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【三菱】MRJ、エンジンの片方停止 米国での飛行試験を中断…試験再開の見通しは立っていない★3 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/08/26(土) 01:46:56.19ID:CAP_USER9
 米国で飛行試験している三菱航空機のジェット旅客機「MRJ」の一機で22日、二つあるエンジンのうち一つが停止するトラブルがあった。原因は調査中で、乗員7人にけが人はいなかった。

 トラブルが起きたのは2号機で、22日午前6時に試験拠点のワシントン州モーゼスレイクを出発。当初はモーゼスレイクに戻る予定だったが、8時35分ごろに機体左側のエンジンが止まり、目的地をオレゴン州のポートランド空港に変更して着陸した。

 MRJは国から安全性の証明を受けるため、米国で昨年10月から飛行試験をしている。現在は4機が飛んでいるが、今回のトラブルで、全ての飛行試験を止めたという。試験再開の見通しは立っていない。

http://www.asahi.com/articles/ASK8R5JLQK8ROIPE018.html

★1)8月23日(水)19:12:17.20
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503495103/
0470名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 00:35:36.85ID:V2loUGde0
>>464
MRJを失敗機として受け止め、後継機を作る気があるならMRJの完成に価値はある。
本気で日本に旅客機製造産業を根付かせるなら、今から後継機を作るのは正しい。

そのかわり総額の開発費(赤字)は軽く1兆円に達するだろうし、開発費の回収は
21世紀中になんとかするとか、そういう計画になる。
0471名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 00:35:39.31ID:QrUmjVpG0
20年間の竹中構造改革で、
日本がボロボロになった事だけは
馬鹿でもわかってくるだろう。

今さらわかっても、手遅れだけど・・
0472名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 00:39:58.13ID:V2loUGde0
>>469
大日本帝国海軍は本当に総合的にクソだったからな。
太平洋戦争も、海軍が勝てると言い張り、勝手にはじめて勝手に負けた。

陸軍は全く意味がわからなかったと思うし、そりゃ陸軍が敗北を認めず
本土決戦を主張したのも当たり前だと思う。
0473名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 00:46:05.88ID:3UfqR9ij0
>>472
戦線拡大路線に走ったのは陸軍じゃなかった?
0475名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 00:56:26.25ID:V2loUGde0
>>473
もちろん大日本帝国陸軍も海軍に劣らぬクズっぷりで、勝手に中国で戦線を広げ
日中戦争をドロ沼に引きずり込んだ。

とはいえ中国大陸、朝鮮半島、台湾、そして日本本土にまだまだ兵力のあった
陸軍が敗戦を受け入れたのは、本当によく判断したと言いたいね。
0476名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 01:01:47.60ID:fVvEiWLz0
保護機能が働いているんだったらいいけどね
じっくり改善することが一番
はやけりゃいいってもんじゃ無い
0477名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 01:14:23.71ID:he8SyRUl0
>>476
 唯一のセールスポイントが「新型の超省エネエンジンをエンブラエルより圧倒的に早く搭載しまっせ!」って
ことだったんだけど…
 航空機開発に遅延はつきものだけれどMRJは「絶対に遅れてはいけない、遅れた時点で失敗確定」のプロ
ジェクトだったんだけれど。
0478名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 01:23:08.96ID:24CqwErg0
国が国を滅ぼす企画
0479名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 01:24:15.96ID:AH903j8E0
三菱重工の航空部門ってエリート揃いだからなあ
MRJプロジェクトで何人のエリートが失脚したんだろうか、そしてするんだろうか
ああ胸熱
0481名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 02:09:12.63ID:XOhCltUU0
>>469
あれ?こないだ零戦22型と一式戦V型を比較した米パイロットが
零戦の方が強いって言ってなかったっけ?
0482名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 04:00:28.00ID:gMOkGzar0
>>479
なんか上も下も、本当に有能なエリートが採用されてないんじゃない
日本企業って
日本人のいうエリートって何なのかわからなくなってきた
0483名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 04:09:16.07ID:AUDxLeiO0
>>475
陸軍のは国民党の満州への越境戦闘が元凶だしな
そいつらの出撃地を叩くと内陸に下がって逃げ回るを繰り返されて戦線拡大だし
海軍の場合は南洋諸島の確保に支那の戦線で忙しい最中の陸軍を巻き込んでの戦線拡大
尻拭いをさせられたのは補給もロクに届けて貰えず玉砕した陸の人達
0484名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 04:31:50.13ID:ZXZ+HIFQ0
日本のエリート=イエスマン

同調圧力 空気読めよ 出る杭は打たれる
0485名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 05:36:31.91ID:/JseSlgM0
>>421
FAAの認証さえとれればアフリカとか東南アジアに売るからいいんじゃないの?
0486名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 09:15:26.36ID:EZfroBBL0
だって、開発職員の給与は余裕の1千万円超えだからな
しかも税金
0487名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 09:19:06.31ID:OyTJ+uFz0
C-2に窓付けMRJってことで売りだしなよ
エンジン二基だし誰も気付かないよ
0488名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 09:27:49.28ID:O2JOWm+K0
今から2万箇所の配線変更をするのだから、どうせ飛べないじゃん
0489名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 09:30:56.74ID:OyTJ+uFz0
詳しい人教えろ
旅客機ってデモンストレーターも作らないでいきなり試作機作るもんなのか?
0490名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 09:32:13.26ID:fs4pBydn0
>>14
まるで○芝
0491名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 09:41:25.60ID:TW3Z9yQ60
ホンダですら型式証明ゲットするのが当初計画より何年も遅れたのに、 10年以内に米国政府から認可でるのかね?
試験飛行時間ですら今のところ全然足りてないんだから
0493名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 11:24:36.26ID:nqrOEtK10
JAXAがH2だったかを失敗したときは使ってたアメリカ製のソフトが悪かったとか右翼受けする理由を言っていたが
今回はいっそのことエンジンに不安が有るからとMRJの開発を中止しろよ
三菱は悪くないことに出来るぞw
0494名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 11:27:20.58ID:ZshclxTf0
>>491
百歩譲り恐ろしい早さで’20年に取れたとしよう。
その頃に同型エンジンのライバル機は既に世界を飛び回り、受注残も数百機のオーダーで
月産数十機のフル稼働だ。
’20年に「月産1機」のMRJを、どれだけのカスタマーがよし買った!と言うか?
勝負はそこだ。
0495名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 11:30:32.33ID:nqrOEtK10
>>433
中島知久平が何を言おうが日本の航空機製作技術は既に独り立ちは出来てたよ
一部の特許とか工作機械で外国製のものは必要だったがな
少なくても今のMRJ(というかどの国のもだが)よりは100倍は自立できていた
0496名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 11:34:27.77ID:6wR1WuDW0
>>433
>>495
中島飛行機はアメリカにとって脅威だった。
だから、GHQは戦後の日本に飛行機の製造を禁止させた
その代わりに中島飛行機はスバル自動車になった。
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 11:35:08.47ID:nqrOEtK10
>>487
おれには気づく自信が有る
0498名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 11:37:08.63ID:nqrOEtK10
>>496
禁止されたtのは別に中島だけじゃねえよ
アホ
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 11:46:17.32ID:6wR1WuDW0
>>498
GHQは日本に飛行機の製造を禁止させたと書いたが
中島飛行機だけを禁止したとは一言も言ってないぞ

読解力が無いのに人に食って掛かるのは辞めたほうがいいぞ
ロクな人生にならないからね
0501名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 11:53:49.58ID:1H9KM+Cj0
>>485
認証取るためには仕様の詳細出す必要あるけど
利用してる部品や機構で特許侵してないはずないので
型式証明取らないと思うぞ。

特許侵害認められたら売れば売るだけ赤字になる
0502名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 11:55:34.61ID:nqrOEtK10
>>499
>GHQは日本に飛行機の製造を禁止させたと書いたが
>中島飛行機だけを禁止したとは一言も言ってないぞ
ヘリクツこきのドバカであるだけ
論点を把握できない頭で、
人に食って掛かるのは辞めたほうがいいぞ
ロクな人生にならないからね
www
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 11:56:07.67ID:hMHc0BwJ0
>>500
三菱だからな
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 12:19:08.15ID:wFz02htVO
日本は規模の割に航空機メーカー多過ぎって事は無いの?
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 12:20:44.42ID:ZlLXF9Am0
技術がどうこう言う以前に組織が壊れてるんだろうな。
管理や経営がまず無能なんだろう。
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 12:20:51.32ID:28bM/5tk0
途中で諦めたら終わりだよ
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 12:27:48.86ID:nq3ivWxX0
動力源が往復運動のレシプロエンジンに比べて、
回転運動のターボファンは安全性がレシプロより2桁高い。
それが飛行中に停止とはね。
これは大変だわ。
型式認定まで更に数年は遅れるんじゃないか。
量産が始まる頃には時代遅れの旧型機確定。
オールジャパンとか言って、経験の少ない日本人だけで設計を進めたのがそもそもの失敗なんだろう。
今更、ベテラン外国人設計者を大量動員しても遅すぎた。
0509名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 12:31:10.40ID:Mt0Wg10n0
>>493
H2ロケットが失敗していたのはJAXAの時に基本的な部品で欠陥があったからのはず
余りに基本的過ぎて見過ごされていてそれが三菱に移管されてからすぐに分かって対処。
それでH2ロケットは打ち上げ成功するようになったとか
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 13:24:17.78ID:ZshclxTf0
>>504
ライセンス含めて完成機をできるのは三菱、川崎、富士重、新明和くらいか。
夫々ジャンルが異なり、多いという程ではない。

>>509
今後それも、シリコンバレーのホラ吹き大将イーロン・マスクがファルコン引っ提げ
邪魔しに絶賛参入してくる(笑
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 17:27:19.52ID:PlZZ50Uj0
もうここまでボコボコだと損切り撤退で経営者何人かクビで終わらせるしかないだろうな
0512名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 17:35:38.78ID:zsulEfSM0
丁度昨日ホンダジェット絶好調のニュースが流れたな
納入機数、シェアともに絶好調
エンジンから機体まで自社開発
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 17:45:12.27ID:zsulEfSM0
>>495
低いレベルで自立してただけで、
例えば高高度航空機とか作れなかったわけでしょ
ターボ実用化出来たのはアメリカだけだったし
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 19:09:23.23ID:7Awhc6m90
ボーイングエアバスみたいに技術もカネもある企業とは大違いだからな
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 19:25:27.72ID:KSKl0fnB0
>>513
低いレベルとは言うけども、一線級の機体をそれなりに量産できたのは
米英仏ソ独英伊日くらいだが
0516名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 19:33:09.21ID:RHOx+suE0
>>512
エンジンはGEに共同会社という形にして作ってもらった
じゃないとアメリカでエンジンの型式証明なんて絶対にとれない
0517名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 19:35:55.40ID:vgto2hGO0
内部に産業スパイがいて妨害工作してると言われても信じるレベル。
0518名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 21:32:40.54ID:b1p7+ZuU0
>>515
その中での低レベルだろ
国民党中国と比べて高いレベルだからアメリカより優れてるなんて言う馬鹿じゃない限りそんな当たり前の前提無視してんじゃねぇよ
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 22:09:10.30ID:KSKl0fnB0
>>518
それなら仏伊は低レベル以下のゴミか
0521名無しさん@1周年
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2017/08/28(月) 23:42:06.13ID:E7R4UG7M0
昔流の言い方をすれば片手落ち、平等な見方では無いと言う事だな
0522名無しさん@1周年
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2017/08/29(火) 00:38:32.91ID:WU11WIRP0
エンジンは他社の部品なんだろうから、そこに不具合が生じる余地がある。
他社のエンジン制御のソフトのマニュアルの記載に、曖昧さがあって
両社で解釈が違っているのに気がつかずに勘違いのままで制御をしちゃうだとか。
0523名無しさん@1周年
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2017/08/29(火) 00:45:23.74ID:XY8qZllq0
>>513
低いとか高いとか言ってねえよ
自立してたかどうかを言ってる
低い高いを言うなら
1940年の時点での戦闘機製作能力は間違いなく世界一だよ
0524名無しさん@1周年
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2017/08/29(火) 00:46:45.53ID:I1PaEieU0
>>9
そんな技術力はもう…
0525名無しさん@1周年
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2017/08/29(火) 03:07:37.13ID:7IkrgU0C0
>>523
日本の技術レベルで戦争始めちゃったことに対するアチャーだろう
結局最後まで高出力の高高度対応エンジンが作れなくて
B-29による本土空襲を防げなかった

高高度からの精密爆撃や高出力エンジンに依るヒット&アウェイに対して
低速・低高度での格闘戦能力や航続距離があっても意味が無い
高高度・高出力エンジンを作れないが故に最後までゼロ戦を使い倒す羽目になった

紙の上ではB-29を上回るスペックの富嶽にしても設計スタッフ自らが
日本の技術じゃ無理だと諦めていた
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/29(火) 04:39:11.09ID:+hIOrjse0
ネトウヨがまた負けたと聞いて
0527名無しさん@1周年
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2017/08/29(火) 05:27:28.16ID:ZQoRTxgW0
>>14
地所は東京駅に高さ日本最大のビル作ろうとしてるし丸の内も再開発しまくってるぞ
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/29(火) 05:56:30.37ID:jZWUf27A0
年末に三菱重工の倒産来るかなw
0530名無しさん@1周年
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2017/08/29(火) 09:11:32.31ID:Ew1d6Bb70
>>282
一方、トンボ鉛筆の砂糖は
0531名無しさん@1周年
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2017/08/29(火) 09:38:10.15ID:f5kzKUU40
三菱には期待しない
0532名無しさん@1周年
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2017/08/29(火) 09:54:02.35ID:HjiR3zys0
何が恐ろしいって未だ一円も稼いで居ないという(ry
0533名無しさん@1周年
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2017/08/29(火) 09:58:02.80ID:HjiR3zys0
>>513 アメリカが零戦に対して優位の撃墜率を獲得する段階で
二個一サンボル等と云った苦しい設計を要求された事実だけからでも
零戦が一時期には世界のトップに在った事をは類推できる
0534名無しさん@1周年
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2017/08/29(火) 10:00:17.91ID:HjiR3zys0
昭和の日本人達は気概も実力も凄かったんだなぁ
0535名無しさん@1周年
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2017/08/29(火) 10:58:34.51ID:MPVunpG40
>>534
派遣制度が日本の良さをすべてぶち壊したからね。
竹中平蔵のやったことはホント酷いな
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/29(火) 11:01:57.82ID:MPVunpG40
昔は底辺労働者も一応社員だったしね。
お互いに監視しあえた。
職場を守ろうって愛社精神があった。

派遣労働なんか推進したら無責任になるに決まってる。
労働意欲もわかない。
どうせ腰掛け仕事なんだからテキトーにしてりゃいいやみたいな考え。
だから会社でこれ放置してたらヤバイなって底辺派遣は知ってても上司には言わずにだんまり。
言ったところで給料も上がらんしね
0538名無しさん@1周年
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2017/08/29(火) 14:40:29.09ID:zE6Gjtn+0
>>525
高高度からの精密爆撃は実は途中で止めたのよ
(効果ない、被害も多かったから)
当初、工場地帯を狙ったが、当然日本も待ち受けて高射砲や戦闘機が来る
更に日本の気候が高高度からの精密爆撃を困難にさせた
(夏は雲が多くて冬は風が強い)
で、低空度、夜間、住宅地の爆撃に転換して
それが大当たりした
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/29(火) 16:31:37.46ID:7IkrgU0C0
>>533
設計の優先度をどこに置くか、という事と
基礎的な技術力がある事は別問題だからな

ゼロ戦という低出力エンジンをやりくりした機体で通用するのは
戦争初期までだという見通しがあったからこそ
アメリカと開戦しちゃってアチャーだったんだろう

次々と高出力で乗員保護の充実した機体を作れるアメリカに対して
結局日本は高高度対応の高出力エンジンも作れなくて
既存資産の使い回しと特攻型使い捨て兵器に傾くという悲惨な最期を迎えた
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/29(火) 19:22:47.01ID:pQQrX4mn0
天下の三菱が、ジェットエンジン一つも作れないのか?そんなにアメリカの規制は厳しいのか?
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/29(火) 19:31:52.99ID:v41TKjXg0
>>541
MRJのエンジン(PW1000G)の最終組み立てはMHI
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/29(火) 19:33:25.83ID:YuRJQTuCO
日本には四季があるから
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/29(火) 19:39:37.84ID:nreW8kH80
>>542
最終って?
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/29(火) 19:41:08.75ID:Ya7YnJU+0
>>544
財布を落としても戻ってくるしな。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/29(火) 19:45:00.44ID:v41TKjXg0
>>545
具体的な工程は知らないが、MHIはそのように公表している
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/29(火) 19:48:21.16ID:6k+cB6N60
無理無理
三菱重工じゃないけど
ウチの会社の労組幹部なんか
「優秀な非正規が集まらないから現場が回らない」と堂々とのたまった位だぞ
本音は自分たちの無能を覆い隠す使い捨ての人間が欲しいだけ。
もう要は自分たちは何もしなくなって久しいから
何も出来なくなっている
技術力?笑わせないでくれますか
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/29(火) 19:50:29.58ID:iyAb/jJ80
俺、ハイユニしか使わないんだけど
さすがにこのクラスになると軸の中で芯が折れてることが絶対ないのな
鉛筆を削って、いざ書き出すその瞬間にメキッてなるあれ
やっぱこの菱形マークがついてると安心感が違うわ
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/29(火) 19:55:52.83ID:SdWjf2P90
三菱は車もまともに作れないのにジェット機なんか作れるわけがない
バカバカしい
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/29(火) 19:57:55.02ID:gWTtYS8z0
>>542
フライト試験機のはまだ輸入エンジンじゃないか?
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/29(火) 19:58:14.94ID:cFFDo9rY0
双発でよかったー!
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/29(火) 20:00:28.69ID:W/8H5Hne0
>>470
真の狙いは200隻クラスの飛行機だろ
50年掛かっても737のシェア奪うんじゃね
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/29(火) 20:01:13.57ID:LcpK5Uko0
三菱は銀行と商社がクソ強くて絶好調だからセーフ
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/29(火) 20:02:07.98ID:vFWt/LHK0
もう 「 ニッポンの技術!!!!」 とかいうテレビとかやめろよ。
ジェットは飛ばない、F1はビリケツ、スマホは売れない、東芝はガタガタ。
これが今の日本なんだよ。
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/29(火) 20:11:42.66ID:47F4dtGD0
マネージメントが最低なのは良く分かった。
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/29(火) 20:11:45.60ID:cFFDo9rY0
病院でクリスマスとかやってるからカーター刺されるんじゃねーかよ
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/29(火) 20:32:54.77ID:v41TKjXg0
>>551
18/1から出荷だからそうだな
結局、今回のトラブルの原因は何だろ
0560名無しさん@1周年
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2017/08/29(火) 21:10:27.11ID:gWTtYS8z0
>>559
GTFの技術がまだ枯れてないんだろ
燃費のために背のびしすぎたかな?
0562名無しさん@1周年
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2017/08/29(火) 21:32:31.82ID:TGd+MKgw0
Three Dia では、人工衛星を打ち上げるロケット・衛星の心臓部のテフロン製の基盤に Discreat Parts を銀入り
半田付けで配線ミスが多発。全部破壊工作。
Fuso のトラック事故では、件のトラックは年間15万キロの走行で、最大積載量の2.5倍を積んでいたことが発覚す
るが度の会社も発表しない。怖いのは、アルミ製の鍛造ホイールの肉厚の薄さに問題があるという欺瞞。
現代自動車やら、中国製の自動車にエンジンを供給している唯一のメーカであることを伏せて、三菱の WWII の
責任を未だにいっている。1万円は言い続けろ。
0563名無しさん@1周年
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2017/08/29(火) 21:33:13.82ID:Z6b18iLb0
車も家電もダメな三菱が
0564名無しさん@1周年
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2017/08/29(火) 21:39:09.12ID:tRNlXRzl0
>>563
どっちも酷い目にあった。
欠陥品なんじゃないのか?
…と思ったが、リコール対象じゃないんだ。
0565名無しさん@1周年
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2017/08/29(火) 21:39:54.92ID:TGd+MKgw0
>563
>1万円は言い続けろ。
一万年。
0566名無しさん@1周年
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2017/08/29(火) 22:41:28.78ID:gWTtYS8z0
>>561
大出力エンジンでは初
0567名無しさん@1周年
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2017/08/29(火) 23:13:30.18ID:KjUUPz4s0
>>525
富岳なんてのは中島が軍から金を引っ張るためのペーパーマシンだから
本人も作るつもりなんてなかったよw
0568名無しさん@1周年
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2017/08/29(火) 23:19:58.74ID:vulZTjqr0
いい加減損切するべきじゃないの!
0569名無しさん@1周年
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2017/08/29(火) 23:22:54.39ID:KjUUPz4s0
>>540
低出力エンジンも意外と役に立っている
ゼロ戦の性能で最も優れたものは航続力
格闘性が高いとか、火力が強力とか、上昇力が優れているとかそんなことはどうでもいい
ゼロ戦が優れた戦闘機であったのは、ただひとえにその無比にして長大な航続力による
とか言ってた海軍の人間がいたからな
その航続力は低出力の栄エンジンゆえだから
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