【人手不足】企業の正社員「不足」、45％と過去最高 帝国データ調べ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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民間調査会社の帝国データバンクが24日に発表した人手不足に対する企業の動向調査によると、正社員が「不足」していると回答した企業の比率は45.4％と過去最高となった。１年前と比べ7.5ポイント、半年前と比べ1.5ポイント上昇しており、人手不足感が一段と強まっている状況が示された。
企業の規模別では大企業が51.8％、中小企業が43.7％だった。業種別ではソフト受託開発などの「情報サービス」が69.7％と最も多く、「家電・情報機器小売り」の61.5％、「放送」の61.5％、「運輸・倉庫」の60.9％と続いた。
非正社員については「不足している」と回答した比率は29.4％で、１年前と比べ4.5ポイント上昇したものの、半年前との比較では0.1ポイント低下した。業種別では「飲食店」で78.0％、「電気・ガス・水道・熱供給」で66.7％となった。
帝国データバンクは「人手不足により企業収益が厳しさを増しているほか、商品やサービスの新規開発にも影響を与える事態となっている」と分析している。〔日経ＱＵＩＣＫニュース（ＮＱＮ）〕
配信2017/8/24 14:35
日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL24HKZ_U7A820C1000000/
★1が立った時間 2017/08/24(木) 15:07:59.83
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503554879/ 社員からどんどんバイトに格下げしといて何言ってんだ？ 情報サービスって派遣一人月200万とか掛かる業界だろ
正社員の方が安上がりだよ 俺が面接官だったら30歳過ぎて転職経験ゼロの人は最大限に警戒して臨むけどね
前の会社に全てが最適化されてしまって柔軟性に欠けた人間は絶対に採用してはダメ
そんな人間より職を転々としてる人間の方が新しい事を覚えるのに貪欲だし、こういう人間でも
権限を与えればモチベーションが上がって定着するものだよ 会社が余ってるんだ。おめえみたいな経営者も不要ですよと。 いまどき人間の数に頼るような経営をしているのがダメ。
これからは、国家も企業も少人数が有利な時代。
言い換えると、ヒトが多いこと＝不幸な時代 が来るよ。 ①給料を上げる
②労働契約書に「有給休暇の完全消化を補償します」と明記。
これで増えると思うよ。 小売とか飲食はきついのわかってるから誰もやりたくないんだよな 企業の正社員「不足」 ×
企業の奴隷員「不足」 ○ 求人見てみろよ。
全国お望みのプロジェクトにー
みたいな求人ばっかだろ。これで得するのは社長や役員ばかりで、こいつらは営業上がり。不思議なのが営業が何故か作業者より給料も断然高い。
こんなとこに行きたい技術者いるかよ。 人手不足もお得意のはずのコミュニケーションスキルで何とかしてみたら？ ブラック企業のくせに正社員足りないとか、なめんなよ、アホ。 ＩＴで身体壊して解雇された後の転職活動の身だけどあの業界に戻る勇気はないな
人手不足率70%近いのはヤバいと思うが…あの業界は中抜きもヤバいし 中小企業はマジ社畜奴隷だよ、
見なし残業制に有給もとれず
転職すると給料減るしどうすりゃいいんだよ 正社員はいらないだろ 金かかるし
本当に欲しいのは非正規 +++++++++++++++++++++++
自民党は言論を弾圧
安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の破壊。
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと。
自民の憲法改正案が通ると 政府を批判した
だけで逮捕されるぞ。 独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
はないと 怖いことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する。
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ=安倍サポーター工作員は国民を騙す
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
+++++++++++++++++++++ 最近PG要員が足りなくて契約取っても破綻してるプロジェクトがちらほら。口だけくんは余ってて対策会議ｗｗｗ
おめーらが組めばいいんだゾ？ 派遣が長期働いても正社員にはなれないからな。
うちの部署も人が明らかに足りてないのに採用しない。 人手不足なんだけど・・・、
だからと言って、お前のような役立たずを雇おうとは思わない。
by 匿名希望の経営者。 でも雇うカネが無いんでしょ？
それ人手不足じゃないよｗ この手の話ってさ、求人情報にまったく反映されてないよな 人手不足といってもど素人とか誰でもいいわけではなく、即戦力が欲しいだけだからな
育てる余裕はないというじょう 待遇を改善しないのだから余裕しゃくしゃくだろ。
鼻くそほじりながら人手不足とか冗談言ってるだけだよ。
ほっとけほっとけ。 >>1
人手不足、人手不足とばかり言うけど、
そう言ってる企業側が提示してる給与がいくらかと言うのを、
頑ななまでに出さないのはどうしてなんだ？ >>34
中途採用して育てる気の無い会社は、潰れて貰っても構わない ニートはこの現状でも「自分に合う仕事が無い」と戯れ言を言う >>21
安い賃金で、滅私奉公してくれる奴隷を必要としている まあ不足じゃないし。雇わなくてもなんとかなるから余裕なんだろ。
そんな困るならゴミでも即雇うし。
だから人手不足ではない。
都合のいいこと言ってる余裕があるんだからｗ この際だから困ってる氷河期世代を助けてくれよ
就職してITバブルにも乗れずリーマンショックを喰らい今になって運転手してる
どうして時代はこうなった >人手不足により企業収益が厳しさを増しているほか、
物が売れて収益上がるより
労働者が少なくなることの損失の方がでかいってことか？
それってやっぱり不景気ってことじゃ… >>40
募集しても人集まらないのよ
かと言って経営的にこれ異常賃金高くするのも無理っていう企業が多い >>42
要はさらに儲けるための有能な奴隷がいないってだけだしね 賃金も出せないような企業はそりゃ当たり前だろ。
社長自ら現場仕事しろや。人雇う最低限もできないなら当たり前だろ。
それが通るならじゃあ俺も賃金出さないから代わりに働いてくれやって言うわｗ
そんなもん通らないだろとｗそれを人手不足とは言わない。 >>45
今いる人間で回せる仕事量だけこなす規模の会社経営で行くか、
人が欲しければ、同業他社と合併でもすればいいさ。 底辺労働者も都市部に流れていく。仕方ない。
地方にまともな雇用ないから おめーがさっさと経営やめてよそに働きにいけってことだよ。 不足分を派遣で埋めるのが
小泉竹中からの路線だろ？ >>38
中途だけじゃなくて、新入社員も育ててない。
本当に奴隷しか欲しくないんだよ。そう思うから貴方の意見に賛成。 >>44
売上を上げたくても人手不足だから現状維持で精一杯
ずっと現状維持してると競合との競争力低下して売上低下…
かと言って給料上げてでも人を雇うと損益分岐点が上がって収益体質が悪化＼(^o^)／ >>39
現状ニートで生活成り立つ人がさ、生活出来るかどうかギリギリの賃金でわざわざ働くかね？
ニートしてるより働いた方が得じゃね？って思う条件がない限りずっとニートしてると思うのだが 大企業では人は余っている
ただ使わないだけ、金の儲からない仕事をしている人間は現場に廻せ >>55
おまえが自ら労働者やれよって程度の才能ってことでしょｗ 真面目な話。
キャパ以上の仕事を詰め込もうとするから人手不足になるんだよ。
だから永遠に解決することはない。
人手不足を解消しようと新卒を大量に採用しても、すぐ辞めてしまうから悪循環にしかならないんだよな。 大企業：要求を満たす人材が足りない
中小企業：(奴隷待遇で)求人出しても応募がない
零細企業：人足りないけど雇う金がない
求職者：満足に食えるだけの(応募できる)求人がない
自治体：生活保護費の財源が足りない
もうこの国無理やろ 奴隷が不足しています！
社員を雇うお金はありません！ >>57
人というより慣例で金をばらまくことに抵抗はない風土がヤバい。
疑問を持っても言えない風土が組織を潰す。 ブラックの言う人手不足なら俺も人手不足だわ。
俺の代わりに働いて利益を貢ぐ人材が不足してる。 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。630+634634 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.3.4+.4 >>35
それだろうなぁ
でも非正規で、人がどんどん他所に移って
人がいなくなって泣いてる社長今結構見るよ >>34
即戦力で、なんの説明もなくてもバリバリと仕事を回してくれて、初任給と同等の給料で満足してくれる、残業無制限OKの人材が不足です。 >>55
雇われじゃそういう考えになるわな
頭良けりゃ余計にリスクは避けるしな
人生賭けたくないから雇われしてんだろうし。 >>65
ジジイの代わりなんぞいくらでもいるわ
自意識過剰
お前の会社は近い将来潰れるわ
しょうもない人材しかいなくて とりあえず人間らしい生活を送りたいとなると手取り25－30万はいるわけだが
ハロワの企業でこのレベルがどれくらいあるやら うちみたいなブラックだと、新規雇用よりも離脱阻止の為の
待遇改善で手一杯だわ。 >>72
自意識過剰じゃないよ。なんせ会社と名乗ってるだけだからな。
自称会社ごっこの自称社長に貢ぐ人手が不足してるｗｗｗ 企業が人手不足になっているということは
その企業に問題のある人間がいるからに決まってるだろ >>55
賃金釣り上げたら持たないってことは
その労働コストに見合った売り上げが見込めないってことだろ
需要が少なくてそれで生活できない一方超人手不足というのは
農林漁業みたいな衰退産業の現象 >>43
景気や企業業績がいい、悪いで
就活うまくいったり、いかなかったり
再チャレンジする機会もほとんど与えられてない。
必ずしも自己責任では、ないと思う。 20年前から10年前くらいにかけて働きたい人間はいくらでもいたのに
採用絞ってた企業には言われたくねえよ >>45
寄生先が無くなったら、今度は生活保護だろ
本当に迷惑だよなぁ 中小企業って一人暮らしできないような賃金で雇ってるところあるよね
実家暮らし当たり前とかさ
ああいう企業って親世代がなくなったら従業員の生活は半分国に補償してもらえとか
言い出しそう
特に氷河期世代の親が亡くなり始める時からかなり危険になるぞ 投機的で政治的な国際社会が続いたから 大量の社員をとって教育していくのが不可能になったのかな 新卒初任給６００万円にしろ
すぐに優秀な人が集まる。 お前ら
今の仕事継続しながらでいいからじっくり探してみ
条件のいい仕事が見つかるかも
俺は転職成功した >>1
奴隷が足らないんだろう。
給料1.5倍にしてみろよ。あっという間に埋まるぞ。 >>78
ここ数年は団塊の高賃金世代が抜けたから、人件費が減って収益体質が良くなった会社は多いと思う
経営が傾く程度ではないけど、せっかく収益体質が改善されたのにまた高い人件費払うってことに強い抵抗があるとかかな？ 給料上げ過ぎると会社が潰れるから
他人の給料を非正規にして下げて経営安定化と言うパターン 年齢そのもので足切りはあまりないだろ
年齢に応じた経験やスキルを持ってないから受からないだけ 非正規がぁー経営者が派遣使い捨てがぁーなどと言ってるやつがいるが
正社員になっても入った会社がブラックなら意味ないんだよ
というか今は正社員で入れる会社なんてたくさんあるだろ
俺の場合は正社員で入った会社がブラックでこの前3ヶ月で退社したけどなｗ
雇用形態が正社員と書かれていても何のアドバンテージもないｗ
いっそ人間の暮らしができますとだけ書いとけば人が集まるんでは? >>8
なるほど。
>>19
お疲れ。
SIerって何なんだろうな。 起業した方が面白いのに何故か皆、人に雇われる事が前提よね >>53
実は派遣が取引先のご機嫌取りで即戦力以外切ってるってオチ
未経験歓迎教育充実でも即戦力じゃないと雇いませんし
雇用契約も結ばないから教育もありませんって意味不明な状態 うちの社長は人さえ突っ込めば何でもできる！人足りねー！けど取らねー！と言ってるけど
世の中みんなそんな状態なのかな さんざんブラックやってホワイトに転職されたんなら自業自得だわな
景気悪いことをいいことに従業員を痛めつけたツケが回ってきてる 日本企業は今や低賃金で通ってるから外人も来ないよ。 >>77
これあるな
まじで糞みたいなやつが中にいて職場の雰囲気悪くしてんの
俺の場合は金よりもこっちが辞める理由だったな
どうでもいい理由で若い子が常に怒鳴られてる職場で
ここは21世紀なのかって思ったね
お前がお茶持ってくるんだよー!の絶叫には笑ったが >>74
おかげさまで、年収1000万円行きそうですｗｗｗ
単価上げてくれないなら即辞めるぞと。 >>26
そんな損得勘定もできないクソドアホに仕事が務まるわけないだろ
クソドアホ >>103
単価... ITだな？
安売りは自分たちを壊すからな。もっとふっかけよう！！
というか適正単価に戻そう 株式会社制度が根本にあると思う
株主から株価や収益を無限に増やして行くことを求められるから、実力以上の背伸びを強いられて、従業員の負担増
もっと言えば資本主義の限界
産業にイノベーションが起きて次々に新しい会社ができて、中には大量雇用するような化け物企業が生まれて…っていう循環になればいいけど
最近は金を持ってる衰退産業の大企業が、元気のいいベンチャーを片っ端から買収してあたらしい芽をつんでいく… KDDIいた時年収900
外部ITPM200ちょい、ソルジャー75-100だったな
実力は比例しなかった 現職企業は俺を薄給でこき使ってくれてありがとう。
おかげで何でもこなせるようになったので1.5倍の給料貰える上流企業に内定出ました。 >>108
おめでとう
尊い労働者の価値は一つの会社に判断させるべきではない
私も一部上場を半ばクビになったが医師の平均年収越えた コミュ障レベルの付き合いの悪さで
『ブラック嫌』
『給料安い』
『派遣・非正規どうにかしろ』
って言ってるの屑もかなりいるけどな
こいつらに文句を言う資格はない >>10
俺も経営者だったら人雇わないかもなぁ
人を雇うってことは鎖で互いを縛り付けるってこと
自由がなくなるって不幸だと感じる
今世の中で一番の勝ち組は一人会社の経営者ではないかな >>1
求める人材に見合った給料を払うか、求める人材のレベルを下げるかのどちらかだろ。 相変わらず奴隷不足とか言ってる奴がいるな。
自分が社会や会社が求めるスペックに達していない
あるいは達する可能性すらない事に気がついてないのかね。 半年で既に100人以上面接し全員不採用にしておいて
人手が足らない！早く採用したいが良い人がいないんだよ。
ウチの人事はどんな人なら良いのだろう？？
早く誰か採用してくれよ！！！ >>113
独立した先輩方の多くは元いた会社の下請けになってる事実もあるからじゃないかな
会社起こしても中小零細は門前払いの会社って多いよ >>113
俺は今法人も持ってるけど、独立一本でいくには、こエンジニアスキルの自信では十分じゃないんだよ
なんでも作れるスキルあっても、生きるだけに金に変えるにはギャンブルが伴うでな 824 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2017/08/24(木) 01:03:25.74 ID:gBnOepPa0
セー〇ング
面接でこちらが働きたい熱意を伝えると3人の面接担当のうち1人の
40代位の男が目を合わせたりそらしたりして明らかにおかしい。
内定貰って手続きに出向くと条件が全然違う。しかも中身派遣。
辞退を伝えると役員が罵倒の後、事務女が泣き落としで強引引き止め。だが当然辞退。
面接の2週間後不自然だった40代面接担当の人をハロワで見かけてﾜﾛﾀｗ
是非いい職見つけてほしい。 オススメは1000万位の安定収入+自由
サイドで独立 自分で考えて動いて、躓いてもある程度自己解決出来る人とかならいいんだけどね
大半は口開けて仕事が降ってくるの待ってるだけで、降ってきても自分でさばけない
で、わかんないから「情報の提供をお願いします」とか言ってなんでも訊いて来る
ググれば即分かることですら >>114
30以上にもなって
未経験です
何も分かりません
一から教えて下さいって奴もいるしな >>117
スキルがあっただけでは、仕事取ってこれないもんね。
小さい会社は相手にもしてくれないし。 外国人を入れるために小細工しているんだよ
英語ができない時点で正社員として採用されないからね 将来それ以上の価値出すならいいんじゃね
それは教育者側の問題のが大きいと思うが 仕事は上から降ってくるもの。
これが理解できてない奴は一生地を這う。 基礎情報：ドイツ（2013年）
4. 賃金・労働時間・解雇法制
http://www.jil.go.jp/foreign/basic_information/germany/2013/deu-4.html
法定労働時間：平日1日8時間を越えてはならない(休憩を除いた時間）
罰則：法定労働時間を超えて労働させた場合、15,000ユーロ以下の過料。さらに、当該行為を (1) 故意によって行い、それによって労働者の健康又は労働能力に危険を及ぼした場合、又は
(2) 執拗に繰り返すことにより行った場合は、1年以下の自由刑又は罰金刑。
過失で健康を脅かした場合、6か月の自由刑又は罰金。 絶対的に頭数が足りていないというのですから、
複数の企業で上手に労働者をシェアできる仕組みを考えた方が良いと思うのですけどね(;^_^A・・・
なぜそうした建設的な議論にならないのか、残念でなりません。
何と言いますか、日本と言う国は建設的な議論をしてはならない社会なのでしょうか？
ｂｙ 鼎 梯仁 >>113
下請法ができてから顕著に中小零細との取引を嫌う会社増えたしな… 新卒は減る一方なのはわかりきってるのに中途採用しない時点でなあ
氷河期世代を中途採用してよ 何もできない無能管理職が数人分の給料もらってるからじゃね まあ、どうせ給与水準は、
ファミマの正社員募集みたいな、
ボーナス込みで年収300万円とかそこらでしょｗ >>123
大手顧客の大規模案件だと実績重視されるしな
失敗しても「実績のあるところを選んだ」ってことで担当者は咎められないから 能力がないって氷河期世代を責めてもなぁ。
あれは団塊とバブルの雇用を守るために犠牲になった世代だし。
つきつめれば新卒採用と解雇規制に行きつくけど。 >>21>>41
まさにこれ
正社員(並みの仕事をしてくれて、給料は安く、いつでも辞めさせることができる人材)が足りない
というだけの話 PGとかは国外委託でいいと思うんだけど、上流工程の人も英語力磨く時間が無いよね・・・ 多くの人にとってやりがいのある仕事は、「正規労働者になれる可能性が、どんなに小さくても、
ひどい待遇の非正規で頑張り続ける」という人がうじゃうじゃわきつづけるので、すごいブラックになる。
「みんな」と違うことに、やりがいを見出さないと、酷い人生になりやすい。 >>134
氷河期でも雇うんだよ
未経験がいらないってだけ ■ 「人手不足」の嘘 遠隔地企業に明日はない
大きな工場は土地の安い遠隔地にある。
昔は 会社の近くに引っ越してきて働くというのが普通だったけど
今は非正規が中心で、数ヶ月の契約でいちいち引っ越してたら暮らして行けない。
こうして遠隔地企業は 二度と手に入らない人材を失ったのです。
だれも行きませんし行けません。 通勤無理です。 自分で切り捨てといて不足とかｗ ブラックなだけじゃんｗ >>140
天才w
人材の流動化が起こっていいかもよ >>137
英語よりも契約で仕事を決まられないことが最大のネック。日本ならなぁなぁで終わらせられても海外じゃそうはいかない
納品物のチェックすらできないんじゃしゃーないんだが >>122
業種によっては30過ぎの未経験でも採用すると思う。
けど大概の場合30歳過ぎは擦れちゃってる奴多いから敬遠されるよね。
30過ぎの求職者に求められるのは「素直さ」だと思うよ。 人を安くこき使ってきた業界の順位そのままだな
現場の人間を軽視してきたツケだ死ね >>121
うちなんかは分業が進みすぎてて、余計なことすると叩き潰されるんだよね
理想の人材像は自ら幅広く行動する人、とか会社は定型文であるけど
まあ単に上にとって都合がいい人が欲しいだけだよ
上が良い人だと良かったねって感じだな 会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない
会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない
これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率が高いのである 上流企業に転職するには大きめの実績数が本当に大事。
小さい実績をどんなに素晴らしい内容で何万件積み上げようとも社会的評価はほぼゼロ。
これが早い時期に理解できてないとキャリアアップはできない。 近い将来、ひとりが複数の会社で働くような時代が来ると思う。 >>147
最低賃金未満で300時間残業は軽く耐えて文句は一切言わない
教育なぞ何もしなくてもどんな仕事も可能、
一言も言わなくてもやりたいことをやってくれる都合のよい社員。 事務職年収500万で募集してるらしいが25∼35歳位の応募がないって上司が嘆いてる
中小企業に行きたい若者はいないっぽい 日本の企業は使い捨てるばかりで教育しなくなったからね
山本五十六も搭乗員育成に五年はかかるって言ってたじゃん 会社都合で解雇（退職金上乗せ）で、再転職先（給料アップ）決まってから
入社するまでの長期休みの期間がめっちゃ幸せだった
入った会社も面白いから今のとこ満足
>>153
もしかしたらだけど人が多いからかもね
自分一人しか担当居ないと好きにやれるし、顧客とも会う機会多いから仲良くなれる 日本は社会主義国家だから
上流企業に入る以外地獄は終わらんよ。 >>159
すぐに0と1にするからなー
仕事できないんだろうな うちの会社も去年あたりから人材不足で結構困ってるんだけど
ぶっちゃけ欲しいのはバイトレベルでもできるような単純差の労働力です
正社員は必要ないけど、そうじゃなきゃ集まらないから、仕方なく正社員として募集もしてるけど 未経験だけどwebアプリ途中まで作ったし基本情報もとったし
paizaでSもとったんだからいい加減雇ってよ >>158
大手というか大所帯で働いてる方が働きやすいってのもあるんだよな
中小は人員が少ないぶん人間関係が密すぎて
面倒くさいってのあると思う。そこに性格最悪なのがいると地獄
結局、金以外の問題だね
アットホームとか売りにしてる会社はだいたい糞 こんな状態で正社員になれない奴は、クズ以外の何物でもない >>160
しないんじゃない
出来ないんだよ！
団塊が抜けた後はバブル世代が管理職に自動昇格!!
若い頃に何も苦労せず工夫もせず利益が上がらないのを全て不景気のせいにしてきた世代に何を教わるんだ？ >>165
応募しても、年齢が経験が・・・とか言って採用しないだけじゃん。 国内の人口が減少して市場が縮小しているのに、会社の業容をこれまで通り維持しようとする経営者が多い。
本来はマーケットの変化に対応して、組織を変革しなければならないに、
今の経営者は、うまくいっていた過去の経験にこだわりすぎている。
これではいつまでたっても人材不足は収まらないし、長時間労働による生産性の低下は避けられない。
もっと言えば、これは供給過剰につながりデフレが進行する一方。
消費市場も労働市場も縮小しているんだから、企業も供給先を変えたり、
組織を変革したり、業容の縮小を考えるべきだと思う。 人口が減れば
企業数も減るだろ
そんな沢山の経営者を維持できるかよ
少子化を解決できる
社会システムを作らない限り
全てオシマイ
少子化対策するように
政府のケツを蹴り上げろ 非正規の気軽さを味わったら必死こいて生きる正社員なんかに
なりたい奴はどんどん少なくなってゆく。いくら給料が良くとも働いて
寝るだけの人生に満足な人間はいないわ。 企業の正社員「不足」、45％
残り５５％は正社員余り
はい終了 大手も優秀な人という意味では人材不足
技術なんちゃら部とか開発やってるとこのエンジニア様がググればわかるようなことを平気で聞いてくる
オープンソースソフトウェアでソリューション作ろうとしてるらしいけど
そんな調子で売った後にどうやってサポートすんのか聞いたら「わかりません」って言ってたし・・・
買わされるエンドユーザは可哀想だな >>180
今は、非正規の立場・待遇で正社員並みに働いてるおっさんがいっぱいですぜ。
竹中さんのおかげでね！ 人が足りないなら仕事受けるな
目先の利益しか見ねえアホは起業するな >>102
成果よりも精神論
「俺も頑張ってるからお前もがんばれよ」的な発想の奴が未だに多い
人を巻き込む上に無駄で無謀なオペレーションを化す
そのくせできれば自分のおかげ、できなきゃ部下のせい
グローバルって言葉掲げて未だこんな調子じゃ、日本は経済も成長するわけないわなｗ 年収300万超えてるけど、正社員ではない。
交通費とボーナスは、本当に欲しいです。 だったらその企業の非正規を
正社員にしてあげなさい
がんばってくれてるだろうが ・低賃金でも我慢して働いてくれる
・言うことはなんでも聞くイエスマン
・休まない 休日出勤もしてくれる人
・年齢が若い（35歳以下）
・物覚えがめちゃくちゃ早い（即戦力）
こんなんどこにいるん？ >>178
スキルと他者へのリスペクト＆他者からの信頼が無いとその2つは磨けない >>183
OSSは質問しても回答もらえるかわかりませんよって言ったらキレられたでござる
テメーでデバッグしろやと思うのは未熟なんだろうな 初任給700万円にしろ
金を出さずに人手不足というのは単なる甘えだ いや氷河期で未経験はないわ
それまで何してきたんだよ 営業しなくても仕事が来る会社の上は総じて馬鹿が多い
仕事を作ることせずに部下に押し付ける事が管理職だと勘違いしてる
奴らは正社員に妥当な給与を出せるように改善案とか出さない
移民だ、AIだ、と騒いで低賃金維持ばかり >>192
スプーンで料理をすくってあげて口まで運んであげて咀嚼を手伝って上げないといけない人がマジ多い ＞ 大手
だから、なんでもハイハイ言うことを訊いて痒いとこに手が届く国産企業が重宝されたんだけど
今は金が無いってことでOSSに手を出して安くすませようとしてるがそれがどういうことか理解できてない 東京に行く覚悟決めたよ
地方が仕事が無い
引越し費用っていくらぐらい必要？ 団塊・バブルは、自分の居場所を
確保するために内向きな仕事を作って
カモフラージュする能力だけは高い。
会社の存続には興味なく
自分たちは逃げ切れると信じてる。
どこも同じように腐りきってるよね。 長く働いて貰える正社員(幹部候補)を募集してんだが若い人が来てくれん…
地味な職種だからかねぇ…実入りはまぁまぁだとは思うんだが、如何せん若い人が来ない… >>137
コーディングも出来て、PM経験もあって英語も話せるけど、海外で働いたこと無いと無理。使いこなせないよ。 >>192
OSSとか言ってるのか
２０年前の俺の勤め先がやってたな
もちろん、OSSに手を入れることもあるてか、入れないとまともには動かない
その維持コストを上回る売上を世界で上げれるのか？
ただ安いだけで売るようじゃ無理だわ
バグがあれば当然OSSのバグを直したよ
日本人には無理だと思う
経営戦略と技術の２つが最低でも必要
日本にはどっちもない >>201
若くないとやってけない業種なら廃業すれば？ >>201
遠隔地の仕事は無理です
ご理解ください >>199
その程度のことも自分で調べられないようじゃ、
どんな仕事も務まらないよ。
田舎で引きこもってろ。 企業「サビ残当たり前でやってくれるスーパーマンの正社員がたりないんすよ。普通の正社員とか要らないんで。」 >>198
>>204
OSSは素晴らしいがそれなりに使うにはOSSの開発に貢献できるレベルのスキルがないとトラブった時の対処は厳しいんだよね
タダなのは有志が頑張った結果タダなんであってその有志はみんなそれなりのスキルはあるという事実。それを無視して導入するのはリスクしかない
Gitアカウントなんて外人さんばっかだもん 遠隔地にあるくせに 「業務開始は８時半 これは絶対に譲れない」とかやってるので人来ないのです
正社員 勤務時間 １０時 ５時 なら集まるだろうに >>199
引越し費用がないなら関東の寮か住み込みから始めろ
賃貸なんて狭くて高いとこしかないんだから 正社員募集 (従業員15名の工場)
・業務内容……工場で生産される工業部品のライン管理
・就業時間……8時-17時(残業月平均30時間)
・資格……専門・短大卒以上(4大卒ならなお良し) 生産管理の経験5年以上で30才以下
製品の積み下ろしがあるためフォークリフトの免許保有者歓迎(大型免許があればなお良し)
ラインに入って貰う場合もあるので部品成形の経験歓迎
・待遇……月給17万 残業代支給あり(上限25000円) ボーナスあり(会社業績による) 交通費あり(上限5000円) 日祝休み(会社カレンダーにより出勤あり) 年間休日90日
何年か前に地元のハロワのサイトに載ってたがこれで人が来るわけねーだろ 今車がどんどんハイテク化してるからそのあたりのソフトウェアとか需要ならあるんじゃない
半導体もそうだけど OSSで何かするにしてもノウハウ無いから「責任を取りたくない」ってのが先にくるんだよね
結局、ノウハウを持ってるSIerに大手SIerが委託して後はスケジュール＆人の調整とかやってる
いつまでたってもノウハウはたまらない＆金はかかる
>>210
「フォーラムで聞けばいい、英語だけど」って言うと
英語ってだけでアウトなエンジニア様ばかり
中高で習っただろと >>3
35歳までがぎりぎりだと思う。
わたしも条件がいい大手に
転職しようと思ったことあるけど、
40代では難しいですね
とか言われたし。
足りないけど雇わない。 ×従業員不足
○安くなんでも言うことを聞く奴隷不足 >>217
うちは年齢はあまり問われないな
外資だからか経験が重視されるみたい (-_-；)y-~
俺が、来るわけねーだろと思ったのは、
列車見張り資格有り、経験五年以上、日当6000円、警備会社。 >>215
そういうのは都心にオフィスつくって集めてるので不自由してない。
困ってる会社はなんとしてでも遠隔地の本社工場で働かせようとする会社だと思う。
通勤無理だっつうのを理解してない。 あとオフィス環境も糞すぎるんだよな
海外の真似してるのかしらんが日本の糞狭い賃貸事務所でオープンオフィスとか
ストレスMAXにしかならねーよ。誰があんなところで働きたいんだ。
日本の生産性が最下位、日本人の会社嫌い先進国トップのすべての元凶は
オフィス環境の劣悪さもあるかもな。基本的に経営者にセンスがないってことつきるか >>216
俺レベルにもなると、世界標準の仕様(英語)を出して
相手企業の実装が悪いといいはじめる >>223
勤務地 南アルプス町 でプログラマー募集してた。
雪が降ったら溶けるまで３－４ヶ月出られないかもしれない >>221
そんなのばっかりってのが現実
経験求めるくせに給与は新人と同じという >>213
ライン管理を一生やるとか世捨て人以外ありえんｗ >>213
とても標準的なハロワの求人だな
工場だとそれが当たり前だな
夜勤がないだけマシというか バブルの崩壊からカルロスゴーンが社員を首切りして我も我もでみんな真似して派遣社員だらけ
子どもも生まれずこざまぁ 日本の社会が根底から崩壊してやんの 会社辞めてはじめてクーラー買った。
寝に帰るだけだから必要なかったんだ。 >>230
その求人で夜勤がないとか甘いこと思ってる？
給料を月１７万も本当にくれると甘いことを思ってる？
どうせ半年間は使用期間で最低賃金レベルの１３万くらいで
使用期間が終わると、能力不足を理由にその給料を維持とかだよ 人手不足ではなく少子化で若年層不足
氷河期世代の中年はあぶれてる
本来人手不足とはそういった人らも雇っても足りない場合をいう
そして、氷河期世代は雇わないけど外人や主婦は雇う怪 遠隔地っつうか僻地でもないし、国立大も駅もまぁまぁ近場にあるし、フルタイムで勿論昇給もボーナス2回で10年20年…欲を言えば定年までやって欲しいし
っつうか職場の長になって欲しいんだがなぁ…
慣れるまで大変だと思うし、慣れたら慣れたで持て余しちゃうかもしれんが…来て欲しいな 残業してやっと人並みの給与しかもらえない
ボーナスもわずかな金額
奴隷待遇
長時間労働
社畜人生 >>231
だいぶ訳したが
オープン レイアウト オフィス >>233
魚釣った時に氷入れて冷やして持って帰れるやつ便利だよね 流石に35歳で未経験は無理だな
その年から一から始めて定年までに
新卒がその歳までに出した利益を
上乗せして会社に貢献できるの？
出来ないでしょ >>241
新卒の給料で雇ってくれれば
それで良いのだけどね。 >>236
都心からの時間で集まる人数決まります 駅とか国立大とか 遠隔地にあるならいみないす ゴミみたいな派遣を連続で棄てたら今いる人たちでなんとかしましょうって言われました >>240
書き方が悪くてごめんなさい、エアコンです…。
前職はWeb系です。 >>185
働き盛りのおっさんの正社員率は9割前後
（60過ぎは非正規率が高いけど、それは当たり前）
なんだかんだ言って、ほとんどは正社員で働いてる >>232
日産は英語ができても意地でも非正規採用ですね。
有名だから人が集まるのでしょうが。 あまってる人は年齢的問題、技能や学力的問題
人手が足りない仕事は低収入で重労働
この辺があまってるんだから採用する側が条件を変えないと人手不足が改善されるわけがない >>241
正社員でも５０歳過ぎると急激に使えない社員が増えるから
（出世しない、フットワークが重い、要領よくサボる、文句が多い）
３５歳過ぎた人を迎えて、５０歳過ぎにうまくピークが来るようにすれば
うまくバランスが保てる、、、かな。 >>235
主婦は結婚退職前のキャリアを最低賃金レベルで使える期待があるから
小売店や飲食店だとパート契約で店舗運営まで参画させたり 貴重になったなら明日から「聖社員」とでも呼んで貰おうか 36で解雇→半年後滑り込み採用された文系大卒だが
工業高校行けば良かったと心から後悔してる
ハロワ行ったとき採用する気ねーだろって求人が腐るほどあったわ
ビジネス英語、日常会話の中国語が出来る方
月給２０～２０、８万、
雇・健（以外は＝）、
そんなスペックの奴はハロワいかねーよ >>246
その統計にはカラクリがあってだな・・・実際は９割なんてことはない >>247
英語は出来るけど、スキルが低い困ったちゃんが居たよ
でも、本人はプライドが高いからあらゆる人と衝突して辞めていった
自分に来た問い合わせは、単に本人が文字コードの設定ミスで文字化けしてるだけなのに
「フォント変えても直りません」とか言ってた >>254
どの業界？リストラ喰らった経験のあるスキル無しのカスとしては一応聞いておきたい >>174
ん？
まず応募自体来ないよwww
因みに、逆に働く時間を短くしてバイト募集すると比較的すぐに応募ある気がしないでもない 金払えばいくらでも集まるよ
うちは中途の給料いいから募集かければ常に１０倍くらいだな 俺、氷河期世代の大卒だけど、一生に一度でいいから大卒の平均的初任給である年収３００万円超えたい
そんなブルジョワジーな夢をかなえてくれる会社ないかな >>221
地方じゃまだマシなレベルやで
前にも別のスレで書いたが今まで見た中で一番ひどかったのは
契約社員募集 (従業員7名の雑貨卸業者)
・業務内容……雑貨品の輸入卸とネット通販管理
・就業時間……10時-19時(残業月平均20時間程度) 定期的に1週間程度の海外出張あり
・資格……4大卒以上(海外留学経験があればなお良し)で35歳まで TOEIC850以上
中国や東南アジアの取引先に出向いて商談や工場視察をやってもらうので英語、中国語での会話やメールや書類の読み書きが出来ること(韓国語も出来ればなお良し)
自社の通販サイトで在庫管理や発送手続きなども行ってるので通販サイトでの勤務経験者優遇
・待遇……月給23万 残業代支給 交通費支給 ボーナスあり(年2回2ヶ月分) 週休2日制(ローテで休み) 年間休日105日 契約更新は毎年の予定(正社員登用の可能性あり)
これだけの能力がある人間は素直に外資系に行くわなｗ 少子化で周りみんな年寄りばっかりになるからいいじゃん
みんな一緒に落ちぶれようよ >>242
新卒と同じ給料じゃ
35歳までに産み出される利益に差がでるんだよ
それを埋めることができる35歳未経験の確率なんて0に等しい GDP自体は上がってる つまり持てあましてる内部留保を賃金に転化して給料上げろ 今はネットで自分の会社知れるからすぐ転職するから >>259
応募すること自体を最初の電話口で断ってて
応募がないことにしてるだけだろ >>243
地方だから都心アクセスってなるとダメだな…
若い人が独り立ち出来るだけの待遇は全力で保証するんだがなぁ… >>264
横浜にいた時これにそっくりなのあったわｗｗｗ
脳内改変があっただけで>>252と同一企業だったりしてｗｗｗ
>>263
・職業訓練校行って数年雇われ→個人独立
・保険関係で外資
これくらいしか思いつかないわ
地に足つけるなら上かな 人気のある求人に応募が集まってるんだぞ
求職者がいないわけじゃないからな >>266
差なんてでないのじゃね？
いや、３５歳までの何かしらの人生経験がある分、
新卒が３５歳になるまでの１３年間で出す利益よりも、
そいつが４８歳になるまでの１３年間で出す利益の方が
高いくらいじゃね？ >>225
欧米の真似してくれたらまだいいんだけどな
日本の場合は従業員一人当たりのワークスペースを極力狭くしたいんだろう
奴隷を密に監視できるし賃料節約にもなるしな >>249
今いる正社員より10年以上バリバリ利益を上げれる35歳未経験
それを相手に納得させるとこができる奴、まずいなくね？ またいつリーマンショックみたいなのくるかわからないから非正規は中の下くらいの内容でも正社員なれるやつはなっておけ
不況になっても日本じゃ正社員はそう簡単には首にできないんだから >>267
カネの増加率がずっと低いのが不況の理由や。
内部留保掃き出し程度では話にならん。
カネをもっと増やさないとな。 いま新卒の連中は楽しくて仕方ないだろうね
景気はよくなってるし、少子化などなど
どんだけ無能でも会社の方から来てくださいだもんな
失われた20年を生き延びた氷河期世代はエントリー段階で年齢で切られる
書類も見てもらえなければ面接もしてもらえない >>273
生活が成り立つようにって意味だぞ
若い幹部候補をやすやすと手放したくはないわな >>279
実際は、中小企業なら法律完全無視で正社員でも余裕で
簡単にクビにしてるけどな。 >>281
就職口はあっても肝心のカネがあまり増えないと不況は延々と続く。 氷河期に大手の変態人事が好き勝手に鬱憤晴らしでリンチした学生達が
今40代に入ってて45.6才だから
入れてれば中間管理職で、苦労した氷河期ならではの上司になって部下育ててるだろう
日本はその時期に非正規雇用を推して、中間搾取会社とリクルートががっぽり儲け
電通とかが、就職しなくてもスーパーバイターで稼げるとメディアで無責任に宣伝しまくり
ディンクスがオサレで子供なんか持たなくても楽しい自立した夫婦生活とかブーム風に扱い
それから10年後に行き遅れた女子もみんな買える分譲マンションと扱った
氷河期で結局どこにも入れなかった院卒とか大学教職希望者が溢れて
結局チェーン飲食やスーパーの店長で我慢して今なんとか年収350くらい
経済活動できても就活で痛めつけられた会社は不買してるし
怨みは忘れないからな
中間管理職が育ってないから部下の育てようが分からない
10年後の日本は朝鮮、中国、インド人が英語で上層部を占領してるだろう 基本給を抑えて景気がいいなら賞与で総賃金に反映させる
方式を徹底すればいいと思うけどな 高い基本給で雇用してその後景気悪化で基本給を下げるのは
抵抗多いけど賞与は会社の業績に連動させてると説明されても
たいがい納得するだろ 景気良くなっても株主に回すんだから
最初から高賃金狙うのが正解 IT系人材本当に不足してる。
高スペックか低スペックの両極端でミドルレベルが圧倒的に不足してる。
前者からは逆お祈りされ、後者は何も出来ない糞のくせにエンジニア不足で需要が高いから要求だけ高い。
普通のレベルの人間を普通に取れない 雇用の固定と遠隔地企業はセットだった
流動化したら遠隔地企業に未来は無くなる >>281
久しぶりに会った
友達は商社勤務で長年海外にいたけど、
家庭の事情で商社辞めて、国内で働きたいと
就活したそうだが、
結局、商社での経験を生かせそうな仕事はすべてダメで、
人手が足りない運送業界に転職してたな。
40代以上の転職は難しいのは事実のようだな。 >>2
実際大手の中途採用案件めっちゃ多いじゃん
同期で転職してった奴ら見てても今は相当し易いと思うよ
非正規→正規もちゃんと経験積んでれば難しくはないと思うんだけどな、知らんけど 全ては職務経歴書に表れる。
熱意を語っても取り繕っても、
一部上場企業の採用者には通用しない。
それなりのことをやってきたことが書面に表れているかどうかが重要。
若いうちは辛さや賃金なんて二の次。
経歴書が綺麗になる仕事を積み上げることが重要。
必ず逆転のチャンスはある。
腐ったら終わり。 別に不足しても誰も困らない。誰も企業に都合よく使い捨てにされる労働力なんかにはなりたくないからな
人材を集めたかったら、労働環境を改善して、給与や待遇ももっと上げればいいだけ。
優秀な人材はすぐに集まるよ。それが需給ってもんだろ >>274
同じ関東圏だけど横浜じゃなかったわｗ
>>281
氷河期ほどじゃないけど2010～2013年頃もなかなか悲惨だったぞ
普通だったら地元の国公立大を出とけば普通に受かるレベルの地元の企業や市役所に都落ちのMARCHや早慶が押し寄せたせいで
「地元国公立大卒を雇う金で早慶やMARCHが雇えるならお得やんけ！」と押し出されるのが多かった
それよりレベルを落として中小零細に面接に行くと「俺らより学歴が良いやつが来たら会社を乗っ取られるやんけ！」と思われて落とされるから
やむなく就職留年とか多かった 中堅正社員が次々と退職していき、未経験者が続々入社してくる
既存社員の給料上げるべきじゃね？ >>284
人って強く打てば大きく響くだろうし、弱く打てば小さくしか響かないだろ？
そういう事を大事にして一応創業45周年だからなぁ 今の労働力ってまじカーストだからなぁ
うちの会社だとこんな感じだな
会長様役員様（年収億、まず見かけない月に1回あえればいい、脱税で毎年のように修正申告しとるゴミクズ）
正社員（年収2000万程度、４０～５０の脳固まったゴミ、半分は解雇した方がいい）
非正規（年収400万、一番企業のために働いている）
派遣（年収200万、軽作業、雑用）
その他（汚物清掃）
わいと仲間たち（士業）正社員のゴミ半分（3000人）消せと毎日バトル 長年使ってきた古いビジネスホテルから楽天経由のダイレクトメールに
まさかの （笑） が使われていてたまげた
友人かコンパのメールかLINE感覚で打ってる人間が広報担当の時代なんだな
打っても送信前にチェックする上司もいないのか
先輩も似たレベルしかいないのか謙譲語もできてないし商用語とまざってぐちゃぐちゃ
企業内で固定した教育を受けていない世代が如実に分かる 下請け、孫請け
中間搾取
そんなんばっかだから業界自体に魅力がないんだろ
それ全部やめればいい人材が集まるよ ITの正規雇用は完璧に奴隷だからキャリア積めば積むほど離れていく
マネジメントや管理職を少しかじれば独立起業したがるし、
エンジニアに進んでもフリーランスで契約更新の方が給料が良いし拘束も調整できる
よほど待遇が良いか福利厚生に優れていないとすぐ人居なくなる >>268
電話もないよ
電話来た人は応募者都合のドタキャン以外は100%面接してる
正直マーケティングだとかデザイナーだとか、部署によっては募集より多い応募があるから仕方なくお断りする場合もあるし
人気のない部署だと1ヶ月以上応募がないことが増えてきた
酷い時は本社から子会社に人送り込んで新人入るまで手伝いに行かせたりとかもしてるし、そういう部署は選んでる余裕なんてないね。
それでも完全にザルってわけではないのも確かだけどな >>293
日本は年齢差別がハンパ無いからね。
外国みたいにキャリアは殆ど評価されない。 >>302
その上に団塊・バブルの高給寄生虫が
大量にいるから一番頑張ってる中堅若手の給料は上げられない。
寄生虫を駆除する勇気のない企業は
どんどん空洞化して弱体化する。
これが多くの日本企業の典型的パターン。 >>8
わかるわー。転職も経験のうち。
やっぱり経験値高い方が後々生きるよな。 >>306
魅力ないやね。たしかに。
主役は現場、金も現場にかけないとな
そこに群がるゴミクズのような連中
だめすねwww >>294
わたしも転職活動したことがあるけど。
大手に移りたいと思って、
シニア・ストラテジストしてたので、
ファンドマネージャーの求人
行けるかと思ったが、意外に難しかった。
断っておいて、同じ求人出しっぱなし。
わたしが知っている限りでは、そのごしばらくずーっと、
出ていた。
今でもあるかもしれない(笑)
今だから言えるが、転職しないで正解だったと思うけど。
同じ求人を一年中だしている会社はある。
いい人がいたら雇いたい、ということかもね。 >>306
労働カーストやめれると思うかね？
労働カーストにおいては先進国で１番ぶっちぎりだぞ 大企業がケチケチしてるから関わるのを止める中小が増えてきたと聞く
仕事受けても儲からないんじゃ受けない方がまし
数社に見積もり出してるがもう少し下げてもらわないとおたくは厳しい情況ですとかイジメすぎ 面白雇用条件なら
・特殊相対論に精通してる大学院卒 ←特殊は教養課程だろが
・プログラマー 証券取引業免許所有 いるかつうの
・勤務地 南アルプス町 殺人事件に巻き込まれそう
・勤務地東京 本社勤務もあり（鳥取） 罠だろこれ
>>308
よこレスですが、
職種は何？
募集しても応募が0って。 ちょっと表現がオーバーで悪いが
ワタミやヤマトがよく叩かれるけど「週6勤務で毎日2時頃まで残業だけど月給50万は保証するしボーナスも3ヶ月分は出すよ」ってやってればまだ擁護する声が上がったし
「キツくてもバリバリ稼ぎたいのでやります！」って言うタフである意味優秀な人材も集まっただろう
それをやらないで低賃金でこき使って使い捨てて「人が来ないなおかしいな」「最近の若者は根性が云々」なんて言ってりゃ余計に人が集まらんわな 結局のところ無能な正社員を庇う労働組合の存在が癌細胞でもある 若い人が求めてる賃金以外の魅力って何ぞや？
華のある仕事じゃないとやりがいを感じないんだろうか？ 人手不足を感じる企業が多いにしても
実際問題仕事過多で断ってるとかなど
人数増やしても問題ないってどの程度あるんだろうな
激務できついって企業はにしても
増員したら既存の仕事を補助するよりも新しい仕事拾ってきてまた負担増やす話だろ？
サービス業全般は人数増やすと
一つの店舗あたりの人数増えたところで利益は増大しないから
既存の従業員の労働時間減らす、給料減らすってのが直結しそうなものだ IT派遣は本当にスキルある奴しか出来ないと聞く
エクセルとパワポで資料作ってるだけのなんちゃてSEに2ヶ月でこれ作ってと頼んでも出来ないから期間内に作りあげられる派遣を雇うらしい >>311
その通り
上が無能な上に仕事出来ないやつばかり採用してくる
中堅リーダー格社員に負荷かかりすぎ
海外ってどれだけ働きやすいんだろう、いっぺん味わってみたいもんだ 団塊・バブルが首切られないように
余計なチェック業務とか縦割り業務部署を増やす増やす。
これが忙しさの大きな一面。
経営者はバカだから気づかない。 >>304
官僚、とくに文科省と総務省の天下りがすごいよね
ジャスラックみたいな利権ヤクザ組織に下ったヤツはそのまま年金もらえるまで居座ってるが
天下り専用法人まわって理事の看板だけで退職金だけ三回もらってる人と
官僚ドロップアウトして胡散臭い評論家になって左翼情報番組で一回五万円せっせと稼いでる人と
結構落差が激しいが、自分達さえ生き残れればいいって感じのバブル世代50代 >>320
50じゃ足りなくね？
ボナがない性質からしても
昔の佐川が年収1000万いけたって話にあるように
一時的に酷使される、一発夢見て当てる話なら月80くらい目指せないとな >>327
ありすぎてこまる
そして同じ口で効率効率言うのね >>322
本来は労働とそれ以外の活動の区別って金銭的取引が発生するか否か
の違いしかないし仕事に幻想を求めること自体が不自然なんだけどね
でもそれが通用する時代がかつては確かにあったんだなあ >>319
会社としてはいろいろやってるんだけど
一番集まらないのは地方で飲食店やってるところかな
特にアウトレットとかイオンモールみたいに地方にある大型商業施設内の店舗スタッフなんかは、うち以外の店舗も全体的に人手不足
みたいよ
そりゃ大して人口もいない地方の商業施設で2,000人も雇用してたら人のいなくなるわって思う 人手不足でも既存社員にサビ残で、無理させれば間に合うから実際は困らないんだよ。
日本の管理職は何かあれば無理を押し付けるだけで務まる。 どんなに人手不足になっても中高年と氷河期は歓迎されない
ほんと年齢差別が徹底されている。なんか恐ろしい感じ
いま働いている人も失職すれば同じ目に遭うよ。 >>329
実際は月２０保証で、ボーナス２カ月でしょ。
因みに俺は月１０保証でボーナス１カ月。
月５０で那須３カ月だったら社畜な俺でも即応募。 無いもの強請りしても無駄なんだよな
もうデータ取る意味すらない >>327
責任取りたくないから責任関係全部押し付けてチェックなしも怖いぞ
うちは現場の責任重すぎで給料は糞 >>8
アメリカ的考えだね
転職回数の多さ＝経験値
日本は口先では転職多い人は歓迎とか言うけど
日本の人事はまだまだ古いんで
新卒から7年8年忍耐できて組織にいられたタイプだなという見方をする >>301
低賃金で働く人がいないの間違いでは？
戦後、これほど働くことがバカ臭くなった時代は無いと思う >>329
そうだな
>>311
うちの会社は現場の従業員5名の会社だが社長(二代目)の両親を会長、副会長に据えていて
会長と副会長はそれぞれ月給30万、社長は不明、社長の奥さんと俺ら平社員3名は月給15万って言う状態
俺より後に入った2人は「なんで会社に来ないジジババのために働かなきゃイカンのだ」と近々退職する計画を立てている模様 >>341
３名で独立すればいいじゃん
会長の人脈引き継いで社長ほったらかしで
取引先（こっそり）奪う >>244
今いる人達がどうしようもないゴミなのになw うちは知名度こそ低いが業界最大手リク×ルさんと互角のシェアがある！年商96億いったぞ！
ちょっとは魅力ある仕事に感じるだろうか？ >>320
ワタミとヤマトがでかくなったのは
タイムカードに入らないサビ残と、ほぼ店長なり営業所なりの責任者にあてがったら
いきなり全責任を集中させて、潰れて消えるまで使う本部本社だからだよ
コマは元をとる感覚で使い捨てで使い倒す
それで良いサービスをうたってるからヤマトは現場のソフト面が追いつかなくなって
時間指定もアマゾンも厳しくなった バブルの頃までは休暇は少なかったけど賃金は高かったから行楽地とか凄い人と車だったよな スーパーマンが月給20万で来てくれないの！って話でしょう。
何で若者減ってるのに若者の給料減るんですかね？数少ない分給料上がるんじゃないんですかね？ 人不足は景気がいいからではなくて人口構成比の歪さが問題
政治家の責任 そりゃどこも人を育てて来なかったんだもの。
育ってた層が定年になっていけば不足するのは目に見えてるわ。
かといって今から自社で育てても、その掛けたコストを回収される前に引き抜きされるからね。
政府が音頭とって何らかの育成システム組まないと無理だって。 >>339
「転職＝不安」って人が多いからな
で、転職をする人は自分と違うってことで毛嫌い >>334
サビ残ってあまり増やすのも無理だから1日せいぜい1時間で
訴えてもあまりメリットない、逃げる辞めるのもなかなか踏ん切りつかない程度を狙ってるとこも多いんじゃね
またサビ残若干、あまりない企業こそ
人数増えても売上増えないならそのまま労働時間と共に給料カットだからなあ 「(月給10万円で福利厚生無しでもフルタイムサビ残に文句言わずに働く)正社員が不足している」 Q.なんで募集かけても来ないの？
A.もうすでに他の企業で働いてたり独立してるから
日本の失業率は無茶苦茶低いのでたとえ０％になっても人手不足は解消しない
一社に留まった方が生涯年収が遥かに高いのを皆知ってるので多少賃金を上げた
ところで移ってきてくれるわけがない >>317
大企業正社員の大半が、会社の名前をバックにしなきゃ仕事できない連中だからね
そりゃ日本ダメになるよw じじぃが抜けた穴を外人が埋めるだけの作業
じじぃが嘱託で居座るのも席が空かないから地獄 そしてまた氷河期が来る
アベノミクスなんて関係ないただの世代交代 今の日本では転職して給料上げるのが王道になりつつある。
大きな転換期にあることを強く感じる。
同じ会社では騙されたまま老害の世話させられるだけ。
抜け出すための実績作りをモチベーションにするしかない。 刑務所のほうが健康で文化的な最低限度の生活できるからなｗ
サビ残なし、休日は確実に休める、規則正しい生活に、バランスの取れた食事で、
肥満の人はダイエットにもなりますｗ
例 ホリエモン >>28
んで、ダメ派遣を何人も入れ変わり立ち替わり雇って
正社員を疲弊させるわけね（ｗ
２、３カ月おきに同じことを何度も教える身にもなれよ。 人事が落ち度を指摘されないで済むようなマニュアルを作ったら
採用できる人がいなくなった 退職したベテラン社員を給料半分以下で再雇用するという人権侵害が平気で横行してる国 >>1
×人手不足
〇奴隷不足
低賃金で働いてくれる奴隷が不足してますって正確に言えよ
底辺移民入れたいんだろ？ 企業「何も考えない馬鹿が欲しい」(要約：奴隷が欲しい) >>347
国家社会主義なので市場原理も働かない
先進国からの脱落は秒読みです まだまだ経営層からわがまま放題言いたい放題聞こえてくるな
まだ人手不足というには全然人手不足が足りてない証拠w
まだまったく苦しんでないんだからもっといける >>353
給料がほとんど伸びない企業もいっぱいあるけど
人手不足嘆いてる企業がそれそのものだしな
ある程度金もらえる企業に入ったら目先の金夢見て転職もないよね
労働者欲しいなら今こそ真っ先に給料と待遇著しく引き上げて残ってるブラックから引き抜くことだろうってのに
結局金払えない、払いたくない企業ばっかり >>366
セルフスターターで依頼された仕事を喜んで引き受けて確実にこなす奴隷が欲しいが正解 >>287
ボーナスが年に2回決まって出るなんておかしな制度は日本くらいだからやめるって社長さんが言い出してボーナス無くなっただけだったw
まあ景気は良くないな >>364うちの会社も役職定年して平社員になった上司がそれ
かなりやる気をなくしてるw >>364
その程度だったんでしょうよ。年功序列で高給払ってたけどさ。
ド素人よりはましだから、半額でも払ってやるよって。 むしろ「正社員」という名称を廃止するべき。
イメージの割に実態にあっていない。「正」という字は誤解を招いている 何となくだが、みんなワーキングプアが怖いって事よな？
さすがに年収1000万！ってわけにはいかないが、300万も貰えない…って事にはならん >>370
飲食業「口答えせず言われたことだけやる馬鹿が欲しい」 人を使い捨ててきたくせにまだ不足してるだとよｗ
人間じゃないから言えるんだろうな 人手不足なら高待遇で募集しろよ
不足してるのは人手でなく低賃金で働く奴隷だろうｗ その内本当に日本語出来てエクセルパワポが使えるとかそんな程度の人材すら引っ張りだこ
になる時代が来るんだろうなあ 高い給料払いたくないなら高度な技術や過剰なサービス要求すんな
高度な技術や過剰なサービス欲しければ無能なお前より高い金払え
労働者側が要求しているのはこんだけなのにな ほんと人足りないなら切らなければいいのに
年功序列やめて降格人事もやれば少しはまともになるだろうに 某転職サイトでは
都内でたった10人の有限会社で月給(税引前)17万位しかない清掃員の募集に
10人以上の応募検討者がいる。
同じく都内でたった9人の株式会社で月給(税引前)18万位しかない工員の募集に
50人以上の応募検討者がいる。
都内でたった10人程度の零細に応募者殺到なのに人手不足なんて本当なのかねぇ 飲み会で女子社員が「わが社は人手不足だ」と愚痴るので、
「人手不足と言うより、人材不足ですな（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ」と言って以来、
女子社員が煎れてくれたお茶が何か臭いんだが｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡ IT系なら他国に委託すれば解決するだろインド人に任せろ 日本の中小は転職者を当てにしてるくせに転職回数をやたら気にする。
口を挟まれたくないからだろうけどｗ そんな時代だからこそ、残った正社員の方々に言うべきだろう。
「お前の代わりはいくらでもいる。嫌なら止めろ」と。 >>384
それ多分ウィッシュリストみたいなもんで利用者が気になった会社を
片っ端からぶっこんでるだけじゃね？ >>370
でも居るんだよな。根っからその仕事が好きなんだろうけど。
パッケージソフトの会社なんだけど、正社員より商品の特性とか覚えるの早くて
簿記とか、言語・コーディングの知識も豊富。休日出勤もするＩＴ派遣の人。
うちがそんな高給出してるとは、とても思えないんだけど。 >>384
爺さん婆さんに人気。
「頭使う」「危険な作業を伴う」のが出来ないから
後は
発達障害とかコミュ障を自覚してる子
（恐らく）前科とかの訳アリ（スミが見えた）
何かしら問題抱えた方々には最高の職業だと思う 給料は上げずに人手不足という
それは人手不足とは違うんです
それは奴隷不足ということです だから不足の意味をかけよ
正社員不足の意味は何だ？無期雇用者か？能力者か？
正社員の意味は何だ？
バカは死ななきゃ治らない 人件費抑えることでしか利益出せないような企業は潰れてどうぞ でも２ちゃんねるやってるような低脳Ｆラン卒みたいなやおっさんは採用するつもりはございませんｗｗｗ >>381
最低限の技能しかいらない事務は
定時上がり徹底なら年収250万弱でもいっぱい集まってくるうえになかな辞めないと思うぞ
技術や経験必須のうえ受注額や納期、労働時間も無茶苦茶なIT、土建や
どう頑張っても利益頭打ちなのに拡大続けてるサービス業こそどうしよもうないし
ずっと人求めてるだろ 転職しないで起業すればいい
オレなんか最近じゃ軌道に乗って来て毎月５万も稼げるようになったよ（白目 ほんとに採用しないからな
勿論優秀な奴は採用されるがそもそも優秀な奴は人手不足の変なとこには行かないし 社長や役員が3倍くらい働けばいいじゃん
人の配分がうまくいってないのは経営者のせいなんだろうし
自己責任自己責任 人手不足だったら、競争原理が働いてどんどん給料上がっ適正なとところまでくはずだよね
それがないってことはカルテルでも結んでるのか >>334
俺の会社はサビ残に禁止して1分単位で残業代付けるようにした
その代わり、残業が多いやつは与えられた時間内に仕事を終わらせるスキルや、自分の仕事量のコントロールもできない無能
さらに部下の仕事量の管理もまともに出来ない上司も無能って評価になります宣言www
結果、出世を諦めて残業代稼ぎまくるやつは極少数で、18時には事務所真っ暗になるw
18時過ぎると守衛室のおっさんくらいしか会社に人がいなくなるから、こっそりサビ残しようとしても目立つし、サビ残がバレると総務からタイムカード修正させられて残業時間として計上&サビ残したことを説教される仕組み(守衛室のおっさんが監視&チクリ役) >>216
本当にIT業界でもソフト屋は英語能力が皆無だな
逆にIT業界のハード屋は英語が出来ないと話にならん >>405
一度賃金あげたら今後不況になっても二度と下げられない
下げたらそれこそ人手がみんないなくなる >>404
昔の経営者ってそうだったんだよな、今は引き継いだ奴隷上がりやってたりするから
部下奴隷を叱責するだけの無能が多いんじゃね？
ブラックが増えたのは、矜持もない奴隷上がりの経営者が増えたせいだと思うね。 >>409
おま働いたことあんの？
普通に給料下げられるぜ 若くてサビ残しまくりの実質時給バイト以下の正社員のことです >>411
俺は下げられたから逃げたよ
同時期に大量に逃げた 人事の保身と採用部署の他力本願のせいもあるんでない。 >>407
標準化資料もマニュアルも開発とのやり取りも英語だけど英語の小説読むよか遥かに楽（表現が直接的）
正直なところ、技術系で英語避けてたら仕事にならんと思うけど
調整薬（）として派遣社員の担当割り振りとかスケジュール調整とかに逃げてる人が多い 人口減少社会でもともとのパイが増えてるわけじゃないからな
社業拡大して人手不足ってわけじゃないんだから どんなに民間人が働いても公務員様の半額以下の給料じゃ馬鹿らしいのぅ。 >>417
だから、上を目指す人は転職するんじゃないかな ○年連続で過去最高益とか言ってるくせに
資格手当を減額してきたから見限った 勉強しました、資格とりました、スキル磨きました
でも即戦力じゃないから雇わないって言うくせに何が人手不足だ >>419
売上がよくても賞与は変わらないからな
インセンティブとかじゃないから 人手不足いうても不足してるのはコンビニとか運送とか時給800円の単純労働なんだよなあ >>419
「今年は前年度と比べて売上げが減少したので、給料も下げないといけません。」でダブルコンボだね。 >>422
先日20kgあるスーツケースを宅配で送ったら
女性の配達員が持ってきてくれた（エレベータなしの3階）
ごめんって言いそうになった 非正規が中途で正社員にとってもらおうとすると
それこそ、中小零細企業しかない
しかし、中小零細企業の正社員ってのは、非常に厳しい身分だ
給料は、バイトとほとんど変わらない。
しかし、勤務時間はべらぼうに伸びる。責任も重い。
休日も案件のことで携帯電話が鳴る。
だからこそ、正社員に二の足を踏む非正規の人が多いのだ 工事現場は通りがけに見るだけでも黒人とかラテン系とかふえたよな
見分けがつきにくいアジア系も含めたら相当いってんだろうな >>420
それな…柔道剣道合わせ6段です！だけど大会出場経験はありません…って事だ
優秀なのかアホなのか、サッパリ分からんのよ… >>426
だからさっさと潰して統廃合すりゃいいのにね >>428
「資格」になってる技術ってもう古かったりするんだよね >>94
ユーザ企業、官庁が阿保すぎてどんなリスクが高い案件でも競争入札で長期固定費の請負契約をやりたがる
その結果、現場SEがリスクを抱え込まされてどんどん潰れる
アメリカはユーザ企業、官庁が相当賢いからリスクの高いプロジェクトは指名入札かつ実費償還契約にして回す
てか、そもそも官庁ですら内製が多い
最近アメリカのIT企業に就職したけど完全に勝ち組だわ
日本のマネージャはバカしかいない >>429
だよなぁ
経営者として無能なんだから
つぶして優秀なとこに集約すりゃいいのに
阿呆経営者は
まともに労基法守ってるとやっけいけないんですよ！と開き直るからなｗｗｗ >>422
いやぁ、ＩＴも確実に不足してる、不足しすぎて中韓だらけよ。 >>432
海外はSIerを使わずにプロジェクトごとに自社でエンジニア抱えたりするみたいだね
で、プロジェクト終わったら解散するから人の流動が有る
日本はよくSIerが間に入るけどそのSIerも何も知らないから、しょーもないこと訊いてくる
一度システムインテグレータの意味を調べてもらいたい >>434
時給換算したら1000円割るような連中や
アメリカなら1000万ランカーみたいな技術者が欲しいだけじゃな
給料の財源にしても派遣と多重辞めるだけでいろいろ解消しそうであるってのも酷いところ >>429
>>433
おいおいｗ それじゃ社会が回らんだろ
中小零細企業あっての日本だ。
中小零細の社長さんたちも口をそろえて言ってるが
社員に給料払ってたらつぶれる。 本当はただで雇いたい。
経営者みたいにリスク背負う社員が出てこないと中小零細はつぶれて日本が死ぬ
こういってる。
中小零細企業の社長の給料なんて、２０００万くらいか？可処分所得で。
従業員が２００万くらいだから、そこまで大した格差はないんだがなぁ バブル世代のぬくぬく育った奴らが経営陣世代だからなぁ
金の苦労をしたことがないからタチが悪い。 >>437
＞社員に給料払ってたらつぶれる。 本当はただで雇いたい。
そういう会社は潰れたほうが社会のためになる コンビニも２００～３００ｍ間隔で同じ店舗作ったり密集させたり不要なんだから勝手に潰しあってスッキリ１店舗だけにしろ
そしたら１店舗あたりの客も増えて時給も上がるだろ >>422
まじめに働いても生活できない
働いていても馬鹿らしくなってくる
福利厚生とか一切ナシ >>437
まともに給料払って潰れような起業は
もともに付加価値を生み出せず
負担を社会に押し付けてるんだから
存在し続けることが害悪なんだよさっさと潰せばいいんだよ >>440
他者の参入防ぐためにすぐ近くに同じ系列のコンビニ有ったりするよね
アレみるとコンビニオーナーっていい具合に食い物にされてるなって思う >>440
それやると
本社への上納金が店舗あたりの基本料の分や
廃棄前提の仕入れの分ほとんど取れなくなるじゃないか
ついでにライバル系列が近くに立つと自社の売上が持っていかれる
ファミマが3つ並べばそこにはセブンもローソンもやってこないし安定さ >>428
そんなこと言って採用しないで人材育てようとしないから
いつまでたっても人材不足なんだよ >>15
>不思議なのが営業が何故か作業者より給料も断然高い。
そりゃあ、派遣会社の営業は在日韓国人が多いですから >>431
それに国家資格だと日本のローカルルールだからな >>442
それじゃ、ダメだろ。
従業員だって、月１２万くらいはもらえてるんだから文句言っちゃだめだ
男一匹生きてくには十分すぎる給料だし
殿様に使える身分だろ？中小零細の社員ってのは
生かしてもらってるという感謝を経営者一族に対してしないと・・
本当は武力でただで雇ってやるところを
情けで給料だしてやってんだから
もっと貧しくてもよいくらいだわな 社長が一番偉いんだから >>444
だったら人手不足とほざくんじゃねーよハゲ >>445
そもそも人を育てられるような人も居ないわけで・・・
>>447
ベンダ資格とかもう「EOLだろ、その製品」って感じのが出題されるからな >>437
社長の給料減らせば余裕で雇えるじゃん
それしないんだからその会社は人材不足じゃない 今の中小零細の社長こそ
氷河期世代で何とか生き残るために独立した奴もいるけどな
まあそういう奴らを滅ぼせってことだよな これでも中小企業は社員の給料をあげる体力はないんですよ。
上げたら即負債抱えて倒産ですから。
で、負債抱えて倒産よりも、人手不足倒産の方がマシということになるんです。 >>449
だから小売飲食は
完全に自滅するまで放置するしかないんだよなあ
とくにコンビニとイオンは政治家官僚メディアのお墨付きすぎて悪口言われない状態だし
本社利益のため前提で まともな対応促そうって動きも潰れる >>443
あれってそういう意味なの？＞他社の参入
会社の半径50ｍ以内にファミマが３軒、ちょっと足伸ばしてセブンが１軒なんだが
ファミマの品揃えが同じ過ぎて、３軒もいらねーから別のコンビニになって欲しいと常々思ってる。 >>458
基本陣取りゲーム
店舗のオーナーは苦労するけど上納金で本部は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ まぁ実際転職サイトに応募して何もオファーがないような奴は何かが足りてない 業績が拡大して人手不足なんてところはごく少数なんだから
給料が上がるわけないし >>448
俺は非正規職だけど、
今月の手取りは１３万千円以上であった。 >>445
40くらいの資格あっても即戦力ならんおっさんとか採用悩むやろ そういや就活コンサルが、仕事なんて出来ようが出来まいが給料は上がらないので勘違いしないで下さいねとか言ってたな >>448
なにをいってんだ？
なんどもいうが労働法を守ってると潰れるから
守ってられっかとか言うような企業は
その負担を従業員だけじゃなくて
日本社会にも負担をおしつけてんだよ
日本を食い荒らす癌なんだよ
さっさと除去すべきだっつの
ばかか 全ての日本企業は潰れてしまえ
日本の労働形態を正すにはこれしかない プログラマで正社員って派遣以下だよ。
まともな会社はプログラマではなく
プロジェクトの管理者とか
顧客に御用聞きする人を募集してるんだよ。
だから派遣から抜け出せない。 >>465
就活コンサルって転職エージェントのことかな
彼らも言ってることはいい加減だから話半分くらいに聞いとけばいい 新卒が不足してるだけて中途採用は対象外だろ
なんせ派遣でも平気でサービス残業させてんだから正社員なんか取る気ないだろｗ >>346
外食産業も結構単価高かったし
いいホテルもリゾートも埋まってた
ジムは会員になりたくても空きを待って半年とか
事業やりたくてもビルテナントどこも空きがないとかクソ高いとか
景気がよかった
雇用があったわけだね
消費者は楽しんで金つかってたし
無自覚に経済回してたんだよね 事務職は募集かけたら1枠に10人とか余裕でくるけど製造現場は来ないんだよなあ >>469
御用聞きして要件把握してアクションを考えられる人なら良いんだけどね
御用聞きの段階からエンジニアの同行を要求してくるただのミーティングセッティング係は要らない >>464
学歴や資格があるのにどうして？って思う人ほど、言っちゃ悪いがタチが悪い
育てるにしても性格に難ありっつうのかなぁ…何かこの人ちょっと危ないな…って感じる >>471
会社に体力ないからなー
安売りで下請け孫請けに負担
さらに通販で値引き
アマゾンで勝手に値引き
クーポンで値引き
ポイント10倍（実質値引き）
会員カードで値引き
QRコードで値引き
これじゃまともな給料でないよ >>473
冷暖房ありきの屋内勤務で
週40時間程度の労働で残業無しを徹底して
甚大な事故も期待できないなら
賃金多少安くても需要ありそうなものだけどな >>475
学歴＆資格はあくまでタイブレークのときのオプションだしな 大企業は新卒より出来る中堅中途が欲しくて仕方ない状況だぞ。
氷河期取らなかった分すっぽり抜けてるからね。
ただし相当な職歴と資格が重要。
ごまかしは効かない。 >>479
その大企業様自体が終わりかけてるからな
人はやたら多いけど使える人は・・・・な状態
かんたんに解雇も出来ずで >>357
意味不明
こんな糞みたいなミクロはマクロとは関係ない
ゴミしかいないなら、そのゴミの山を宝の山に変えてこそ、
真の経営者
実は昔の日本は、それが当たり前の社員教育としてなされた
スキルがどうだとか、そういう話をし出してから、
どんどんおかしくなった
社員が足りない？
ならば、募集しろ
応募が足りない？
なら待遇を改善しろ
待遇を改善すると質が下がる？
なら教育して鍛えよ
改善するための強いモチベーションを与えよ 今は儲かったとしてもリスクリスク言いながら会社が貯めこむからな
民間まで公務員脳になったらそらみんな公務員になりたがるわな 大企業は腐ってるんだが、
腐ってる中小よりは断然マシなんだよ。
日本は社会主義国家だから、
先に死ぬのは中小。 >>481
というより、人を育てるコストを切り捨てた時点で詰んでいる
取り返すなら、人材を育てることを考えなければならない
まずはモチベーションをどう引き上げるか
賃金によるインセンティブもさることながら、
仕事そのものへのプライドを高めることも重要になる >>459
コンビニのオーナーとか
よくやる気になるよな
不思議でならない とにかく「自分で調べない」「自己解決出来ない」という自称エンジニアが多い
代わりにググって上げて、参考サイトを案内しても理解できない
普段の生活で困らないのかなと思うレベル
>>485
人が多すぎて無理だと思う
まともに技術的な会話を出来る人が居ないにも関わらず
ミーティング時はえらく人が多い
「お前ら暇なんだなｗ」と思ってしまう
>>486
騙されてオーナーになる人がいる間は本部は安泰だろうな 100円のコーラを1000円で売る人材を欲しがる経営者は多いけど、
業績を自分で改善しようとする経営者はいない。
この時点で全て終わってる。 >>479
凡人はできる人材を理解できない
すでにそこまで社会のレベルが下がった 知り合いのIT経営者は
鬱病になるまでこき使うって言ったしなあ
プログラマとかってマゾだよねｗ
まあ精神やんだら赤い棒もって道路で振ってるのだろうがな >>489
出来る人を尊敬する前に嫉妬するからな
精神年齢が幼い人が多い
精神年齢が学生のままだから転職も怖い
そういう人が多いからある意味安心かもしれない ２０代にしか興味ないな
３８歳の奴が面接にきたことがあるが
「２５歳の下僕になれますか？」って言ってやったわｗｗｗ
何勘違いしてんだかｗｗｗｗ >>489
高学歴無職はだいたいそんな感じ。
プライドだけ一人前。 なんだか人材を育てる経費をお互いに擦り付けあってる感じ
優秀な人間ほどそんな会社おっかなくて行かない もう日本はダメだよ
安倍ちゃんが国連で「日本は後進国に戻ります」宣言をして
世界からODAをもらうようにしてくれ >>493
年齢の話が面接で出る時点で面接官のレベルがやばい
他に聞くこといくらでも有ると思うけど >>483
ため込む癖に何かあると従業員に責任を
押し付けてくるからな。 労働基準法なんぞ守ってたら会社がつぶれる
日本が終わる
だからこそ、中小零細企業の社員は、給料額面１３万とかでも
一日１３時間以上我慢して働いてるだろ それが当たり前なんだよ
子供ほしい、老後はゆっくり
そんなわがままは通用しない 独身で将来ホームレス確定でもいいから我慢して働き続けないと 派遣会社のピンハネ率を規制したら
賃上げに渋々企業動くんじゃねえの
中抜き上手い奴が得する社会日本に誰がした
というと同調圧力と体育会系ブラックスピリッツ養成を放置してで権利主張できない家畜みたいなバカ養成
教育する文部科学省が戦犯だろうけどね 今いる派遣社員を正社員にする傾向はみられないのだから、どうしようもない。 初任給700万円にしろ
給料上げずに、人手不足を嘆くのは甘え
甘えの企業は死ね >>501
集団就職の人は東北に帰ってくれないか？ 日本は社員を搾取することによって
利益を上げてる会社が殆どだからな
ゆとりは我慢できないからそれでオシマイだよ >>493
人事に向いてない
そんなアホな質問して「はいできます」なんて即答できる奴なんて100%使えないだろう >>509
ハロワで求人見ても
昇給なし
の多い事 >>506
レス乞食を真っ赤にしてあげてるだけだって気付けよ 給料1000万円出したら、人手不足はすべて解消
金出せ
ドケチ企業は死ね たしかに25歳の下で働けるかは大事だが
下僕とかいうような会社なら行かない方がいいぞw 離職・転職が多い人もサッパリ分からん…
ある意味じゃ仕事が長続きせず職を転々と…って事で、対人関係が上手くできない人なのか…って思ってしまう 10社全滅した @39歳職歴なし求職者
ほとんど誹謗中傷されただけだった
新卒制度って地獄の一丁目 まともな産業がないから仕方ない。
家電系はもう糞だし。
自動車くらい？ >>501
俺は非正規職だけど、
週５日１日７時間未満の労働だけで、
今月の手取りは１３万１千円以上であった。 なんかさぁ、うちの営業、基本的に稼働日の殆ど外出しないわけよ。
で、「あんたたち何やってんの？」って聞いたら外に出る暇がないくらい
全ての得意先が、全て違う指定書式をよこしてきて、
「商品情報＋見積額」を書かなきゃならないんだってさ。納得。
マクロやらなんやらで自働化？取引先２００社分も作れんわ。
いつフォームの項目変えてくるかもわからんし。 いずれにせよ倭猿はジジババの社会保障で詰んでしまう運命 >>517
書類で弾きそうなものだけど面接した企業がそれだけあったんだな 当たり前だけど、会社に利潤をもたらす人材以外は結果必要ないというのも
あるけど、求職する人は会社に利潤もたらす能力があるうえで権利主張してるのかな
で今の日本は会社に損失もたらす奴も一度採用するとそうそう首切れないリスクが大きく
なりすぎてる側面もあるんだよな でもこれは労働者として有能な奴の本来得るべき賃金を
奪い取ってることでもあるんだよな その抜け道が派遣会社の繁栄だしな >>524
利潤関係ない部署あるのも知らない学生？ >>521
そういうのはバイトでも雇ってある程度オフロードすればいいんだけどね 非正規雇用でトドメ刺したよな
人は育たんし技術の継承も行われない
差別と憎しみだけが増大して分断されてしまった
日本は狭いし人材も少ないぞ >>528 庶務、総務とかのこと言ってんの
そういう人材は大して重要じゃないわけよ
外部受託すればいいだけだし お茶入れに高賃金払うかよ >>517
何度も聞かれてる質問だろうけどその年で今まで何をやってきたの？て思うのが普通だよ
選ばなければいくらでも仕事はあるだろう。先ずはそこから頑張れよ、遅いということはない バイト掛け持ちとか、ダイキ上場中の派遣社員で
月２０万以上稼いでるような甘ちゃんは、
中小零細企業の社員なんて、務まらんだろうな
社会を甘く見るな
月１２万稼ぐために、命削って一日１３時間以上働き
休日も仕事のことを考える。それが当たり前
月１２万稼ぐってのは、それだけの能力が求められるんだよ。
おまえら、バイト掛け持ちで月２０
万稼ぐような甘ちゃんは、 正社員にはなれんわなｗ >>517
そりゃ39歳職歴無しとかガチで奴隷ほしいブラック以外は落とすって >>19
web系行けば？ 実力があれば年齢越えてても書類審査は通るぞ >>529
あ、その手があったか。ありがとう。営業が決めるのは取引条件見て
価格提示を作成者に伝えればいいだけだものね。 新卒時は景気悪いと弾かれ
好景気は経験ないと弾かれ
中学の時の秀才が宮廷で就職失敗して
自殺したのをバカにしてたのが15年前
彼の選択は正しかった >>536
外回りしたくないからルーチンワークで忙しいと言う体にしてる人も居るだろうけどねｗ 国も正社員の割合で法人税引き下げればいいのに
人を育てるということは国を育てる事だと思うのだが >>537
頭いいなら就活失敗したくらいで自殺しないんじゃないかな 高齢化時代だし年齢制限外せばいくらでも人材いるんだよなぁ >>517
当然都市部だよね？
田舎で転職とかナイトメアモードだぞ >>530
非正規雇用だけど、机並べて仕事してるのが40代しかいない。
大した技術職じゃないんだけど、
これ10年もすれば人材枯渇するなあ。 企業にとって人件費圧縮は麻薬だから
気づいた時にはもうボロボロ >>537
その間に何かできる事があっただろ
あなたは頭が良いのだろうけど企業から見れば学歴なんて毎年一定数量産されるものなんだから今比較されるのは年齢でしょ
つまり武器がない やっとITがハッタリだけでは無理だと気づいてきたか >>542
あと2世代後くらいに「あの時からこうしておけよ」って話題になる話だろう
老人含めて労働力足り得る人口が減っていくわけだから、
今まで通りの採用方法では潰れていく会社が増えるのは当たり前
「そんな会社は潰れたらええねん」ってなるが、そんなんばっかりだから産業自体が傾いていく
だが、採用側（担当者）は有利で求職者は不利ってのは変わらないから、
とりあえず担当者レベルで意識が変わらないと無理
それにようやく気づくのは30年後くらいちゃうか オレ、デザイナー職。
どこも薄給。それだけじゃ食っていけません。
今のところグレーのデザイン案件多いけどしがみつくか… 新卒で失敗したらどこで経験積めるの？
仕事選ばないなら一生ブラックループだよ 土日祝日or土日祝日と同じ日数必ず休みで
年末年始とお盆も必ず休み
有給は使えて残業なしで手取り28万円以上
この条件を満たしてる会社 だけ 人手不足と 言っていい 人件費不足の間違いだろ糞ITは。
仕事が東京にしかないのに賃金は地方より低いからな。 >>549
イラレで誰でもデザインできる時代に無理言うたらあかん 「薄給で働く正社員」が不足してるんだろ？
まともな給料を払えば集まるよ 取引も増えてきているし、たっぷり給料出すから働いてくれ！ではなく
やっすい賃金で働いてくれるヤツいねーかな？名ばかり正社員でもいいぞ、責任たっぷり負わせるけど（鼻ほじ）ってのが大半だけどな 一時的なものだよね
これから仕事になる国内需要が減っていくんだから >>550
今はブラックを超えた漆黒の中にいるじゃないの
君が何をしたいのかは知らないが経験とは一流企業でしかできないものなのか？
バカにしているブラック企業で働く人以下なんだぞ、今の君は 日本は新卒で就職失敗したら
経験積めるの場がないのはマクロの話じゃん
個人の努力には限界があるだろ
日本以外の先進国は新卒制度じゃないじゃん >>559
結婚するなら処女がいいってのは、
自分がいかにセックスが下手かバレないからってだけの話だ。
日本が新卒を好むのは、自社がいかにブラックで非常識か
ということを新入社員に知覚させないためwww >>558
社会の足を引っ張る邪魔な会社に勤めて貢献する事はニートより悪だよ
ましてや北朝鮮系とかなら尚更 新卒初任給を600万円出せ
金出せば、すべて解決
資本主義は簡単だ。 >>559
じゃあ失敗した時点で海外に行けば良かったんじゃないのかな(´・ω・`) >>551
それだと、全企業の8％くらいに絞られる >>565
海外も基本、本国の人間優先だよ
海外行けばいいとかチョンシナ考えとか
今の世界で通用せんよ 失敗した時点で海外って…
結局俺たちみたいな人間放置するから
戦争になるんだろうな >>551
その程度の条件さえ満たせない企業は倒産してほしいわ 今はエンジニアが転職サイトに登録するとスカウト凄いな
身の程知らずのクズ企業が大半だが >>567
介護、警備、土方、運送、飲食
いらっしゃーい！ >>572
大企業レベルでも倒産だな
末端はそんな給料出るわけないし >>122
それでも、「しゃべつだー」とすぐ騒ぐパヨクは論外だろ。ｗ
まあ、そういうパヨクは間違いなく未経験。ｗ 新卒で就職出来なかった、又は新卒でまともな会社に入れなかった場合、人生は終了します
人を育てるってそんなに大変な事かね？
無能な経営者諸君
畑も耕さず品種改良の努力もしないで、甘い果物がタダで手に入るわけないだろ？ >>571
皮肉だって気付けよ
あなたは言い訳ばかり並べてるだけ
ウサギとカメの話と一緒 >>575
パヨクはそんなところに行くならナマポだよな。ｗ
それで、一生、未経験でナマポから離れられない。ｗ >>578
大変だぞ。
高度成長期なんて、一流という大企業なんて、幹部候補生にはトータルで数千万円の
研修費かけていたからな。
終身雇用だからできた技だわな。ｗ >>578
新人来たら仕事教えるのは社長じゃなくてその部署の先輩だろ
雇う側なら今いる社員の負担にならないような人間を求めるんだよ
お前が教える側で10言って5しか分からないアホでも品種改良頑張れで頑張れるのか >>581
研修なんて奴隷精神叩き込む通過儀礼でしょ >>479
入ってきたらいきなり調和と結果を求めて責任押しつけるから
有能な人ほど給料か厚生福利と見合わないと抜けてしまう
40代だと、女性の総合職育成で相当金かけて優秀な人が育ってた頃で
遅い出産や２人目がひと段落ついた人たちがいるから
男女関係なく登用してみればいいんだが・・・ >>583
世耕みてみな、NTTは、あいつをアメリカに留学までさせているだろ。ｗ
あいつ、金払っているのか？ｗ
それで、辞められて国会議員だろ。ｗ
NTTも大臣になったから、返してもらわんと困るだろうな。ｗ まあ、そうだな
学校みたいに教えてくれるのを「育てる」と勘違いしてる人があまりに多い
会社においては育てる＝やらせる、って意味だから >>582
その辺難しいバランスだよね
かといって現場経験できないと成長もないわけだし
やっぱり企業に人材育成を任せるべきじゃないのかも >>502
その派遣で食ってきたリクルート社から漏れた人間と
DoCoMoからドロップアウトした人間が組んで
派遣がお勧め！資格で食える！必要は資格はこれだ！みたいなサイトを作っててなんだかなーｗｗｗ 聞かれたら人手不足と答えるけど採用する気はないよ。人余ってますとか言い難いじゃん >>589
人手は不足しているが在籍しているメンツをこき使ってなんとか回しますってことだもんな
薄給でこき使われたい人がいるならウェルカムって募集ばかり >>590
国家公務員のキャリアはいいよな。
ハーバードまで研修に出させて、「このハゲー」だしな。ｗ つーか30歳以上の落ちこぼれなんか
まともな企業が雇うかよ
お前だけが特別か？
現実を見ろ 社畜も、若いうちだけでしょう、無理利くのは。
一度脱落したら、融通の利く正社員が早々見つかるとは限らないしね。
経験で時給がよくて、時間が融通利く契約なり派遣に流れて当然。
時間的余裕ができて、つかれきっていなければ、節約はできるからね。 >>595
現実を見たらパヨクになって、ナマポに頼るのよな。ｗ >>595
７５まで働かせるとか言ってんのに
４５で転職なんかほぼ無理
国が頭おかしい 非正規で足りてるんならそれでいいじゃん
そんな企業は社会に見放されるけどな >>600
全員非正規にすればいいと思うわ
滅私奉公
カロウシ無くなるだろ >>598
政治なんて
若者と老人のことだけで精一杯だよ うちのところもずっと募集かけてるよ
条件が高いから誰も来ないけどね >>598
75歳まで正社員で働けとは言ってないけどな
45歳定年制とか40歳定年制とか日本でも真面目に検討されてるし
この先どうなるか誰にも分からん orz ＩＴ系は不足というより、もうやりたくないが大半だろうなｗ
技術持ってるやつは多いはず 40歳定年制とかそういう方向はいいとおもってる。むしろ、もっと縮めてもいい。
たとえば新卒だったら10年間や5年間は解雇しないとか。5年なら22歳採用なら27歳定年ってことだが。
それ以降は、プロ野球みたいな契約更新にして、何年契約、年俸いくらとかそういうやつ。 >>606
新卒のくだりは難しいだろ
その前の実績がないのに、解雇なしの条件は出しにくいと思う
査定が出来ない >>362
社員には苦労掛けるんだけど・・・、
だからと言って、お前のような役立たずを雇おうとは思わない。
by 匿名希望の経営者。 選ぶ側になれば誰でも高望みするもんだ
人を育てるなんてもっての他
いつまでも先進国気取りの哀れなジャップランド 通販会社なんだけど給料いいしボーナスもやった分だけドカンと報酬乗せてくれるんだけど
今年入って4人辞めた
24時間営業だから月に夜勤4日と土日が休みじゃないのが特徴
夜勤や平日休みってそんなに嫌かなあ？ 日本人より朝鮮人を雇った方がいいぞ
彼等は日本を乗っとりたいという夢とネットワークを持っている
死にもの狂いで努力する上に狡猾なのが彼等
先進国気取りの奴隷ジャップとは才覚が違う こんな調査はするならサビ残、残業代の有無、残業時間、従業員の満足度、月給も併せて調査しろよ
何で人手が不足するかわかるからさ 我が社は朝鮮人を雇い出してから業績がグングン伸びた
お前らも真似しとけ
このスレに人事や経営者がいるかはわからんが 朝鮮人=支配階級
これがユダヤ人が予言した
選ばれたエリートと家畜ジャップの構図だ 代わりはいくらでもいる ブラック企業だろ。労働法も無視しているから 自浄作用が働いているだけ。 日本から朝鮮へ
経済の基軸は朝鮮へと移り変わっている 底辺企業は軒並み潰れればいいよ
我が社のようにプライドを捨てて朝鮮人を雇うぐらいでないと未来はない 朝鮮人の彼を副社長にしようと考えている
我が社は彼に任せておけば安泰で
物凄く楽になった
朝鮮人を雇うのは賭けだったが
彼の目を見て採用を決めた
社員には反対されたが
私のファインプレーだ 人件費削減ばかりしてたからだ。
給料ケチってたから、逃げたすし、選ばれなくなった。 朝鮮人には日本人が無くした何かがある
倒産寸前なら朝鮮人を試しに雇ってみてはいかがかな?
我が社のようになるには
あくまでも経営センスが問われるが >>500
口だけ勇猛な無能氷河期ってとこか（笑）
自殺志願した方がいいぞ こんなの雇用形態の差でしかないのに足りないとか何言ってんだか分からんな 地方 「正社員募集、月給15万（手取り12万）ボーナス無し、年間休日88日」
これが現実 最近うちの会社では非正規でも後から入ってきた人のほうが時給が高くなるケースが多いみたいで
先に入った人がアホらしくなって去ってくことがよくある 今までニートとか派遣とかフリーターとか契約社員とか馬鹿にして笑い者にして自己責任だの、甘えだの、クズだのゴミだのと叩いて勝手に飢え死にさせとけとか残酷なことばかり吐き捨てた年長世代。
それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の企業、自分の生活に跳ね返ってくるんだよね。それに国民はおろか、為政者すら気付いてない。
本来なら、「お願いしてでも」20、40代なんて安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困る。
その現役世代が、最初の就職ごときですら悲壮感漂わせながら必死に求職活動しないといけなくて、つまずくような社会にしてしまった。
そして一度つまずいたら二度と戻れない社会を、弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化・少子化に直結するのは当たり前のこと。本当にバカだよ。
社会全体でニートだ派遣だと弱い日本人を笑い者にして、クズ扱いして、「こんな人間誰が採るよｗ」とかいって余裕ぶっこいてた会社員様が、超少子高齢化・人口減少による内需の縮小で自分の所属してる企業が大赤字で潰れる。そして年金も破たんし国ごと崩壊。
今、自分がこの日本と言う豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活で来てるのは、「どこかの他人が子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。 昔の為政者はそれが分かってた。
「全員揃って豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。だから底辺を見捨てなかった。
「自分だけ金持ちでいられる」なんてそんな虫のいい話はないんだよね。金持ちになるには、庶民に自分とこの商品やサービスを買ってもらってなんぼなんだから。
その庶民をないがしろにして、子供産めないような状況になっても「自己責任」「努力不足」と吐き捨ててたら、自分とこの商品やサービスを買ってくれる人がいなくなるのは当たり前のこと。それで今、超一流企業様の自動車産業や家電産業すら危機に貧してるからね。
安泰と思ってた自分の企業が、その報いを一身に受けて潰れる日が来るなんて夢にも思ってないんだろうね。
人を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。 因果応報。 まあ自己評価だけ高くて暇で政治かぶれた職歴なし氷河期のおっさんなんか正社員にしてどう使えばいいんだ？ 気づけば転職2回してる
しかもそれぞれ異業種
でもそれなりの待遇にしてもらえるのは真面目にやる方だからなのかな
また転職考えているけど今度は難しいだろうなあ
でも保育士になりたい 人が来ねえのはおまえの会社に魅力がねえからだろわかれよカス(´・ω・｀) このスレには、これでも正社員になれないクズが集まっているのな 有能で会社に利益をもたらす正社員の枠なら
どんな時代でも１００％の不足
そもそもの聞き方ひとつで結果が変わってしまう
この調査があまりにも馬鹿すぎる
こんなあほな調査誰もしなかっただけだ 仕事選り好みしまくりの有能なニートなら就職する気があれば簡単なんだから
汁業者としてカウントしてはいけないんだよな 正社員をどんどん切ってるのに、「不足」とは何だ。バカなのか？ この国は馬鹿すぎる。新卒でもろくな教育も出来ない癖して中途だと経験経験即戦力だからな。
関連資格取ってても経験無いとはねられる。
ほんで人手不足で困った困ったって元から取る気ないだろ。 >>11
派遣がいっぱいいるのに正社員にしてないだけでしょｗ 昇給ゼロ進行からの減給
いしどエイオーです
糞役員滅びろ 失業率がどんどん低下しているのでもわかる通り、もうめぼしい人材は就業してるからな。
そいつらを引き抜くなら高い給料を提示しないと。
新卒ハイスぺ資格持ち？居ねーよそんな奴。 そりゃ、どんなに好景気でも奴隷はいつでも欲しいだろう >>636
これなんだよな
でも上級国民様には自分が底辺の汚れ仕事をやるような状況にならないと全然ピンとこないだろうな
そしてそこまでいったらもう日本は相当ヤバい国になってる
上の人は皆何でお金使わないの？ってマジで思ってそう 特定の世代を優遇しすぎた結果でしょ
いまの格差社会は自民による経済テロと言ってもいい 過労による精神疾患でワースト1、IT業界が変われない理由
日経コンピュータ 2017/02/28
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/?itp_side_ranking&;rt=nocnt
過労によるうつ病などの精神障害（精神疾患）は20人、うち自殺は4人（未遂含む）――。
これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
（東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50％超が集積している）。
従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。
東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。 足りないのは「人手」なわけで、「猫の手」かわりにもならないような低スキルの奴を募集しているわけではない。
そこのところ勘違いしないように。 企業のワガママ人手不足記事はもう飽きた。
どっかよそでやれよ。 >>657
いつまでもなめた口きいてんじゃねえぞ
そのうちインドネシアのスラムの連中使わないといけなくなって首締まるぞ そりゃ採用しなきゃ減るでしょ
転職しようとすると人事は異様に冷たいぞ、30の時に転職したけど圧迫面接率が凄え高くてキツかったわ
もう転職の為の就職活動は出来ないだろうなあ・・・ >>1
だからそんなに足りないなら駅前でスカウトしたり、ビラ配ったりしろよ
そういうった努力を何かしていますか？ >>657
ブラック搾取連呼してる四半世紀ぐらい職についていない人は猫の手にもなりえんだろうなぁ
いや誰も期待していないしなってほしくもない
素直にここは移民で対応するしかねーわ >>664
昭和かよｗ ２ｃｈのバナーでも人材募集の広告あがるときない？
あれって結構な広告費だぞ
金かけても人が足りない所は足りない 体力のない会社はどんどん退場してくれ未来のないゾンビ企業がウロウロされても求職者の邪魔になる やだよソフト開発なんて 自分のアプリを作るときでもうんざりなのに
まぁできたときはそれなりにうれしいが
一日収益は140円とかの世界だけどね ＞業種別ではソフト受託開発などの「情報サービス」が69.7％と最も多く
相変わらずの年齢差別、多重請負で中抜き
こんなことやってれば行かなくなるのは当然 >>8
これで有能な人は今は転職以前に引き抜きが凄い・・・
中途って本来これよな
特に営業系も今は悪性の人手不足だけど
転々としても尚、仕事にあぶれない奴は人格に問題あっても
能力がすげー高い
但し・・・そういう人は圧倒的に少数だけども・・・ ネットで２ｃｈに書き込んでる時点で低賃金の恩恵受けてるのにな
2.3年ドロップアウトなら最就職余裕だろ それ以上は無理ゲーあきらめろ
でもこいつらナマポになるんだよなぁ・・・・・ >>664
やってる会社は増えてるやん
珍しく求人誌が高収益になってるし
企業は求人に金かけ始めた
無料のハロワなんかは今はもう誰でも入れる会社ばかりじゃね？ 「応募が多い企業なんていくらでもある。みんなそういう努力をすればいいだけ。自己責任！」 40で手取り20万超えてない奴は、どう控えめに見ても騙されてるからさっさと辞めろよ
経営者は、会社にしがみつけばつくほど
薄給でこき使えると勘違いするからな
お前が経営者を教育するために辞めろ IT業界は人手不足になると中抜き業者が増えてプログラマの給料が減るという鬼仕様
人探しで納期食うから短納期になって過酷さも増す 本当は業界そのものが不況なんだけど不況って言葉が政府の情報統制により人手不足に変換されるらしいぞ >>676
補助金目当てのエア求人やブラックばかりだろ
キャバだかピンサロの求人見た時は戦慄したな
もう数年前だが >>650
今勉強中
子育てしながらだから実践とともに頭に入りやすいわ 人手不足に伴い人件費は上がっている
ただし人売りに払う額が増えるだけで給料はそのまま >>674
>>これで有能な人は今は転職以前に引き抜きが凄い・・・
昔は韓国や中国からの転職の誘いが多かったけど，最近は無い。
今は日本企業の転職の誘いが多い。 提示金額を増やせばいいだけだな。
増やしてるのに人が来ないと嘆く奴は、
単なる努力不足な。
本当の意味で足りないのは医師くらいだろ。それ以外は経営者の甘え >>685
うちの業界が中小が多く引き抜き合戦が凄いのよ
特にどこの会社も営業の裁量が強い
今がピークやね
業界内で今までの価値観を変えることができなければ人手不足で倒産する会社
間違いなく出て来るよ >>686
ろくに人件費が払えないくらい不況に陥ってるんだよ
そういう会社が倒産していく ほとんどが派遣奴隷屋ばっかり
気にしないでも良い。
そのうち、奴隷屋自身がまともに働き出すから 低賃金を換えられないなら
在宅ワークでもいいから勤務形態かえて募集すりゃいいのに 企業業績が拡大してて人が足りないなんてのはほんの一部だろ
日本終わってるし >>686
未だに人なんか求人かければ来ると勘違いしている会社
またそれしか能がない会社がまだまだ多すぎるんだよ
下請けの賃上げラッシュ今、凄いよ？
後、人手不足と言われる交通誘導警備も2ｃｈでは賃金がーとか言うけど
これも超絶人工代が高騰し始めている
但しだ！！
ある程度のスキルが必要
交通誘導警備も今は凄い稼げるんだけどこれは法律で
検定合格者を義務つけられている部分だけ
未経験だけでいきないある程度の給与は無理だからね
経験者雇えない会社や育てる事の出来なかった会社は確実に潰れる >>687
俺のところも今がピークだろうなぁ・・・
「給料を倍出します」とか「住宅手配します」とか
誘いの文句が凄いもんな・・・ 碌に金払わないで選り好みしてる企業の努力不足だろうがぁ 不況じゃないんだよ
赤字になるか黒字になるかも考えずに商品を安く売りすぎて
当然利益が出ないから、まともな給料払えないだけ
不況じゃなくて、経営センスがないだけ
そんな会社は好況だろうが潰れる
不況じゃないんだよ >>636
それを言ってきたのが所謂保守派と言われてる連中だってのがもうね・・・
国家を語るくせに国壊すマネをドヤ顔でしてるんだからもう馬鹿かと >>696
しかしまあ
ようやく経営センスが問われる時代になっただけでも前進やで
リーマンショック以降の安売り合戦はやばいでしょ？
ブラックと呼ばれる会社ほど過去最高益出しちゃうんだからｗ
どんだけ人件費削ってたの？って思う
ちなみにこの時代は1年以上5年以下ぐらいで辞めてくれた方が人件費を
抑えられて儲かる仕組みが構築できたんよね
こういう部分は意外と知られていない・・・ >>636
派遣奴隷屋自体が低脳定義して
賃金下げる仕組みがある。
簡単な事務職でも秘書みたいな研修やって
あんたらはこんなことも出来ない誘導
大手にかなり多い >>691
MMOで
ギルマス『今から〇×ダンジョン行きますのでパーティー募集』
お前『老いた魔法使いでHP低く さらにスライムしか倒せないけどいいすか？』
ギルマス『・・・ チャットBAN』
ギルマス『今から〇×ダンジョン行きますのでパーティー募集』 勝手に人手不足、雇用のミスマッチ
低賃金で都合よく使える奴隷が欲しい
この高学歴時代にズレ過ぎ これからもっと人手不足になるよ。
バブル世代が辞めるから、いい会社の求人は増えるよ。 低賃金でブラック労働させられるくらいなら生活保護のほうがマシって布教してる
働いて養分になるくらいなら生活保護で悠々自適な生活をしましょうｗ 知的障害って言葉がぴったりだわ
考える脳みそがない経営者 今が転職の絶好のタイミング
このチャンスを逃すな！ ニートに説法 で改心してキツイ仕事やりまーすなんて
雲の糸で釈迦が地獄から亡者を救うような物だろ 無理無理
移民でGO >>710
売れる技能がなければブラックからブラックしか行けないけどな >>707
ブラック潰したらトンキンが生活できなくなるだろ
誰がトンキンの生活支えてると思ってるんだよ >>705
お前ら、これが最後のチャンスかもしれないぞ。選り好みや高望みしないで、身の丈にあった会社に就職しとけ。
デメリットばかり書き立てるバカは、世間知らずだ。正社員は、社会保険も加入できるし、安くとも収入が安定する。
バカは茶化すだろうが、嫁さんも貰えるぞ。
奴隷を海外から集めだしたら、お前らの入り込む隙間はなくなる。急げ！ 人事管理と人的資源管理の違い
それが日本とアメリカの戦略性の違いにも出てる
日本は最初から人の発展性を否定してる
単価が上がらないのは人の存在をただのコストとしての評価しかしてないから
単価が上がらない、収益のために量をさばくしかなくなる、人が足りなくなる ブラック中小の中でも大きな仕事は時々ある。
それを多く担当して実績を積み上げ、
職務経歴書を良く見せることが出来なければ大企業への転職は難しい。
逆に新卒失敗しても出来る奴は中小で
自然と活躍してしまって這い上がってくるもの。
でも中の上くらいの企業なら採用ハードルは今すごく下がっていると思う。 今は年取った人も雇用しよう、という流れになってるね
埼玉県、70歳雇用助成金 26社に交付 今年度新設
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFB24H9A_U7A820C1L72000/
>埼玉県は24日、今年度に始めた定年制の廃止や定年の70歳以上への引き上げなどを実施する企業への「70歳雇用推進助成金」について、26社への交付を決定したと発表した。
>予想を上回る67社から申請があったため、今後５年間に定年年齢に達する人が３人以上いる企業に絞り、助成額も当初の最大200万円から180万円に見直した。（以下略） 非正規奴隷がいなくなると、正社員底辺が代わりに奴隷にならないと
いけないからな
こっちのほうがサビ残とかになってブラック度は高い >>702
初心者でも参加できるイベントが無いせいでレベリングできなかっただけだから、仕方ない
ギルマスが積極的に初心者歓迎して、ステ低いお荷物の分までカバーすれば、徐々に戦力として育ってくれる 日本での労働がいかに奴隷労働かって多くの奴が気付いとるんやな
ええこっちゃわ まぁあれだ、年収3000万の身長180センチ以上のイケメンで長男じゃなくて、家事も育児も分担してくれて、絶対に浮気もしない優しい男性を探し続ける、45歳の年収200万のゲロブス高齢婚活女子みたいなもんだよな、日本企業って
いつまでも白馬の王子様を待ち続けて夢見る乙女www
内助の功で育てて行こうとか一緒に頑張って行こうとかの思考は無い >>719
若者はブラックでは働かないから人が集まらない
それで働く意欲だけはあってそこそこ元気な老人で代用するつもりらしいが・・・
団塊なんか人に言われたこと素直に聞き入れる世代でもない（しかも老人は頭が固くなってる）から上手く行くはずがない 新人が何も分からないのは当たり前なのに、それだけで人間のクズみたいに罵る先輩がいるから、人が居着かなくなる >>314
ファンド屋は自分のファンド作れるくらいじゃないと入れないよ。
自分でやるよリ面倒くさくない、のレベルじゃ無いと… >>716
やっぱり大企業に移るのって難しいのかなぁ？ 大本営『日本はみぞうゆう（←なぜか変換できない）の好景気』 もう面接行きたくない金がもったいないし嫌な気分になるマゾへの通過礼儀かな最近じゃ志望動機すら考えたく無い 大企業の採用は厳しいけど氷河期層がすっぽり抜け落ちてるからエースが欲しい状況ではある。
即戦力になりうる職歴かどうかが全て。
仮に関連の上級資格全て持っていても、
動機が素晴らしくても、
職歴が冴えないと書類で速攻落としまくるし、
面接で現場責任者が職歴を掘り下げて聞くので嘘も通用しない。
まあ企業側もリスク投資だからね。 >>733
その職歴がどうにもならないから困ってるのにね
無いなら作ればいいじゃない
そのために採用して育てる事を考えないと >>725結局はこれだよな。政治家や役人が企業を甘やかすから付け上がるんだよな。 >>734
何と言われようと時間は有限
やり直す時間は充分にあった
10年以上という時間を甘くみすぎ 人生は何歳からでもやり直せるとか言いながら実際は年齢で弾かれるからな。日本社会は上部だけ綺麗なんだよ。 >>738
キャリアを活かせばやり直せる
それだけのこと 時給換算したらバイトのほうがいいような雇用条件ばっかりじゃん 正社員まで不足してるってどういうこと？
最近はスーパーやコンビニ、ファストフード店に留まらず
レストランのウエイター、ウエイトレスや
デパート店員まで外国人だらけなんだが日本人はどこに行ったの？
5年前10年前に働いてた人達はどこに行っちゃったの？ この国は自分達を良く見せようとする嘘つきが多すぎる。日本は嘘つきだらけで不誠実な国だ。 >>742
虚栄心の固まり、中身はない
だから体裁だけ整える、体裁主義 何とか入れる会社から職歴を積むしかない。
次の次くらいに入りたい企業の求める職歴として上積みが期待出来ない仕事は
すべきじゃない。
いいように使われて詰む。時間は有限。
ゲリラ戦から這い上がるには相当な調査研究と工夫が必要なのは間違いない。
それに比べたら良い大学に入ってそこそこの大企業に新卒で入る方が圧倒的に簡単なことも間違いない。 上で言ってるような経験積んだデスクワーカーの中途の争奪戦とかはともかく
中小や工場はいい加減にフリーターや取り柄のない中年を教育するしかない事実を受け止めろ 人が足らないと大量採用
景気の悪化局面で大量解雇
終身雇用と年功序列で守られたのは老人のみ
転職の難しい日本でこれを繰り返してきたので、まるまる1世代分の労働力が潰れた
技能も蓄えもない元若手を大量に抱えた国が、これからどうなるのか楽しみ スーパーやドラッグストアの求人貼り紙見ても、
ピッタリ最低時給。
そりゃ人不足解消の目処なんて立たないわ（笑） まあ、泣く子はアメダマ一つ余計にもらえる。
事は、高確率。 今ませ良い様に人間をこき使い、奴隷の様に物に様に扱って来て
正社員が足りません？当たり前じゃん、人を人材としてではなく
成長し会社を背負ってくれる人として、人材教育何年して来た？
皆奴隷で安く使え、余ったらポイ、、、それじゃ足りなく成り、将来も終わりだよ。 >>751
そこは、求人は出してるが直ぐには必要でない、人材不足ではないだけでは? >>1
賃金上げれば有能の人材が選び放題だぞ？
賃金上げればな！ >>756
中途も採用する
経験者はな
そして経験者はスーパーマンでなくて良い >>1
今回は正社員だから非正規や派遣の書き込みはなしなw
いつもと同じタダのグチになるからw 記者も人手不足じゃ無くて企業の選り好みをピックアップして批判しろよ 氷河期は悲惨だったんだろ
今の学生は楽勝か
就職時期でこんなに違うなんてな
人生は運が全てだな >>763
今の人手不足で採用されない、真の無能で有害人物を晒すのか、、、 >>764
運が全てなら
諦めて受け入れろよ
運が悪かったね >>612
日本は株主制度が正常に機能していないからなぁ
米国だったら株主総会で首飛ばされてるような経営陣が
いつまでも居座って赤字決算を続けてるんだよな 雇用主連中は宮沢賢治「オツベルと象」とか昔話「鬼のうで」とかを毎年100回は読むべき。 >>764
あなたが氷河期なんだろ?
氷河期は当人じゃない発言で同情の書き込みをするけど
氷河期なんて当事者以外、誰も記憶にしていないから
何十年前のことをいつまで言ってんだかw 俺も氷河期だけど、まだ氷河期氷河期言ってる人の境遇の根源は氷河期が原因じゃないと思う。
自分のネガテイブな面の言い訳としてちょうど良すぎるから、それをいい続けるのが目的化してるんだと思う。 有能な正社員が必要なのであって、出来損ないの日本人労働者は要らないのね。
だからこそ外国人労働者や移民を全面解禁すべきなの。 >>772
運を自己責任とされた所が気に入らないだけさ
それなら、芝浦にある企業立ってバレなきゃそのまま営業してたわけで、運がなかったよねと言って良いの？
自己責任なら責任取って倒れたら良い。権力を使って都合よく振り回されたからおこっているんだよ。
ついでに、そんな奴らばかりだと啓蒙してるのもある >>775
解禁って必要？
今のままでもエージェント経由でたくさん入ってきてて、彼らは地理や言語の壁で自然と選抜されてる。
だから金額もそれなりに魅力的な金額が渡されてるのに、解禁なんてやったら現状の人を入れれば儲かる仕組みが海外に拡張されるだけで今よりも低スキルな人が現場に入って死ぬ。 >>3
５～10年以内に年齢制限なんて贅沢な事は言ってられない事態になｒんだがね。
自動化を躍起になって進めてるけど、完全に追いついてない状態。 >>775
そういうこと
安倍総理も言ってるように、もはや国籍や国境にこだわる時代は過ぎ去ったんだよ
国籍ではなく、優秀か否かで企業は採用さを決める、当たり前のこと 俺は高校の先生（本業）やりながら、今は大学の先生（本業の傍らで臨時講師として）を目指します。 初任給を600万円出せ
金を出せばすべては解決。企業も社員もWin-Winだ 初任給を600万円出せ
ケチな会社は倒産すればいいさ 初任給を600万円出せ
出せない会社は倒産して、市場から出て行け >>772
>何十年前のことをいつまで言ってんだかw
そう言って放置してきたのが今になってボディーブローのように効いてきたって話なんだが？ 年齢差別とか言ってる奴いるが
歳相応の経験を要求するのは
年齢差別ではない >>83 そんな方にはシェアハウス。東京には結構あるよ。 （有能で、低賃金で文句の一つも言わず、長時間労働する）正社員が足りない >>776
宝くじは自己責任だろーw
あれを連帯責任にしたら、宝くじの意味がなくなる。 作りおきおかずや安い食材で作るおかずの本を見かけるよな。
貧乏サバイバルの本やサイトや動画も沢山あるんだろうな。 >>1
当たり前だな。正社員で募集してるから応募したら、「派遣はどう？」とか
非正規の話を切り出してきやがる会社が多いからな。
最初から正社員を募集する気がないのに、「正社員が足りない」のは当たり前だろ。 下っ端が人手不足っていうより無駄に多い上の管理職が仕事増やしてるだけでしょ？
責任取れなくて決断できないような連中が既存の仕事の手順を変えずに次々に無駄な
手順継ぎ足していくだけだから人が多くても人手不足状態なんだよ。 >>789
宝くじはそもそも最初に換金率？を調整しているじゃないか…
供託して経費払ってその残りを分配だぜ？
仕組みで言えば買うやつはカモで仕組み作る方は食いっぱぐれない商売てね これからの時代は少人数でやっていく会社でないと伸びないだろうな。
使えない屑をゴロゴロ抱え込んでいたら、無駄な人件費に押しつぶされる。 >>723
おまい 『初心者向けのイベントありませんか？』
ギルマス『ソロで雑魚叩いてレベル上げはwikiに乗ってるよ △さんが詳しいよ』
『それと今度さぁ家買うから〇〇さん(おまい)ノルマ10万Gね』
おまい 『糞廃人どもが・・・ｼﾞｬｯｯッップ』 IT業界って正社員減らして外注外注ってやった業界の代表格じゃん
今さら正社員が不足とか言われても >>804
ソロで雑魚叩けるような環境そのものが無いのだが
雑魚モンスターがいない
そしてwikiも無いどころか、操作説明すらどこにも無い
ギルドに入れれば、実地でモンスターを倒す所に同行する事で覚える事もできるし、
経験値もお金も溜まって行き、徐々に強くなって、いずれは戦力になれる
ソロだと戦闘すら無いので、Lv1で資金0のまま
ギルドを立てるのに必要なLv99で資金9999999なので、ギルドに入れなきゃ何もできない ちなみに、今ギルマスをやってる強豪プレイヤーは皆、鯖の黎明期にソロで雑魚狩りしてレベリングしまくった猛者たち
今の環境だと雑魚がいなくなってレイド前提の大型モンスターしか残っていない >>806
そのゲームやめりゃ良いだけ。
現実もそんなんばっかし。 とりあえず中くらいの企業も自分たちの実力を勘違いして社員の待遇にあぐらをかいてると、
ここ1～2年で主力エースが全員転職して居なくなると思う。 あれもいやだー
これもいやだー
人がいない助けて～
これが日本企業
自業自得だ 人手の足りない企業が潰れたら人手不足は解消する
さっさと廃業しろ 補助金目当てのエア求人が増えてるだけか実態は真逆だった 企業は何でも出来るスーパーマンしか求めてないからな >>816
だよね
自分の会社に何が足らないのかわかっていないから「なんでもできるスーパーマン」をほしがる。
労働力の問題じゃなくて管理マネジメントの問題ということに気づいていない。 >>1
給与が安くて違法残業ばかりの仕事なんて外国人労働者でもやらないぜ？
いくら求人したって誰ひとり来ないさ >>741
ほとんど死んだよ
生き残った奴はAV男優やってる >>817
管理者になっていくやつはゴマすりに長けた奴だからな https://pbs.twimg.com/media/B_dqqvNVEAAnKQ4.jpg
これって当たり前？
・仕事がある → 当たり前、政府は仕事しろ
・給料がでる → 当たり前、憲法で決まってんだろ、憲法も読んだことないのか
・仲間がいる → 好きで仲間が欲しいわけではない、むしろウザイからいらない。
もっともっと感謝して・・・ → キモすぎ。高い給料と待遇を用意すんのが先だろ。優秀なぼくちゃんを安給料でこき使って感謝なんか起きるわけなし。 >>823
派遣なんかだと派遣先（傾いた会社）の社員になるぐらいなら辞めるだろうなｗ
安定して伸びてる派遣会社に所属しているから安心して
派遣先（傾いてる会社）で仕事できるわけだからさ 人手不足で苦しんでるうちの会社は
年収250万35歳以下昇給ボーナスなしで募集中
そんな年収ばかりだから商品力もやる気もなく
売上どんどん落ち、人がいなくなる。
一人辺りの仕事量は増えてるのに薄給のまま
以下ループよ 数年後に小学生高学年にプログラミング授業が必須になるけど
アレなIT業界の奴隷養成のため？ >>829
プログラミングというか・・・Excelのマクロを教えるだけで十分というか・・
むしろそれが必須だとオモ >>825
まあ、君自身が北朝鮮みたいな環境で働きたいなら止めないけどなｗ 見合った金を払わないから
人が来ないんだろうが
カネ払えば人なんて幾らでも来るってのｗ
今はバブル期よりも経済がいいんだろ
聞いた話だが、バブル期とか
ドカタで本人の日給30000円でも人が集まらない日があったと言うが
今、それだけ払ってるのかよｗ サビ残できる人員が不足してるだけだろ
派遣は時間給だし 毎度思うんだけど人材派遣会社に高い金払うならその金で募集したら普通に人が集まるだろ 去年生まれた子供が100万人だろ
ゆとりは団塊の半分でさらに団塊の半分以下になる
給料100万にしたって人手不足は絶対になくならない https://techacademy.jp/magazine/8525
人材確保ってあるけどまぁ悪く言えばそうだよね・・・
でもプログラミングを通じて「自動化するメリット」を教えることができたら大賛成かな
今の40代以上の人間は「機械は信用ならん」とか言って人手だけ増やして自分の首絞めてるアホが多すぎ >>835
働く方はもらう金も増えて、企業側も余計な払いしないですむし
双方ハッピーなのにね
損するのは派遣業の半島民族だけだよ >>835
派遣の給与は消費税の控除対象で交通費もかからない、正社員は消費税に入らないうえ社保も半分かかるし普通は交通費も別で払う。
仮に同じ20万円の給料だとしたら、派遣は1万6千円の消費税を減らせる、正社員は消費税減らせない上社保で3万円余計に払う。
東京まで一か月の交通費2万円だとしたら、
派遣の給料20万円コストは、実質184000円、正社員の給料20万円のコストは実質250000円 >>836
いち早く、月給100万円にしたところには
人がくると思うけどね
それで人が来なくなったら
月給150万円、200万円としてけば
人はくると思うけどね
出せないところはつぶれるだけ 大都市圏だけだろ、地方じゃ慢性的に買い手市場だ
バブルの頃でも何それ？といった感覚が大半だったし
ウチは募集出せばいくらでも人集まりますんでと豪語する経営者は多い >>839
どうして正社員前提でものを考えるのかね？
業務委託という形をとれば安上がりだろ >>841でもハローワーク経由だと応募者ゼロってバレてるけどねw 消費の為の洗脳社会
一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。
電通の戦略十訓
１．もっと使わせろ
２．捨てさせろ
３．無駄使いさせろ
４．季節を忘れさせろ
５．贈り物をさせろ
６．組み合わせで買わせろ
７．きっかけを投じろ
８．流行遅れにさせろ
９．気安く買わせろ
１０．混乱をつくり出せ
ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
https://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
https://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
https://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc
エリートによる民衆支配の為の25箇条
https://www.youtube.com/watch?v=2quEVXYOrDc
世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
https://www.youtube.com/watch?v=heXus7A7Q_Y 人材獲得に失敗した企業は熟練者がいなくなれば仕事が採れなくなって潰れるだけだよ。目先の利益しか見ないで人を育てる土壌の無い企業。即戦力しか求めない企業に未来は無い。未来の無い企業と取り引きする銀行もない。 >>831>>837
なるほど
頭が柔らかいうちにやるのは良いかもしれない
興味もてばIT業界に行くだろうしｗ
ただ今のたまにパソコン授業がある程度からマクロを理解するってかなりハードル高いように感じる >>841
地方って、どんだけ田舎の地方？
四国の田舎でも小売りや飲食は応募しても人が来ないぞ。 日本のIT企業は一度壊滅した方がいいからマジで
中途半端な救済も回復もいらんから >>181 1200円の時給が出るスーパーのレジがあるけど、18:00-23:30までの勤務。大阪市の隣の市だけど。 >>838
直接雇うと、簡単に首切れないからでしょ。
即切りできるのは二週間までだったかな。
ワンクッションはさめば、そのあたりをうまく処理できるから安上がりってことでしょ。 >>847
それは、他の近場にもうちょっと割のいい職場があって
そこでほとんどの就業人口を吸収してるってことじゃないかな？
元々の人口が少ないうえでのタイミングの問題かも
だから時期次第で解決する可能性もある >>801毎年平均年齢上がっていくそんな会社は銀行が相手しないよw >>1
こういう変動が起きた時のために派遣があるんじゃないか
派遣屋に電話一本で
お望み通りのスタッフを大勢連れてすぐすっ飛んできてくれるぞ
それが商売だからな
人手が足りないというぐらい需要はあんだろ？
派遣は高いからとか言い訳は通用しないぞ >>828そんな昇給賞与の無い会社なら、明らかに派遣の方が待遇がいいよね。 >>28
匿名でいきがるクズの会社かあ。すぐつぶれるなｗ ウチの会社は人手不足で仕方なく氷河期世代を何人か採用したみたいだね、契約社員で >>201 マイナビに応募してみては？ネットで全国だよ。 >>199 その日暮らし板や一人暮らし板をお奨めします。
後は生活全般板かな。 氷河期世代を採用したかで本当に人手不足か分かるのね… >>821
何これw
仕事は少ない方が良いし。多くて嬉しい人なんているのか？
読んだらモチベーション下がりそう。 >>213 学歴を高卒にするか、45歳までに拡げるかすべき。年齢を拡げたら来てくれそう。若者は免許無しも多いし。 地方でハロワでも応募来るけどフリーターか都落ちの雑魚だから困る >>864
その程度の会社だって事だよ
釣りたかったら餌つけな 経営者の本音は無給で働いてくれる奴隷がほしい、だからな
会社に貢献した人っていうのは、会社が苦しい時に無給で働いてくれる人だ！
って言われたことある～ >>863
お前が高卒でR50近いて事はわかった
年齢ならトラックの運ちゃんや宅配系は？
近所のヤマト集配所に出荷しにいったら、年齢制限なしで1000円超えて募集してたぞ
ニートやってたらいつまでもニートだろ >>831
そうなのか？英国の名前忘れたが経営者がコーディングは幼少期に教えるのがベストと言ってたよ。 >>866
それ言っちゃう経営者は完全に無能だ
思っても言っちゃいけないどころじゃなく
そう思ってること自体が経営者に向いてない
自分一人でできないから人の能力を借りて生かすのが経営者なんだが 人不足でも採用抑制なのはバブル期の反省もあるのでは？
当時、地方３流バカ大の応募者までロクに選考せずに、説明会に来ただけで内々定だして
就活解禁日には温泉やハワイへご招待。
人は確保できたが、バブル崩壊で、当たり前のように不良債権の山となった。
今は、教育予算も教育できる人さえも無くなり、採用しても一人前にするのもムズカシイ。 http://japanese.joins.com/article/639/212639.html
ほれマイナビ
こうやって見るといまの求人は朝鮮人斡旋用にも見えてくんだよなあ
いまあそこ経済危機だしな >>803
新人が組織内で最下層なのは当然。新入りの返事には「はい」しかない。
逆の立場になって、新入りにタメ口きかれたら腹立つだろうが。
奴隷からスタートしても、頑張れば這い上がれるだけマシで、ヒキニートは何時までもヒキニートだ。
昔から「可愛げのある奴は、出世する」と言われている。屁理屈捏ねて正社員を社畜なんてバカにしているヒキニートは、20年先にバカにしていた社畜に奉仕させられるぞ。
悪いことは言わんから、高望みしないで、身の丈にあった会社に就職しとけ。そして(上っ面だけでめ良いから)素直に働いて、可愛がってもらえ。
これが、最後のチャンスかもしれないぞ。 ×人手不足
△人材不足
たとえ人手不足でも、使い物にならない奴はノーカウント
人材つまり即戦力が不足している
でもできれば最低賃金しか出したくないから本音は
○奴隷不足 >>872ところがヒキニートは親が亡くなったらナマポ直行だから社畜の納めた税金でしぶとくいきるんだな。 >>829
プログラマーは昔ほどいない。今の時代開発は外国に投げてるのがほとんどだから直接は関係しないだろう。
20年も経てば日本のプログラマーは絶滅してるかもしれないので。
論理的な考え方を学ぶという意味で単に理系の科目が増えるだけと思ってた方がいい。 社員はクビ切るのがほぼできないから軽々しく採用できないので不足もする。
不景気になっても人員整理できない怖さはリーマンショックで知れ渡ったからなあ。
こんな制度もう維持できないんだよ。 企業が求める人材は、今までの倍は出さないと世界水準から見ても低すぎる
要求を低くするか、給料を上げるかだ 名ばかり人手不足と叫んで
規制緩和と補助金ゲット！！
昨今の流行やな 【国民一人当たりGDPランキング 推移】
--------29-28-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
2000年------------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------------+-------● 22位 （安倍）
2008年------------+----● 23位 （麻生）
2009年------------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------------+-● 24位 （安倍）
2014年●29位 （安倍）
2015年----------● 26位 （安倍）
http://www.garbagenews.com/img17dddd/gn-20170101-15.gif 【国民一人当たりGDPランキング 推移】
--------29-28-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
2000年------------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------------+-------● 22位 （安倍）
2008年------------+----● 23位 （麻生）
2009年------------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------------+-● 24位 （安倍）
2014年●29位 （安倍） dddd
2015年----------● 26位 （安倍）
http://www.garbagenews.com/img17/gn-20170101-15.gif 【国民一人当たりGDPランキング 推移】
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2000年------------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
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2011年------------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------------+-● 24位 （安倍）
2014年●29位 （安倍）
2015年----------● 26位 （安倍）
ffff
http://www.garbagenews.com/img17/gn-20170101-15.gif 不足とは答えた
だが、採用するか採用を増やすとは言っていない
いつ不況になるかわからないからだ
派遣採用でいく
当然これだよな？ うちの会社みたいに、月給22万～29万
勤務時間 8時～22時
土曜日休み 年に数回
ってレベルの正社員が足りないんだろ。
時給換算したら、
時給1050円
各週週休二日
一日残業一時間程度
で働いてる俺と変わんないだろうな
うちの正社員連中 さっきハロワ行ってきたけど、普通に非正規求人が過半数を占めてたよ。
てかなんで民間派遣会社の求人がハローワークに堂々と載ってるの？
ハローワークは派遣会社なの？
なめてんのか？ 嘘は誰も言ってない
だけど、帝国バンクは
どこの企業に聞いたのか、リストアップすべきなのでは？ ソフト開発から脱獄できた
もう二度とあんな業界には関わらない 社員は正社員として雇ったら当然のように定年まで雇用してくれることを望んでいる、
会社側も定年まで雇わなければならないと思ってるからおかしくなるんだよな。 >>2
みんながみんな揃って採用すればいい
でも現状では採用したところが経済競争に負けて死んで消えるから採用する企業が残り得ない
国や労基がちゃんと働けばいいんだが、財界と癒着した自民が労基を抑えて無法地帯作ってるせいで、正義を掲げたものから死ぬ状態になってる >>889
日経だからな
提灯記事
名ばかり人手不足と叫んで
規制緩和と公金ゲット！！ >>885
社保
厚生年金
福利厚生
雇用保険
家族手当
全然違うよ
体力落ちてくる中高年になったら分かる ハローワークの求人を見てると
たった 6人 の営業所で 12枚 の求人票を出して計 18人 の募集
たった 8人 の営業所で 5枚 の求人票を出して計 11人 の募集
１つの会社（営業所）で数社の請負会社や派遣会社からそれぞれ求人票を出して計 10人以上 の募集
この手の求人が度々出てくる
アベノミクスのおかげで景気が良くなって
在職者数を越える人数の求人が必要な程人手不足になって
有効求人倍率が上昇している証拠だな >>1-999
現在日本経済のマイナス要因
朝鮮社会党による阪神国土破壊、阪神大虐殺
朝鮮民主党による東日本国土破壊、東日本大虐殺、原発テロ
そしてそれを利用した反原発
反原発を叫んでるやつらと日本経済停滞を喜んでるやつらは同一
日本人しばき隊、シールドズ、チョンモメンを見れば明らか
朝鮮ゴキブリを日本から追い出せ！ itは業界ごと乗っ取られてる
だから業界ごとブラックがいつまでも続く
だから今日みたいな事いつでも起こるリスクがある 考えてみれば一番、数の多い団塊Jr.を不況の時に見捨てたんだから、収入が増えるわけないんだよね
で、もう20年もすれば彼らが引退しはじめて保健だなんだと金を喰いはじめる
これから大変だよあ
そのうち年金は80や90からに引きのばされるんじゃねえかw 人事研修丸投げで自殺者出した某製薬会社
あそこのクソな人事研修会社がPCデポの弟がやってたところだが
PCデポといい
ホリエモンといい
楽天といい
キュレーションサイトといい
中抜きクーポンサイトといい
ホリエモンと矢ブタが関わってる詐欺下っ端のYoutubberといい
この20年でろくでもない会社がでかくなって
人やモノを育てたり社会に貢献する会社が体力なくなって
汗かかずになんでもありで金儲け、
グレー企業、ブラック企業、仕手集団が太ったのは確かなんだよなあ 奴隷とかいうけどさぁ お前らも子供のころドラクエやったじゃん
ｌｖ１から始めないと話にならんでしょ
ニートはまだキャラメイク 年取るごとにキャラのステータス下がるよ
人手不足の今に玉砕覚悟で1発仕事してみては？ ラッキーなら偶々ロトの剣拾えるかも！？ 別に人手増やさなくても良いよ。
仕事だけ増えるし。 >>533
俺は非正規職だけど、
週５日１日７時間未満の労働時間だけで、
毎月の手取りは１３万円以上で、
毎週数回売れ残りの食材の持ち帰りができる。 >>726
団塊の世代は今の若者よりも犯罪率が高いのに中卒でも就職出来た時代を経験した世代なのです。
団塊の世代はアメリカとの戦争をしていた親の世代の影響をもろに受けて物事は何でも気合と根性で上手くいくと思っている馬鹿な世代でもあります。
おそらく日本の歴史の中で、一番アホな世代として語り継がれると思う 帝国データバンクは個人情報を垂れ流してる
商品の勧誘電話してきたやつに
小一時間問い詰めたらそうゲロった >>836
そもそも去年生まれた子供は１００万人は満たないし、
それにＯ１５７ぐらいでも死ぬ様なひ弱な肉体に、
ちょっと長時間労働をしたり、苛められただけで自殺する豆腐メンタル世代の生存率は未だに大多数が生きている団塊の数分の一以下である。
そんな奴らを働かせるほど人手不足と言うならば未だに生き残っている氷河期世代を雇った方がそいつらの数倍は働くのである。 『安い給料で働く』企業の正社員「不足」、と正しく書けよ >>907
ダウト
影響を与えたのは戦後と戦後の朝鮮人のテロ
さらに教育を行える戦争前後の世代が戦争でごっそり減ったから
実際団塊と戦争前後の世代はまったく違う性質を持っていた 大企業以外の正社員なんて
アルバイトより酷だし賃金も高くないから なんか変な状況だなあ。
派遣に依存して、いまさら正社員が不足してるなんて言い出す。 他人の時間気力体力を最低の賃金、環境で利用することしか考えて
ないのだから、利用される側もそれに対応して最低の気力体力
だけにセーブして相手を利用しないといけない
余計なサービス精神は不要 体壊したら元の子も無い >>911
戦争ってそんなに死んでなくね？
600万人動員で200万人ちょっと戦死
ドイツ920万人動員して550万人戦死
ソ連1450万人動員して800万人戦死
>>914
人間で言えば覚醒剤が止められなくなってしまったんやなｗ
こうなったら強制的に入院させて治療するかそのまま死ぬまでほっとくか 人手がいない、横の繋がりが弱い……そんな時こそ宗教系に頼ればいいんじゃね？
圧倒的な人材ネットワークと横の繋がりで目的のために働いてくれるよ。
その結果がどうなるかというささいな問題があるかもしれないけど。 >>917
全体で見ないで赤紙がきた世代で見ようか >>914
氷河期に採用数絞った時に散々言われたとおりになってるだけだからな
自己責任と言われた世代にとってはふーんやっぱりとしか思わないわ >>922
氷河期は「おまえには野垂れ死ぬ自由がある。すべては自己責任。」みたいな感じで
見捨てられたからな。人手不足に困る企業に対しても同じように「おまえには廃業する
自由がある。すべては自己責任。」でいいよな。 >>8
いかにもそういう人がこないだ面接に来た
もっと年配だったけどね
お祈りすることになったよ >>923
国に対しても「おまえ等には滅亡する自由がある。すべては自己責任。」でいいやね
この20年自滅の道ばかりを選んできたんだから >>608
馬鹿の一つ覚え匿名希望経営者（ｗｗｗ
社員はお前一人なんだろうが。ば～か。 >>919
大企業で特化して…ホント仕事できないやつが居るけどね… >>923
他にも「自己責任」「選ばなければ仕事はいくらでもある」
「嫌なら辞めろ、おまえの代わりは他にもいる」
とか言われてたね
まぁ、今そんな企業が全部ブーメランとして返ってるのがいい気味だわ >>928
大手国産は凄いね
人はやたら多いのに生産性が低すぎてびっくりする
ミーティングも人数は多いけど発言者は少数 当事者意識なんて一ミリもありません。
自分を社会人だと思ったこともありません(｀･ω･´)ゞ 氷河期にあぶれた労働者は、ひねくれ者ばかりで使えないから、今でさえ正社員になれない ニートは思考力が高い
会社で退屈な時間を過ごすより、家で2ちゃんやっている方が
自分の頭で考える習慣がついて脳が鍛えられるから 無能は切り捨てる方が効率が良い
いくら人手不足でも無能に足を引っ張られるぐらいなら人手不足のほうが生産性は良い >>914
派遣でまわすことすら出来なくなったんじゃね？
なんだかんだで派遣だと就業時間だけは守らなきゃならない。
それでまわせなくなったから
脅したり、おだてたりで定額使い放題に出来る正社員が欲しくなった。
それだけ企業は利益があがらなくなってきているんだろう。 >>932
>>923
>>929
こんな一方的に理不尽な扱いされて除け者にされたらそうなるわ 結局、政財界がいましか見ないできてしまったからだよね
これからさらに団塊Jrを中心にした非正規組が居なくなるまで社会福祉が財政を思い切り圧迫するね あれ？ｗ休みがどうたらスレで、天下りの老人が働いて～、欧米はこうだ～とかいっときながら、てめーらクズどもは働かねーのか？
あれ？安部が｢非正規はヘタレ｣とかでスレ立って、こいつら俺が書き込んだら、ワイワイ喜んでたくせに、休み与えられたら社畜は休むのかｗ
ニートどもずっと休みじゃん。こいつらｸｽﾞども腹立つから目掛けて母親殴るしてやったから有り難く思いやがれ >>362
＞２、３カ月おきに同じことを何度も教える身にもなれよ。
だったら安月給でもいいから正社員で雇ってやれよ。
あまりにも非効率な事してるのはお前の会社だろアホｗ 前に勤めてた会社は非正規にもマネジメント業務投げてた
会社が契約金増加渋ったから結局その人辞めちゃったけどね
いろいろ知識広くて人柄も良かったのに勿体ない >>940
うちもそんなのがしょっちゅうだ
労働契約内容決めるのは人事だし、人事は能力とか人柄とかそもそも見ないからな
課別目標達成するために意地でも賃金は上げないし、人が辞めればむしろ人件費減るから万歳ってのが人事 >>899
ITは業界自体違法だからな
さらに奴隷商人に経歴書を偽装され騙されて現場へ突っ込まれる。
真っ黒だよｗ 「人月商売の市場は半減」とSIer経営幹部が予想する大量失業の時代
木村 岳史＝日経コンピュータ 2017/07/18
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/071200147/
人月商売のIT業界では、2020年代に半数以上の技術者が失業する可能性がある――。
SIerの経営幹部の間では、今やこの予測は“常識”となりつつある。
実際、大手か否かを問わず、ユーザー企業に直接営業し、システム開発を請け負っているSIerなら、
誰もが「今の活況が終われば次は無い」と考えているのだ。 >>943
ちゃうちゃう
乗っ取られたからそう言うのが横行する
それこそ数十年スパンで乗っ取りにきてた
その手段の一つがその経歴ロンダ
結果ずっと真っ黒な業界になった 人は腐るほどいるのに使えてないマネージャークラスが癌だから
その部分が死滅しない限りはもっと人を増やそうが無駄 SIは死んで良いんだよ
中間搾取ではなく開発者が儲かるようになればITはより伸びる 資格持ちだから欲しいといって募集したけど最終的に断られたな
その資格者がいないと数年後には潰れるって話なんだけど
やっぱ経験者じゃないとダメって話になってね
もはや労働者と経営側のチキンレースに突入しているな 安い給料で休日出勤も文句言わないベテラン社員が不足してるよ >>952
俺は資格に加えて実務経験も付いてたのに断られたよ
長期のキャリア形成を見込んでいるので年齢が高かったのが気に入らなかったらしい
そりゃ経験者なんだから年齢が高いのは当たり前だと思うんだが、若くて経験のある人間がご所望なんだと というか日本は一度完全にITを捨てた方が良いな。
F-Secure社の例を見ても分かるとおり
個人情報を扱う中核部分に、かなりぱよぱよちーんが入り込んでるし >>405
回収できる額には限界があるので、雇う側の出せる額に限界がある。 >>930
何もできない無能やさぼり魔よりもさらに害なのが、無駄な仕事を作る管理職と基幹職。
ロクに責任も取れずなんの決断もしないくせに社内用の資料を作らせることに躍起になったり
挙句の果てに定期的に業務改善事例の発表を義務化する。こいつらは何が目的かって言ったら
「顧客満足」なんかは一切頭になく役員にいい格好をすること。
「無能な働き者が最も害」というのがよくわかる図式だよ。 >>954
20代
経験豊富
低賃金
長時間労働
交通費支給なし
賞与なし
サービス残業
こんなかんじの要求をすべて満たしている人材が不足してるだけさ
もうまともな実力者は日本から脱出してるよ。 >>985
無職の妄想は凄いなｗ
求人広告を見て来い（笑） ハローワークには34人以上が応募してひとりも採用されなかった求人とかあるよ ある程度の会社なら求人出すのはほぼ義務だからな
採用は義務じゃないから >業種別ではソフト受託開発などの「情報サービス」が69.7％と最も多く、
>「家電・情報機器小売り」の61.5％、「放送」の61.5％、
>「運輸・倉庫」の60.9％と続いた。
個人的IT土方の経験から言うと
人数集めても、上手くいくとは限らない。
人数が増えれば増えるほど
作業分担（機能や仕様）をしっかり決める人間が必要だ。
それだけで大変な作業になってしまう。
出来る人間を小数集めてやった方が効率が良い時もある。
意思疎通や作業分担が少人数だと、スムーズに行く。 そこで部長が「アジャイル！」とオウムのように言い出す >>935
派遣は使い捨ての人材
企業は使い捨てを大幅に確保しつつ、
それとは別にちゃんとした人材もご所望です 碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・？
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した
犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件
どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137- 不足なら雇えばいいだけ
雇えないならビジネスモデルが失敗してるだけ
何にしても経営者が無能なだけ >>696
実質賃金下がっている状況で、不況でないというのはあんたと自公信者くらいのものだな >>764
運が悪ければ戦争の時期に青年
運が悪ければ江戸時代で親に「この子育てる収穫までは見込めない」で間引かれて川に流される
そんなもんよ。 >>829
大学の情報科で４年プログラミングやったところで、新卒時は未経験者扱いなんだが
小学生でプログラミングちょっとやらせれば
将来につながると思ってる世間知らずのアホ政府によるオナニーみたいなもんですわ。 >「情報サービス」「家電・情報機器小売り」「放送」「運輸・倉庫」
全部人が定着しないブラック業種やんけ >>741
国は日本人いらないって感じだからどっか消えた >>971
昔は正社員として雇っていたものを定時にしちゃっただけやんか >>979
今の時代に合わないバカばっかりで雇えない >>972
不況の定義って、実質賃金が下がっている状態を指すの？
お前頭悪いんだから無理して書き込まなくていいよ >>976
キツいけど給料いい、からキツい上に薄給の時代だからな
介護がないということは改善されたのかな >>981
と言うのも、計算方式が今年3月から変わったので、
統計はその差分を見ないと合わないハズ。 不況
ふきょう
資本主義経済において、有効需要の不足などのために経済活動が停滞している状況をいう。
景気循環の一局面として好況と対応して用いられる場合と、
構造不況、世界同時不況などのように、構造的、傾向的な現象としてみられる場合とがある。
いずれの場合でもそれは、投資の減退、生産・消費の減少、失業・倒産の増加、賃金・物価・株価・金利などの低下として現れるが、
もっとも本質的な指標は企業利潤の減退である。
>>984
まったく本質ではないね。含まれるから即ち不況？一項目でもアウトならアウトか？そんなアホな話があるかｗ
項目に○×△つけてみたら？どこが不況なんだってなるから。
投資の減退
生産・消費の減少
失業・倒産の増加
賃金の低下
物価の低下
株価の低下
金利の低下
企業利潤の減退 コードを書くとか自分の奴でもうんざりなのに人の為に書くとかバカらしくてできないよw
自分のとこで育ててやらせろよ
俺も自分の得にならんことはやらない主義なんで >>981
実質賃金が上がらないというのはまさに好景気でない証明だよ低能。
あとはGDPがあまり上がらない、平行線、下がってるというやつな。
GDP算出方法変えるという腐ったやり方でGDP上げるよう工作してるのが日本政府だけどな低能。 >>986
好景気の割には随分と金利が低いままなんだが、アホかお前はｗ
実質賃金下がっていて好景気ですと言い切るのはお前だけだろうｗ >>986
ではその「本質」とやらのご高説をどうぞｗ >>991
木を見て森を見ずの典型だなお前はｗ
お前みたいなどうしようもないド低能の賃金が上がらんのは
政府のせいじゃないのは分かるな？ｗ
たとえ好景気でもお前の賃金は上がらんのだよ
つまりお前だけが万年不況ってことｗ >>992
>もっとも本質的な指標は企業利潤の減退である。
お前国語0点だっただろ >>1
・雇わない
・使い捨て
そりゃ人は集まらんわな >>993
>>994
こうやって個人攻撃に摩り替えるあたりがもうね・・・
たまにはまともに論理展開してみたら？
おまえの頭じゃ無理だろうけど このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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