょこちょこ視察も義務化すれば預ける親も安心だろ >>523
しみったれだな
世帯年収６００万でも月８万の幼児教室に行かせているのに >>542
だよなあ、俺如きが考える事
もっと手早く陳情までこぎつけた人がいるんだな、偉いわ
しかし、なんで却下するのかねえ、こういうのはやはり政治家の仕事なんだろうね >>574
文科省と厚労省の管轄の違いだからだろうねぇ
いわゆる縦割り行政 日本死ね隊のみなさんは何でもっと協力してあげないの
山尾さんの出番ですよ パヨクの巣なのに反対派が強いのか
廃校小学校の空き教室使えよ >>570
ここは抜け道的に使われてて住人関係なく車通るとこだからねぇ >>577
あの人も多分他所から都会に移ってきたイナゴでしょ
地方から移り住んできた人が東京の子育て住環境の余りにもの悪さに
不満爆発した結果があの日本死ねだし 保育園が住宅街に作られてきた理由は、その住宅街の子供が通うから
近隣住民が要らないというなら要らない、そこに保育園が必要な子供はいない
反対される場所にわざわざ建てたのは、本音では子供なんかどうでもいいから
子供が恨まれようが憎まれようが、知ったことじゃない、これは預ける親もそうだろな、それでも邪魔な子供を預かってくれるならどうでもいいんでしょう
騒音被害の経験者として言わせて貰えば、近くに迷惑施設ができれば、それとの交渉がずっと続く、安心した頃にまたうるさくなって心が休まりません、それを知る今だったら、開園前に火を着けるかも知れない こいつらが立派に働いてくれればお前らの年金原資になるのに >>569
二重窓にしてあるから窓を開けてもうるさくない！
すごい！ >>576
これずっと言われてるけど、いつまでやるんだろうね
いい加減どうにかするべき問題
この先のこと考えても、小学校中学校を保育園にするしかないのに
出生率は減ってても保育所に通いたい家庭は増えるばかりだろ >>583
保育園ママたちは、そんな幼稚園ママをこっち見んな状態 保育所不足ってよく聞いたら3歳児以下のことなんだってな
そんなの自分で面倒みて育てろや
そりゃ足りないわけだわ 保育園には園庭つけてほしい。
だから区内にはいらない。
埼玉とかにつくって、そこまで預けに行けばいい。
電車もラッシュと逆向きだから子連れでも大丈夫でしょ
区内で小規模だらけだと、公園にくるじゃない。集団で使われたら、個人で遊具使えないよ。
占拠してる感がすごい。 今まで国のために貢献してきたお年寄りと
まだ何も貢献していない（それ所か犯罪者になるかも知れない）子供
どっちが国の宝かは明白 未満児なんか育てるより仕事してた方が遥かに楽だもんな。
金稼ぎもできて自分の時間だって作れるし一石二鳥、いや三鳥。
しかも保育は税金にたかれるという素晴らしさw
そして働くママアピールもできるというオマケ付き。
そりゃ保育園入れないとなったらギャーギャー文句言いますわ。
根が乞食だからな。 >>593
寝ている人が起きてしまったら受忍限度を超えていそう 金持ち世帯のどっちかの親が仕事辞めろっての
保育所なんか廃墟になるだけだし贅沢品だ >>586
官僚主導の行政を変えるには政治主導しか無い >>592
確かに。五歳くらいまでくれば少し楽になるね。
それまでは保育園に丸投げが楽でいいよ。
私の知り合いアメリカ人は保育園費用は各自自腹だと言ってた。
ニュージャージーですが、日本て恵まれてるよ。 出生率0,6 の武蔵野市
日本経済に迷惑をかけてんだから
市民に特別迷惑税をかけろよ 吉祥寺で保育園入れない人達がイマイチ想像できんわ
古い世帯多いから土地持ちの良い家庭は私立幼稚園入れるイメージだわ
新規に引っ越して来た人達なんかな 都民の贅沢のために、日本経済が壊れてしまう..
首都移転しようぜ
都民「あれも嫌、これも嫌。でも権利は手放したくない」
ふざけすぎでしょう ･自家用車通園禁止
･保護者同士の会話は、園内若しくは、各家庭でする
･自転車の駐輪は、決められた場所のみ
･違反保護者に罰則を課す
と園則で決めれば良いと思う。 どの報道にも触れられていないが、実は反対運動の先頭に立っている７０代の女性は９月２７日に陳情書を市議会に提出している。
陳情書の表題は「『平井医院跡地』市有地及び南町３丁目市有地などを活用し、
『緊急待機児童解消に向けて、公募選定での地域から信頼の置ける事業者による認可保育所設置』を求めることに関する陳情」。
http://www.sankei.com/premium/news/161123/prm1611230017-n4.html
吉祥寺東町1丁目の保育園反対派のリーダーが
南町3丁目市有地を提案してたんだね。
なんか押し付けあいの様相ｗ >>592
今実家に未満児がいるけど、未満の時の信頼関係って大事だなと、親じゃなくてもすごく感じたよ、止むに止まれぬ理由もなく、他人に丸投げできる人は本当にわからない
>>597
子供と仕事天秤にかけて、仕事のが大事だったんなら取らなければ良いんじゃないの >>580
コピペだけど
17:名無しさん＠１周年 :2016/03/27(日) 11:58:17.72 ID:zckFNBNy0
「保育園落ちたの私だ」で署名を渡すママ
http://i.imgur.com/y5iuDBe.jpg
安保法案反対で街宣するママが同一人物ｗ
↓
「安保関連法（案）に反対するママの会」代表団
http://i.imgur.com/cH5fx97.jpg
http://i.imgur.com/y0lUjZA.jpg
http://i.imgur.com/PceHLtc.jpg
その正体は共産党系市民団体で筋金入りのプロ市民
http://i.imgur.com/BxRRyKG.jpg
> 2006年には国会前ヒューマンチェーンという活動をしていた学運動参加者。
> 安倍を首を絞めて殺すと言う殺人予告発言をしていた武闘派系、中核派。
> TBSとは情報工作、活動家工作員として
> 「偏向インタビュー」を一般人のフリをして受ける仲
無害なフリして実は共産主義の手下
子育てママを敵に回す行為
開園しない方がいいですよ。
「周りに恨まれながら子育て」ですか。
結局、今ごろ「子持ち」とか、
低俗ということで嫌われてるわけですよ。
だから、喫煙者とかと同じ扱いですよね。 >>608
送り迎えの路駐とかも問題だから
それだけじゃ解決しないかな 合意せずに強引に進めても良くないしな
森友学園だっけ
あれを保育園にしたらいい
どこにあるか知らんけど >>608
井の頭公園北側の高級住宅地
すぐ近所に市営の南保育園があるので
拒否感が強いんだろう
もう井の頭公園の中に作ればいいのに 幼稚園だと近場の子がいくから、送り迎えも徒歩や自転車だけど
保育園は遠方からも来るから、車は禁止されていても、多いよね
閑静な住宅街だと、元から住んでいる住民は嫌だろうなぁと思う
もう住宅街には作らず、あまり人が住んでいない外れた場所に
つくればいいんじゃないかと思う
で、広いスペース作ってみんな車で送り迎えでいいんじゃないかと 吉祥寺に住める時点でそこそこ金あんだろ
金持ちならベビーシッター、小金持ちなら認可外、貧乏なら引っ越せ バカにされがちだけど足立区とか荒川区とかを始めとした下町エリアってあまりこういう問題って無いんだよな マンション乱立の責任って誰も取らないのな
うちの実家周辺も大規模マンション計画があるんだけど、こういう事も含めて反対してる人多いわ 反対した住民とその親族は認可保育園に入るの禁止でOK 保育園だけならまだしも葬式場ですら反対するからな
東京もそうだけど神奈川や千葉埼玉あたりも似たようなケ－スあるわ
本当自かってすぎるよな
地方は反対する奴なんか一つも起きないぞ
地方では問題ないようなことが問題なるよな
例えば塾のの送り迎えで車がまわりにとまっているが問題ならない
今の季節だと家の前の焼き肉か
お笑いのタカトシとか北海道の実家ではよくやっていてけど
東京でやったら文句言われたとか嘆いていたな。
東京は何でも文句の左翼が多いのかどうよ？ マンションにつくったらいいのにね
小規模保育園
うちのマンションにはある
園庭がないので近くの公園まで毎日お散歩する姿がほほえましい >>619
閑静な住宅地に葬儀場作る必要あるの？
っていうか拒否されてるのは火葬場が多いと思ったけど 法律で決めてしまえばいい。人口密度当たり何人分の保育園の設置とかね 反対してるのは『保育園が足りない日本死ね』といってた奴ら >>616
下町は昔からどこの家でも夫婦共働きだからね
高度成長期に専業主婦が郊外で子育てに専念していたその頃
すでに下町では保育園は社会にかかせない重大なインフラだった
なんつーか、子育てに適した郊外に住みつつ
共働きをしようという今の親の挑戦が無謀なんだよな
郊外に家、職場は都心というのはモーレツ社員と専業主婦の生活モデル
共働きなら吉祥寺なんか捨てて職住接近を実現しないと 小学校も保育園も幼稚園も公園も近くにあるけど、家に居て子供の声がうるさいと感じたことは一度たりとも無い
ジジババの入れ歯カポカポ会議はいつでも五月蝿い >>627
保育園に入れる層だって保育園のそばは敬遠するんでしょ
その層が保育園のそばの家を率先して買うなら地価の下落も起きないので
保育園が迷惑な人は家を売って引っ越すことができる 子供の声よりも送り迎えの車の方が問題になりそうだけど >>628
でも反対するひとは毎回バッシングされるよね うちの実家が近所だったけど子どもの声は大して気にならない
でも行事で太鼓を屋外で練習していたのはさすがにうるさかった。
あとは母親らの立ち話や路駐かな >>221
それくらいで発狂するなら、子供は作らない方がいいよ。
保育所はそもそも、保育に欠ける乳幼児の為の福祉施設で、親を楽させる為の施設じゃない。 自由主義の成れの果てだろ。
各人が個人の自由を追求したらこうなった。
住民だけではなく、子育て家庭もな。 一戸建てだけなら待機児童問題なんて起きない筈だから反対する気持ちも分かる。
マンション建設に義務化するしかない。 今日本が1番しないとヤバイのは少子化対策なんだよね
すでに手遅れなのにまだ進まない
日本破滅決定だわw うちの近所も保育園あるけど、開いた窓から0-1歳児の泣き声がしょっちゅうしてる。音量は大きくないけど、甘えて泣くんじゃなくママを探して寂しがるギャン泣きだから、聞いててつい痛ましい気持ちになってしまう… >>634
ここは近所に市営の保育園があるので
これ以上はやめてほしいといってるんだろ
井の頭公園か三角公園開放しろ >>640
井の頭自然文化園にヒト科ヒト目ヒトの幼体を群れで展示するんですねわかります 少子化対策は経済成長と福祉政策両方充実させないと無理 ある一定数の認定こども園を設置しない町内の年金受給額を引き下げればイイよ。
ろくに年金払ってない癖に満額貰えるような老害は締め上げてやれよ。 >>644
なんで子供が多い地区に作らないんだろうね？
大規模マンションに併設を義務化したりさ 泣き声を出したら電撃が走るような装置を付けて調教すればいい
おとなしいいい子に育つぞ >>1
トンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 通勤の都合で都内住んでるならまだしも好き好んで都内に住んでて待機児童ガーとか騒いでるやつらは黙ってて
あと職場のトンキン集中をどうにかしなきゃ根本的にダメなんじゃない？ 路駐する保護者ってのは全国各地にいるんだな。
駐禁切符くらって「働く母親に優しくない！」逆ギレしたり。 >>614
要はゴミ処分場や火葬場と同じ立地にしろと なんで車が一台しか通れないような、住宅街の中に保育園作ろうとするんだよ
朝有、保護者達が車や自転車で送迎してくりゃ事故率も上がるし
毎回毎回もめるのわかってるだろ >>625
繰り返すが、どちらに親近感を感じるか？、というはなし まあ、高層密集市街地という前代未聞なものをつくっちまったツケだな。 この場所って旧日銀社宅跡地→保育園
なんだよね。まあ反対されるだろうな。 いっそ反対派が1人でも出たら保育園は作らないようにしたら？ 20年後には町が無くなるけどお金もかからない >>住民から一定の合意を得られれば、運営事業者を公募し、事業者と共に
運営のルールを住民と協議していく方針だった
市が作ってしまえばこっちのもんよとばかりにサクサク進めたんだろ。ウチの近くに保育園あるけど
朝晩のお迎え時に狭い道は混むわ雨の日なんか泥水撥ねかけて行くわで迷惑してる。 そうやって子供や一生懸命子育てしてる親たちを憎悪してろや
因果応報でおまえらにも天罰が待ってる >>658
新住民はほぼ駅近のマンションに住んでるんだから
その中に作ればいいだけ 武蔵野市民に、少子高齢化迷惑税を消費税に20％ほど上乗せして支払わせろよ
これ以上に日本に迷惑かけんなよ >>1
吉祥寺（）
サヨクの巣窟じゃん
やっぱこいつらが邪魔してたんだな
まあ保育園反対には、共産党とかサヨクが組織的に関わってるしそういうことだな
↓
新規参入は断固阻止!!
保育園業界に巣くう利権の闇
http://diamond.jp/articles/-/6229
＞23区の公立認可保育園は共産党系の労働組合の影響が強い。 老人ホームと併設して行き来させるやつTVでやってたけど
あれやればいいんでないの
winwinだ 商業地なんて地価の高い場所に建てるほどの商材でも無いので
作らなければ皆平和になる住人達もにっこり笑顔 前の会社が保育園のそばだったが、
歩道もないくらい道が狭いのに
送迎の車を運転してるジジイが人の目の前に車停めたりするからな >>658
保育園じゃないけど以前住んでた都内のある地区で
高速道路(国道246号沿い首都高3号線)の防音壁を付けるのに、たった一人の近隣住民が反対してた所為で、何年もその区間十メートルに防音壁が付けられなかった事があった
最後は逆に防音壁賛成派の周辺住民が署名を集めて関係各所に働きかけて、やっと防音壁が付けられたっていう経験をしてるからシャレでも笑えない クレーマーより子供のほうが宝
クレーマーは死刑にしろ この辺りは坪200万ぐらいする
お前らぐらいの年収だと住めない ソース見てないから的外れかもしれんけど、
子供がうるさいとかじゃなくて送迎で危険てことじゃねーの 団塊世代の本質は強盗
若者から全てを奪い取り
後にはぺんぺん草一本残らない なぜ閑静な住宅地に作るかね。
駅ビルの中に作ればいいのに。
ルミネとかアトレとか、まだ作る気なら保育園入れるの義務化しろ。 >>673
わかったわかった、だから自治体の連帯責任で少子高齢化迷惑税を支払おうな
出生率が低すぎて
武蔵野市ごと無くなったほうがましなくらい、完全にガン細胞地域だぞ 子どもの声は全然かまわないんだが
問題は送迎だな
子乗せ自転車でかっとばして信号無視とか
路駐の送迎車が何台か並んでいて、その隙間から子どもが飛び出してくるとか >>679
武蔵野市は日本有数の高所得者の集まる自治体なんですがそれは 練馬区出身だけど、そもそも「吉祥寺駅から徒歩10分」の範囲内に「閑静」なところがあるとは思えない。
ちょっとみんな、勘違いしてるよ。 >>682
高所得でありながら、出生率が低すぎて日本の足を引っ張り続ける立派なガン細胞地域です
ないほうがいい地域 本宿小学校とかもう絶望的に生徒数少ないしいっそのことマンモス幼稚園にしちゃえばいいんじゃね
あの敷地全体幼稚園とかもう解消やろ10個分にはなるで。桜もあるし 吉祥寺から徒歩10分なんて余裕で閑静な住宅地だよ
なぜならうちがそうだから >>1
「保育所は必要だし自分も利用するけど、自分の家の近くには作るな」
「葬儀場は必要だし自分も利用するけど、自分の家の近くには作るな」
「産廃処理場は必要だし自分も利用するけど、自分の家の近くには作るな」
要するに身勝手な連中の話なんだから、そいつらの意見を聞いたところでまとまるはずがない。 中規模以上の新規マンションって、保育園併設義務とかないの？ >>676
本当それ
駅ビルばっかり建ててるんだったらその中に託児所や保育園作れ 下がる分の地価を全額保証して、親の迷惑行為は即退園にすりゃまだ作って貰っても構わんよ >>172
保育所は教育機関じゃないんだけど。
あれはあくまでも福祉施設で、保育に欠ける乳幼児を措置入所させるところ。
幼稚園は幼児教育を施す学校。 >>30
ほんとだよねぇ。今の方が よっぽど近隣に配慮してんのに。幼稚園・保育園・学校に通った事ない人だけ文句を言うがいいわ。 >>676
それな。実際に高架下に作った保育所なんかもあるぞ。
わざわざ閑静な住宅街に新規に作るのは難しいだろ。他の施設だって建てるのは難しいんだ。
首都圏は電車通勤が圧倒的なのだから駅近商業地区に建てればいい。
排ガス？緑の少なさ？それをカバーするのは幼稚園の役目。 そういや吉祥寺の高架下空いてるよね？まあ車が入れないかもしれんけど。 >>632
ででででたー後進国ジャップ論理が大爆発やぁー >>634
交通渋滞とか騒音問題がでたら、ボランティアで対応しろよw >>676
閑静な住宅地だからだろうな、
閑静な住宅地は年寄りと引きこもりのためだけにあるのではないと。 >>682
だったらそれ相応の住宅地にしましょうやw
密集住宅地なんて貧困層がすむもんでしょうが 子育て世代も年配も
自分に都合よければ
それでいいと言う思想だから
利他的な人も次第に
利己的に侵食されてってるんだろうな
一概に住民が悪いとは思えんわ 路駐だとか保護者のマナーの悪さが本当の問題っぽいな。
なぜか子供の声が騒音だなんて酷い！みたいな報道が多いけど。 そもそも、東京という都市自体が、「必要だけど自分等の傍にあるとイヤなもの」を追い出しまくって造ったものだからな。
二十三区内に多数あった工場、製作所をなかば強制的に移転させたこと、覚えてるひとおおかろ？
あと、農地な、悪の権化のように言われてな。
で、今度は自分等には関係無い公益施設か、確かに四谷では小学校潰してタワマン建ててるがな。 文句言ってる年配の方はもう田舎の整った街にでもお引越しいただいたら？
若い夫婦が東京で働き税金を納め、こどもも産んでるんだから、東京に住む理由があるんだよ
ジジババなんてどこで住んだって一緒だろ で、保育園幼稚園を整備しなけりゃやらんなんて話も「普通の街」だったら、周辺道路や駐車場用地等も含めて整備する、みたいな方向の話になるんだが。
東京はまずムリw
まず、立ち退かにゃならん人間が発狂する、そんで、その周りに「市民の方々w」が集まってくる、なんだかんだで十年単位の問題になる、そんな騒ぎに費やす時間も人もカネも役所にゃない。 >>612
森友の系列保育園はすでにあった
籠池のおばはんがえげつない運営をしたことで事業停止命令が出て休園中 >>676
近所の人の子どもが通うものだし、
荷物を預けているわけではなく子どもの生活と成長の場だからできるだけいい環境の方がいいし
駅ビルみたいなところは保育所としては基本的に問題外
駅ビル保育所はないことはないが、保育所としての条件を満たさないから無認可扱いになるし、
金儲け優先の質の低い業者しか寄りつかない >>707
この住宅街の子は通わなさそう。
高級住宅街でもなんでもないうちの近くに数年前に保育園ができたが、近所の子は幼稚園に通ってたりする。 電車通勤多そうだし、駅前にあった方が便利そうだけどな。 いずれにせよ行政にしてみれば別に痛くもなんともないんだよな
「待機児童問題に対応すべく保育園を計画しましたが住民に反対されました」
なんだから行政は住民のためやるべきことやって住民に反対されたと言える
まさに住民の敵は住民、潰しあっているだけ >>707
近所の人の子供が通うなら揉めないてｗ
専業主婦＋幼稚園が当たり前の地区に保育園作って
なぜ近所の子が通うと思うのか
つか駅前なら市内全域のバス路線が集結してるんだから
送迎のトラブルが防げて万々歳だろ
どうせどこに作ったって外遊びは井の頭公園だし
環境ウンヌンは甘え >>710
武蔵野市の住民って土地成金の旧農家＋一戸建てに住む高給取りというのが基本であって
夫婦共働きで爪に火を点してローン返済という世帯は想定外でしょ 駅前に作れば子供をお迎えして買い物がしやすいのではないか。大体駅と家の間には何かスーパーがあるだろ。
わざわざ住宅街に新規に作るのなんてトラブルが目に見えている。 マスコミの近隣住民叩きはまだ？
保育園落ちた！の時にあれだけ叩いたのだから
もちろん近隣住民をも叩くよな >>58
保育園だけじゃなく、老人介護施設も兼用で >>713
駅前は高いからな
パチンコ屋潰して保育園とか介護施設にしてほしい 南町３丁目なら普通に閑静な住宅街。
ついでに言うと町内には既に周辺住民分の保育所もある。 高額所得者が住んでいようと、一定の基準を満たせば(特に騒音)
許可出るようにしたら良い
何でもかんでも嫌だってのは無理な話
足りないって言ってんたのに >>716
そこは少子化なのでご理解いただいてw公金つぎ込みで解決するかもな。やる気ならば。
パチ屋はホント有害。あそこに並ぶそれなりの人種…たむろするのは嫌だね。 自分中心の団塊左巻きと、未婚か子供を作る気のない若いやつの比率が高いから
当然 >>707
うちの近くにも保育園できたんだけど近所の人は誰も通ってないよ
閑静な住宅街wだから子供いる家庭でもみんな幼稚園に通ってる
保育園には車や自転車で来てる人ばかり >>717
既に保育所あるんだ。
道が狭いことが反対理由みたいだし、送迎絡みで迷惑受けていることもあるのかな。
足りていないといっても、認可外を含めると足りているという話もあったり住民だけが悪いんじゃないと思う。 少子化で学校が閉校になってるんだからそれを利用すればいいのに
どうせ作っても10年後には少子化で閉園になるんだから >>718
許可はでるよ
いくら反対されても建てることはなんの問題もない
反対されて諦めるかそれでも建てるかは園を経営する社会福祉法人の判断 >>1
＞市は、住民から一定の合意を得られれば、運営事業者を公募し、事業者と共に運営のルールを住民と協議していく方針だった。
市もそれほどやる気なさそう。 こんなのばかりで日本はもう終わりだな。少子化今年はもっとヤバそうだし。2020には女性の半分が50歳以上だっけか。 >>33
あとばばあが延々車止めて終わるの待ってるのとかうざい。 >>727
マナーを守らない人が多すぎて嫌われるんだろうね…。 昔からの閑静な住宅街に
保育園は無理だよ…。
他の地方自治体を探した方がいい。 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
.
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
.
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート！ 本誌記者にも「チューしましょう か？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
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【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
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都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
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【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk 吉祥寺のお隣の杉並区だけど、保護者のマナーがね…
送迎の車が狭い道を結構なスピードでバンバン入ってきて、通学の小学生とかに平気でクラクション鳴らす
しかも運転下手すぎて、もっと壁に寄せれば通れるのに通行を塞ぐダメな停め方する人ばかり
その上アイドリングかけっぱなしでママ友と立ち話
保育士たちは子供のお昼寝タイムに近くの公園で喫煙愚痴タイムをだらだらやって吸い殻捨ててくし
あんなのが近くに、後から出来たら迷惑以外の何者でもない
「子供は守るべきかわいいもの」「社会みんなで育てる」とかとは別問題 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
