【埼玉】プールで溺れ重体の4歳女児死亡 さいたま市の保育園©2ch.net
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埼玉県警浦和東署は25日、さいたま市の保育園のプールで24日に遊んでいた際に溺れ、
意識不明の重体となっていた4歳女児の死亡が搬送先の病院で確認されたと明らかにした。
同署によると、亡くなったのはさいたま市緑区、男性会社員（34）の次女赤沼美空ちゃん。
美空ちゃんは24日午後3時40分ごろ、同市緑区の認可保育所「めだか保育園」のプールで遊んでいた際に
うつぶせの状態で浮いているのが見つかり、市内の病院に搬送されたが意識不明の重体となっていた。
県警は業務上過失致死の可能性もあるとみて調べている。
以下ソース：共同通信 2017/8/25 08:54
https://this.kiji.is/273601463506436103
関連スレ
【埼玉】保育園のプールで４歳児意識不明 さいたま市©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503582680/ 溺死の経験者から言わせてもらうとあんな死に方は二度としたくない 保育園のプール増えたなあ
あの組み立て式のプール
でもあれでも溺れる子供がいるのが恐ろしい
常に誰かが見てないと必ず事故る でもこういう時に限って男性はだめ
幼女のプールの監視なんてさせると親が発狂する
あくまで対応は保母さんだけ 保育園で溺死はあり得ないわ。
殺人に等しい。
廃園だな。 >>1
水の入ったカラーボールで代用すればいいのでは 家族を保育園や老人ホームに預ける時は時は
しぬ事もありますけどいいですかという契約書にサインさせなきゃだめだな プールなんてするから子供を殺すことになったんだよ
保育園は働く母親の為に子供を監禁しておく場所
子供をプールで遊ばせる必要ないよ >>3
本当だ
大抵午前中のイメージ
気温と紫外線の関係で 午後にプールって子供が眠くなってくる時間だからアウトだわ 先生も大変だろうけどプールとか
更に気をつけてるはずだろうけど
午後の屋外で疲れてたのかな
誰か怪我したり、トイレに連れていったり
して人目が少なくなってる時と予想 こりゃ完全に保育士の監視の甘さと無謀さが招いた事態だな
膝ぐらいの水深ならこんなことは起きなかった
水遊び程度でやれば良かったのに無能保育士のせいで… テロ朝の記事だと全く監視できていないな
水を甘く考えすぎ、こんなのじゃ小学生だって死ぬよ O-157で重体だった子どもは大丈夫なんだろうか？ 4歳で保育園だと共働きかな
子供を人に預けてまで仕事を優先したんだな >>14
レスキュー隊は泣きながら配管壊したらしいな >>34
専業主婦なら4才児は幼稚園に預けるだろ
幼稚園は準学校だから預けるとは言わない >>36
保育園か幼稚園かは人それぞれだけど
論点はそこじゃなくて預けるか預けないかで言えば
預けるだろ？ってこと
人に預けてまでって言い方をしてたから >>36
親の手を離れて先生に子供を見てもらう環境は
幼稚園だろうが保育園だろうが一緒
幼稚園だって今は延長保育あるし
幼稚園でも事故は起きてる
とりあえず女は専業派なのはわかった 昔みたいに、おとんが稼ぎ、おかんが子育てに専念はしはったほうがええよ プール入った園児19人に対し2人の保育士が見てたようだが少なくね？ プールは園児は喜ぶけど、男手のない保育園だと設置準備、メンテが大変だろうな。
ただ、監視は怠ってはならないが。。 幼稚園だとプールやるときは先生に加えて監視役の保護者が何人もいるから
保育園よりは安全面では上かもね くらぶきっず
息もできずに苦しかったでしょうね美空ちゃん
ママ助けてママと心で叫びながらお股からは黄色いお汁を漏らしていたのでしょうか >>45全ての幼稚園がそうではない
たまたまお前の知ってる幼稚園がそうなだけ たまに保育園児が集団で外歩いてることあるけど危険なだけだろ
室内で遊ばせて寝かせときゃいいものを >>3
そりゃ監視する方は炎天下より涼しい方がいいからな >>30
無事なわけねーだろ
助かっても臓器ズタボロの人工肛門
死んだほうがましまである 園長、保育士総出で家族に土下座しに行かないといけないな 昨夜のニュースでは、呼吸はあったのに…(´；ω；`) 水の中で息止めてるとすごい苦しいよね
溺死とか想像したくもないな
車や船にに閉じこめられてとか、中国人に捕まって水攻め拷問とか怖すぎる >>61
常設してるところは少ないと思うけど、どこの園でも夏が来ると組み立て式の5m四方くらいのプールを設置して遊ばせてる。 ２人で１９人見てて死ぬまで気がつかないねぇ・・・・
うち毎日庭プールしてるけど（３ｍｘ２ｍｘ５０ｃｍ）ぜったい目を離さないわ >>64
組み立て式プールのフィルターポンプの取水口がかなり上の方にあるのでかな？
フィルターポンプは使わないで毎回水捨てるべきだったな
園側の怠慢で殺されたか？ こーゆーことある（給与の割に責任が重い）から保育士のなり手が少ない＝待機児童 笑顔で子どもを送り出したけど、変わり果てた姿で帰ってくるとは…親御さんお気の毒だ
給料もらって命を預かってるんだからもっとしっかりしろよ どういう状況かわからんな
保育士はすぐそばにいなかったのか？ 保育士の給料が安いなら、プールなんて負担の大きいサービスはしない方がいいな 深さ90センチって深くない？
うちの5歳108センチだよ
うちの保育園は水は膝までで水遊び程度だわ 助かってほしかったなー
幼児だったら10cmの水でも溺れることがあるって保育士だったら勉強して知ってるはず！
ちゃんと監視できてたのか？
プールの中に園児と一緒にいたのか？
外からのみの監視だったのか…
気付かない理由が分からない。
保育士二人日陰でお喋りしてたんじゃない？ 無理に外出さないでエアコンきいてる部屋で過ごしてた方が良いと思う 90cmは深い。底は足がすべることもあるんじゃないか。
保育士はそばにいようがいまいが無能 子供って目をちょっと離したらどっか言っちゃうし、危険な遊びもするし、保育士の負担大き過ぎるよな
小さい子供ほど弱くてすぐ病気にもなって最悪の場合、こういう死亡事故も起き易いし >>83
90cmって、堀が90cmなだけで水深はもっと低かったみたいだぞ 深すぎるよ
水を浅くしてたとしても監視もむずかしくなる
４歳だよ？？
絶対目を離してはいけない時期にプールでしかも深さありすぎて危険ってなんで保育園は判断できないのかな
園児の声で発見ってことはちゃんと見てなかった証拠じゃん
イヤだこんな保育園
私が子供のころ幼稚園のプールに入った経験では深さ２０ｃｍ～２５ｃｍだったようなきがする
腕立てだけで顔が全開で水から出るという安全さ
すわってパシャパシャしてるだけでも楽しかった うちの保育園めっちゃプール広かった記憶
目が届かないし危ないよな プールって水中ですべってころんで他の子どもにイタズラで頭おさえられたり
ハプニングが多い
だから腕だけで顔をだせるぐらいの浅いプールにしないと
９０ｃｍの堀だと死角ができそうでこわい これは殺人だな、保育士は何してた
徹底的に原因究明してその場にいた保育士どもを死刑にしろ
貴重な４歳女児の命をなんだと思ってる
男児だったらどうでもいいんだがな >>1
幼児プールで母親二人が立ち話してる足元で
転けて顔をあげれずに溺れてる幼女を救助した事があるわ
今なら痴漢扱いされるのか？
転んだ我が子に気付かないとか、
足元で溺れてるのにも気づかないとか、
話に聞いたら信じないけどな……実際にいるんだよね 幼稚園の時は、何人かずつ交代でしか入れなくて嫌だった思い出があるけど
そうしないと監視しきれないんだろうなー 女児を死なせるなと何度言ったら・・・・
男児はむしろ死なせればいい >>43
保育園では園児一人ずつ連絡帳に一日の様子を時系列で細かく書かないといけないから、保育士は超多忙。
プールの間にそういう事務作業を済ませようとして手薄になったんだろう。
年金や高齢者の医療費優遇を減らして保育事業への補助金が増えれば国基準の倍くらいの保育士を配置出来てこういう事故も防げるのにな。 あ～今は組み立て式のプールなんだ
怖いな～
>>91
そんなプールは幼稚園で絶対禁止にしないと また
くだらない話を
ペチャクチャペチャクチャ
延々しゃべってたんだろ 保育所のプール見学行ったけど
せまいプールで保育士3人か4人くらいついてみてた
溺れてて気づかないってことはあんまりなさそうだったけどなあ 入れる人数多すぎなんじゃ
ごった返してて見落としたのかも 目が届かない人数プールで一気に泳がせた保育園の過失だな
この子の教育費のため共稼ぎしてた親が不憫だ >>91
ニュース映像みたらこんな感じのプールに
19人入ってたみたいよ >>102
うちの近所のとこはちっちゃいビニールプールを複数出してそれぞれに先生がつきっきりだわ
先生もみずびたし >>97
この間テレビでやってたんだけど、あの排水口に吸い込まれた事故ってもう10年前なんだね
あのプールも取り壊されたんだって
自分も衝撃で忘れられないわ 園のHPにプールの紹介画像あるけど
水深は半分くらいかね >>106
うちも2歳くらいまではそれだった
先生も楽しそうに相手してくれてるけど気が気じゃないと思う 保育士はバイトかな正規かな
バイトだったら速攻でバックレないと割りに合わんな そうそう日常の細かい報告のために
一番肝心の安全をおざなりにされてるような気がする
報告なんていらねっつの
うちのバーさんデイケア入れてそこの施設も事細かく事務連絡がきて、うっとおしかった
いちいち何を食べた何を残した記入されてて嫌な予感がした
そんなことに目を配って手間暇かけておいてるから
帰ってきてバーさんのブラジャーが前後反対になってて背中にオッパイがあった
あ～ちゃんと見てくれてないなって思った
学校の先生も保育士も細かい事務作業やらされて大変な時代になってる
医師もコンピューターに事細かく打ち込む作業をして肝心の目で見て判断がなくなってきたような気がする
保育士のいろんな雑用や事務連絡が園児たちの命の安全を守るという事さえできずに足を引っ張ってるんじゃないかな？ >>43
多いよ。国の基準は30人まで保育士一人で見ろだよ 311で波に飲まれた俺としては…きつい。マジ板切れなかったら溺れ死んだ プールを監視する保育士にいっさいの雑用をさせないで
ただただ子供たちの安全に目を配るよう徹底してほしいけどなぁ
保育士たちのプール状況見てると一人の子の相手してると他の子に目を配れないような写真が多いなぁ 全員がおとなしく遊んでるわけじゃないしな
20人近くいれば目が届かない瞬間はあるだろう >>117
うちの保育所は先生が1人で子供達と遊んで
周りで2人の先生がニコニコ見てあと1人が写真撮ってたわ 保育士だって悪くないだろうけど
今回は園児の声で気づくって・・・・・
狭いプールで何やってるの？見てないんじゃないの？ってせめたくなる
親の立場を考えるとかわいそすぎて
やっぱり保育園と保育士責めたくなる
監視カメラつけてほしい 小学校入ると夏休みのプール当番とかでかなりの人数の母親が交代で監視させられるわけだけど
井戸端に夢中であんまり見てないっていう…人数が多すぎるのもあまりよくないよな 保育士はいっしょに子供たちと触れ合って遊ぶことも仕事のひとつなのだろうけど
プールだけは！プールだけは一緒に遊ぶ作業などせず
ただただ命の監視一本でがんばってほしいなぁ >>13
人は、洗面器どころか、コップ一杯の水で溺死する。 溺れている子供を水から引き出す犬を常設
保育士は何をしてたのかな？トイレ？ もう保育園でプールはやめればいいよね
こんにゃくゼリーより危ないだろ。野田なにやってんの どれくらい水ためてたんだろう
4歳児の膝下から頭十分だと思うがね 自分が通ってた保育園はビニールプールに水張って水浴びだったな
何故か水着じゃなくて普通のパンツ着用だった
幼稚園には小さいプールがあって、早い子はビート板無しでばた足していた これ溺れてるの知らせたの園児なんでしょ。
保育士の怠慢以外考えられない。
過失障害で有罪にすべきだ。
ふつう監視のド素人と言った自覚があるなら
慎重になるはずなのに・・・ 昔この園の見学したことがあります。
ここは共産党の元議員が理事長をしている保育園です。
保育方針は0歳児でもオムツをはかない垂れ流し保育で、
裸足で隣の公園で遊んだり、給食は野菜のみとかなり特殊な保育園です。
さいたま市の認可保育園ですが、好き嫌いが別れる保育園ですね。 >>28
膝くらいでも安心できない
驚くほど浅い水深でも溺れる可能性があるのが幼児 >>133
子供に野菜やる意味がわからん、栄養になってないだろ
子供のころから野菜食わしてたら牛みたいにセルロースを分解できるようになるのか？ｗ >>134
転けたら立ち上がるのは容易じゃないからな～
転けた瞬間溺れて呼吸出来なくてパニクるだろうし…
言われてみればそうだよな
腕立て伏せの状態で腕を立てた時、
顔が水面から出て呼吸が出来なければ
それは溺れる水深と思った方が良い。
実際に俺はこれで意識を失った。
園児がこの状態だったら危険と判断すべき。
うちの子の保育園は園児に対応する保育士と別に監視専用の保育士も配置してやってると説明受けてる
ここはどうだったんだろう 水深70cmのプールに19人、保育士は2人
そりゃ事故る >>133
調べたら本当に共産党系だった
「子供を浅いプールで遊ばせるなんて不自然～かわいそう～」とか言って水を深く張ってたのかもね >>138
人類でも0.1%は食物繊維消化出来るらしいな
日本人にはいないけど >>1
薄っぺらいプール監視員経験があるけど、幼児用プールの監視が一番疲れた。
すぐ転ぶし、チョロチョロするし、本当に目が離せなかった。
だって注意しても小さい子は楽しくてゲラゲラ状態で無駄。 >>116
助かって良かったね
>>133
怖すぎ
0歳児から垂れ流しとか異常 >>145
133です。
近くに共産党の事務所？があり、街宣車がいつもとまっています。
園庭での泥んこ遊びが自慢のようです。
キャラ物のシャツなど禁止で、真冬でも薄着で遊ばせているので、野生児のような逞しい子を育てる方針なんだと思います。
駐車場代やイベントの積立金も高額で、何かとお金を徴集する割に、貧乏臭い保育しているイメージです。 >>138
すまんすまん
人体、腸内細菌活用でセルロース100%分解利用で吸収出来るんだった
腸内細菌いない幼児にはムリゲー？ これで、保育園が消えてなくなって、
保育園落ちた日本死ね。とか言う馬鹿が現れる。
日本死ねとか言った馬鹿がいたから、呪いが反射され無差別に狙われたのだろう。 >>133
給食が野菜のみで監査通る？
ちゃんと栄養基準あるで
嘘くさい 泳げるようになるまでは子供を水辺に近づけては駄目だな
マンツーマンで張り付いてれば大丈夫だけど
川とか海とか市民プールや家の簡易プールや風呂でも恐いわ
近所に溜め池や水路があったりすると余計にな
念には念を置いて幼児を見張るのは親や預かる者の義務だ
出先から帰って来て車から降りた子供を見失い轢いたとか
ちょっと目を離した隙に行方不明になったとかよくあるからな >>133
うわあ
自然らしく深いプールで監視薄めでのびのびとでもやってたのかね 保育所での児童の死亡等の重大事故の９割は、
・食事中
・睡眠中（午睡）
・プール
で起きている。
この３つに注意するのはイロハのイ。 >>149
保育園で垂れ流しって衛生上どうなんだって感じだよね
この保育園のよしあしはともかくホームページの子どもたちの写真見てたら悲しくなってきた
亡くなった子もこんな笑顔で登園してご飯食べてお昼寝してとか最近すぐ考える >>133
「昔ながらの～」みたいなのが大好きな意識高い系園長かな ﾌﾟｷﾞｬｰ m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ 保育園のプールなんて、めちゃくちゃ浅いし
どうやったら溺れるんだろうか？
それに先生も付いてるし 保育園も小学校もプールの時間はガキどもがギャーギャー叫びまくってうるさくてかなわんわプール廃止でいいよ >>166
大人から見たら浅いだろう
けど幼児から見たらそこそこの深さ
70㎝なんて4歳位の幼児にしたら普通に溺れる深さ
しかも息を止めるすべを知らないから
転けて顔が浸かれば水を飲み込むしかなくなる
さらにパニックに陥り立ち上がることさえ出来なくなり
助けが来なければそのまま溺死する >>79
テレビのニュースで、保育士二人はプール脇から見ていたと言っていた。
90センチの高さのプールを脇から見てプール内の子どもの様子をしっかり見れるとは思えない。 >>156
133です。
説明では野菜のみだという記憶がありましたが、たしかに基準ありそうですね。
私の記憶違いかもしれません。しかし、HPに記載の通り野菜メインなのは確かです。
キャラ物シャツNG、家庭でテレビ見せるのNG、文字教えるのNGなど『昔ながらの教育』が好きな印象です。
垂れ流し保育なので、0歳の子はズボンを１日10枚は洗い替え持ってきてくださいと説明していました。
園にあるおもちゃは全て木製でプラスチック製は悪としています。床も木製なので、おしっこが床にしみたりしないのかなと心配になりました。 死因なんだろうね？
溺死か乳幼児突然死症候群や熱中症の可能性もあるよね。
早く死因報道してほしい。 >>151
あー…
さっき園長が、体格のいい子でした～みたいなこと言ってて、4歳の女の子に体格いい？と思ったけど、
そういう方針だからあれは褒め言葉のつもりだったんだな…w 今朝たまたま保育所のプール授業（フィットネスクラブ）の保護者見学行ってきた
クラス分けしてそれぞれ2,4人の担任やクラブの職員が付いてたが、大人は順番に次の子の面倒ばかり見ててプールサイドでの監視担当がいなかった
一人プールサイドに居たがビデオ撮影（女副所長）
死角で溺れてたら多分手遅れ
夕方迎えに行く時、忠告しとく 日本人って大抵の人がちょっとは泳げるじゃん
幼稚園からプールの授業（お遊戯）があるからなんだけど
それって海外では考えられないらしい
この子はそんな日本の教育方針の犠牲者なのか 子供のパンチは手加減ないからな、冗談でも痛い
そりゃたまには死ぬだろ >>28
元保育士だけど、水深10センチでも溺れるから、気をつけるように学校で習った。
保育園って、無資格でも子育て経験あれば採用している園があるけど、この園はどうだったのだろう？ >>34
それは幼稚園だろ
保育園は共働きばっかで病気めっちゃ移される >>98
連絡帳記入はプールの時間ではなく、お昼寝の時間にすればいいのでは？
>>93
あなたはその子の命の恩人だわ。
その子は運が良かったね。 >>170
うちの子が通う保育園も似てるよ
お野菜メインの麦入りご飯でヘルシー
キャラ物はシャツやタオルやバッグなど全てにおいて禁止
小学校で習う勉強は延期ではさせない
プラオモチャは悪で木製オンリー
さすがに垂れ流し保育ではないですけど着替えは多いかもしれません >>183
>小学校で習う勉強は延期ではさせない
訂正
小学校で習う勉強は園ではさせない まあ子どもが大勢いりゃ1人くらい死ぬよ
事故は事故として諦めれ 義兄がプール関係の仕事やってるから、子供から目を離すなと散々言ってる理由がよくわかる。
小学校のプール監視当番に呼ばれまくってて、そこで浮気しちゃって浮輪はいいけど浮気はダメと怒られてたがw めだか保育園はこぐま保育園と理事長が同じで共産党なんだよね >>186 名前もダメだよこの子 赤沼 きっとプールが掃除してなくてヌルヌルで立てなかったとかね。
美空とか空がつくと早く天に召されるんだよ。
キラキラネームもいい加減にして欲しい。
赤沼とかなんか怖い名字に赤がつくのあっちの人多いよね…
親も池沼なのか？子供には罪はないから合掌しよう 水深20とか30センチでも簡単に幼児は溺れ死ぬ。
転んだりよろけたりで水中に沈んだらパニックになっておしまい。
深さはあんまり関係なくて、頭が沈む深さがあれば充分。 そこの保育園の近くに住んでるけど
今回事故があったプールは、ホームページにでてるようなものではなくて
園内の庭に穴ほって防水シート被せて水をはったほうのプールじゃないかな。
ちゃんと掃除とか水かえたりとかしてたんだろうか… 姪っ子が一時通ってたが、あまりに教育方針が独特で退園した
・名前は、先生も園児も呼び捨てにしなければならない。しかもフルネームで呼び合うから異様
・文字は一切教えない
・習い事は禁止、習い事してることがバレたら退園させられる
・なぜか挨拶はしてはいけない(おはよう、いただきます、ごちそうさまなど禁止)
・プールは親が設置、片付けする
・おむつ禁止、おかし禁止
・テレビは家でも絶対見せてはいけない
・キャラもの禁止 監視員はスマホとか触らずにプールを見てたんだよね？ ふつうに見てたら絶対に死なないぞ
ふたりして話しばっかしてたんだろ 女児が亡くなるのはレアなケースやな…男児の専売特許かとオモタが わざわざ傾斜つけて深いところ作ったんだね
あほ過ぎる >>12>>15
だな
そういうのは親の役目にしよう プールの大きさが、深さと言ってるね、水深ではなく
ここがハッキリしないと何とも >>117だけど
今またニュースやってて
簡易プールで７０～９０ｃｍの水の深さらしい
素人の親に手伝わせてプールつくらせて深さ９０ｃｍの水深ありえない！！！！！
たぶん無理やり親を募ってプール作らせたと思う
しかもやっぱり予想通り監視の役の保育士二人に雑用やらせてたらしい
滑り台の片づけだそうだ
ここの保育園ふざけんな！！！
子供の命と滑り台片付け優先とどっちが大切なんだよ
プールが終わった後に滑り台片付けろよ
子供はちょっとした水難事故で命を奪われるんだよ
この保育園、片付け優先で子供の命の監視をおこたったのだから廃園にするべき >>3
そーね。
いくら猛暑でも屋根かタープ張って午前中に済ますし、プール決行に不安要素があるときはシャワーを浴びておしまい。
ここの園は独特の方針なのかな… 幼児なら仮に溺れて水底に沈んでいたとしても5分間くらいならい蘇生可能
死亡したと言う事は最低でも5分以上は溺れた事に気付いて無かったんだと思う じこということになってるようだが しんはんにんはおれ
いま３さいなんだが みそらのやつが いうこときかないんで ころしてやった >>196
こんなの押し付けるとこなら水深70cmで溺死させても悪びれなさそう
裁判で親ばっかボロボロになって経営陣はケロっとして >>83
深いよ。ウチの4歳がそのプールに入ったら鼻は浸かる。ゴボゴボアップップ。 0513 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 2017/08/25 18:10:19
プール事故の園長のインタビュー見たけどイラっときた…
事故が起こっても仕方がなかったみたいな話ぶりだし、ヘラヘラしてたし
人が一人死んでんだぞ
昨日が今シーズン最後のプールでいつもは年齢別に入れてたけど最後だからって3～5歳を入れてたらしい
そして水深は60cmだったって
返信 ID:PQ5DqdvI みくちゃんなんて よばないよ みそらちゃんって よんでたよ 親にも連帯責任転嫁できるようにと素人の親にプール作らせて
安上がりでもうけ主義の手作りプール
しかも水の深さが本当に７０～９０ｃｍだったと
おかしいでしょ保育園で９０ｃｍの水深って！！！！
水の中ですべってころんですぐに立ち上がれないと思う
自分が幼稚園のころは２０ｃｍですごく楽しかった
保育士たちも一緒に遊んでいないで周囲に２～３人以上立って監視してた >>194
「ほう」？トンデモなプールがあるのか。知っている方他にもいるかな。 >>215
60cmだったらしいよ。
>>212は育児板の書き込み。
60cmも幼児にとっては深いよね。
立って首から上が水面の上に出る感じ？ 簡単に言うと車掌が片付け雑用させられて
乗客が線路落っこちてもドアに挟まっても視てない状況
それがこの保育園のやってたこと 小さい頃からプール行ってるけど、溺れたことあるのは、若い時の海だけだったなw
海は怖い、泳げる泳げないじゃなくて、一瞬でパニックになった。 >>218
ありがとう６０ｃｍなんだね
さっきテレビのニュースでは水深７０～９０ｃｍっていってた
背の高い女児のお腹らへんっていってたから６０ｃｍが正しいね
６０ｃｍでも危険だよね～ 俺は小学生の時にネタで入った水泳部の練習初日に200m泳がされて途中で力尽き
足が着く深さなのに立つ事もできず溺れて死にかけた 救急車が到着するまでに人工呼吸とかやったのかね。ちゃんとした知識がある人間が１人くらいいないと生存率下がるよな 小さい時に入ってたスイミングスクールでやった事は、まず水に慣れるために顔つけとか、呼吸の練習したかな。
その後壁キックやったりとか。
足は全然つくプールだったから溺れる心配はなかった。
大人になってから泳ぎ始める人ってこういう練習やれないんだよね。 立った時にヘソの高さだったらしいね。
溺れるな。
手作りプールは広すぎたし、深すぎた。
自宅の風呂場でも溺れ死ぬのに、保母さんたち、呑気だな。
親も注意すればよかったな。 >>212
この手の施設で子供が被害者になる事件、
加害者に反省の色がゼロなのが多いよな
ズンズン体操の婆とか開き直りが凄かった 他人の子供預かって問題あったらたまらんだろ。もうプールや部活なんか取りやめちまえよ。 心臓疾患とか転んで水飲んじゃったとかだ
2人で見てたが、おしゃべりしてただろうな、監視カメラ付けとけ案件だな しかしなんでこんなヤバそうなところに大事な子供を預けるんだ 2011年7月に神奈川県の幼稚園でもプール事故あったよね。
水深約20センチのプールで、その時も用具の片付けに気をとられて園児の監視がおろそかになっていた。 親が面倒みきれなくて行かせる保育園だから
ペット病院みたいに毎日一人一人檻の中に入れて世話するってのはどうだろう
そうすれば死ぬ子はいなくなって保育士の先生方も安心 >>237
同じような書き込みが他にもあるから本当かもよ 昔滝に打たれた時に苦しくて呼吸することしか考えつかなかったことを思い出したわ
流れてる水の中でも呼吸することで精一杯なんだから亡くなった女児はさぞかし苦し思いをしたと思う
ご冥福をお祈りします お気の毒に……
ちゃんと家で見てくれる親、ちゃんとした保育園を選んでくれる親だったら
まだ生きていられただろうに……ご冥福をお祈りします 867: [sage] 08/20(日)16:06
岩槻アピタ閉店記念!!皆の書き込みをまとめてみた。
長宮(旭段ボール脇の道沿い)の美代○(80歳位)は風貌や行動が怪しかった為、店員達に要注意人物として扱われていた。
美代○は昔、PTAの簡単な役さえ出来なくて周りから非難されてた。
口では偉そうなことを言ってるが、何かをやらせると全く出来ない。口先だけの能無し。
パートの仕事を解雇された。人に言われた事を理解してないらしく、適当にやっていたらしい。
虚言が多いから、話半分で聞いてた方がよいような人。
美代○に似て、息子達全員が働けない。
顔の骨格はマントヒヒで、目は開いているのか分からない。
試食品を食べ荒らしていたのは大口の息子で、名前はフミ○。
フミ○は昔、職場で給料泥棒だと(仕事が出来ない)言われ、会社を辞めさせられた。そのお金で小屋を建てたみたいだが、元同僚は半分自分の物だと思っている。
閉店しそうなアピタ・ピアゴ（ユニー）2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1485614123/ >>240
口コミサイトでも数年前の日付で同じようなことが書いてあるね
系列の別の園も同じ感じみたいだ
かなり変わってるね 保育園児に使わせるには水深も枠も深すぎるし大き過ぎる
この事故を受けてうちの子が通う園も当面プール中止になった 亡くなってしまったのね…
私さ、元保育士だけど園によて本当様々…
親にはいい素振りみせ、本当はイッパイイッパイ…というか見きれない…
認可うけてても 酷い園あるし。
もちろんきちんとした園もある。
今回の事故は 水が深すぎた せめて座って水が胸の位置にくるらい。
うつ伏せで浮くくらいだから5分は経過してたと思う。
保育士2人 どちらかが全体をみわたせてたら助かったかもしれないのに… テレビでは、お父さんたちがボランティアで作った仮設プールで
わざわざ傾斜つけて、深いところで６０センチって言ってた
保育園の水遊びプールで、６０センチは深すぎる
ここらへんが、父親お手製だな。安全を優先に考えない 子供の頃はもっと広いとこで野放しで遊ばせて貰ったが
溺れたり死ぬバカな子は居なかったな
他の園児に意図的に踏まれて呼吸困難ってとこか >>249
保育園児向けのビニールシート手製プールで深さ60センチとかバカ過ぎる >>196
さくらさくらんぼ保育ってやつかな？ちょっと独特な保育。
水遊びプールに、わざわざ傾斜をつけて、深い所をつくるとか、
安全性より、パパの技術をみせつけるためって感じ。 我が子が同じ目にあったらと思うと
怒りで震えるわ
逮捕しろよ、監督責任で。 >>248
きちんとした園かどうか見分けるポイントってありますか？
親の立場ではどうあっても見抜けない？
>>250
＞他の園児に意図的に踏まれて呼吸困難ってとこか
普段は年齢別にプール遊びさせてたのに、最終日だからと3～5歳の19人をまとめてプール遊びさせてたから、ほかの園児が事故に関与してたその可能性は充分にあるね。
意図的かどうかまではわからないけど。
だからこそ、きちんと監視してないといけなかったのに。 ニュースで見た印象
園長が笑い混じりで話してるように見えた
まるで他人事 昨日も暑かったし水遊び楽しかっただろうけど深過ぎだろ >>98
園によって違う
うちの園は年少から連絡帳は無くなる そういう、リスクがあるような事は敢えてやらなくていいんじゃないの、保育園とか幼稚園は。 >>184
手作りプールってちゃんとしたプールみたいに底ザラザラしてないだろうし大人でも怖そう
ビニールとかだとすごい滑るじゃん ビニールシートプールって大人でもヤバいんじゃね？ 塗れたビニールシートって異様に滑るぞ それに３歳から５歳の幼児19人に監視２人もヤバいと思う。 絶対に見切れない。 親が一番後悔してるだろうから、言わないであげてよ
子供のために仕事してたんだろうよ… >>268
すべってくださいと言ってるようなもんだな
婦警の手作りだそうだが
園側はどうしてNGを出さなかったのか 監視してた二人の保育士さんが何か遊具？の片付けのために目を離した時に起きたって夕方のニュースでやってた
目離しちゃだめじゃない…油断したのかな…
本当に可哀想 >>196
認可保育園だと、市の采配で希望なくても入れられたりするのかな？
うちの市だと8個くらい希望書かされるから
家から近い順に8個書いた >>256
きちんとした園か見分けるポイントは難しいかな…
無認可 認可 公立とみてきたけど 私は公立しか信用できなくなった。
たまたまかもしれないけど 玄関引き渡しの園は2件あったけど最悪だね…
見学にくるときはガラリ変わるし…
資格あり1人いればいいからってほぼ資格なし採用して(人件費削減) 資格なしで1日まわす所もあるし。
子供が喋れない年齢だと怖いよ…。
偏見になっちゃうから一応書いとくけど
無認可 認可でもいいとこはあると思うし
逆に公立が合わない人もいると思う。 さっきテレビでやってたよ、保育士二人で中の滑り台運び出して誰もいなかったらしいよ、その時に事故が起きたと >>272
不謹慎だが、ダチョウ倶楽部のコントみたいだよな。
滑りまくるので、転びまくる。
で、転んだ竜ちゃんの上に他の二人がのっかる。
竜ちゃん水の中でブクブク状態。
起き上がって、お約束の「殺す気か！？」
現実は厳しかったが… >>277
公立は確か職員が公務員なんだよね
意地悪なおばさんがいなければ職員の出入りも激しくない
でも公立はシンママとか生後3ヶ月からじゃないと
都内は入れないわ うちの自治体は区立は19時15分まで私立は20時15分までなので私立選ぶ他なかったな
年に5日くらいは19時15分までに帰りつけない日がある 子供が自分で意思疎通できるようになるまでは他人に預けたらダメだよ >>282
公務員だね。
でも正職より臨職の人数のが多かったな…
私も正職おちて臨職だったけど。
確かに公立は入れたらラッキーだね。 あまりにいっぱい過ぎてかつ監視が行き届かなかったか？ >>12
そんなもの書いても事件起こったらまったく無意味どころか、管理義務を怠る意図があったって証拠にしかなりませんけど
契約書や同意書は、違法行為があったら犯罪の証拠にしかならないって理解してない馬鹿がおおすぎ でかいビニールプールを2～3こでやればいいのに。
なんか手作り的なのにこだわってたのかな？
ビニールシートなんてありえない。
画像のシート警察がかけたのかと思ったわ。
園長もまるで近所でおきたかのような言いぐさ。
頭下げてすむ問題じゃないけどまずは数秒頭下げてからインタビューだろ。 二人ともプール離れてるような保育がまかり通ってる時点で起こるべくして起こった事故って感じだけど
認可出すのは人数とか広さだけなら、選ぶ側にもっと内部事情がわかるようにして欲しいね 女性は活躍しなくていい
家で、わが子の子育てしてくれ >>290
本当それ！！
売上重視の託児所で認可とろうとしてたけど結局 避難経路に引っ掛かり認可おらなかった。
避難経路に引っ掛からなかったら認可おりてたと思うと…預ける親と子供が可哀想… 無知で投稿してる輩、理想だけでしか話ができない輩が多くて引く。
とにかく悲しい。ご冥福をお祈りいたします。 やっぱ、保育園のプールは、水深３０cmまでだな・・・ >>118
まだ何にも分かってないのに、何で保育士が可哀相なの？
何で？
何で可哀相なの？ >>294
もっと浅いと思う。
うちの子が通ってたプールは園児の膝下より低かったからね。 幼児はこういう事故があるんだから大きくなるまで
プールとかやらせなくていいと思うんだけどね 水深60cmとか、幼児に死ねと言ってるに等しい。
転んだら死ぬ。
お手製プールとかのんきなことやってた親父はアホすぎる。 >>297
こういうレアケースで騒ぎ立てて何でもかんでも廃止に持っていくのは誤りだ
子供の安全を考えたら実の母親に絞め殺される確率のほうが遥かに高い >>299
レアといえばレアかもだけどプールなんか大きくなってから好きなだけ行けばいい
安全をうたった保育園の方が預ける親は安心 しっかりと監視出来ないなら、プールになんて入れるなよ >>297
夏は暑くて園庭で遊ばせられないし
教室でこもりっきりだと動き回る子供の体力消費ストレス解消にならないしネタも少ない
午前中冷房つけずに汗だくの子供を水遊びでクールダウンしてお昼寝に向けて体力消費ストレス解消するのに
プールはぴったりなんだよね
ちゃんと先生が監視してればさ >>81
現実的な対策ってプールなくすしか無いと思うわ
各家庭でプール教室行ってもらうしか無い
それが無理な経済状況と家庭環境の子は諦めて貰うしか無い
格差広がっても仕方がない 思ったより死にそうなプールだった
あれ４歳児とか胸あたりまで水くるだろ >>278
子供達をプールから上げてからすれば良かったのにね。
そもそも、普段はやってない3～5歳合同で19人プールに入れるなんてことすべきじゃなかった。
>>277
お返事ありがとう。
我が子が通ってるのは公立では無いけれど、認可保育園は玄関引き渡しでは無いわ。
ビニールプール使ってたし、プール開き前には神社から神職の方を呼んで祈祷してもらってたから、プール遊びの安全対策には気を使っていると信じたい。
一人っ子になるかもしれないから、万が一のことがあったら立ち直れない。 >>303
そうね。
この保育園が午後3時台にプール遊びさせていたのも一般的な保育園とは違う点ね。
>>290
そう思うけど、具体的にはどうやって？ うちには2歳児がいるけど、この時期毎日のようにお風呂で水遊びさせてる
一対一で見てるけど、それでも5センチしか水溜めないよ
滑ってもすぐに抱き上げられる状態
こんな大きなプールに19人で監視2人、しかも片付け中なんてありえない
こんな状態じゃ監視してたとしても、中央にいる子が滑ったとしたたら抱き上げるのに数秒はかかるじゃん
本当に可哀想 4歳だったら数センチの深さの小さいビニールプールでも楽しめるんだよ。
大きいプールや深さなんて必要ない。
滑り台を片付けなくちゃならなくて水遊びを監視できないなら、プールに入れるべきじゃない！ おとといか…さいたま市はクソ暑かった日だな
プール日和というと聞こえはいいがあそこまで暑かったなら全体的にガキも疲れてるだろうし
ムリに水遊びなんぞ午後４時近くにさせなくてもよかったんじゃね どんなに浅いプールでも監視員は常に継続して監視してる体制を取らないとダメだと思う
交代するときはちゃんと指さしでプールの安全確認をした上で交代
さらに、監視員を監督する立場の人（交代する二人以外の監視員でいい）が交代作業を確認する
そこまでやるのが普通のプールでの安全管理だと思う 意識不明の重体女児が死亡、さいたまの保育園プールで事故 当時は保育士2人で監視「片付け中に目が離れ」
8/25(金) 22:28配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170825-00010006-saitama-l11
埼玉県さいたま市緑区大間木の認可保育所「社会福祉法人こぐま会めだか保育園」のプールで浮いているのが発見され、意識不明の重体となっていた女児（4）は25日未明、搬送先の病院で死亡が確認された。
浦和東署が明らかにした。同日夜に行われた保護者説明会の出席者によると、保育園側は「プールの滑り台を片付けている時に子どもから目が離れた」と説明した。
同署によると、死亡したのは同区大間木、会社員男性（34）の次女赤沼美空（みく）ちゃん。県警は遺体を解剖するとともに、業務上過失致死容疑も視野に当時の状況を調べている。
事故を受けて市は24日から職員を保育園に派遣。事実関係を確認し、当時の様子や職員の配置状況などの検証を進めている。
市の聞き取り調査で、美空ちゃんが発見される前、監視に当たっていた保育士2人がプールに設置されていた滑り台を外す作業をしていたことが判明。
年長者から順番にプールで遊び、美空ちゃんは入ってから数分後、浮いているのが見つかったという。
県警は25日、実況見分を実施。保育園に設置された防犯カメラの映像を解析するとともに、職員からも事情を聴き、安全管理体制に問題がなかったか調べている。 赤沼なんていう日本人いるの？
通名の在日の可能性は？ 都市伝説かもしれないけど、空とか翼とか飛みたいな漢字を名前に使うと
早世するって説があるらしいね・・・ >>313
本当に入ってから数分後に溺れて浮かんでいたのなら、すぐに心肺蘇生すれば助かった可能性があるのでは？
救急車が来るまでどのような対応をしていたんだろう。 溺れるというと手なんかをバシャバシャさせて大騒ぎのイメージあるが、実際溺れてる人ってのは結構静からしい。 ガボガボッと肺や気管に水入ったら声なんか出せんしな
ソースはガレントに流されて死にかけた俺 ちょっと前に80ｃｍくらいのプールに飛び込んで首折って死んだやついただろ 保育園に預けて子供が死んだとか、本人はもちろん親はたまらないだろうな…可哀想に ウチの近くの保育園では、園児を送ってきた母親が別の園児を轢いて死なせてた(´･ω･`)
室外にいるときは一瞬も油断しちゃ遺憾。 午後入れてたのか
小さな原因がちょこちょこ重なってる感じあるなー 昨日、記者会見やらなかったんだね
「記者会見やります」と言ってたんだが 午後プール入れてるのは 昼寝後 汗を流す為だってね。
地元の保育園だけど人気だった。
木の素材でぬくもりがある
泥んこ遊びしてくれる
というのが、良かったらしい。 >>321
目が離れるのはやむを得ないと思う。
臍高の水深を危険と判断した大人が1人もいなかったのが問題だ。
足を滑らせたら溺れて死ぬ。
我が家の娘に（小4）にこの事件の話したら、
「ヘソの高さで溺れるわけないじゃん」と言ってた。
「3～4歳で泳げなければ溺れて死ぬんだよ」と説明したら、まあまあ納得してたよ。 >>5
35年前、私の通ってた保育園は本格的なプールがあったよ
シャワーと消毒用の？プールもあった
民間の幼児プールの半分くらいの広さかな
年少から通ってて、いつからプールしてたかは、分からないけど でも死因は溺死なのかなぁ・・・なんか人数も多くないし、先生の目が行き届かないわけでもないだろう。
内臓疾患をもってて突然死じゃないのか？
マスコミはこういう人の不手際をクローズアップするばっかりで続報を出さないからわかんないのね たった１分かと思ったが
水深は70～95センチとかないだろ もっと小さなの想像してたわ
でかくて深いじゃないか
１０センチでもおぼれるけど
こんなに深くてでかかったらきづかないわ 絶対1分じゃないと思う
危機意識が低すぎる
ちゃんと点呼とかしてたのかな
あとなぜパンツだけで入るの？
着替えが面倒だから？
女児は嫌がらないの？
なんか貧乏臭くて嫌だわ 気の毒に、5歳児が引っかけて倒したんだろ
ご冥福をお祈りします。 >>340
だいたいの保育園はプールのときパンツ一丁 パニクれば大人でも腰の高さ以下の水で簡単に溺れるらしいもんな
子供なんてちょっと水飲んじゃえばイチコロなんだろ >>342
いやいや田舎の保育園、都心の保育園共に水着持ってきてたわ 待機児童が多くて保育園が少なくて
保育園が横柄になって
保護者の親たちを募集してプール作らせて節約
そのプールは親の素人が参入してつくっているものだから安全面がダメダメ
自分たちが子供のころは２０ｃｍの深さのプールで保育士は一緒にあそばず監視のみ
そこの保育園のプールは６０ｃｍ～９０ｃｍの水深
4才の園児を６０ｃｍ水深のプールに入れて安全面で欠陥ありありでしょ
さらに監視の保育士を雑用させて監視をおこたる
ほんの数分の雑用で園児の命が亡くなることを園は危機管理体制なってないでしょ
保育園に過失ありでしょ プールに入るときいきなり入らない
まず足でばたばたさせて
座っておなかにみずかけて
それからゆっくり入った
もしも発作が原因としてもこんな簡易プールじゃプールサイドに座れないし
水に慣れされる手順なんてやってないんじゃないかな
プールの水難事故のニュースいっぱいあるのにこの保育園は舐めてるのかな >>310
まったくそれ
なんで深いプールしたのか危険すぎるよね 明日から保育園再開するって話きいたんだが、死亡事故起こしてこんなに早く再開できるもんなのかね… >>336
確かに、まだ溺死と決まったわけではないよね。
それにしても、ヤフコメあたりで保育士に同情して人手不足だから、給料が安いから、
仕事が大変だから事故が起きても仕方がないという意見があるようだが、仕事で部下や
後輩・新人がミスして給料が安いから仕方がないとか人手不足だから仕方がないとか仕事が
大変だから仕方がないと慰める人いる？ 幼児は水深10cmでもコケたら溺れるとどっかで聞いたな こんなもの絶対に園側の人間は見てない
甘すぎ
さっさと廃園になれ >>350
リカバリーできるミスなら今後の防止策を提示させた上で慰めるよ
ていうか、毎日園児の健康と安全に気を配り五体満足で親元に返してる保育士さんに薄給で人手不足だから事故起きてもしょうがないよねーなんて同情の仕方イラッとしないのかな。 古くから住んでる近隣住民なら知ってる話しだけど、あそこの保育園は何度か園児が園から抜け出して近隣住民に保護されてた事例もあるんだよね
今回はプールでの事故だけど、今後他の事故が起きてもおかしくはない 世間は人手不足って言ってるけど
働きたい人がいっぱいいるのに
人手不足にしてるのは儲け体制の結果だよね
人手不足ではなく人を雇わないからね企業は
そういうふうに言えば従業員の怒りを企業に向けないし 園長が水を深くしましょうって提案したらしい
監視ちゅうの雑用は保育士の判断で保育士のせいにしてるけど
監視ちゅうに滑り台片付けなど日常茶飯事でやらせていたと思われる
園長はそれを目撃していたはず
プールは片時もめを離せない
プールの解体も保護者にやらせるらしい
いっけん保護者の協力のもとと見せかけて保護者にプール作らせ解体させるなど
親にいろんなことを負担させる園が増えてるような気がする
保護者を利用し少しでもケチってもうけ主義に徹した圧力の結果だと思う 自分の近くの保育園は紙おむつ禁止で布オムツで親に洗濯させてる
子育ての大変さ布おむつで手間暇をかけて子供に愛情をかけるとしてるけど
それは大義名分のようになっているけど
真実は園の負担を軽減するため紙おむつ廃止させてると思われる
そうやっていかにも素晴らしいことのように説明してるけど
立派な事のように見せて園のもうけ主義や負担を保護者になすりつけるジャイアニズムの結果だと思う
園の女理事長が大金持ちそうな雰囲気で数名のスーツ着た男をつれて優雅に園のお花をつんでる姿をみたとき
経営陣のもうけ主義の結果そこで働く保育士や保護者に多く負担かかってるんだなと思った >>360
そういう情報は是非、口コミサイトに書いてくださいな。 川で溺れたことあるけどそれまで騒いでても溺れたって感じた瞬間に全く声出なかったよ
溺死って静かに死ぬんだなと思った わかるショックでびっくりして声もあげられない
自分は小学生の時たかが５０ｃｍの川底に足すべらせてひっくりかえって流された時
ごぼごぼごぼって音がして水中の泡しか見えなくて足が浮いてうまく起き上がれない恐怖を体験
もちろん顔は水中のままもがきまくったけど起き上がれなかった
瞬時にかかえて起き上がらせてくれた親戚のおばちゃんに命救われて
しばらく放心状態だった自分
たかが４０ｃｍでも子供にとっては危険なんだと小学生だったけど青ざめた思い出
だから今回のプールの事故も大人にとってはたかが７０ｃｍ～９０ｃｍの水深でも
子供にとっては命取りの危険な水深で危険なプールと認識してない保育園に過失ありだとおもう
そして監視体制も絶対に雑用で目を離してはいけないなど雑用すら禁止のマニュアル化を徹底するべき
そうしないとこの子の死がうかばれない
親が本当にかわいそう >>357
危ないなあ…。道路に飛び出したら速攻オートじゃん。
一事が万事とはこのことだね。園の方針もだいぶ変。
他にも死亡に繋がる活動があっても不思議じゃない。まだまだあるんじゃないのこの園。 とても いい保育園なんですよ。
些細なミスが命の危険につながる保育の仕事に 恐ろしさを感じます。 さくらさくらんぼ保育で検索してみて
ここの保育園のヤバさがわかるかと さくらさくらんぼ保育自体は、やばい保育ではないですよ、単純に今の時代の主流と違うだけで。教育の世界ではそこそこ有名な保育です。他の保育園よりアクティブな分、人員配置も手厚いし、保育内容も子供の発達を考えて行われます。
普通の幼稚園の4歳児より、ここの保育園の子供は身体能力が高いです。だから、逆にこんな事になってしまったのが不思議というか。 >>366
この保育園がその教育方針だったってこと？
素晴らしい方針なのかもしれないけど認可で出る補助金では事故なく保育できる人員を確保するのは難しそう。
こういう特殊な教育方針の所に通わせたいなら認可外の保育園で求める保育の質なりの保育料払わないとダメだよね >>367
19人一度にプールで泳がせて、保育士2人だけで見守るのは厚い人員配置とは言えない。 >>369
プールの件はさておき、定員は普通の保育園の半分くらいのところが多いですよ。先生に対する子供の数は少ないです。という意味での人員配置の話です。
たぶん、見守りが二人と言うことより、目を離したのが致命的でしたね。 >>370
19人に2人は少ないと思いますよ。
それに、保育士が手厚く配備されてるのなら、>>357のような状況にはならないでしょう。
園児の定員が少ないというより、入園希望者が少ないのでは？
園長が極左ですから。 >>370
余り仕組みは詳しくないけど
認可園だと園児何名に対して何人の保育士って決まっていてそれに見あった補助金しかでないんじゃないの？
他の標準的な保育の園より人員を厚くっていったらどうやって人件費を確保してるの？
認可園で寄付金制度って許されてたっけ？ >>367
この子ではなく、周りの子の身体能力が高くてこうなってしまったのかも？
思い切りバタ足してて誤って蹴ってしまったとか >>371
さくらさくらんぼ保育がやばいという話なので、一般的なさくらさくらんぼ園の話をしています。個別の園で、人手不足等で減らしたり増やしたりはあるでしょう。事件の詳細は大して出ていませんね。
極左という程、先生達理解してないと思います。戦争反対とかそのノリで。無認可だと強烈な園もありますが。大体どこの園も人気があり、入るの大変だと思います。
認可園でも、父母会費を払ってますし、バザーなどで資金集めをしてます。
あと身体能力高い＝乱暴ではないのでは。
何か運営が上手く行ってなかったのかなと感じますが、詳細な事故報告が待たれますね。 >>100
30年ほど前に通っていた自分の幼稚園もプラスチックの組立式プールだった。
４つ下の弟が通っていた幼稚園のプールは室内温水プールで一年中入れたようだが。 園長が会見で1分くらい目を離してたとか言ってたけど嘘だろ >>157
そのとおりだよね。
実家の近くに子どもの国という巨大な施設があって、そこの大きなプールが水深80センチから
行きなり120センチにガクンとなるんだわ（今は柵があるので安全）。
一応底の色で区別はついていたんだが80センチゾーンで遊んでたチビッ子がよく落下して溺れかけてた。
小学生～中学生の時は弟や従弟の面倒みつつ、そういう子の救出をよくしてたもんだ。
親でも兄ちゃん姉ちゃんでもなんでもいいから見ててくれよ、と。
水辺は本当に洒落にならん。 >>1
これ何が原因だったんだろ
これくらいの年齢の子ってふざけて友達を沈めたりするからなあ >>351
>>356
レスありがとう。
>>356
>毎日園児の健康と安全に気を配り五体満足で親元に返してる保育士さんに薄給で
人手不足だから事故起きてもしょうがないよねーなんて同情の仕方イラッとしないのかな。
保育士を責めたり罵倒したりするよりは、ましなんだけどなんかバカにしてるようで嫌なんだよ。
同情してる方は、善意で言ってるのかもしれないけどなんか引っかかるんだよね。
払うお金が安ければ事故が起きても仕方がないなら、もしＬＣＣとかで事故が起きても仕方がない
というのだろうか。
人手不足で事故はまあ、わかるけど給料安いから事故が起きても仕方がないという考えは理解
できない。
職業ドライバーだって給料安いけどドライバーの不注意で事故起こして、同情する人あんまり
いない。通勤や買い物で車運転して事故起こして、お金もらって運転してるわけじゃないから
責任ありませんとはならない。
保育園の中で起きた事故だから特別に感じるけど、車運転する人もいつもリスク背負ってる
事忘れてるんじゃないかと思う。
スマン、何言ってるのかわからなくなってきたので失礼する。 >>381
きっと『薄給』だから人手不足って意味なんじゃないかな？
薄給だから(事故起こしても)しょうがないではなく、
薄給だから(人が集まらなくて人手不足で管理体制に無理があるから)しょうがないって言いたかったんじゃないかなー。 >>381
まあ保育のプロに対する同情の仕方としては余りに失礼ではあるよね。
LCCも職業ドライバーもプロだから事故が起きた時責められる、そういうことだと思う。
ただ森友の保育園とか問題になってる園って離職率が半端なくて、慢性的に人手不足っぽいね。
やっぱり劣悪な環境だと事故も起きやすいし、そんな所で働きたくないもんね。
だから私立の園を見る時どれだけベテランの先生がいるかっていうのを参考にしたよ。 >>374
さくらさくらんぼ保育って普通の保育の倍ぐらい人員がいると思うんだけど
それだけの費用負担を父母会費やバザーで賄えるものなのかな。
園児一人辺りの経費って平均15万だって言うから、必要な人件費分を上乗せすると10万くらいは父母から保育料と別に徴集しなければいけないんじゃない？
認可園だと集められる運営費にも限りがあるから必要な人員を賄えなくて結果、プール二人でのながら監視って言う事故の遠因になったんじゃないのかな。 >>381
日本は「水と安全が無料」って言われてきて水はお金をかけるようになったけど安全には気を配らない。
ドライバーと違って生きてる幼児は常に危険が付きまとうのになぜかその安全の質が
同じだと考える。
親戚や友人同士で家族ぐるみでプールに入るときでさえ数人の大人で
幼児数十人は面倒を看ないのにね。 >>385
未就学児なら、大人1人で2人までが限度だな。
自分とこの子供を見ててそう思う。
幼児用の浅いプールであっても。 >>386
プールでなくても公園でそう思う。てんでバラバラに動く。 保育士不足がどうとかいう人も、2005年の8月にあった上尾保育所熱中症事故についてかいた「死を招いた保育 ルポルタージュ上尾保育所事件の真相」を読んだらまた考え方が変わると思う。
保育士不足だから仕方がないと世間が許してしまったら経営者は、これ幸いとギリギリの人数しか保育士雇わなくなるかもしれない。
人件費削減のために。
なり手がいないなんてことはない、経費削減のために雇わないんだよ。
保育士不足という言葉だけが一人歩きしていると思う。
保育士が足りない、人手不足だと言っておけば事故があっても世間からは同情してゆるしてもらえるなんて状況は好ましくないと思う。 手作りプールだそうだが、60cmもあったら溺れるのは当たり前だ。
大人は誰も反論しなかったんだろうか？
アホだなあ。
うちの近所の市営プールは幼稚園児も入れるけど、
小学校3年生以下は、子供2人に大人が1人以上いないと入場できない。
溺れたら保護者の責任。
（もちろん監視員は複数いる） 被害者家族が知人だった。
あまりにもキツい事件だ。
たしかに収入かんがえたら、
保育園 2006年に静岡県東伊豆町の「稲取保育園」であった1歳児ミニトマト窒息死事件は、保育士7人と
実習生3人で園庭で遊ぶ3歳以下の子供30人を見ていたけど事故が起きた。
2011年7月にあった、神奈川県大和市の幼稚園では水深約20センチのプールで3歳児が水死してる。
29人の園児を2人の教諭で見ていて事故が起きた。
大和幼稚園の事故も教諭が片づけのために30秒～1分くらい目を離した時に起きている。
亡くなった園児の新任の担任教諭は刑事罰受けてるのに園長は無罪。
いろいろと残念でならない。
2007年の北九州市で、保育園の園児が保育園のワゴン車の中に放置されて死亡した事故は、
2歳児が3時間近くたってやっと発見された。おやつが残っていたので気が付いた。
近くの公園で、園児たちを遊ばせ保育園に午後1時半ころ帰ってきて園児1人がいないことに気が付いた
のが午後4時30分頃だった。
人手不足も問題だけど、職員の教育がきちんとされてなところが多いんだよ幼稚園も保育園も。
もっと、職員の教育問題についても取り上げるべき。 4歳児の死亡原因の第二位が不慮の事故。そのうち交通事故と並んで最も多いのが溺死。自宅の風呂、プール、川、海。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
