【話題】住職が「葬儀をやり直せ」と激怒 「直葬」で増える問題とは★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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08月24日 11:30
最近は葬儀をせずに、火葬だけ行う「直葬」が増えている。日本エンディングサポート協会理事長の佐々木悦子さんのところに相談に訪れた都内の寺の檀家の話だ。火葬だけ済ませ、遺骨を持って、お寺に行くと、「なぜオレを呼ばなかったのか。葬儀をやり直せ」となった。「じゃあ、出ます」と言うと、「離檀料を200万円払え」となってしまった。最終的に請求は取り下げられたが、「火葬式の前にお寺に行き、こういう事情で費用が捻出できないので、と一言住職に声をかけていれば良かったと思います。それだけで、お寺の対応は違っていたでしょう」と佐々木さんは話す。もめてしまったら、「仏教情報センターに相談するのも一つの方法」と教えてくれた。
寺はべらぼうに高い金額を請求する、と安易に考えないほうがいい。朝に晩にお経をあげ、檀家のためにやってきたことが突然裏切られたときのやるせなさ。だから、「離檀料」という形でしか抵抗できないのかもしれない。
「お寺の立場からすると、今まで世話をしてきたという感覚がある。亡くなったときの魂を赤ん坊とすると、お寺は、赤ちゃんのときからずっと『育ててきた』という思いがあるのではないでしょうか」（佐々木さん）
都市部では宗教離れも進む。
「地方と都市部では、感覚が違いすぎる」（同）。寺と檀家の間にも思いの差が出てきてしまう。心穏やかに、気持ちよく墓じまいを行うために、業者に頼むのも手だ。墓の移転実績が8千件以上というメモリアルアートの大野屋（東京都新宿区）は、3年前に「お墓の引越しおまかせサービス」を開始。高齢で運転ができないなどの理由から要望が高かった「遺骨の移動」作業も要望にあわせて代行する。
墓石を撤去すれば、出てくるのは「遺骨」だ。さあ、これをどうするか。選択肢の一つが「海洋散骨」。海が好きな人が「子どもたちに海を見るたび思い出してほしい」と依頼するケースもあれば、墓以外の選択肢がこれしかなかったから、と選ぶ人もいる。
「ハウスボートクラブ」（東京都江東区）は、合同乗船散骨や、散骨を行った海域へお参りに行くメモリアルクルーズなどを企画、販売している。海にゆかりのある故人にとっては、最高の人生の終わり方だろう。しかし遺族が心を痛めるケースもある。というのも故人が海のどこに眠っているのか特定しにくい上に「会いに」行きにくい。そのため、「くれぐれもお骨を全部散骨しないように」と、高齢者の生活問題や葬送問題を研究する第一生命経済研究所の主席研究員・小谷みどりさんは助言する。
『これからの死に方』の著者で、生命倫理研究者のぬで島次郎さんはこう話す。
「業者に骨を送って撒いてもらうというのは、弔いにならず遺族の心にもしこりを残してしまう恐れがあるので、できれば遺族が自分で遺骨を細かく砕き粉状にして、溶ける繊維の袋に入れ、ゴミを増やさぬよう最小限の花と一緒に、自らの手で撒くのが理想です。業者任せの散骨は、単なる廃棄物処理になってしまうのでは、と私は恐れます」
「市民葬儀相談センター」によると、散骨を嫌がる家族も多く、代わりに樹木葬が増えてきたという。中でも「ガーデニング型プレミアム樹木葬フラワージュ」が人気だ。琉球ガラスの骨壺に入れて花壇の下に埋葬する。フラワージュを販売する「松戸家」（東京都小平市）によれば2年前に販売を開始し、全体で1千霊位以上受注した。ペットと入ることもできる。平均価格は25万～40万円。最近は「夫と同じ墓に入りたくないから」と申し込む人もいるという。
墓石を自宅に設置する「自宅墓」もある。「かねみつ石匠」（岡山県笠岡市）の代表は自身が父と母を送った後に、「近くにいてほしいから」と骨壺と墓石が合体した商品を開発。人気は32×32×39センチサイズで、高さ18センチの骨壺が入る。仏壇とセット（税込み42万6千円）でも販売している。自宅墓は、リビングルームなどどこにでも置けるので、故人をいつも近くに感じられる。ただ、自宅の庭に設置となると、墓地埋葬法に抵触する。「墓石を自宅の庭に置く分には問題ないが、そこに遺骨が入っていればNG。埋葬はできないのです」（厚労省担当者）。つまり遺骨が入った「自宅墓」は庭には置けない。
実施回数はそう多くないが、偏西風に乗って
全文はURL先でどうぞ
https://news.goo.ne.jp/article/dot/life/dot-2017082300013.html
https://img.news.goo.ne.jp/picture/dot/m_dot-2017082300013.jpg
★1)8月25日(金)2:46:52.55
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503645900/ 新宿古着屋ワタナベに葬儀などありゃしません
死んだら親族一同盛大なパーティーでしょう >>1
恩着せがましいったらありゃしねえ
一律5万でいいだろ、こんなもん 墓地は民営でも行政の通達で宗旨宗派問わずもちろん無信心者も受け入れなきゃならんからな
だから寺の墓買う時には何も言われないけど後でいろいろ言われる事がある ちなみに、墓は不要
納骨する義務も何もない
火葬は法的にしなきゃダメだけど
オレはお通夜と葬儀に友人の坊さん呼んで10万出した
香典半額返ししたら、トントンか少しマイナスぐらいで収まったよ
墓はやってない >>1
離檀料っていったい何のサービスの対価なのか？
200万円というのはただのボッタクリ。 「金出さないと地獄落ちる」とか
どっちが地獄行きだよ 離檀料200万円だと？、
この坊主は金欲の亡者だな
日本の仏教はこんな坊主ばかり、 葬式も墓もいらない
ちょっと長めに火葬すれば骨まで灰になるみたいだから、全部ゴミにしてもらって構わない なんか日本人の寺離れが進むにつれて、日本の衰退が進んでるような気がするんだよな。 >>14
それは無いな
日本人の倫理観の根源は、どちらかと言うと、神道の方
八百万の神とか、アニミズムだね
合祀されてゴチャゴチャになってる部分もあるけど
所詮仏教は渡来思想だから、しかも釈迦は、
今の仏教が言ってる事なんて、一度も言ってない 神様 ないない。何かお願いする時だけだな。神様仏様って。 ちょうど無くなったおじさんの遺言で葬式なしだったけど、納骨と戒名だけだけお寺へ頼んで少しお経をあげて頂いた。20万ほど包んだらしい。 >>16
いや、釈迦がどういったかとかの海外の話じゃなくて、
江戸時代の長い間、日本人はどっかの寺の檀家になって、日本流の仏教を信じて生きてきたわけだろ。
その辺の日本らしさが失われてるのが、日本の国力衰退につながってるんじゃないだろうか。 ＞朝に晩にお経をあげ、檀家のためにやってきたことが突然裏切られたときのやるせなさ。
恩着せがましくないか？ >>20
関係ないと思う
多分あなたが生まれ育った地域性がそういうのが根強いんだよ
浄土真宗が多い地域なんかは寺との繋がりが強そうだがうちのほうはそうじゃない 檀家は客じゃない
檀家は仏教と関係ない客じゃない
寺は坊主のものじゃなくて、檀家のもの
坊主はむしろ雇われ
坊主が横柄なら、それは檀家の責任 >>22
仏教の教えって執着してはいけないというのはかなり重要なはずなんだけど
全然修行が足らんよね 離檀料って、そんなもん取ってんの？
そんなのあるなら墓とか放置したほうが得だな
墓なんていらんし 坊主とヤクザは三日やったら辞められないと言うからなあ・・・ 檀家に責任があるなら檀家が住職から破門されても仕方がないのか 月命日に来るけど1000円しか包んだことないわ。
俺の1日分の生活費だからそれ以上は無理 乞食坊主必死だな。
無知蒙昧な百姓相手なら既得権と慣習、なんだかよくわからない権威っぽい雰囲気で演出して金毟ることも簡単だったろうが、
まともに教育受けてきたのなら新興宗教の教祖と同じって分かっちゃうけらな。
もう諦めろ。
なんの特殊能力もない詐欺師に言い値で金取られるバカ、もういねーんだよ。 冠婚葬祭なんかがあるから経済が回らんのよ。
冠婚葬祭が経済回している一面もあるが、坊主に
集中し過ぎ。
爺婆が貯金するのも坊主のため。 寺は骨を捨てる場所じゃない
檀家が協力して寺を、というか墓地を維持する必要がある
そのプロセス無視して骨だけ持って行ったらトラブルは当然 檀家制度って江戸時代の戸籍代わりだったのが延々と現代まで続いてんだよね
ネット環境も整って、マイナンバー制も運用されだした今必要なくなった制度なんだろうね >>33
創価学会が大石寺から法主を追い出そうとして逆に破門されちゃったよ >>1の記事中にあるような糞坊主じゃ、事前に相談したって無駄でしょ >>34
お布施も出来ないような貧乏人は生きる価値無しが日本の仏教 火葬場に焼き切りを事前にお願いしておけば
遺骨はもらわずに済む >>45
政教分離は混乱が起こらないための貴重な智慧だよ
創価や日本会議、幸福なんかは事実上政治に介入してるが
それでも本体が表立ってできないというのは縛りの役割は果たしてる >>38
坊主にゃ集中してないだろ。葬式代のごく一部だろうし
葬式代のほとんどは寺は関係ないよ 親鸞聖人曰く私は（死んだ）父母の為にお経を読まない。
私が死んだら（骨は）川に流せ。
私はお坊さんでは無い。愚かな禿げだ。（宗教文学者）
ただし部下に浄土真宗という宗教を残しそれを職業として
生活を支えて行くためには供養宗教に変化して行ったのは
言うまでも無い。 幸福の科学は寺とは一切関わりがなくて葬儀のときも信者同士で送り出すという感じだな 輪廻で生まれ変わりがあるなら、お墓の魂はどうなるのか >>52
「父母を成仏させるための」お経は読まない
ってことだぞ
お経読むことで成仏する教えじゃないことを説明する話なんだから 通夜から四十九日まで、戒名込みで100万。葬式費用は250万。今、相続やってるけど、税理士費用は50万は要ると言われてる。 >>57
税金払わせたら露骨に政治に介入してくるようになるからでしょ 「ハウスボートクラブ」
トレーナー持ってた
ナツカシス >>57
寺は企業じゃないからな
檀家が檀家の仏事をスムーズに済ますための、ただの寄り合い所帯だから
企業と客の関係じゃないなら儲けがどうこういう問題じゃないし、税金も不適当 大石寺が創価学会を破門したのは時代の最先端だったんだな
供養を受け取る側が供養をする側を破門するなんて当時の仏教界では前代未聞の話だったけど
今は出家が在家を寺から追い出すことが当たり前の話になってる >>1
世話したってなんだよ
檀家が世話してやってたんだろ >朝に晩にお経をあげ、檀家のためにやってきたことが突然裏切られたときのやるせなさ。
>だから、「離檀料」という形でしか抵抗できないのかもしれない。
>「お寺の立場からすると、今まで世話をしてきたという感覚がある。亡くなったときの魂を赤ん坊とすると、
>お寺は、赤ちゃんのときからずっと『育ててきた』という思いがあるのではないでしょうか」
坊主が執着とか張り倒すぞコラ
マシな言い訳考えろ 一般人の目から見ると 坊主丸儲けにしか見えない 葬儀代も高い なんだよ、この住職
あくまで喪主は残された家族だろうに
何の権利があってやり直せとかいうんだ？
ていうかこんな感情的な坊主は不要だ >>69
釈尊は自分の葬儀は出さないように遺言して往生した
まあ信者がたくさんいたから結局葬儀はやったんだろうけどな 創価学会に皆さん、堕落した生臭坊主を成敗して下さい、お願いします。 宗教に全く興味もない自分からしたら死んだ後はゴミ箱に捨ててもいいぐらい
法律的に問題があるから火葬するんだろうけど >>76
昔はきちんと埋葬しないと伝染病の原因になったからな >>1
遺骨を持ってお寺に行ったんだから、永代供養料だろ。
延々とタダでお寺の敷地内に骨を置こうとかありえんな。
タダにしたいなら、自分家の庭に墓置けばいい。 >>65
雇われ管理人だって最低限のプライド持っていいだろ
1の坊主はそんなかわいいものじゃなさそうだが
>>72
骨だけ持ち込むなんてほかの檀家が怒るだろ
寺の維持込で檀家の責任なんだから まだ納骨してないけど寺呼ぶのやめよかなっと
墓も市営のだし、家族だけで納めてもいいし
全員死ぬまで家に置いといたっていいし
まー私が孤独死する頃には縁切れてるっしょ。
檀家制自体なくなってそうだしなw 昔は宗教が人を導いた
日本では寺小屋が非常に優れて農民すら文字が読めた
しかし今は学校が存在し寺の存在価値が失われてしまった 離檀料200万円払えって貧乏人には辛いだろうな
そもそも直葬にしたのも葬儀に金を掛けられなかったからだし
仏教は貧乏人の味方じゃなかったんだな
釈迦そのものの教えに帰依するべきだね 寺はちゃんと護持会費貰ってるんだから墓の管理するのはあたり前
葬儀をやるかやらないかは檀家の自由
寺は坊主の物じゃなく檀家の物 保険みたいな仕組みになってりゃいいのにな。
檀家は普段から「保険料」払ってるから低い自己負担で葬儀ができるように。
普段から「保険料」払ってなくて葬儀だけしてもらおうってのは全額自己負担で。 話せば分かってもらえるみたいなことあるわけねーよ
離断料200万払えとか脅迫する坊主が納得するわけねーだろ もっと、ビジネスライクになれば分かり易いのにな
メニューがあって、そこから選ぶ ここで浄土真宗の宣伝をw
安いよ安いよ？
安くあげることも人並みな葬式することも自由自在、臨機応変？
戒名代取らないよ？ 院号はつけれるけどたぶん安いよ？
建物とかしょぼい言うなよw >>84
直葬というのは葬儀の簡略化で自己負担を減らそうという考え方だ
ただ住職を葬儀に呼ばないなら墓は自分で用意する必要がある どの住職も、供養していない骨を寺に置きたく無いだろ。
お金かけずに直葬したいなら、その後も自分で持っときゃいい。 最近の坊さんは宗教家ってより管理人みたいな印象しかない >お寺の立場からすると今まで世話をしてきたという感覚がある。
ファッ？
世話してんのは俺たち檀家だろが。
鐘楼の建て替えや住居の改築、そのたびに浄財だぜ。
70～80歳代の「お寺は大事、坊主は偉い」世代が亡くなっていき檀家がドンドン減ってるから今のうちに駆け込みでやっちゃえ、みたいな感じかな。
毎年やられるとうんざりするわ。 遺族がやりきれないからこそ金かけて葬式やってケジメつけるのに
坊主が自ら四苦の負担を重くしてどうする
仏教なめてんのかコラ >>87
まさに貧乏人向けの宗教で日本で一番信者が多いのも分かる
埋葬も家族とか関係ないし他人同士で墓に入るのも自由 >>88
遺骨を持たないなら墓も不要だけどね
ウチは叔父のとこにはあるけど親は墓作らないし俺も作らないしね >>87
すべてが簡単ですよね
農作業で多忙な農民に広まったのもわかります 母親がやりたいっていうから
つき合ってるが、本音は寺は不要
親にもそろそろ、つき合いに限りを
置きたいと言うつもり
自分に墓はいらん、家族にも気が済まないなら
安い納骨堂にでも入れといて適当に
始末しろって言ってある
せめて住職に人格的魅力があれば良いが
金儲け丸出しで、顔見る度に冷める 東京から岩手に移転して、そこで母が亡くなった。
東京に墓はあったのだが、母の遺言で骨は海に散骨した。
親類は反対したが、死に行く母と遺族の私が納得した事で無視した。
三陸の青い海に母を葬った時、これで良かったと清々しい気持ちだった。
私も海に散骨するよう子供たちに言い残している・・・ ただ座って意味不明な戯言ぶつくさ言ってるだけでなにも世話された覚えねーよハゲ
離檀料とかヤクザの因縁とかわらねーぞ死ねハゲ 変な名前に改名させられた上に毎日和尚ラップ聞かされる
罰ゲームにもほどがある 100年後も供養してる家って、相当の名家だぞ オマエラのイエは違うよな >>96
遺骨を持たないって、あんまり真っ当なプロセス踏まなくて達成されることなんだよな、現状では。
散骨は実はグレーもしくは黒だし、そもそも全部は撒かない。
どっかで業者に骨を引き取ってもらうことになる。おおっぴらにならないところで。
合葬という手はあるがさすがにちょっとな。骨を他人とまとめて埋めるのは、まだ躊躇あるひと多いし。 >>99
教えに反することをしてる糞坊主の世話になりたくなかったんですね
参考にさせて頂きました いや～他人事じゃない
兄弟から現金五万円だけは残しておけと言われた
焼くのだってタダじゃないからと
坊さん呼んで葬式しないと家の墓にも入れないのか
散骨頼むか 創価学会・草創の幹部 柏原ヤスさんの指導・生音声
青森県内における婦人部指導会での発言 「１００万、出せ！ ？」
http://www.toride.org/aud_kashiwabara/kashiwabara.htm 復讐するは我にあり方式がいい
離壇料 これからは坊主丸損だね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ そもそも日本で宗教って必要ですか？
なんの役に立つんですか？
人間の生き様を説いてくれる？
じゃあ、この坊主はどうなるんだ？
不満だから200万払えとかいうのが仏教か？
ずいぶん拝金な思想だなｗ >>99
墓を持たないのをみんな納得したなら良かったね
東京人じゃないけど田舎を持たない的な寂しさw抱えるのはよくあることだから >>90
坊主なし。戒名もない。
葬儀だけ、近所の創価の会員に依頼する人もいる。
勤行題目も坊主よりも活気がある。 坊主はみんなボッタクリ。
いずれ庶民はみんな直葬か、もっと簡素になる。 >>87
浄土真宗本願寺派、安芸門徒のワシが言うのもなんじゃが
あれが一番気楽でええよ
白骨の章とか、幼少期にはトラウマもんじゃけえのう
なまんだんぶ
なまんだんぶ 死産して寺と葬儀屋に50万払ったんですが
高すぎンゴ その内「勝手に直葬したら末代まで呪われるぞ」とか脅迫してくる坊主も出てくるだろうな 腐れ坊主に搾取されるくらいなら学会葬の方がマシですなｗ
腐れ坊主が学会葬で香典取られるとかうそぶいてるけど、学会葬は香典無用です 火葬する前に言えば、焼き切って
遺灰オンリーにして散骨や処分に
しやすい形に予めしておけるっぽい うちは親の代になって祖父母の遺骨は粉にして海に散骨して
ほんの少し残して小さい小瓶にして持っておくことにしてる
先祖代々の墓がある人はたいへんだろうけどな 家庭も親戚付き合いも崩壊してるから寺とかのしがらみがよくわからんのだけど、
要は寺や坊主ってのは、ご先祖様を人質に金をゆすったりたかったりするものなんだな
寺との関係が切れない人は、墓引き払ったら罰が当たるなんて思ってるの？ 『如来真言（般若心経）』、シッダールタの本当の教え（日本語訳）
超スゲェ楽になれる方法を知りたいか?
誰でも幸せに生きる方法のヒントだ もっと力を抜いて楽になるんだ。
苦しみも辛さも全てはいい加減な幻さ、安心しろよ。
この世は空しいモンだ、 痛みも悲しみも最初から空っぽなのさ。
この世は変わり行くモンだ。
苦を楽に変える事だって出来る。
汚れることもありゃ背負い込む事だってある だから抱え込んだモンを捨てちまう事も出来るはずだ。
この世がどれだけいい加減か分ったか? 苦しみとか病とか、そんなモンにこだわるなよ。
見えてるものにこだわるな。
聞こえるものにしがみつくな。
味や香りなんて人それぞれだろ? 何のアテにもなりゃしない。
揺らぐ心にこだわっちゃダメさ。
それが『無』ってやつさ。
生きてりゃ色々あるさ。
辛いモノを見ないようにするのは難しい。
でも、そんなもんその場に置いていけよ。
先の事は誰にも見えねぇ。
無理して照らそうとしなくていいのさ。
見えない事を愉しめばいいだろ。
それが生きてる実感ってヤツなんだよ。
正しく生きるのは確かに難しいかもな。
でも、明るく生きるのは誰にだって出来るんだよ。
菩薩として生きるコツがあるんだ、苦しんで生きる必要なんてねえよ。
愉しんで生きる菩薩になれよ。
全く恐れを知らなくなったらロクな事にならねえけどな 適度な恐怖だって生きていくのに役立つモンさ。
勘違いするなよ。
非情になれって言ってるんじゃねえ。
夢や空想や慈悲の心を忘れるな、 それができりゃ涅槃はどこにだってある。
生き方は何も変わらねえ、ただ受け止め方が変わるのさ。
心の余裕を持てば誰でもブッダになれるんだぜ。
この般若を覚えとけ。
短い言葉だ。
意味なんて知らなくていい、細けぇことはいいんだよ。
苦しみが小さくなったらそれで上等だろ。
嘘もデタラメも全て認めちまえば苦しみは無くなる、そういうモンなのさ。
今までの前置きは全部忘れても良いぜ。
でも、これだけは覚えとけ。
気が向いたら呟いてみろ。
心の中で唱えるだけでもいいんだぜ。
いいか、耳かっぽじってよく聞けよ?
『唱えよ、心は消え、魂は静まり、全ては此処にあり、全てを越えたものなり。』
『悟りはその時叶うだろう。全てはこの真言に成就する。』
心配すんな。大丈夫だ。 死んだ人間に名前を付けて金をとる戒名ってブッダからしたらどうなの？ 田舎にある真言のごく普通の寺だが
定期的なお寺の修繕費 100万/10年に一回くらい
戒名料 祖母「大姉」50万円 祖父「院号」80万円
お布施 葬式４0万 法事20万
・・・俺の代になったら奴らとは手を切る これからは坊主丸儲けの時代は去って坊主皆乞食の時代 身内の通夜・葬儀・法事を後何回やらないといけないのだろう
正直苦痛だわ
宗教なんて嘘臭いもんは土人のやること ＞「お寺の立場からすると、今まで世話をしてきたという感覚がある。
＞亡くなったときの魂を赤ん坊とすると、お寺は、赤ちゃんのときから
＞ずっと『育ててきた』という思いがあるのではないでしょうか」（佐々木さん）
なんというおこがましさｗ
図々しいにも程がある 金銭面考えると創価学会の友人葬がお金が掛からなくて今は一番いいかもしれんね
日蓮宗から追い出されてこうなったのに皮肉なもんだな 学会は死んだあとより生きてる時が面倒すぎる
親族が死んだ時に、入会してる親戚挟んで
遺産問題を荒らしまくってくれた キャバクラ太客は坊主に多い
週に100万とか使うやつね。
地獄に堕ちろ。 >>138
それはお前の問題で学会の問題ではないな >>129
いや、そもそも辞めたきゃ辞めるのは自由なんよ、檀家は
なんだかんだ外ヅラ大事で文句だけ言ってるだけだよ
デカい寺の檀家で満足する人っているんだよ >>131
仏陀が生きてれば永久に僧のアカウントBAN ＞寺との関係が切れない人は、墓引き払ったら罰が当たるなんて思ってるの？
むしろ現状のまま、破戒僧にムダ金払ってると、それこそ仏罰を受けることになる 献体しろよw
全部タダだぞ
世の中のためにもなるし
大臣から感謝状まで貰える 江戸時代に通夜葬儀、法事ってあったのか？三十三回忌とかｗ
やらねーだろ普通、戦後やろ集金イベント始まったのは
仏教はカス 金欲を捨てられない坊主
こんな坊主のお経など価値はない >>147
坊主に買われたりする可能性あるから断る こんなことやってるから檀家が離れていくんだよ
【コンテスト】日本一美しいお坊さんはだれ？「美坊主コンテスト」 東京
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503696550/ >>132
あんたお金出してないだろ。つか把握してないだろ
親父連中が何考えてカネ出したか、本音のとこ、本音のとこちゃんと聞いといたほうがいいぞ。わりと真面目に タイだかミャンマーだか忘れたけど
まあ仏教の本場だわな
あっちでは、僧侶は何も要求しないけど
市民が自ら寄付や心づけを渡すと聞く
そして僧侶はそれに対して感謝と平安を念じるのだと
これが本来の宗教なんじゃないの？
一方なんですか？日本の宗教は？
だから比叡山に放火されるんだよｗｗ >>151
お経と言う形で残っては居るけど
意訳を伝える説法とか聞かないとダメだろうな
般若心経とか、読んだだけで意味わかるかい？ 白骨の御文（御文章）
それ、人間の浮生なる相をつらつら観ずるに、
おほよそはかなきものはこの世の始中終、まぼろしのごとくなる一期なり。
さればいまだ万歳の人身を受けたりといふことをきかず、一生過ぎやすし。
いまにいたりてたれか百年の形体をたもつべきや。
われや先、人や先、今日ともしらず、明日ともしらず、
おくれさきだつ人はもとのしづくすゑの露よりもしげしといへり。
されば朝には紅顔ありて、夕には白骨となれる身なり。
すでに無常の風きたりぬれば、すなはちふたつのまなこたちまちに閉ぢ、
ひとつの息ながくたえぬれば、紅顔むなしく変じて桃李のよそほひを失ひぬるときは、
六親眷属あつまりてなげきかなしめども、さらにその甲斐あるべからず。
さてしもあるべきことならねばとて、野外におくりて夜半の煙となしはてぬれば、
ただ白骨のみぞのこれり。
あはれといふもなかなかおろかなり。
されば人間のはかなきことは老少不定のさかひなれば、
たれの人もはやく後生の一大事を心にかけて、阿弥陀仏をふかくたのみまゐらせて、
念仏申すべきものなり。
あなかしこ、あなかしこ。 >>114
本来はヒンドゥーの連中に神の定めた来世の保障を否定して人を堕落に誘うと言われたのが仏教なんだけどなあ >>142
ということはご近所の目が気になって檀家をやめられないってことだよな
周りに習ってやめないってことは、逆に一人がやめればみんなもやめるかも知れないってことか
上にも書いてあったけど、そのタイミングが信心深い世代がこの世を去るときなんだな >>154
経済発展で庶民が豊かになって
施しで生きてる坊さんが糖尿病になって困ってるとか言ってた 瀬戸内ジャクチョウとか見てると腹が立って仕方がない
しゃしゃり出てきては、御託並べてるの 寺が焼けて 俺の先祖の過去帳も燃えたらしい
移住したので その寺には一度も行ったことはないが
そんなもんだ 凄く理不尽な事みたいに言ってるけど「じゃあ出ます」って宗教団体に所属してるって自覚はあったんだろ
創価でも国家神道でも幸福の科学でも前々から信者のやつが骨だけ持ってって、
はいコレお願いって言ったらたぶん怒られるだろ 経営努力もしないで、高級スポーツカーに乗ってたりする輩もいるからな。 これとは関係無いけどビル形式の納骨堂をTVでやってたけど
自動ラックで簡易仏壇まで骨壷セットが出てきてた
収納されてる時を考えるとシュールすぎてなんかwもう散骨したれよw 寺がコミニュティの中心だった時代は
寺院を皆で維持する意味があったんだよ
だから集金システムが出来ただけ
これからはさっと燃やして公営共同墓地に
サクッと埋葬する時代になるんじゃないの？
僧侶が介在する必要性など無いし
皆が墓石を持つ意味も無い
早く散骨を認めることだねw
寺院は文化財として残せば良い
僧侶は高野山なり修行の場に残れば良い
葬儀屋は格式にこだわる老人層が消えたら
終わりだよ、日本では冠婚葬祭業ごと
消えるだろうねww >>164
あそこに入る位なら海に撒いて貰った方がいいやな >「離檀料を200万円払え」
ソフトバンクもビックリだな。 >>153
確かに今まで金出してきたのは親父だ、金額は勧進帳で見たと思う
親父は「家のレベルだとこれ位ださないと大恥をかく」とか
「寺のこの壁に祖父の名前が彫ってある」とか俺にはどうでもいい事を語りだす
田舎で村社会だから親父が抜けられないのはわかっている
だが俺の代になったら寄付も断るし抜けるつもりでいる 普通墓地は、永代供養なので、家が途絶えるまでお布施しか入ってこない。
出ていってもらえれば、別の人に貸して、永代供養料が貰えるから、
坊主はウエルカムだろう。
>>163
キャバクラ風俗、高級車、ブランド装飾品
現代の仏教の三宝ｗ 宗教は人が生きていくうえでの道徳心を養う為のものだろうが
今は死人ビジネスになってるな
死んでからお経唱えても死者に意味は無い
そういうことは坊主が一番知ってるはず
死んでもらわないと集金できないしな
人口や檀家が増えて沢山死んで欲しいと思ってるやろ 息子が（フィリピン人と）結婚するから金出せとか、娘にピアノ買うとか、バレエ始めるからとか、糞坊主としか言いようがない >>165
今でも、むしろ今のほうが、人並に仏事をやろうと思ったら、寺を維持するほうが楽だよ
なんだかんだ、仏事を全部放棄するのは覚悟がいるよ。別にキリスト教徒とか回教徒になってもいいけどもっと大変なの確実な時点で推して知るべし、なんだよ 兄弟、姉妹、親戚に頭の固いのが一人でも居れば困るんだよな お前ら、まだ朝日新聞のこんな記事を信用しているのか？
賛同しているのは 左派の奴らだよ。 坊主もあれですが、嫁がベンツ自分はベントレーに乗ってる神主とかもいますよ(笑) >>169
まず先生や他のお友達に相談もなく勝手に燃やした事についてとか
それでいて骨の処理は先生や他のお友達に丸投げしようとした事についてとか >>13
馬鹿は発言しない方がいいよ。良く調べてから出直してきな。 日本の仏教は空海とか日蓮が言ったことの継承で
本来の趣旨は生あるうちの教えで死後の世界は後付けじゃん
寺は文化財としても宗教そのものはそれに値するのか？
税金優遇されているだけでも有り難く思って慎ましく暮らすべき 信心全然ないんだよね
お墓遠いし
自分の代で全部処分しちゃいてえ >>46
その通りだね。病気や天災で貧乏になった人は救いようがあるけどその他の貧乏は自分が招いた事がほとんどだからね。 >>109
散骨頼むにもそこら辺の浜には撒けないから兄弟に頼むか業者に頼むしかない
業者なら利用料金、兄弟なら日当と船代程度は別に準備しといた方が無難 >>176
信仰してるものといえば今の時代科学技術だからね
カビの生えた宗教なんてどれもお呼びじゃない >>168
親の面子くらい保ってやれよ
好きにすればいいが、字面で見てしまうと情けない奴だ
第一、件の金額なんざ格安部類 >>41
坊主は国家資格化&公務員化して国が最低限の生活保障をするのがいいかも
死者を成仏させるためにお経唱える人は必要だろうし
墓地の管理とか >>20
江戸時代の檀家システムは宗教的な意味合いは薄く、戸籍管理の役場的な意味合いが強かったみたいだよ。 >>185
死後とか生前とかじゃないって言ったほうが正しいというか、死後を踏まえて生きてるうちに行いをただすというか
今生きてる自分のための仏教なのは日本の仏教でも実はそう
俗な部分で先祖供養っぽいことするだけで >>192
面子も何も全く得にならないのが宗教関係の支出
正直詐欺に遭ってるのと変わらんだろ 基本、宗教なんてアホがのめりこむものと思ってる
宗教で命が救われましたなんて人間、一人も知らないんでねｗ
あと犯罪者支援とかに妙に熱心なのも気に入らないわ
罪人はどこまでいっても罪人、死刑制度はけじめをつけるための社会正義だと思ってるんでね >>181
仏教やってんのに勝手に燃やしたとか執着しがらみ増やしてんじゃねーよぶっ飛ばすぞこら
骨の処理つっても燃やすのも埋めるのも業者だから大層なことじゃない >>183
でも葬儀屋を中に入れず個人でやったらもっとかかるぞ
身内の最期くらい金かけてやれよ 盆に墓参りに行ったけど近くの墓が草ぼうぼうだったんだけど
運営してる寺が草むしりとかしないの？毎年いくら払ってる思ってるんだ 檀家とかようわからん、両親は田舎からでできて、まだ家族で死人はない
自分は家庭を持ち暮らしている、親戚は檀家というものに入っているが、
自分の親も自身も檀家？って感覚なんだけど
これは誰か死んだら自動的になるもんなの？一応葬儀の互助会は入ってる >>198
それは言えてる
跡継ぎの仏教大学代から何から30～50万単位で寄付寄付言ってくる寺がある そりゃあそんな都合のいいとこだけ押し付けたら叱られるわ たぶん坊主も、税金優遇だけじゃなく
歌舞伎みたいに国から補助金出せってねらってるんじゃないのかな？
ダニがどんどん増えております。 >>189
今の時代もなにも、
飯食って糞して人付き合いして死んでるのは今も昔も変わらんのよ
最低限の人付き合いとか文化的な活動するなら、仏事捨てるより寺の維持が楽な可能性くらいは考えるべき 仏教大学でて住職になれば
ベンツを乗り回せるんだろ？ それでいて、お布施とやらには税金かかりませんからなｗｗｗ
一丁前のことを言いたければ、税金払ってからにしやがれ >>183
人間一人をキレイに焼くのって大変なんやで 離檀料を200万円払えってコンビニで働いてみろよ
どれだけ大変なことか >>214
坊主には税金かかるよ
寺には一部かからないが企業じゃないから当然な部分がある
そもそも寺は檀家のものだ >>132
うちは東京の真言宗だが似たようなもんだよ
ばーちゃんの代はもっと出してたらしい（もちろん自主的に）
手を切るっていうけど単に放置は厳しいと思うよ
親の代で墓じまいしてもらわないと >>133
法然親鸞日蓮でさえ乞食坊主罵声を浴びせられた >>192
毎年々々数十万円 寺にもっていかれてるが格安だったのか
益々抜けたくなった
親父の面子を潰す気はないよ「バカ息子が勝手なことしやがった」で俺が悪者になるよ >>210
人づきあいと死体の処理についてなんて本当は関係ないだろ
宗教が無理やり利権に利用してるだけで >>222
死んだときの対応って、めっちゃ人付き合いで重要なことやで
対応ひとつで良くも悪くもすごくあと引くよ 実家のある町（人口1万弱）は田舎にも関わらず檀家制度なんてなかった
墓地は地域毎の共同運営で葬儀や法事はそれぞれ異なった住職に頼む
理由を聞くと以前（と言っても江戸後期から明治初期）は寺があったけれど
その寺が潰れてしまい、それ以降は町が墓地の運営を行うようになったと
昭和に入ってから寺の復興をしようという声も挙がったが、共同運営の方が伝統になってしまい立ち消えた
煩わしい寺とのつき合いも檀家料もないけれど墓地の維持や春・秋の御彼岸とか町で清掃や設備維持するから
かかる金は変わらんかも知れない 直葬にすると仏罰が当たって、灼熱地獄で、永遠に、焼かれ舌を抜かれるって言われたからな
俺は直葬で骨も粉々になるまで焼いてもらいたい 200万って坊主には小遣い程度の額だろうが
一般人には相当な金額だよ
これはただの脅迫だよ >>225
うちは祖父の時から（3年前）から直送一本なので特に問題はないな
親の代から墓はないし寺と金輪際付き合うことはない
付き合うとしても火葬場とだけ 衆生を救うための仏教じゃねぇの
魂を救うために毎日お経を上げてたのに裏切られた
笑っちゃうほど俗な感情
最近葬儀の後に講話するのが流行りのようだけど
内容ががっかり
本当に修行して来たの お経はダウンロードして流せばそれでいい
そういう安い葬儀を誰か考えてくれよ 死んだ後のこと心配しても仕方ねーべ
立派な葬式あげなきゃ近所の目が、とか
人の最後に難癖つける様な者がいたら
クソでも食らってろと言ってやれ
オラの嫁と娘二人は
どうせ経文読むことも知らんし
わざわざ坊さん呼んで唱えて貰うってえな
極楽浄土に招かれる様な崇高な生き方したわけでも無し
嫁と子供に泣いて焼いてもらって
なまんだんぶ、の一言でもありゃ
後は海にでも撒いてもらえれば言うことなし 葬儀は一般市民葬は最低限度の国民の権利として税金で無償のものも選択肢に入れましょう >>228
今どき離檀料取る寺を俺は知らない。だが寺の敷地内にある墓は撤去代やら更地にする整備費を業者な払わなきゃだけどね。その金額が200万なんじゃないの？ >>213
なら、葬儀の際の割引はあるけど坊さん呼ぶのは自分で呼ばなきゃなんないから今の坊さんに頼むかどうか親御さんと話しといた方がいい 個人的には親が片方亡くなった時までは現行通り、もう片方が亡くなった時は自分の裁量でをお勧めする 200万で思い出したけど、実家のある町の町長さんが檀家で一番位の高い家なんだけど
親の葬式で坊さんから200万払えって言われたって言ってたな
もちろん葬式費用は別だし、普段も金払ってるわけで
せめて普通の檀家に戻りたい、って切実に語ってて可哀想だった お経も碌に読めない生臭僧侶ばかりなのに、朝に晩にがどうしたド畜生 土地の事でよく揉める印象が強いなあ坊主は(´・ω・`) ロボット導師の出現が話題になる時代 何宗になるの ⅠT教か あまりにもなまぐさ坊主が多いからこういう事になる
飲み屋に浸かってる坊主とか外車乗り回してる坊主とか破門しろよ、ホント >>218
坊主本人の収入に対する税金は、課せられるけど、
“檀家”のため。という大義名分で寺に豪華なオーディオを入れたり
“遠くの檀家を巡るから”と、寺のお金で高級車を買って乗ったり
“居住スペースが老朽化した”と、居住スペースを建て直したり、
寺の収入で“坊主丸儲け”を地でやってる住職もいる。 ていうか檀家(霊園)システムはもう辞めてほしい
墓なんか要らないだろ？
坊主のお経も意味わからないだろ？
霊なんて見えないだろ？
だけど、ご先祖様に感謝をするのは大事だと思う
だから位牌に喉仏の骨入れて家の玄関辺りに置いて
毎日お出かけする時に「ご先祖様ありがとう行って来ます」って言うだけで良いだろ
お盆もハロウィンも49日も関係無いよ
ご先祖様に日々感謝の方がいいじゃん >>242
見栄を張るとかじゃないよ
実家の方は町長の家がそうだけど、例えば総代を止めたい檀家とかたくさんいるよ このドロ坊野郎め、これからはロ坊ット読経で良いよ。 ＞最終的に請求は取り下げられたが、
PCデポという詐欺企業が、痴呆老人騙して解約料をだまし取ろうとした事件と一緒。
なんの根拠もない解約料だから、出るところに出られたら引き下がるしかない。 葬儀まではやっても、後々の法事はしたくない（１年・３年・～と続く） >>221
ますます創価学会の財務の方が安上がりな気がしてきた
これはさ、単純な問題なのさ。
昔からの習慣が問題。
どういう習慣か？
不明朗契約、不明朗会計だ。
法律できちんとして、契約し直させろよ。
契約できなけりゃ退去、もちろん離檀料不要。
墓石って厄介だし、墓地のなかの一角だけ更地にするのも大変だけど200万はわりとテキトウな数字くさいよな
正当にけっこうなお金がかかるのは確かなんだろうけど
>>239
自分で出すときも、払えと言われた、みたいに田舎の人は言うよ
売ったときも譲ったとか言うし
言葉を真に受けるだけばからしいよ カス坊主が飲み屋で調子に乗ってたら動画でも
画像でも撮ったれ 肉をむさぼり、酒を飲み、女を抱く生臭坊主
織田信長は正しかった >>245
檀家が怒れよと
住職の権限がよっぽど強くないと、住職が大金動かせないよ 名も知らぬハゲ坊主が月命日だとかいって
お経上げて金封筒貰って帰っていく
葬式だけでは飽き足らず初盆だ三回忌だ
はては50回帰だと名も知らぬご先祖様の為に坊主がやって来て
金封筒貰って帰っていく
この檀家坊主集金システムを破壊したい
しかも檀家パワーで市長になったりしてて笑えないよ田舎は >>261
こんなスレでも安倍連呼とか左翼は病気だな 綺麗な喉仏です
お釈迦様が座禅している姿なので
さぞ故人は良い生き方をしたのでしょうとか意味不明な説明されて
骨壷にバキバキに折られながら
墓の中でずっと過ごすとか嫌すぎるね
鳥葬のほうがまだ人間らしいと思う
自然に還りたいわ >>262
断ればいいだけだろ
無力な田舎者が愚痴言ってうざい >>12
火葬場がそれを許してくれない
常に火葬場は過密スケジュールに追われている 〇十△回忌とか、坊主が定期的に金集めする口実だから
遺族が集まって、祖先・故人のスライド見て 飯でも食った方が祖先は喜ぶぞ >>255
田舎の浄土真宗だけど、うちの寺では会計監査報告あるよ
全宗派でみたら少数派なのかな 親も子もお金がなく墓もない家族は、親が死んだらどうしたらいいの？
最低いくら必要？ >>248
そもそも喉仏は軟骨だから残らないんだが
あの説明は嘘だわ 離檀料というか墓じまい料だろ？
そりゃ取るだろうが２００万は高杉だろう
数十万はかかるってどっかで見た記憶がある
後継者がいない家は墓なんてもたんで永代供養墓にしたほうがいいわな
無宗教なら特にな >>272
死亡診断書・火葬代だけで数万レベルじゃない？ おまいら坊主が坊主が言うけどそもそも日本の寺の檀家なの？
あっ、おまエラか >>1
縄文、弥生人｢ハゲが訳わからん事言ってるw｣ >>250
創価学会みたいに坊主を激怒させて寺から破門してもらえばいい
創価学会に入会してもいいししなくていい
入会しても財務なら年に1万円で済む
あとは新聞代に2万円くらい
もともと貧乏人と病人のための宗教だから安い ネット専門のお寺をつくってくれ
モニターでお経読んでくれればいい
安ければ需要は大きいぞ お葬式はまだわかる
結婚式と同じで近所や友人、親戚への報告会だから
でも葬式に坊主が戒名だで50万、5人来たからって150万
意味わからないお経上げて訳わからん説法して帰っていく
世間体の為だけに存在するこのイベントほ辞めてほしい neko-aii
@neko_aii
フォローする
その他
『原発ゼロ』著書から
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/3e7e2d8a170800134740a5a17c2b4455&;nbsp;…
＜もはや東京の一部も放射線管理区域＞
岩手県の一部、宮城県の南部と北部、福島県の東半分、
栃木県と群馬県の北半分、新潟県の一部、
茨城県の北部と南部、千葉県の北部、埼玉県と東京都の一部、
すべて放射線管理区域 >>281
止めて欲しいじゃなくてお前さんが抜ければいいだけ >>272
墓を急に準備もできないだろうし、お骨を自宅の部屋に置いとく前提になるだろうけど
だったらむしろ安くあげられる
葬式っぽい葬式しないなら、それこそ火葬代と諸々諸経費程度
花と念仏1回くらいは出しても数万とか十数万とか 死んだときに勝手に坊さんからつけられる戒名
一番位の低い戒名をつけると3万とか5万
ちょっと良い戒名をつけると30万だの50万だの取られる
それは家で決まってて、最近は親族が死んだとき一番下の戒名にしてくれって頼む人は多くなった
本当に凄いシステムだよ
死んだときに名前つけたからって何も変わんねーよ ロボット坊主を知らんのか オマエラ
これからはレンタルロボットボーズの時代やぞ 宗教法人にも税金をちゃんとかける
ようにしないと。 >>287
たまにいるよ
机の上に白い箱と写真と線香立て置いてる人
本人や周りがそれで納得してるならそれでいい よくわからんな、そういう寺の檀家にならず自分に合った宗教や死後処理を選べば良いじゃん
信仰の自由だろ？ Amazon坊主3万円で十分
火葬代足しても10万要らない >>289
勝手にじゃないだろが
使いたい文字を指定していくつか候補あげてもらってその中から選ぶんだよ >>289
キャバクラ三昧、ドイツ車三昧の奴に高い戒名貰うと
無間地獄に堕ちそうだなｗ 念仏なんぞ自分で唱えりゃいいんだわ
脈々と命を繋いできた末裔が下手でも一生懸命唱える念仏に文句ある先祖などおるまい >>264
まあ実際に墓石移して更地にするのは20万ぐらいで業者がやってくれるしね
重機とハンマードリルを持ってるなら、15万でも十分に利益は出るよね ～
ノJJJし 坊主まる儲け
( *'-'*) 乞食と坊主は三日やったら
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 やめられない
`～し-Ｊｰ′ >>298
あれ結構頻繁に氏子のまとめ役の当番回ってくるだろ
年に数回ある年中行事の度に要らないお札を大量購入するんだよな >>297
天国ってのは楽できると思ってる人間が多いから現世で楽しまくってる坊主にはそれなり需要があるという おれが信じているのは
偶像崇拝のないキリスト教
選民思想のないユダヤ教
霊魂・魂えお否定する仏教
礼拝や食事制限のないイスラム教
いいとこどりで心を洗う。 生々しい話だけど、
棺代よりドライアイス代が意外とかかる
場合がある。
亡くなったら24時間は置かなきゃならない、場合によっては火葬場のスケジュールの関係で伸びる。 日本の仏教寺院はそのうち創価の会館にリプレースされるな >>300
出入り業者が指定でさ、工務店に合い見積できないんだよな。
60万くらいのものに200万付けて、石材業者と利益折半してるのが坊主。 寺の受付の奥で、卒塔婆印刷プリンタが全力で稼働してるの見て引いた。
それぐらい書けやハゲ。 田舎に住んでるが独居老人の葬送方法には賛否が多い。
独居老人とはいえ、かつては地域に多大な貢献をし、故人を偲ぶ人も多い場合がある。
そんな時でも都会に出て行った息子たち（地元との付き合いはない）は手っ取り早く家族葬にしてしまう。
葬儀をどうするかは確かに親族の自由だが、送り出してあげたいと思う周りの思いは届かない。
浄土真宗の教えでは葬儀に人が集まるのは故人のおかげ。
残された親族はこういう場で「多くの人に支えられていた」事を実感できる。
実際、葬式でもないと親戚と会う事もない、という人は多い。
普段付き合いのない人に気を遣うのは面倒な事だとは思うが、葬儀を終えた後は良かったと思えるはず。 念仏生臭レ坊主がこんなざまだから、創価の勢いが止まらない >>278
創価学会は「知人を勧誘しないと無間地獄に堕ちる」
って宗教だから安くても、人間関係で現在の地獄を味わうのでは？ 田舎のいわゆる本家的なところは寺との付き合いが面倒臭そうだなーと思うわ >>278
あと選挙で頑張らないと「地獄に堕ちる」のも創価学会？
安くても、人生が大変になりそうだなｗ 戒名ってなんだよｗ
死んだ人に名前付けてどうするの >>317
そうなの？ 日蓮の経典に書いてあるよな。 >>315
創価は金かからんけど香典全部持っていかれるな
香典取れない人（孤独死ぼっち）の葬儀してるくるのかは知らんけど 寺だの坊主だの、不必要だろ
無くなっても誰も困りゃせんわ
法的には荼毘だけはせにゃならんが、墓そのものは強制されてねぇしな
焼いたら灰は散骨でいいよ 寺だけじゃなく神社の神職もかなり人間のクズだからなあ。
某有名観光地の神社なんか夜間警備員の前にワザと金を忘れたフリして置いて
どうするか試したりとかするようなマネとかやるしな。 >>289
そもそも戒名って生きている人につけるもんだろ
ちゃんと修行した人な
それを修行しないなら金で解決って感じじゃなかった？ >>324
そういったデマ書く前に自分の目で確かめてこい http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503611043/181
>>92
釈尊のしたことは、あくまでも生者の悩みの除去、悟りに至る方法を説いた。
先祖供養だけをしろとか一言も言ってないだろw
既存仏教は先祖供養だけをしてるだけやんwww
ふざけるな！！！糞坊主！！！！！w いやいや、檀家とか勝手に決めつけて胡座かいてないで営業しろよ。 >>311
この前、デカい家の前に喪服の年寄りが大勢並んでいて、そこの家の若いのが行列の整理してたわ 過払い金よりも坊主相手にした方が弁護士食って行けそうだな 火葬場で喉仏しか要らないと言ったら
残りの骨は火葬場が普通に処分してくれるのか？ >>315
リアルで友人がいなけりゃネットで勧誘すりゃあいい、なんてな
まあ信者数800万所帯に対して聖教発行部数が500万部しかない時点でそこまで熱心な所帯ばかりじゃないよ 同級生の寺小僧とか甘やかされて育ったクズとバカしかいなかったんだよなぁ…そんなんが継ぐ寺と葬祭とかお察しすぎる >>90
そういわれてみればww
将来母が死んだとき、寺に高額のお金払えるかな…。今から不安…。 >>334
西日本は半分以上処分、東日本は全部持ち帰り そもそも釈迦の教えだと坊主はいらないって結論だったろうに 宗教を否定するのは唯物論の考え方だよな、中国やロシアの共産主義の中心的思想。
日本も自然に共産主義になっていくのかな、 二日あれば暗記できる般若心経で荒稼ぎ
丸儲け利権に歯向かう民衆 断じて許せない。 >>317
『南部六郎殿御書』とかに折伏しないと無間地獄に書いてあるな。
経典守らないのが創価学会なの？ ねーねー。教えてよ。 葬儀法事でましなのは浄土真宗だけ
他宗はもはや仏教とは言えない企業集団 選挙でガンバルのと坊主に大金払うのとどっちが楽かだよね
自分が好きな方を選べばいいだけ 墓なんていらねえ
コレがなけりゃ生涯賃金＋1000万だぞ 状況が分からないが寺に墓の管理任せて維持費も払ってなかった場合なら直葬して
遺骨だけ墓に入れてくれは流石に厚かましい
死人が出る前に墓しまいして遺骨は散骨すればいいんじゃね >>228
本当にこれだけ払って貰えとは思ってないさ。
適当にビックリするような額吹っ掛けて、檀家辞めるのを諦めさせるだけ。 >>317
『南部六郎殿御書』とかに折伏しないと無間地獄に堕ちると
書いてあるな。 経典守らないのが創価学会なの？ ねーねー。教えてよ >>326
寺、神社ってより人間に金と暇と権力与えると狂うから 戒名って禅宗だか念仏だかだけだぞ？外は付けない。天台とか。 草加も日蓮も親鸞も法然、道元もからちょっと離れろww
釈尊の思想を学べw
浄土宗に至っては、「南無阿弥陀仏」称名さえすれば成仏するとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
簡略化し過ぎだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
釈尊は、「南無阿弥陀仏」を唱えろとか一言も言ってないしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
釈尊は今の心理学者でもあって、人間の心の闇に真剣に向き合った人類TOPの人だ。
特に鎌倉仏教は死すべきであるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 坊主どもは今まで信仰してくれた奴等のために
感謝の読経１万回/日 を何の見返りも無くするべき >>338
西日本やけど半分も要らん
喉仏だけでいい
そしたら置き場に困らんからな 思ってると思う
都会なら檀家の成り手は他にいくらでもある
金払いの悪い檀家に墓地の一画を貸すのは寺にとっては損だ >>306
病院みたいにホルマリン浸けにすればいい そういや私の祖母も100歳まで元気に生きたわ
仏教も終わるわけだよ >>349
実際に地獄に落ちた例として山脇友政がいるじゃん >>329
デマじゃねーぞ
同僚に創価が居て（親が信じだから嫌々入信）そいつの親の葬式に手伝いに行ったときに揉めたからな >>1
これじゃあ檀家も離れるわな
つうか、これで30年後寺を維持できると思っているのかね? >>237
ありがとう、今お世話になってる寺は今住んでるところには無いので
亡くなった時に探さなきゃならないんだな。
なんか、たいへんだなぁ。悲しむ余裕を与えないんだな。 ホントに永代供養なんかしない寺に金取る権利などないからな。大体。 冠婚葬祭はボッタくり業界でぼろ儲けよｗ
今頃気づいたの？ >>310
字が下手な坊主もけっこういるからな
若いうちは特に
下手な字とどっちが良いかは微妙だよ、実際問題として
>>347
維持費はホントに維持の費用だけにしておかないと困る面もあるよ
出るとき入るときに法事をして計算してる寺なら、檀家なら葬式はしたれよとは思う >>340
日本は昔から心の底から宗教信じてるやつは極一握りさ。
本当に信じてるんなら、寺にも神社にも手を合わせクリスマスもやりますなんて、矛盾だらけのことできないよ。 寺や坊主も金欲しいんなら「消費税撤廃」とか「派遣労働禁止」とか「ブラック企業糾弾」とか
与党の野党にお山の名前上げて訴えるとかしてみろよ
皆経済的に苦しくて葬式や法事に金使いたくない、どころか墓じまいして檀家やめようかってところまで来てるんだから 宗教や墓に一切興味がないのに親が死んだので檀家を相続した。
寺と契約したのは親だが俺はしていない。
こんなもの遺されても正直困る。
契約を解約したいが兄弟や親戚がいるのでそれもままならない。
時期を見て解約するつもり。 いちいち檀家の家で袈裟羽織って長々と経読んで酒や食事を丁重にお断りして無理にお茶を飲まされる荒行 >>360
あの弁護士の件は折伏とは関係ないよね。話題ずらさないでよ。ねー教えてよ。 ＞日本人の寺離れが進むにつれて、
＞日本の衰退が進んでるような気がするんだよな。
そうか？
都心の神社とか朝早くから行列並んで
お参りしてるのよく見るぞ
しかも老若男女問わず繁盛してる 檀家なんか江戸時代に徳川幕府がこじつけたモンだから、別に従う必要性なんてコレっぽっちもない。 墓にいれないで家にいつまでも置きっぱだと、親といえども時間が経って悲しみが癒えたらなんか漂ってそうで怖いなぁ
ペットのお骨はあっても怖くはないけど
時間あけたところで毎月ぎりぎり生活の自分には墓建てて永代供養料なんて払えないし、貧乏人はどうしてるんだろう >>245
＞寺に豪華なオーディオを入れたり
スピーカーはBOSE製なんだろうな >>289
戒名のグレードが低いと仏さんはあの世の閻魔さんの庁で３時間待ちになるらしい
高ければ優先入場 >>373
困ったときの神頼み需要はまだまだそれなりよ 極楽よりも、呪術師、軽業師、歯医者、内科医、クスリ屋と
一緒に地獄見物にいくほうが楽しそう >>340
日本を破壊したい人間に国境はないんじゃね？ >>366
お経はCD流して、字はパソコンで書くと今時の坊さん事情とかで
テレビでやってたよ >>377
無い無い。公明党が政権与党である限り、あり得ない >>371
あとは原山高夫とか阿部日顕とか新人間革命に出てくる退転者の話が俺は大好き
御書とかは余り読まないので教学的な話は顕正会とかの方が詳しい 神社は最早宗教施設ではなく、アトラクションと化してる。
お守りとかご朱印帳とか。パワースポットって。あーた。 >>377
結局、票田や選挙活動支援の公明党と立正佼成会があるからなぁ。
難しい問題なんだろうな。日蓮も後世に大きな問題残したな。
しかし公明党も立正佼成会も同根で互いに邪宗なのに、連立だったりで
日本の宗教は政教分離と言いながら、生臭すぎるな。 ＞寺の檀家の話だ。火葬だけ済ませ、遺骨を持って、お寺に行くと、「なぜオレを呼ばなかったのか。
＞葬儀をやり直せ」となった。「じゃあ、出ます」と言うと、「離檀料を200万円払え」
糞坊主wwwwwwwwwww
おまえ何やってるわけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>340
日本には道徳という余計なものを省いた（神だ仏だ）宗教があるからいらんな >>382
書き忘れ
それとモクギョは坊さんの眠気覚ましと言ってたｗ >>374
実利がそれなりに伴うから残ってる
墓地経営の地域の組織は必要。檀家はその組織のメンバー。坊主は管理人
必要に駆られてそんな感じの組織作るより、良心的な寺を維持するのがマシな現実
心理面合わせると尚更ね >>378
14世紀までのカトリック・キリスト教の免罪符がそんな感じだったんだな。
でプロテスタントが勃興して宗教改革や政治革命に至る。 >>10
家の増築、外車の購入に使うために金をせびる ﾇﾏｸﾅｲ沼福寺 寺に墓持って永久に金を毟り取られる地獄にはまるくらいなら海洋散骨とか墓を持たない選択肢を選ぶ人が増えていくだろうな
せいぜい檀家に逃げられないよう愛想振りまいてろよ糞坊主共 戒名要らないからマイナンバー持ち込んでお寺にそれで供養してもらおう これくらいのヤクザはさすがに珍しいと思うぞ
多量の金を自らぼったくるのは全く仏の道じゃねーわ 無宗教になるのも大変だな。
そこら辺のマニュアルないの？ その辺の墓だから適当に見繕ってご供養なすってよろしくね
(幕末太陽伝...だったな トシがバレるね) 仏教の家との契約って永遠に子々孫々続くからマルチみたいなもんだな。
これは法的にはどうなんだろう？ 宇宙葬キボンヌです
>>378
たったの3時間じゃねえか
死んでからは永遠の時間があるんだぞ 散骨の法整備整わないよな。黒に近いグレーのまんま。
別に仏教界が反対してるわけでもないのに。
政治家が空気読んでるのか、金にならないのか。 散骨...復讐するは我にありをTSUTAYAで借りましょう 顕正会では僧侶を呼ばずに本部の儀典部から幹部が派遣されて来るらしい
創価学会そっくり そもそも日本の葬式仏教・観光仏教の糞坊主・生臭坊主は神も仏も信じちゃいないよ
ただカラのお経を読んで金儲けしてるだけ
まぁ、奴等にも生活があるから稼がなきゃいけないし、ボロ儲けしてるのは一部の糞坊主だけだろうが
ただ税金の面でも優遇されてるし、会計も不明瞭だったり、一般社会の常識とは乖離してるのは間違いないな
それを踏まえて、釈迦の名を騙った霊感商法と言われても仕方ない 戒名とかクソくだらんことやっているからだ。
自業自得だわ。
戒名ジェネレーターとか作って、坊主の仕事をなくしてやりたい。 おい、まだやっているのか
朝日の記事だぞ！
朝日は天皇制と仏教を破壊したい組織だぞ！ >>405
そんなことないよ。檀家やめることも簡単にできる。
そりゃ心配はされるけど、多くのお坊さんは両親の塊だから。
ここに書かれている事がレアケース。 田舎の葬儀は詐欺だよ
俺は36歳で親が63歳で心筋梗塞で亡くなった。
東京から飛んで帰ったわけ
そしたら親戚と隣組の人が勝手に葬儀や坊主を手配してて
いわれるがままに金払わされたわ。
戒名もいらないし密葬にしたい、お経なんていらない
そう主張したら周りからふるぼっこ、何で300万とかかかるんだよ
半分は戻ってきたが半分は自腹 >>410
坊主には税金優遇なんてないし
会計監査置いてる寺もある
檀家がいい加減な寺の話はもういいだろ 朝日さんさぁ、日本の古式懐かしき文化とは受け取れないか？ >>416
ワイド版が700円で全巻揃えても30巻×700円で2万1000円くらい 過疎化で地方の坊主が金金金となってる模様ｗｗ
↓
【副業】「もはや住職が副業…」困窮するお寺が増えている理由
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1498664697/ >>6
まさにそれ
坊主の逆ギレだよなまぁ衰退産業
これからどんどん墓なんぞ無くなっていくわ >>417
じゃあ何でお布施の金額がブラックボックスになってるの？ 色々面倒くさいと思われている事を無くしてしまう行為が多過ぎる。
結納・お七夜・法事・葬儀・・・・それぞれが日本文化の一部だが・・・
日本仏教界の怠慢が伝統文化の衰退を招いていないかな?
こういう事で何も知らない若人が末恐ろしい魂胆を持った新興宗教・スピリチュアル等に
誘いこまれていくのかな >>378
お経をあげた坊主が破戒でもグレードに影響ないの？
だったら別に坊主いらないよね 霊界では戒名を名乗ってる霊は一人もいませんがwwwwwwwwwwwwwwwwwww お坊さんの性格にも依るかなあ
親戚が世話になってる坊さんはそりゃもう威張ってて
あるときには香典が少ないと言ってキレて来たとか
うちの寺の坊さんはあっさりしたもんでお盆に全然来なかったし 大乗仏教典は釈迦とは全く関係のない似非経典だとはっきり証明されている
未だに日本の各宗派は仏教と自称しているがそれは全くのペテン
日本の仏教と自称するペテン師どもに騙されるのはいい加減止めよう！ 坊主とか警察とか典型的なものも
利権まみれになる前は今より人の心があった
それが今じゃノルマ、集金マシーンの鬼だよ >>427
そうとは限らんよ。今、物理学と精神世界の融合が起きつつある。
最新情報に置いて行かれないように。。 >>432
総本山から発破かけられてるから仕方がないっちゃ仕方がない 金がかかりすぎるのと
坊主にくそ野郎が多くなってきているのと >>426
出せる人がそれなりに出すという風潮が残ってるんでね？
貧乏になる人、カネが苦しい人っていて、ほんとに苦しけりゃ格安でやってた伝統がある
カネはあるとこからとるのが都合がいいからってことでもある >>20
寺に金払っても寺は税金払わなくていいから国力には繋がらんぞww
むしろ火葬で済ませて浮いたお金を他の消費に回した方が国力増すんだがwwww >>433
多次元を介さないと、量子レベルと宇宙論が統合出来ないからね。 というかまず契約破って勝手な事したら怒られるのはどの世界でも当たり前だろう>>1 >>426
そこがよくわからんのだけど
総代会で決めてないの？ >夫と同じ墓に入りたくないから
ﾌﾞﾜｯ(´；ω；`) ＞お寺の立場からすると、今まで世話をしてきたという感覚がある
いや何の世話だよ。
何かやるにしても毎回金取ってるのに。 今時、葬儀とか、何回忌とか、
坊主に金払い続けるなど、
普通の金銭感覚ある人は、
しないよ。もう。 900万光年を一瞬で移動できる技術を持っている宇宙人は、
その子供でさえ250の元素を認識してそれらを使いこなしてる。
今現在、人間が認めている元素は118（ww
その動力源となる物質はエネルギーの減退を招かない。 末寺の住職と本山は江戸時代の殿様と将軍みたいな関係だから
まあヤクザみたいな関係と言えば分かりやすいか >>415
死んだ人に金を使うより生きてく人のために金を使うべき。 まあ葬儀くらいは
故人が生前に絶対やるなと言っていたとかじゃない限りやってやれとは
思うがそれ以外は一切必要ないよ >>445
払わないのはいいんじゃね
納骨だけさせろってのが横暴なだけで 前スレ見返したけど
神も仏も在るわけないw俗物坊主、神主なんかにビタ一文出す気はない！
って人が5割いる事に驚いた
国宝級はまぁアレだがそこら辺の神社仏閣は廃れていくだろな 日本の宗教家はうさんくささ半端ない
関わりたくない人種 >>449
葬式は生きている人が心の平安を得るために行うんだけどね。 この離檀料というのは正当な請求になるの？
寄付じゃないなら色々問題が発生しそうだけど >>447
しないぞ！親が死んだら直葬、火葬。海にまいて終了。
寺なんかとは縁切りでおしまい。 >>457
無断駐車10万円と同じようなものだと思うけど ・一般的なお墓では、一度「永代使用料」を支払えば、お子様やお孫様へと
継承し続ける限りいつまでも我が家のお墓として利用することができます。
・「永代供養」は、子供や家族へのお墓の継承を前提としていないので、
身寄りのない方や、後継ぎのない方の供養手段としてこれまで用いられてきました。
また、費用を工面できず墓石を建てられないご家庭の選択肢ともなっています。
しかし昨今、「子供に墓守りの苦労をかけたくない」「お墓には費用をかけず、
お金を遺してやりたい」などと考えて、自ら永代供養を選ぶ方も増えてきています。 >>444
物々交換が主流の昔話の頃と違って
現代は寺の世話をしてるのが檀家だよなあ。 住職に無断で葬儀をしたら罰金として200万円というのはありだと思う
総本山からの締め付けを考えたら正当な請求かな 死んだペット
ハムスターなんかにも戒名売る銭下馬坊主もいるんだなw >>434
金額は聞いてないけどお寺さんとの付き合いはよく承知してる
古い田舎の家だし、そこまで非常識ではない、と思う
年寄りの世帯なんで寺が期待したほど奮発は出来なかったんだろう
でもさー大体「お気持ちで」＝「あるところはあるように、ないところはないなりに」
身の丈に合わせて出すもんであって例え千円であってもキレるのはどうかと
思うんだけどね、建前ではね >>465
ペット供養も水子供養も収入を得るためには仕方がないよね
総本山からの上納金の催促は尋常なものじゃないからね >>454
葬式に高い金払う方が心の平安が乱れる
我が家は俺の代になったら葬式や寺とは縁を切る 寺の決まりってのは本来の仏教のルールから外れた私的なルールにしか見えない 徳川家康じゃなくて織田信長が天下を取ってれば寺にこんなデカイ顔させずに済んだのに。 >>468
たった1000円じゃ総本山に支払ったら赤字なんじゃないの？
その金は住職だけのものじゃないからね
総本山があることを檀家は忘れてるね >>472
そりゃあ檀家が俗世界まわすために作るルールだからな お墓があるならば既に永代使用料は払ってあると考えればいいね >>477
借家と一緒。維持費はかかる。入居者数が変わるなら届けも必要 本堂の修繕改築工事で費檀家４０万持ってくんだぜ。いきなり４０マンはきついぞ 末寺の住職はフランチャイズオーナーみたいなもんで勝手にご供養を安くしたり出来ないシステムなんだよ >>471
お前さん個人のことは知らんわ。
ただ「べき」と言うのは違うだろ。
少なくとも、寺で供養してもらうと落ち着くという遺族がそうするのを止める権利は誰にもない。
>>454の書き込みは、要するにそうした遺族が金を使うのは、突き詰めれば
「死んだ人のため」ではなく「生きている人のため」なのだ、というのを指摘したに過ぎない。 >>480
オーナーですらない。オーナーは檀家
住職は雇われ店長 >>461
永代供養は何年間かは無料でも
例えば７年後以降は年間使用料を取る所もある。 住職なんて寺の管理人みたいなものだから
文句なら総本山に言えと思ってるに違いない 先祖代々お世話になっておいて、
「じゃあ、出ます。」は無いよな。。。 宗教関係の勉強しねーと免許とれねーぞ。宗派作法覚えきれる？ 寺は檀家のものじゃないよ
法務局に行って登記簿を見せてもらえばいい
檀家のものだと記載されてないよ >>415
＞戒名もいらないし密葬にしたい、お経なんていらない
田舎はない、親戚はいない、昔のトモダチはいない、法事はできない
身元調査で就職も結婚も昇進もダメになる
その情報はばらまかれる
と覚悟した方がいい。
150万で人生ダメにしたな。
本山坊主がドンペリをへらさなけりゃいけない。
ベンツをやめてBMWにしなきゃいけない・・屈辱だ >>490
住職は寺という法人の代表者に据えられてるだけだよ
法人を運営するのは檀家が主体 上納金が払えなくなって住職一家が夜逃げなんて寺もあるからな まぁオマエラここではなんだかんだ言ってても
現実では毎朝仏壇拝んで年忌も欠かさず行事にも積極的に参加してるだろ？ その動力源であるところの物質の推進力はどうやら、その宇宙人の意識レベルと
密接な関連性があると言われている。これは将来の科学の証明を待つほかないが。 日本人は人が好すぎて夜逃げした後の寺を韓国人やヤクザに取られるところもあるらしい >>474
いやいや常識的な範囲で納めてるとは思うよ 千円は極端な話
ウチが初めて葬儀したときもっとあちこちで聞けばよかったんだけど
知り合い一人の意見を参考にして包んだら随分相場より高かったみたいで
そういうのは黙って受け取っておいて少ないときだけ文句言うって
だったら最初から料金設定しといてくれればいいのにキタネーなって思うわけ
きちんと言ってくれるところもあるのかも知れないけど檀家が大人しい田舎だからかな >>495
そんな奇特なやつ今時田舎のジジババでもいねーよ
新興宗教ならそのくらい熱心だろうけどw イスラムにはそもそも専門の坊主がいない
寺も無いみんな平等寄り合い所があるだけ
そこで説教をするものもいない。
戒律はあるんだが戒律違反をしたら
鞭でしばかれるだけってｌここが問題
体罰はいかんよ体罰は、ここなければ
イスラムは素晴らしい >>495
40過ぎたら気をつけるようになっちまったよw 低学歴のお馬鹿ハゲの話を聞くのに万円払うとか馬鹿じゃないの？ >>474
その一軒は無かった事にもできるし他からの分で二軒とすることもできるでしょ
領収書無いんだから
むしろ毎月ちゃんとやってる方が偉いよ こういうスレには必ず「学会が香典を持って行く」とかデマを流す奴が必ず出て来る。
そんな事が実際に行われていたら、とっくに日本中で詐欺、窃盗で逮捕者続出で大騒ぎになっとるわw 親の葬式で坊主に合計200万払った。
俺の年収は税込み300万だ。
未だに毎年3万くらい払わされている。
もうやめた（お墓が寺の中にないのが幸い） 寺は遺骨置場じゃないからな。
勝手に焼いて、入れてくれじゃ、そりゃ揉める >>483
おまえ生臭坊主だろ
>>454 は>>415が「田舎の葬儀は詐欺だよ」とのカキコミに対してのレスだｗｗ
おまえのいう「少なくとも、寺で供養してもらうと落ち着くという遺族」ではないんだよクソボケカス！
坊主は廃業しとけ！ 宗教という名で庶民から金を毟り取る様に洗脳された住職どもは
金を払わないと地獄に堕ちるぞというクソみたいなトンデモ理論の脅しはもう若い世代には通用しない事を知った方がいい
悔い改める時が来たんじゃないの >>363
探さなくても今のところに連絡すれば、同じ宗派の近くの寺から坊主が派遣される >>493
「金を払ってるから、オレ様がオーナー！」的感覚？
それとも法的、宗教的根拠あるの？ >>505
総本山は末寺の檀家数をカウントしててキチンと上納金の目標を設定してるので少ないと担当者から嫌味を言われる
酷いときは住職を罷免されて生計を失うこともある 寄付の額を貰う側の言い値で決めて良い訳無いだろ乞食坊主
いや恐喝犯罪者坊主 うちの婆ちゃんとこ、神棚も仏壇もある
日本のこういうどっちつかずなとこ嫌い
言わないけど吐き気がするほど嫌い >>508
ここにも犠牲者がいるじゃないか！
くそ坊主はろくな死に方せんな 親戚が法事を親戚とかも呼ばずに会食無しで経だけ上げてもらったら
食事できるものだと思ってた和尚から思い切り説教されたって言ってたｗ >>520
気にすんな。
それ元々同じもの。
明治政府が分けるように指導したら
別物として認識されただけ。 >>523
それ親戚縁者呼ばなかったことへの苦言だから。 こう言うことを言い出す寺は
金にがめついだけだと思うわ
気持ちで供養が必要だと思うのなら
お墓に入ってから個人的に供養してやれ
離れて行こうとする者に法外な金を要求する奴は基本信用出来ん >>516
その一部を、キャバクラやベンツでなくて
困窮した末寺の救済に当てればいい。
そういえばある大震災で、有名な神社が金を取るばかりだったという。
被災地の大手８九３業者さんは、被災者の援助に力を尽くしたという。
本当だと思う（ソースは忘れたがネット情報ではない） ('A`) ／☆ ピコーン 戒名も葬儀もお経もAIにまかせればいいのだ >>527
関係者かな？本当に喜んでいるかどうか分かるのは本人のみぞ知ること 坊さんは説法のレパートリーをもっと増やすべきだと思う
もうその話何回も聞いてるって事がよくある
あと坊さんは自分の政治的思想や女遊び自慢は口に出さないでほしい
最低限わきまえる部分が必要
特に若いチャラ男系坊主の女遊び自慢は聞くに耐えない
もう少し人間として自制して最低限人としての品性を保って欲しい >>511
しらんがな。
「金の取り方が阿漕なので払いたくない」は、「阿漕でなければ払ってもいい」の裏返しだろ。
それはともかく、
いずれにせよ、葬儀に金をかけるのは、それは「死んだ人のため」ではなく「生きている人のため」であることを指摘しているに過ぎない。
そうでなかったら、葬式だの法事だのなんて、たとえ無料だったとしても誰もやらんよ。 神社は良心的だね
なんにでも神が宿るっていいじゃん
葬式仏教はそうかと一緒に消えたほうがいいね 実に可哀想な事だが、
・貧乏で墓を維持できない悩み
・結婚できず家名を絶やすことになる後ろめたさ
・金を持ってる僧侶に対する憎しみ
・墓を維持できできる者へのねたみ
こういうものが入り混じって、葬儀イラナイ、僧侶イラナイ、
うちは寺なんか関係ありませんという態度になってる。
激しい妬みや憎しみが感情の源なので刺激するとすぐに
怒りだすのが特徴。 寺とか坊主とか無駄の極み。こういうのをきっかけに散骨が流行ればいい 寺の墓地区画、畳一枚ぐらいで50万。地方県庁所在地。たけーよ！ ＞遺骨を持って、お寺に行くと、「なぜオレを呼ばなかったのか。葬儀をやり直せ」となった。「じゃあ、出ます」と言うと、「離檀料を200万円払え」となってしまった。
うちは霊園だから これって考えられないやりとりだわ
この離壇料とやらの金額的根拠って何なんだろね
お寺の言い値なのかな 寺には課税対象と非課税対象とがあり、
基本的に宗教法人の活動は非課税なので主な収入源である布施を法人の収入にしてしまえば課税されない
そういう意味でも間違いなく坊主は税金が優遇されてる
そういう体たらくにも関わらず、その立場で胡座をかき、居直り、ふんぞり返り、
「お気持ちで結構です」などとほざいて、一回当たり数万～数百万を踏んだくっていく
そういう日本のインチキ仏教の糞坊主の体たらくが、
カルトや新興宗教が台頭する原因や土台になってるのがまだ分からんか
今の腐り切った日本のインチキ仏教を見たら釈迦はどう思うだろうな
恥を知れ糞坊主
そして、上納金を吸い上げてる総本山も同罪だぞ
ほんと日本の仏教はインチキそのもの ただの集金利権システムに堕落してるから
国が率先して解体して >>14
まあ実際、死後のことにまでお金を掛けられるような余裕のある人は減ったよね。
しかも寺は寺で一昔前の感覚が抜けないから、必然的に寺離れは進んでしまう。 >>543
したいなら家族がすれば？そもそも供養って必要なのかな。死んだら「無」なんだけど。
動物が供養してもらってるか？人間だけが魂のある生き物？思い上がりもはなはだしいよ
死んだら無になる。それだけさ。 >>535
きちがい坊主
おまえにレスつけてないのに
いつまでもしつけぇのう
自分のお棺にでも入ってろｗ >>536
祖先言うて、お前がきちんと遡れるのはどこまでよ？
庶民なんてせいぜい江戸後期まで5、6代程度きちんと遡れればそれでもまともな方だろ
その程度で祖先とか先祖代々とかアホらしい 天皇でさえ奈良のくそ坊主がいやで逃げ出した過去があるからな。
庶民も坊主なんか相手にすることないぞ。 >>523
精進落としってのはお坊さんを労う意味合いがあるそうだから
あるものだと思われてても不思議じゃない
というかお寺さんにしてみればそれが常識で、しないお宅がもの知らずなんだろな >>515
うちは浄土真宗だけど、寺院規定で法人でやってくための寺のルール諸々が決められてるよ
住職以外が代表になる場合の話だつてあるでよ
そもそも寺の財産は寺や門徒ら以外のために使っちゃいけない >>552
悲しい事言うなよ。
故人に手も合わせないのかよ？ 戒名が値段で決まる時点でもう
何もかもがバカバカしいよね お経が死後役に立ったかどうか
このスレの中に幽霊がいたら答えてもらえるのに 寺に墓はなくて市営墓地に立てても、葬儀をやって戒名つけてもらったからか、維持会費の振込用紙が送られてくる。
お寺と付き合い続けるのは無理と思ったから、市営墓地にしたのに。
なんでだよ！ >>538
神社は祭とかあるし氏子の仕事も結構多いと聞くけど 金づくの坊主が滅びるのは当然だね
ネット布教でもすればいいんだ
萌えゲーを観劇してるなんて論外だが >>555
散骨とかＡ級戦犯やビンラディンの遺骸と同じ扱いなんだが、それがが良いとか
思ってる人の本当の気持ちは、自分の貧乏へのひりつくような焦燥感だと思う。
あまり刺激すると可哀想だぞ。貧乏で維持できなくてイラついてるんだ。 >>562
そもそも公営墓地が間違いだよな
結構いい場所にあるしさ。無くして売っぱらえばいいのに >>559
手を合わせないなんて言ってないじゃん。
寺や墓でなくとも、心の中で家族に手を合わせればいいわけで。
場所やフォーマットなんて関係ない。 葬式と49日は仕方ないとして
初盆 一回忌 三回忌とかはいらない >>559
子孫が無い人は死んだら無になるでしょう。供養してもらえないから。
子孫がいる人は無にはならないでしょう。供養してもらえるから。
無縁仏とはよくいった物です。 >>559
横だが
したくも無い人に形だけの供養されても
故人が迷惑だろ
逆に言えば気持ちがあればどんな形でも供養は出来る
そう言うモノだと俺は思う >>540
同意。無駄の極みもいいとこ。
海への散骨は決められた場所があるからそこで
行ったいい。調べたら55000くらい。 >>553
横レスが怖い奴がなんで2ちゃんねるやってんの ガイツー自転車の修理頼むと親の敵か何かのように口汚く罵ってくるサイコ自転車屋よりさらに酷いな
離檀料とか、ヤクザのみかじめ料かよ >>571
神も仏も宗教も全てオッサンの妄想だよ。
中東は「どの妄想が正しいか」で揉めてるわけさ。妄想自体が間違いなのに。
まあ、アホですわ >>560
値段を決めておけば目安になっていいと言う人もいるから
もともと日本の葬式仏教は金持ちの宗教だから貧乏人はやめてくれると住職もノルマが減って助かる >>570
死んだら無になるという主張なのに
手を合わせるという行為に何か意味があるの? >>536
アメリカでは「無宗教＝共産主義者」とみなされるから、「とりあえず「仏教徒」といえ」と習った。
俺は山本七平のいう「日本教徒」
仏壇も神棚もある。初詣も行く。クリスマスも祝う（賛美歌もいくつか歌える）
インターナショナルは歌えない。子どもの七五三も行った。
靖国神社も明治神宮も東大寺も善光寺も東京カテドラルも成田山もお参りした。 >>570 >>575
貧乏で形が整えられないから、「形なんてどうでもいい」と言ってるんでしょ。
こういう可哀想な人たちに救いを与えるという場をつくらないとな。
それが今の日本仏教の課題だよな。 金むしり取るシステムだからしかたがないよな。搾取する側とされる側に気が付かない人まだいるんだよな。
葬儀しない。直送コースで充分。灰はゴミで捨ててくれ。死んだら終わりなんだから >>552
そう、死んだら「無」だな。
遺族の心の中にいるから心の中で供養したらいいだけ。 >>582
手を合わせるのに理由や意味なんて必要なの？自己満足なんだから。
「無」は物体、存在としての無であって、思い出は残るよね？
それを忘れるのも、手を合わせるのも自由ってことさ。 自分がリアルすぎるのか、>>1とは逆のお墓絶対主義の人の気持ちがよく分からない
けっこういるよね
地方の人が多いかな？
お墓関係で親戚でもめるとか
そんなに感情的になれるのがよく分からない >>584
貧乏人の居場所なら創価学会が既にあるから既成仏教は中韓の金持ちを呼び込むようにしたらいい >>579
法事しなくてほぼ親戚が顔をあわせることがなくなるのはよくある
住んでる場所離れたら従兄弟でも会う機会なくなるしな
きっかけひとつなんだけどね >>570
無になると言いながら
心の中で手を合わせる？
すごく矛盾してますね。
つまり貴方の本心としては霊魂の存在を否定していないのでしょうね。 >>582
日本人の本当の宗教観の根っこというのは、道教からやってきた祖先崇拝なのよ。
これは渡来人が持ち込んだものね。それに、もともとあった日本の自然崇拝が乗っかり、
仏教が入ってきたらそれが乗っかってるのさ。
だから、ID:Oq+A44LJ0が、死んだら無になるのに心で手を合わせるとかいう、無茶苦茶な
事を言うわけだ。なぜなら、そういう主張をしているものですら、根本にある道教の
祖先崇拝はどうしても逃れられないから。
あとは、貧乏で今の仏教形式が維持できない、墓を守れない後ろめたさと苦しみが
彼らを過激な発言に走らせているだけ。根本の先祖への敬意はどうしても否定できないのさ。 お寺の中にある遺骨の所有権って誰にあるんだろ
遺族は掘り出せないってことはもしかして寺に権利あるのかなあ >>555
>>567
故人の生前の思いを行動に移すのは
遺族のためとやることと違うんか？ もう宗教の非買税は必要ないな
こんな腐った坊主しかいないんだから 風邪薬飲んで食って寝てりゃ治る治る
風邪みたいなもんだ >>598
霊魂じゃなくて「遺族側の思い出の話」をしてるのに何言ってんだこの馬鹿は >>584
価値観が変わったから形に拘らなくなったのだと思うよ
すでにお寺が救いを与えるとか言う時代は終わったんだよ 日本の仏教寺院が生き残るためには住職に韓国人を置いて中国韓国の富裕層をターゲットに戦略を絞るべきだね >>595
創価はイメージ悪いから難しいんだろう。
あれは嫌だというプライドもあって苦しんでるんだろう。 「離檀料を200万円払え」これクソ坊主の恐喝だよね。 坊主の本質がやくざって明らかになったな
反社会的組織だから宗教法人の認可取り消せよ >>594
宗教だから！
学問とか常識とかの問題じゃない、
信仰してる人とそうでない人に温度差があるのはそらしょーがない。
宗教を信仰してる人が自分の信仰を他者に押し付けること
問題はそこにある >>267
短時間で灰になる装置を発明すればヒットしそうだなｗ >>602
お骨は遺族のもの。墓は遺族のもの。墓地は寺のもの >>604
そうなると墓地にも固定資産税がかかるから富豪以外は遺骨処分しないと >>598
屁理屈こねるなよ霊魂云々じゃなく
生前の個人に感謝の念覚えるそれだけのことだろ 坊さんは大変だぞ
最近は兼業で普通にサラリーマンやってるケースが多い
坊さんをやめたくても檀家がやめさせてくれないし、金の亡者って・・・お前ら事情知らなさすぎ 前の書き込みで参考になるの再度貼っておく。
619名無しさん＠１周年2017/08/25(金) 21:21:06.23ID:K5LTebXZ0>>627>>632
1.イギリスは平均12万3000円
2. ドイツは 平均19万8000円
3. 韓国は 平均37万3000円
4. アメリカは平均44万4000円
5.日本は 平均231万円
日本の葬儀費用の内訳
1.葬儀社への支払い・・平均142万3000円
2.料理屋に支払う飲食接待費用（平均40万1000円）
3. お布施や心付け等、寺などに支払う費用（平均54万9000円
イギリスは葬儀自体にかかる費用が４万円程度、棺も４万円程度で
その他教会への費用が１万円強、ここまででも十分に安いのですが、
火葬場の費用が最高で４万円最低では１万円程度となっており、
日本に比べると葬儀費用を中心に破格に安い原因 仏教を信仰する必要はないが、自分一人で生きている訳でもないのだから
どこかで引くというか遠慮、もしくは譲歩をしていかないと信長公のような
末路が待っている気がする
海外で整理~、整頓~とかの講義をするのも傲慢さを抑制するという側面もある
だろう、ようは自分のみを優先すればいいという考え方はノーサンキューだって
事だ、万事においてな >>603
道教的な死生観では故人があって自分がある、自分があって故人があるわけだから、
どっちのためとか言う論争自体がナンセンスなんだけどなあ。 >>596
法事しなきゃ会わないような親戚は、そもそも会わなくていい連中なんじゃないの？ 墓を生前に買ってあるのに、本人が痴呆発病してしまい寿命で死んで遺族が墓無いと思って買ってしまう
トラブルもあるんだぞ。まー自己責任だから関係ないけど。ビジネス的にはいいんだけど >>610
貧乏人に見栄も体裁もないから金がない人がどんどん入ってる
日本じゃないけどアフリカとか新規さんが多いよ >>618
屁理屈にもなってないよそいつ。そもそもやりとりを理解できてない。 >>607
遺族側の思い出って何ですかね？
それこそが霊魂なんじゃないですか。
故人の思い出や情熱は残された者の心の中で生き続ける。
それが魂なんですよ。
それを思い出して上げるのが供養。 >>621
寺の墓地に入りたきゃ寺に払うのは当然だな
ちな、寺は檀家のものな。坊主のものじゃない >>623
いきなり道教とかいいだしてアホなの？
そんなの個人ごとに感じ方は違うだろ 葬儀をやり直せとは、こちらの坊主の方にカネをいっぱい出せだということだろ？
こりゃ、恐喝だと思うんだが。
本当に、坊主丸儲けだね。 >>620
本当にお前みたいに貧乏で満足にお葬式も出せないようなやつらを
救う事を日本仏教界はもっと考えるべきだ。見ていて哀れで仕方ない。
587 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/08/26(土) 09:08:15.48 ID:tRo3povB0 [14/16]
>>552
そう、死んだら「無」だな。
遺族の心の中にいるから心の中で供養したらいいだけ。
これがあんたの悲惨な状況を端的に表している。
やはり、道教の祖先崇拝に端を発する「供養」という概念から逃れられない。
逃れられないが金も無いがゆえに墓や寺を必死で否定する。
この苦しみは救われるべきだろう。 >>619
坊主の事情は坊主しか分からないのだから
坊主が発信しないかぎり
分かるはずが無いだろ
って言うか
相手の事情を考慮しない者が
自分の事情を押しつけるのって有りなのか？ 生んでくれて育ててくれた親が死んでも、葬式も上げず、墓も立てず燃やして骨捨てて終わりとか
クズしかいないのかよ？日本にはそんなクズちょっと前まで一匹もいなかったぞ
寺に墓を建ててもらってるのなら供養や葬式のお経に金払うのは当然だろ
いやなら霊園に何百万金払って立派な墓もたてればいいだろう、寺の世話にならずに済む
金がない？毎月風俗やキャバクラに4万も5万も使ってるからだろう
天罰が下ってろくなくたばりかたしねーぞ、この屑コジキどもｗｗｗｗ >>624
まあそうだが、会わなきゃいけない人間としか会わなかったら人生ちょっとな。。 なにこれマジでヤクザやん
縁切たければ200万用意しろって
どうにかして刑事事件に持ち込めんのか？ てかこんだけ葬式が高くなったのは最近だけなんじゃね
７０代以上の人に話聞いてたら
子供の頃はどこの家も貧しいから醤油や米を隣近所で分け合ってたとか言ってたし
そんな国民全体が総じて貧しい時代にゴージャスな葬式は庶民はできないだろうから
値上がりしていったのはここ５０年くらいなんじゃねーの よく分からんが本家とかなんとか大変よね
現代に見合う資産があるならよいものの
ないなら巨大な責務だけ負って親戚からあーだこーだ
似たようなもんだよね 坊主なんだからタダで動くのが当然とか言うアホに賛同する気は全く無いが、最近の寺って神社と同じで古くから地域に根ざしてきた住職の家系の人を追い出して、どっかからわいて来た奴が住職になったってパターン増えてるからね
しかもそういう奴に限って散財ばかり
檀家が離れるのも無理は無い >>1
>檀家のためにやってきたことが突然裏切られた
こんなこと商売なら山のようにあるのに。
本当に頼って欲しいなら、日頃から営業努力しろ、
普段の付き合いにも坊主や施設を使ってもらうようにしろっていうのが
商売の努力としては正しいだろ。
人の死に方を盾にしたら、結局地獄の沙汰も金ってことになってるんだよ。 貧乏人の開き直りは、障害者の弱者権力とよく似ている。
「貧乏人なんだから仕方ないだろ！」
「障害者なんだから優遇しろ！」
は同じ。 酒飲んで肉食ってセックス
いやあ尊いねえ
税金も払わない糞が たった一言、やり直そうと 言える勇気があれば良かったね～ ♪ >>641
昔は葬祭場を2日間借り切って盛大な盛大な祭壇作る葬式なんてまずしなかった 今の世の中、変な義理のない直奏が一番スマートだよ。 >>635
必死に否定しなきゃなんないのは、ここのクソ坊主や口だけ親戚みたいなのが
こうじゃなきゃいけないって形式至上主義を押し付けてくるからだろ
各々勝手にやっていいのならこんな議論にならないの >>631
祖先崇拝の観念は東アジア人一般にもっている共通認識みたいなもので、
個々人によって違うだろというレベルの話しではない。
本当に必要ないと思っていて「故人の供養と関係ないから法事に行きません」とか
知人が死んでも「私は葬式なんて故人のためではないから行きません」とかいって
拒否する奴はほとんどいない。
クリスチャン気取ってる奴でも、普通の家の葬式に行けば信じても無いのに
南無阿弥陀仏。
要するに根っこが道教の祖先崇拝だから形は実はどうでもいいんだろう。 死んだら無になるとか先祖を供養しないとか
これほど悲しく苦しみに満ちた人生は有りません。
故人ではなく、先ず貴方の自身が救われなくてはならない。 >>628
>遺族側の思い出って何ですかね？
記憶だよ。んで、それを慈しむのは自己満足。
自己満足だから供養イベントでそれをやろうが自分でやろうが、やらかなろうが自由ってこと。
故人は「無」だからな。 >>638
葬式、墓、遺骨とか一か所にずっと住む時代でもないし
不要なんだよね
ウチは家族でそういう結論になったから
死後は写真一枚でも持っててくれればいいと話になってる >>20
一ミリも客観的な裏付けのないガキの感想かよ 日本人は直葬で在日は寺っていうのが主流になってくると思う >>651
ほんとうは潤沢に金があればちゃんとした形式通りにしたいだろうに、
可哀想だよな。簡易式でもちゃんとした僧侶が供養をお手伝いできる
形は必要だと思うわ。 >>641
正しいね
この手の記事は大げさに書いているけど
例えば葬式の布施が20万とか
1970年代とかなら7万くらいだったとか言う
もちろん葬式費用全体も、バブル期でアホみたいに上がってる 天国に一番遠い人達は、宗教関係者だと思うわ。
上の方になるほど、階級やお金の執着が強そうなんで、一番地獄に近いな。 >>620
キリスト教は、毎週毎週こまめに金を集めるからよ。
冠婚葬祭のイベントでは集めない。 >>610
生活保護を満たしているレベルの貧困状態にある人が役所の窓際作戦で追い返されたら
創価行けば生活保護受給の手助けしてもらえるとかで
貧困で困ってる人には創価は実際に助けになってるような気がする
創価は嫌いだが
元々日本の寺が貧困者の救済活動しなくなったし
そういう意味では困窮者には必要悪な気もする 火葬した俺の骨は粉末にして庭の花壇にでも撒いてくれと遺言しておこうか （別に貯蓄ぐらいあるけど）皆坊主に払いたくないだけなのに
貧乏がーと謎論理をぶちあげて余計に嫌われる図式 >>23
どちらかっていうと寺社制度は古来の荘園から繋がるので
檀家の制度は時の政権がそのまま地域民を把握、収めるのに政治に利用されていた
だから寺＝地域管理みたいな処がけっこう残っている
地元人間があまり動いていない地域はそのまんま継承されているんだろう お坊さん変な御経を唱えているだけなのに
ぼったくりすぎる。あんなの一万円でも高いぐらい >>653
お前も偉そうなことばかり言わずに、「供養したいのに金がない、もったいない」と
思うようなレベルの人たちをどう救うのか考えろよ。押し付けは良くないぞ。
このスレを見れば見るほど、真に供養したいという気持ちであふれてるだろ。
したいのに金が無くてできないから、血を吐くような恨み節になってるんだぞ。 >>628
横だが
遺族側の思い出＝霊魂
遺族の中に生き続ける故人の思い出や情熱＝魂
いや、さすがに屁理屈に過ぎて
一片の同意も出来んわ
そこまで死んだら無って話に乗っかる必要無くね >>635
大笑いされるぞ
日本仏教界が何を救うというんだ？ｗ
おまえのような金の亡者を救うだけだ。
基地外坊主はチベットに行ってこい！ >>638
別に墓なくても総本山に納骨すりゃ良いんじゃね >>591
そもそも自己満足で自由ってんなら供養しようがお寺さんに念仏上げてもらおうが勝手だよね
人間だけに魂があるわけではないのかも知れないけど、想像力があるのは人間だけなんで
あちらの世界でも苦労がないように、三途の川の渡し賃を持たせたり仏様の功徳を
振り分けてもらえるようにお経を上げたりする遺族の深い愛情を否定する気にはならんわ
別に死んだら無だし供養が無駄だと思う人とは分かり合えんわな
なんちゅう冷たい人間だとは思うけど、人の勝手だし あくまでお布施だから免税されてるのであって、お布施といえないような請求は免税対象外 >>659
遺族側が値段決めて払うんだから値上げなんてしないだろ
前回の葬式から値上げする動機がない
>>271
会計報告の問題じゃない。
料金契約の問題だ。
年間監理手数料
納骨手数料
みたいな話。
知り合いに父親を直葬コースにして遺産放棄した遺族いるぞ。
母親死んだら同じく直葬コースにすると言ってたぞ。母親は個人的にかなり借金有り お金借りられない人だから
息子は３５歳 手取り１２万で葬儀ははらえねーぞ。地方は給料低いから、、、 オヤジが色々わかりやすく遺して逝ったからその通りにできた
遺言もそうだけど生前の家族とのやりとりは大事だと思った >>662
ここで僧侶を呪ってるのはナマポレベルの貧乏人じゃないだろ。
そのレベルなら開き直ってるから創価でもなんでも行くわな。
そうじゃなくて、その少し上の余裕がない人々だろ。 美坊主コンテストやってるパリピ坊主がいるってホント？
【東京】葬儀や終活のトレンド一堂に「エンディング産業展」 振る舞いや姿勢の美を競う美坊主コンテストも 江東区・東京ビッグサイト©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503575726/ >>670
総本山とやらはおいくら万円取られるのかね >>669
わかりますよ、金持ち坊主にたいする血を吐くような苦しみ。
あなたこそ本当に救われるべき、救いが必要な人間です。 >>160
年寄りのばあさんは瀬戸内の説教を有り難がる不思議。
不倫叩きが激しい昨今に、瀬戸内が何して来たのか忘れたのかと。
改心なんてしてない、口が上手いだけ、詐欺師。 創価学会はシングルマザーや無年金の老人が多く入会してる
友人葬ももともとは貧乏人が安く葬儀するための知恵だからね
日本古来の仏教寺院は富裕層しか利用できなくなってる
無理に寺院に所属しても玄田牛一なんて戒名つけられるのも嫌だしね ウチもそろそろだが葬儀費用がとにかくぶっとびなんだよなぁ・・・
一番下のランクで数十万、家族葬より手を広げようとしたら数百万、
それで坊主戒名代が別っていうんだから・・・
あとここに後々の法事も入ってないし、香典返しも別
へたすりゃ結婚式ちまちまやるよりヤバイ金がかかるしこりゃ直ぐ埋めたくなるわ仕方ないわ もう全国津々浦々で訴訟起こしたらいいねん
勝訴して国民のストレス解消と心の安寧が保たれるようにな
今の寺とか国民のストレスそのものやんけ
ホントに心のよりどころとなっている寺とかマジ数えるほどしかないやろ
もはや寺の存在価値は時代の流れと共にだいぶ薄ーくなってるって言うことやわ >>664
坊主(金持ってるの知ってるぞ200万くらい出せよバカタレ) どうせお前ら坊主をボコボコ叩いているんだろうが、信仰心も無く建前だけで葬儀やるなら川に捨てるなりして最期までテキトウにやれって話でしょ
最後だけケツ持ちみたいに任されてもそりゃ迷惑だ 都内だと直葬とか家族葬がやはりメインですよね。親戚のおじいちゃん亡くなった時には大規模な葬式やったけど500人以上きたし
どれぐらいの費用を使ったのか気になった >>668
肉体はハードウェア
精神はソフトウェア
霊魂は死後のソフトウェア
それは遺族の心にバックアップされている そう大衆が変わったのでは無く
多くの寺が、住職が変わった
その影響がジワジワと広がっている
それが昨今の問題の元凶 離檀料など全く払う必要がない
うるさく言ってきたら怒鳴りつけてやりゃいいよ
嫌がらせを受けたら倍返しにしてお返しすりゃいい >>671
供養イベントをやろうが心で手を合わせるだけだろうが、どちらも自己満足。
故人がもう「無」なのだから、相手のためを思っても一方通行でしかないよね？
だからどちらも利己的なわけ。どちらが冷たいも暖かいもない。 >>673
おまえ馬鹿だろ
自分の範囲でしか全く考えられていない
時代的に普通に物価が上がった時に
布施の金額も上がったってことだよ >>539
相手の話を全て感情論であると認定するのが特徴的だな 自分の宗教的な信念から経をあげるわけではないんだよ、彼らは
あくまでもサービスとしてお経を読んでるに過ぎないわけ
魂を金蔓とするならば、生きてる間にコツコツと育ててきたのを最後に持っていかれるから怒り心頭するんだろう
ほんとすぐ怒る >>692
魂=os は本人が死んだ時に「無」になるんだから、遺族に宿るのはおかしいじゃん。
まさかbootcamp使ってるとか言い出すの？ シングルマザーや無年金の人は葬儀に文句言う人もいないから創価の友人葬でもオーケーなんだよね >>699
相応に上がった、暴騰してない
そんなことなら値段が上がったなんて話題自体に意味がない >>686
普段からその金を用意しとけ、ってのが
昔はあったんだろうよ
現代の親がそれを教えないし、現代人は
楽しみに全部使ってしまうからね >>679
５万で永代供養できて
毎年２回ハガキ法要のハガキ送ってくれるし
法要も無料だし行ったら煎餅みたいなお菓子と茶もくれるし
割高には思わないなむしろ安い
庶民には浄土真宗は出せる程度の額で助かるよ
あと一心寺だっけ
あそこ１万とかじゃなかったかな
うろ覚えだけど 葬儀と通夜で数分拝んで戒名つけたら
はい、70万とか完全に詐欺だよな >>700
だってそうでしょ。普通の家はどこでも葬儀あげて法事やってるのに。
それが出来ない苦しみから寺や僧侶を呪うわけですよ。
これって救われるべき対象だとしか思えないんだけど。 骨を捨てるのはいいが、日本国内の墓所じゃないところに骨を捨てると逮捕されるからな
クズコジキといえども法律からは逃れられんぞ
骨を捨てたいのなら海外にいって飛行機でもチャーターしてやれ
ほんとに、こんな原始人にも劣る土人、天罰しか下らんわｗｗｗｗ 創価学会に入会するときに親戚縁者と縁を切ってるから死んでも寺で葬儀しろという人もいないし >>686
今は大金払わなくていいシステムがあるんだから妙な宗教心でのない限り
経済的なのを選びなよ 火葬する前に寺と縁切っとけばいいのに。
関係持ったまま火葬だけ勝手に済ませ、遺骨だけ頼むわじゃ
寺も御立腹だろ。 高齢やボケて死んだりしたらせいぜい家族葬が精一杯。
葬儀屋や菩提寺の坊さんに相談するのが近道 >>691
イベント、お祭り感覚なんじゃないのかね？
違うか？
都市部のでかい地主さんのお葬式も巨大だったけど単純に楽しんでた(笑)ような お布施のためにしっかり働け。全部お布施にみつげ。わかったな。 遺体、骨の埋葬自体は必要だろう
世界中で古代から行われてきたことだから、
なくしたらそれはそれで何か弊害がある気がする。
やるせないから200万円出せというような堕落した
宗教は社会悪。これまでとは違うアプローチが必要だろう。 寺の隣接地の墓地でもなく
霊園の一区画売りの墓地でもなく
自宅脇か近所に自分の家だけの墓の土地持つのがベストだろ 坊主欲丸出し
坊主系の学校行ってたけどこいつらには絶対金は落とさないと決めたくらい飲み会やら遊びやらにじゃぶじゃぶお金使ってた >>708
普通ってなに？自分が頭ん中で勝手に決めたことでしょ？ >>570
そこまで自由なら手すら合わせないでもいいんじゃないか
それとも仏教徒だけど仏教の形式は嫌い
とかそういう感じ？
君みたいのはもう宗教の助けは一切いらんのじゃね >>705
老人に話聞いたら昔は冠婚葬祭が庶民の唯一の楽しみだから
基本的な部分としては現代人とそう変わらんのじゃね
葬式あったら村の男が数人買出し隊になって
街まで言ってご馳走を買ってきて村人みんなで酒飲んでご馳走食べれるから
葬式楽しかったみたいな話だったよ >>717
ホントだよね。供養できない苦しみを僧侶への呪いに転化するなんて汚すぎる。
可哀想すぎるわ。 結局、このシステムってアイドルのファンクラブと似た様なもんでしょ。
すたれてきたAKBが、ファンならチェキかわんかぁーいって
生ハムのギャグみたいにすごんできたりしてるようなもんだよなぁ。
おかどちがいっていいたいわ。
ジャニーズのファンクラブはこれよりはましなの？ 親戚に寺との繋がりが深い人がいれば直葬に文句言われることは確実 >>713
というか、そういうのをちゃんと告知していない寺側の怠慢でしょ。 仏教は外来宗教
日本で仏教が広まったのは江戸時代からで
幕府が檀家制度を設けて無理やり仏教徒にさせた
檀家になってないひとはエタヒニン扱いだから
僧侶はやりたい放題ぼったくりしまくった
いまでもそのまんま
こんな外来宗教に搾取されてるのが哀れな日本人
天皇の神道を弱めるためだけに幕府がやったこんな政策を
いまだに引きずってわけのわからない高額なお金を払い続けてる
ちょっと冷静になってみて外来宗教を辞めるべき >>704
めんどくさい馬鹿だな
相応の範囲はどこかね
あくまで例えばだけど、7万→30万に上がった
さて暴騰してないのかな。
遺族側が決めるから値上げなんてしない
とか言えるのかね はぁ、救われるべきネット環境すら満足に用意できない貧乏な皆様のために
宗教関係者は朝昼晩頑張って祈っていてください。心よりそう願います 東京都全体で お墓の新設 年160器
銀座線上野駅にある忘れ物取扱所にある骨壺 年240個増加 >>686
そもそも普通の人に戒名とかいらないからね
戒名が必要な表向きの理由はあれど
実際は死後に使われないために本名を隠す必要から発生したもので
供養儀式の為の名前として用意されたモノだから >>1
でも結果的にそういう基地外寺と縁が切れてラッキーだと思うw >>718
弊害の例示でもして欲しいものだね
故人を偲ぶのにも写真さえあればいいし
墓なんてモニュメントなんていらんしな 家も父が亡くなった時寺ともめたわ。
墓が東京にあって東京の墓に埋葬するといったら愛知の田舎坊主がこっちの方に移せと言ってきた。
故人は東京の墓を大切にしていたから東京に墓がある方がいいと思っていたので坊主の言い分には納得できなかった。
強欲坊主にお経読んでもらってもありがたくないのでそれ以来お盆のお経はカセットテープで間に合わせるようにしているけどね。 >>730
ばからしい。遺族が7→30に増やすも戻すも自由だろ
寺の問題ですらない ＞寺はべらぼうに高い金額を請求する、と安易に考えないほうがいい。
警察に相談すること。暴力団のみかじめ料だから 葬式のお布施で200万円も払えって言うのか？
それよりもお前らもちゃんと税金払えよ、ふざけんなクソ坊主 >>722
「手を合わせる」はたとえばの話。
要は供養したいならフォーマットは関係ないし、そもそも供養するか否かも自由ってこと。
供養は自己満足でしかない。故人はもう「無」なんだから。 >>728
だが、仏教寺院がこれだけ日本に点在してるってことは、釈尊の思想がいかに偉大であるかの証左となるw 仏教に入門するなんて昔は権力者とかいなかった贅沢な趣味だったのにそれは今でも変わってない
貧乏人は創価学会に入会して友人葬で送ってもらう方がいい 岩手の葬儀平均２００万かかるからな。次回からは個人葬でやる。地方のしきたり、葬儀のルール
を初心者の檀家にやらせ本当にわからんわ。２日もする意味ある？お線香を絶やさないでね。泥棒がくることがあるから会場で夜寝ないでね。
お金儲けのにおいがプンプンして嫌になったよ。 昔と違って親戚縁者の付き合いは今は無いからね。ど田舎は知らんけど。
都会だと家族だけで直葬が最近は多いよ。商売やってるとそうはいかんかもしれんけど。 >>724
さらに捻くれてるとか生きてる価値ないわ 戒名、墓の値段の自慢話好きな人いるよな
商売相手なんで黙って聞いてるけど馬鹿だと思われてるよ 火葬場の温度を上げ 骨粉にすることが解決策
裏に肥料工場や健康食品の工場を作れば 良質なリサイクルとなる >>727
ここにも何人か主張してる奴がいるけどそんなわけない
ボランティアじゃないからな
金払わないと動かない そりゃ寺は責任あるからな
檀家が知らずに適当なやり方してるのを、黙って放置してるわけにゃいかないんだから
離壇料とかはその後の対応他でもつれたからだろ、こういう主観だけの、寺に銭入らないからキャンセル料まで請求されたみたいな書き方しちゃうほうがくそだと思うけどね
寺に関わる気がないならもっと前から離れてりゃ良かったことだし >>727
この問題だよね
寺の墓、ってのは基本的に法要を
その寺の方式に則って行う契約みたいなもんだ
破棄しない限り代々受け継がれていく
現代人は、「おれに説明がないのがおかしい」
とか言うけれど、考え方によってはこれクレーマーだよね >>736
しないことによる具体的なデメリットを挙げられず、しない人間を責めたり脅すだけというのが結婚と似てる。 >>1
よくわからんけどこれじゃね？
＞自宅の庭に設置となると、墓地埋葬法に抵触する。「墓石を自宅の庭に置く分には問題ないが、そこに遺骨が入っていればNG。埋葬はできないのです」（厚労省担当者）
遺骨の入った墓は、結局気味が悪いからNGなんだよね
墓地が新しく近所に出来るとなったら大抵の人が反対する
お墓とか遺骨とかが気味悪いから
供養して墓に入れる訳で
それを引き受けている寺が料金を
（気味悪い物を引き取るお金）とっていた
別に遺骨が気味悪くないなら
燃えるゴミか燃えないゴミか知らないけど出してしまってもいいのでは？
それと、時々葬式する金がなくて、とかいう記事みると不思議だったけど
宗派によってかなり料金違うんだろうな
なければ別に焼くだけでもいいだろうに まぁ僧侶も資本主義体制に組み込まれているわけで、ボランティアは言い過ぎだが、
生活に必要な金額＋αは必要だろ。その見返りとして、僧侶は何をしなきゃならんかはわかると思うがww >お寺は、赤ちゃんのときからずっと『育ててきた』という思いがあるのではないでしょうか
金のなる木を育ててきたと思ったら逃げられたらそら怒るわな 離檀料を請求された寺のリストってあるのか？
それ、必要だろ >>753
でも契約って基本的に個人が行うものであって、
現代の制度において自動的に子孫に引き継がれる契約というのものは認められないのでは？ >>759
寺坊主も資本主義に組み込まれてるのなら、コンテンツとして時代遅れの殿様商売だから斜陽になってるだけじゃん 燃すだけといってもゴミじゃないんだから。坊さんが拝んで家族で送ってあげないと霊が浮かばれない。
まぁ欲掻き坊主に当たったらお気の毒さま >>747
見栄っ張りの自慢話好きは割と鈍感が多いからバレないだろうけど
黙って聞いてて腹の中で馬鹿だなと思ってると
カンの良い奴と頭良いやつには考えてることは筒抜けになってるぞ
誰のことも馬鹿だなと思わないでそういう考え方もあるかもな位の方が自分自身に取って結果的に得する >>738
なにが言いたいんだ
自分の>>673を読んでから書き込め
坊主か寺の関係者なのか？
おれは別にお寺の非難はしてないぞ >>713
そもそも火葬とか勝手にすませておいて寺で遺骨引き取ってくれはおかしいよな
そこで供養料とか法要の料金払うならともかく
寺で供養する料金も支払わずに墓に入れてくれはおかしいよ
家においとけない汚物を引き取ってくれ（タダで）とかいうようなもん
そもそも気味悪くないというなら
寺で供養する必要ないんだから
何故寺にもっていくのか >>759
おまえは詐欺師に必要な生活費を払うのか？
僧侶は真面目にコンビニのバイトでもやればいいだろ >>754
そもそも檀家に入っているかどうかも分からん
昔は寺からちょくちょく手紙が届いていたけど
あれはお布施の依頼だったのだろうか
ある時期からまったくこなくなったのは檀家から抜けたのだろうか
そんな俺みたいな人も多そう 寺院っていうのは本質的にはサービス業なんだよ。
ここ100年ほどで、国民の意識も、教育水準も大きく変わってきたのに、
100年以上前の価値の低いサービスしか提供できてない。
これじゃ尊敬は集まらないし、衰退してあたりまえ。
まずは、新しいサービスを提供し、尊敬を集めることを考えるべき。 >>755
結婚しないことで少子化になる、それの弊害を被るのが国や社会なんだから
さっさと国が人口子宮なりで欲しいだけ計画的に子供つくりゃいいと思うわ 親の葬式のときに、てめーらｸｽﾞども無職ニートや会社でサボってるｺﾞﾐｸｽﾞどもが関係ねーのに去年俺の親族の葬式に来るんですかあ？
俺がこれで休んだら、てめーらどこでも覗いて２ちゃんでピーピー仕返しして、てめーらｸｽﾞども無職ニートや会社のサボって給料ドロボーどもは平気で休むとか仕事しないで偉そうにできる無職ニートとか死にやがれ。
てめーらｸｽﾞどもがラクして、無職ニートや会社の給料ドロボーサボリーマンどもが怠けて裕福で、俺には有無を言わせねーくせにてめーらには平気でサボって労働とか休みとか垂れてんじゃねー。
また調子こいてっから、働かねー怠け者のくせに裕福なこいつら目掛けて母親殴るとしますかｗ >>727
告知しない方も問題有るが、自分から寺じまいさせて下さいでいいんじゃね
何も言われないから勝手にさせてもらうじゃなく 墓埋法は自然法であり 社会風習に従えといってるだけで
公衆衛生法 環境保護法 廃棄物処理規則 などが優先する
と定めている。
従って優先する法律規則のタイトルのほうが墓埋法本文より長い
一言で言えば ゴミ >>764
そんな事はないよ
要するに解約手続きがないと自動継続になるって感じ
最近の方が悪どい契約はいくらでもあるよね
ただ坊主も普段から教化活動しとけって話だが 主に鎌倉仏教に由来する宗派の主張を繰り返すんではなく、釈尊本来の思想の解説、実践を
常日頃からやっておけば批判も少ないだろうが、既存仏教どもはそうじゃないからなw >>58
相続税の計算だけで五十万出したのか 大地主かトンデモナイ資産家だな ソレなら葬式に三百万も頷けるわ、、
俺は貧しいので お袋の葬式に数十万…斎場十万 ホール二十万 坊主三十万、、ですました、ウチの地方では平均かな
相続税は遺産分割協議書も相続登記も自分でやったから…印紙税とかで十万程取られただけ、 >>22
ならもっと前に抜けとけ
祖先からの名跡の管理、日常の読経、墓の管理、それらにかける時間、ただじゃねえんだよ
本来個別の家でやることを代理でやってもらってるんだよ
いわばツケで飲んでたのに、いざ支払いの段になって知らんもう来ないから関係無いと言い出してるようなものなんだよ
そら怒るよ >>767
>筒抜けになってるぞ
勘が鈍いから、行く場所行く場所で自慢話するんだろうに。
勘がよければそもそも自慢話などしない 墓埋法は自然法であり 社会風習に従えといってるだけで
公衆衛生法 環境保護法 廃棄物処理規則 などが優先する
と定めている。
従って優先する法律規則のタイトルの羅列ほうが墓埋法本文より長い
一言で言えば ゴミ >>769
それは分かる
>>1読んで一番最初に思ったわ
分からないわけないし 日本人は大乗仏教というペテン仏教を掲げる寺から
全ての墓を引き上げるべきだな
民間あるいは公営のペテン仏教と関係のない墓地に埋葬しよう >>767
なるほど、それは正しい
見透かされてるのかもな
だいたい人を馬鹿にしちゃいかんわな、ありがとう >>765
斜陽になってるのは地方の過疎地域の寺院だな
>>1のような都心の寺が斜陽になるわけがない
都心が人が死にすぎてて火葬まで何週間も待つなんてザラ
寺所を他人に貸して賃料も膨大だろうし 檀家として先祖代々お寺の墓地使用してたら文句言われても仕方ない面はある
本家筋で長男とかは大変だろうけど、それ以外は強要罪の可能性があるから無視するなり戦うなり好きにして問題ない >>770
いやなら、離檀すればいいだけの話じゃないか？
僧侶も本来の仕事を放棄してるに等しいんだからw >>642
それ
親戚がうるさいのもある。
簡素化したいのにさー >>768
単に、遺族が布施を増やすも減らすも自分で決めることで、
世間が布施を増やしてるから増やすなんてものじゃないだろ
って言っただけ >>1
神道でいいやん。
みんな、死んだら一つになるんや。 >>523
うちは、あえて昼過ぎに法事を頼んだ
で、お食事代は包まない事にした 奈良市清掃事務所など朝鮮系人が因縁つけて200万円請求するのは
きわめて普通のことだ
ベンツ乗っていたし >>741
供養にフォーマット関係ないのは貴方自身の思考。
だが、多くの親戚縁者がそれを共有するには共有フォーマット化した方が便利。
それが宗教儀礼というシステムが編み出された理由でもあります。 日本は7万箇寺33万人の僧侶で1億人の信者の面倒を見るわけだから結構大変だろう
僧侶一人当たり300人の世話をしなくちゃいけない どう考えても高すぎ
月一でも年寄りの訪問してくれるなら考えるが まぁ遺産が全く無いならまだわかるけども
親の遺産があるなら、そらその中から葬儀代など捻出するのは当然しなきゃならんでしょう
自分は知らないし仏門抜けたいくらいでも、親はそうじゃないよね
葬儀やってから自分の代で抜けりゃいいさ >>728
仏教が日本に広まったのは飛鳥時代以降です。 >>763,777
千差万別。広告目立つやつは誇大広告が大半と思うべし
うちの田舎の納骨堂は超格安かな。年5000円しない。掃除はそこそこだけど 檀家も葬儀も全ては寺の為にあるといつマインドの坊さん達 >>800
頭悪いなあw
だから共有フォーマットが必要なら供養イベントすればいいんじゃないの？
共有しなくていいならやらなければいい。その選択は自由だよね？ >>786
供養しないものを墓に入れてたたられても知らんよなというか
そんなもん寺の墓にはおけないから
葬式やりなおしになるのは仕方ない
供養せずに墓に入れるのじゃ意味ないしな
>>788
その家の墓にはこれまで供養してた
（寺が料金もらって供養してた）
先祖代々の遺骨が入っていて
そこに供養しない骨を混ぜて良いと思える神経なら
寺に入れるのやめた方がよくね？という まぁ言えるのは
時代が変わり
日本人も代わり
常識も変わった
お寺だけが何も変わらずに
昔のままでいられる訳が無い
ってことやな ２年縛りスマホを解約したら解約料とこの先20年分の料金請求されました、みたいなもんか >>787
そもそも本物の仏教は死体は土に返すだけだからな
超シンプル
日本の家族が集まってやってる葬式は儒教だよ >>779
「先祖供養や墓参りをみんながしているから誰でもそうしたいと思っている」とするお前の論理でも
二割超がしてない時点で論理が完全に崩れてるよ 葬式仏教なんて鎌倉時代以降の話だろ
奈良時代からの寺は墓が無いじゃん
奈良の薬師寺なんて檀家がいないから故・高田好胤師が
仏像を東京の百貨店に出張させたり、学生あいてに面白・可笑しく仏法を説いたり
写経を推進してお堂や塔を再建させたのを
寺関係者が知らない訳無いよな・・・
これ説明してね
まー、くだらんAAコピペが関の山だろうけどな >>1
商業主義の生臭坊主の世話になった覚えはねえよ
お経上げてやったとか偉そうに
意味もわかんねーだろ >>809
坊主が発狂するのが面白いから皆相手してるだけで他は詐欺師レベルでボッてるのが笑えるw まあ池田大作真理教だけはやめとけ
親や先祖の墓や骨なんかすててしまえばいい、大作を先祖と思え、金を出せだからなあｗ
大作なんて麻原と人格的には一緒だ、金のためには人殺しもしてるだろう >>1
葬式直葬にしようとしたら
文句言うやつ必ずいるよな
身内でも坊主でもさ
そいつらに
あんたの好きな葬式にしてやるから全額あんたが出せ
って言ったらまた逆ギレしてださないか
少額しかださねーでやんの >>101
廃仏棄釈の過程で僧侶に肉食妻帯を許可したの知らんのか 住職「俺の家族は富裕層を維持しなきゃなんねーだよ！庶民共は身の丈以上の葬儀やれよ！」 >>779
だからその家族を意識するのは仏教じゃなくて儒教なんだよね
仏教はもっと達観していて死体は自然に返すだけ >>819
でもあそこは坊主によるボッタクリはないからなあ >>764
一身専属契約でなければ契約上の地位も相続するよ
賃貸借の賃貸人、賃借人の地位なんかと同じ 埋葬法なんて法律が存在すること自体、政教分離に反しないか？
立派なゴミ焼却場があるのに、別途火葬場を行政が絡んで設置するのも、どうなのか？
死んだら遺体に意味は無いと考える人にとっては、遺体は生ごみか粗大ゴミでしかない。
普通ごみか粗大ごみの日にゴミ捨て場に持って行ってもいいじゃない。
いやそうじゃないと思う人だけが、そうじゃないことをすればいい。それは個人の自由。
行政が関わるべきじゃないし、他人がとやかく言うことじゃない 家族全員ぶんの
葬式代考えろや
最後まで生きてる家族が一番負担するのかよ
死んだ奴のために
破産しろってか 「あの世についてお釈迦様は何と仰ってるのですか？」
この基本中の基本を疑わしい坊主には質問してみな
これに即座に明確に回答せきない坊主は勉強不足 >>810
それが寺の常識なん？
そこからしてよく分からん
供養してない骨を混ぜると
何か困ったことでもあるの？ 別の宗教に入ってるけど、骨だけ持って行くというのは礼儀に欠けてないか
寺と繋がりがあるのなら亡くなったときに一声かけておくべきでは >>815
だから７割が必死なんだろｗ
同調圧力。 離檀料？ 何だよそれ、、俺は寺役…檀家総代…やっているが初めて聞いたわ、
因みに担当地区五十軒て三軒の離檀があったが お寺に連絡しただけで終わり、坊主もソウデスカで済、
離檀料ナンテぬかしたら本山の意見を聞いたれ、寺から文書で貰ってネットに晒すんや、
創価や天理 基督やっている家も 元は寺の檀家や出た時に揉めた話は聞かんやろ、、取れるはずがないんや、 >>810
供養、供養って言うけど、子孫が善行積み、またはお経を信じ唱え伝えることの方がはるかに供養になる。それが本当の仏教。
強欲坊主の供養なんてもはや供養でもなんでもないわ。 クイズ
この中で一番の悪党は誰?
ヤクザ・・・ミカジメ料月五万円
ボース・・・・二百万払え。
国家・・・・所得ミカジメ料、地方ミカジメ料、消費ミカジメ料、固定資産ショバ代ミカジメ料、相続ミカジメ料、その他膨大な種類のミカジメ料
で、収入の半分以上を強奪する。 >>825
日本の仏教はシナ経由で、シナ文化と、
日本土着の信仰や家族主義的な文化を取り入れた、
仏教とは似てにつかぬ勝手な「日本ぶっきょー」だもんね、
もう一回焼き討ちしたほうがええわ、
妻帯ＯＫの浄土真宗は殲滅すべきや、ｗ >>830
ダメでしょ
勝手に山や海に捨てられても他人が迷惑するから法があるわけなんだし
ゴミとして処理したかったら自己責任で >>826
昔、織田無道っていうインチキ住職が
スーパーカーに乗っててバラエティ番組に出てて笑ってしまった
今の日本の仏教徒って破戒僧っていうんだよな >>834
その通り。
支那人が変質させた仏教もどきしか日本に伝わってない。 >>819
親戚筋にこういう人がいると創価に入会するのも難儀なんだよな
創価の方が安くていいと思っても寺と縁を切って入会することが出来ない
まあその親戚を送り出すのが先だな >>838
離檀料は法的にはなんの効力もないので無視していい >>831
寺や墓と縁を切ればいいんだよ。
そうすれば現行法でも火葬さえすればいい。砕いて散骨すればいい。
総経費一桁万円ですむ。
葬式や墓なんて、今や大金持ちの趣味 >>802
月命日という仕組みで
檀家をきちんと回ってるのはそれを自動的にやってる仕組みなんだと思う
結局、寺を通しての人間関係につながってることで利益がある場合もあるから
利益がない人は続かないんじゃないか？ >>830
ゴミ焼却場で働いてくれる人がいなくなるだろ
阿呆 >>638
立派な墓を建てたくて数百万使うんなら、坊主通さなければ立派な御廟が建てられるぞ。
坊主通したら雨ざらしの石1つだぞ 団塊世代の親戚の伯母さんが
「〇〇さんや、どこどこさんの葬式は立派だったわ～」という台詞。
意味不明 >>847
法的根拠無く金銭の要求することは、犯罪じゃないのかな？ >>848
元々大半の人は墓など持ってなかった
戦後にみんな墓もつようになった 自宅墓いいね
みんなそうすればいい
カネのことしか考えない
強欲な坊主を潰そうよ >>854
宗教だから。
信仰心がない人は関わらなくていい事なのだ、 >>830
遺体から感染症が広がる危険があるので燃やしてください
火葬したら後は地方のゴミ捨てに従ってくれていいから >>830
生ゴミの日に鹿の死体とか捨てられるわけ無いだろ
人みたいに巨大な遺骸は、それ自体伝染病他の発生源になるんだからきちんと処理しないといけないに決まってる >>813
過去にお布施や喜捨でちゃんと支えてきたのに末代になって気に食わないことしたから
慰謝料迷惑料を支払えってのが離檀料で葬儀やり直せは強要罪スレスレ >>845
大乗仏教だっけか
人の悩みや迷いを説いた説法を自ら学べばいいんだろうが、
その労力を惜しむ人が「金を払えば…」という隙をついたのが心無い坊主
需要と供給 毎月お寺行って護摩祈祷と英霊供養してる
ネトウヨではないけど 俺が坊主に求めるもの
・表面上は派手な生活をしない
・法話が上手い
・お経をあげるのが上手い
たったこれだけ かつては寺自体が土地の領主でお布施どころか、私兵を雇って税金まで住民から巻き上げてたことが恐ろしい。
信長様様だわ。 字が汚い僧侶なんて、ロクに写経すらしてないサボり坊主 墓って面倒だよな。
田舎者の俺には、負担が大きすぎる。
先祖代々で10基以上の墓があるから、彼岸のたびに大出費。
一つにしたいと思うけど、親戚うるさいし。
口は出すけど、金は出さないし。
親父が早く死んじゃったから、俺に全部負担させられるんだよ。
墓のために生きてるわけじゃねーよ。 >>853
むしろ坊主は納骨で唱える念仏は変わらない
布施も変わらず檀家が決める 言っとくけど墓石屋って子供が継がない職業だぜ
このまえ小平の父の墓を回送（回葬と書く馬鹿いるけど）するので墓石の処分を墓石屋に頼めって事務所のおばさんが言うから
GoogleMapで近くの墓石店に電話したら「この電話番号は現在 使われていません」ばっかし。
組合みたいなのはあるようだが資格も何もない業界で暴力団やパチンコ屋が目をつけて割り込んでくるのは間違いない 一時期、葬儀業界の派遣会社のお世話になってたから知ってるけど、業界は本当に荒れてるわ。
未だに『丼勘定当たり前』の考え方でやってきた老舗が寺と幅効かせてる地域とかあるしな。
対して、業界をマトモにしたいって取り組んでる新規立ち上げの社長とかは、人間的に違うんだよ。
例として、「故人の為なら幾らでも出す！金はこんなにある！」って通帳出してくる遺族がいても、「葬儀は、残された家族が気持ち区切りを着ける為の儀式に過ぎません。そのお金は、今後の為になるべく残すべきです。」ってキッパリ伝えてから見積もり作る社長がいたよ。
で、これが近隣の業界に知れ渡ってから、しばらくは相当な嫌がらせが続いたみたい。タウン誌の広告枠を取らせないとか、相見積もりに来た遺族に根も葉もない噂を吹き込まれたり、、、。 >>780
いや、法律上意味のある契約としてはないはずだが。 >>835
寺の常識というか…
何で供養するの？から調べた方外衣と思う
がんばってね
>>839
それやったら別に自宅で骨持ってればいいじゃん
何で寺に持っていくの？
供養を仕事にしている人達の所に？
寺に捨てなきゃいいんだって
自宅でもっていて供養しなさいな >>22
坊主って来る度に金を持ってくのに
本当恩着せがましいよね（＾・ω・＾） 最近街中で坊さん？見なくなったな
いや、自分が出歩かなくなっただけかな
一時期、仕事に向かう坊さん電車で見たな >>870
親父が亡くなった時に戒名つけた坊主が字がヘタだった
いざ仏具屋が来て位牌を作る時に坊主に向かって「この字は何て書いてますか？」って尋ねるほど
遺族の前で坊主も切れてたので全員苦笑した >>857
仏壇も近年のブームだしな。仏壇はブーム終わりつつあるが。
仏壇は、自宅の庭に寺を建てる金持ちを、小金持ちが寺院のミニチュア版でいいことにし、
さらに一般人が仏間でいいことにし、後に貧乏人が仏壇でいいことにした。
仏壇の発明は江戸時代後半、普及は明治以降
墓も仏壇も一般人には最近のブームだから、長いスパンの先祖供養には意味無いわな >>868
ノッブさすがやわ
千利休に判断を仰いでいたそうだが >>355
坊主が墓の面倒、供養してやってるのは俺だ。感謝しろ、って言ってんだよな。
仏の心がない傲慢さ。 >>820
火葬式と言っても実際に利用してみるとただ焼いて終わりって訳じゃないんだけどな
うちの叔父の場合は一番安い部屋だけどきちんと一晩安置してもらって、お経も金銭的に厳しい人向けにボランティアでやってる坊さんを呼んで上げてもらって
あと花も他の人の葬式の使い回しだけど用意してくれて、火葬手続き、棺代なんかも諸々込みで10万ちょっとだった
思ってたよりきちんと送ってやれて満足してるわ >>859
その自宅に、未来永劫自分の子孫が住み続ける保証があるなら、自宅墓もありなんだろうけど、それか無いから墓園に作るってのは理にかなってるんだよ。 >>867
うちの檀家の坊主（20代）は茶髪で法話はお笑いネタやってすべってるｗ
幽霊がどーのこーのと話して気持ち悪かった お墓を作るときに永代使用料を払っているわけだし
維持費を払っていなくても撤去されることはないですね 「一休よ。これはな、大人が食べると薬じゃが、子どもが食べるとたちまち死んでしまうと言う、恐ろしい毒の水アメじゃ。決して食べてはいかんぞ」 >>881
ほんとそれ、ただのファッションブーム
お釈迦様の教えに反する これからどんどん直葬が増えていくことは間違いないから政府主導で寺からの強要を取り締まる法律を作る必要があるな >>859
>>1に書いてある通り、自宅墓は違法だから
隣の家に墓があります、となったら
それ平気？という話
近所の人は許可する？という話がややこしくなるので
法律で決まってる
家の庭にゴミ捨て場作っていいかどうかという話 >>109
検体希望すればお金かからないし、骨も却って来ないから散骨も悩まなくて済むよ うちの寺は30万だったな。相場もそのくらい。金のある人は勿論上限はないけどな。
100万200万とかボッタくる地方（寺）ってどこなの？具体的に書いてくれない？
寺名でなく、都市名市町村名でいいから。 まさに葬式仏教
楽して儲けた生臭坊主が高級車に乗って豪遊 東京都の小平霊園の場合、回送（事務のおばさんは墓じまいといってた）すると
墓石処理と石室処理で埋め戻さなければいけない。
重機が必要
なお墓石の引き取りは砂利業者持ち込みで1トン4000円かかる
この4000円は現金支払いなので
これをガメようとするチンピラ運転手が後を絶たない >>875
一律として設定しにくい＆文化的側面の強さと法必要性の薄さ(おばあちゃんが疲れてたら気を使ってあげてとか)によるんだけど
まー近年は法律教の人が多いからな(法律が大事、が転じて法律の隙間なら何してもいいっていうね) 坊主が読経するのは何らかの対価を求めるためかw
そういうのを売僧っていうんだけど 東京都のごみ焼却場のほうが高温
火葬場は不要。悪徳業者の巣 坊さんのお車代一万円とかマジで馬鹿馬鹿しいよな。
お前は離島からきてんのかと。 離壇料はともかく、自分みたいに子、孫がいない場合は墓じまいが悩みだな。
物理的に費用も掛かるし＆今すぐに撤去する訳にも行かんし。 知り合いの住職はパチンコ三昧（身バレしないように別地域で打つｗ）
こいつ見てたら坊主に金払うとかアホとしか思えなくなるわ ＞うちの叔父の場合は一番安い部屋だけどきちんと一晩安置してもらって、お経も金銭的に厳しい人向けにボランティアでやってる坊さんを呼んで上げてもらって
あと花も他の人の葬式の使い回しだけど用意してくれて、火葬手続き、棺代なんかも諸々込みで10万
恥ずかしいバカだな。おまいパチンコ屋ばっかし行ってんだろ 確かに
もう少し信長が生きていればこんなことにはならなかったかもね >>886
正直、土地を買ってその家の庭に墓があったら事故物件だなｗ
売るときに買い叩かれそう 日本は男の子を溺愛するからね
読経するのもバカ息子、される方もバカ息子
互いに我田引水、成立する訳がない そもそも葬儀は本意としては亡くなった人のためにするもんだろ(一部残された人間の関係や利益もあるにせよ)
亡くなるその時点までに離壇してないってことは、少なくともその親はその寺のやり方に則って送ってやるのが筋ってものだろうよ >>368
困った時に坊さんは助けてくれないもんな。
炊き出しやったり、困ってる人の相談に乗ったりしてない。
山梨の元市の収入役だった住職には、市役所就職賄賂斡旋に関わってたな。
それも貧乏人を後押しするんでなく、校長先生の息子を金で後押しするというーw。
檀家もびっくり。もしかして檀家もズブズブかも田舎は。 >>888
管理費を毎年払う墓は音信不通になったら撤去されて他の人に売られるよ
ただ数年間は勝手に撤去出来ない決まりがあるらしいが詳しくは知らん
納骨堂だと管理費不要で最初に金払うだけの本当の意味で永代供養の所もあるが >>728
檀家制度は戸籍を管理させる業務をお寺に託していた制度ですよ >>884
火葬料３万代、棺桶２万～(Amazonでも可)、残りが坊主と花だよな
棺桶は、ホームセンターでべニア板買って自作すれば3000円くらいで作れそうだし、
仏教じゃないなら坊主いらないし、花は自分で摘んできた方が心こもるし、
基本相場は一桁万円
ミニマム貧乏な人は自治体によってはもっと安くなるんじゃないか 一定数は居る腐れ金満勘違い坊主は追放すべきだが
坊主はみんなベンツにのってるとかさすがにないから
そんなの都会の一部だけだし
こっちじゃむしろ跡継ぎ出てって廃墟になっていく寺ばかり
こういうテの話って創価のプロパガンダ臭がするのは気のせい？ >>807
それって親戚縁者の同意は得られますか？
供養イベントというのは葬祭儀礼ですよ。 >>816
鎌倉時代に発生した浄土宗系が呪術を禁止したから
収入源がなくなった系列坊主たちが葬式始めたんだよ
ハナから金のための行為
坊主に読経させるのは金持ちの葬儀で
一般人もやるようになったのは江戸時代以降、
幕府主導で檀家制度が作られてからだけどね 親父死んだら離する予定
墓は自分の土地にあるから問題ないだろ @F_Ryounyo
知らない人多いけど 坊主の袈裟に絶対触るなよ、高いから！汚すと死ぬから、主に坊さんが。
金襴の袈裟とか大師五条でも軽く十五万以上するから。七条だと本気で百万超えるから。本当に 嘘じゃなくてマジで。
だから本当に、坊主が重装備してたら 醤油持って近付かないで下さい お願いします
面白いｗ 寺院主体で葬儀から、葬儀社主体で葬儀に変わったからな。
下請けやってるようでは駄目だな。 埋葬法なんてないよ
墓埋法
で、A4一枚に入る法律で 書いてあることは廃棄物処理法、環境保護法 公衆衛生法が優先するって
おまいみたいなのが絡まないよう軽犯罪法違反やごみのポイ捨て規則も墓埋め法に優先する 骨になったら廃棄物扱いだからねぇ・・・法律的なものも含めて坊さん呼ぶんだよなぁこれ
200万は激怒と絡めて最高額を記事にしただけで悪意がある、普通はもっと安い
今後こういうのが増えると死体関連のことは丁寧に扱うものではなくゴミみたいな扱いに変化するよきっと >>902
ピュアなのかバカなのか
字面通りの分だけなわけないだろ、領収書提出してもらうわけでもなしw
御礼や手間賃も含まれてるワイな
>>903
今後増える無縁仏の問題は寺のほうも大変なんだよな
なんか考えないとな >>916
だな。江戸時代以前は市区町村の役場機能の多くを寺社が担当してた。
日本だけでなく世界的に。
だから、宗教施設＝元お役所であり、坊主や宗教者は昔の地方公務員の子孫ともいえる >>816江戸時代に無理やり全員どこかの寺の檀家にさせられたんだよな
戸籍管理のためと墓を良い場所に作らせないため 遺体はわからないけど位牌は法律で
「価値のない財産」と決まっている あと、無知に漬け込む葬儀屋の最低な人間の事例として、生活保護と年金額でキツキツの生活送る老人に対して、
直葬の費用を2倍水増しして見積もり。
↓
「全部お任せで最短でやるからと」前金で払わせる。
↓
火葬終わった頃、遺族が公営斎場に表記された「火葬場利用料」を見て、管理センターに「どういう仕組み？」と問い合わせ。
↓
生活保護者だから、民政局から全額負担で処理されてることが解る。
↓
遺族の息子が、業者を問い詰めて二重請求発覚。その場で警察呼ばれる。
↓
横領で起訴され、業界から消えた。
これ、実話よw ぼーずにもいろいろ、糞坊主とか、くそ坊主とか、クソ坊主とか・・・・・ 読経料ってやつね。読経料で100万ってないと思うけど？あんの？請求される額ね。
葬儀に掛った金はまた別ね。まともな葬儀やろうとすると葬儀屋さんに払うのは100万くらいにはなるね。 >>924
服が高い？
やっぱりそんな連中無くなったほうが世のためだな そもそも無意味な住職の読経なんて必要ない
死んだらそこで肉塊なんだから燃やして処分するだけのこと
そこに金を取るシステムを導入してぼろ儲けしてきた詐欺師どもが坊主
神はともかく、どう考えても仏は存在しないだろｗ
要は仏なんていないのに何を考えてお経なんぞを唱えてるのか知れたもんじゃない
何回忌とか、もはや遺族への追い剥ぎ
お車代ってなんなのｗ仕事で来るなら自腹で来いよｗ税金払ってないくせによｗ
てわけで寺は完全にインチキ 昨日納骨ビル建設に反対する住人のニュース見たけど
散骨が一番いいんじゃないかとか思ってしまうわ >>919
京都の「白足袋」を何とかするまではダメだ。
末寺が窮乏しても白足袋の豪遊のために、金は吸い上げられるだけだ。
信長の叡山焼き討ちでは、女も稚児も山ほどいたらしい。 >>815
残りの部分は童話とか草加とか挑戦人とかのカテゴリーでしょ。
あんたもそのカテゴリーの人か。 >>916
それがまさに坊主がつけあがるようになった原因でもあるし
現在の葬式仏教の始まりだな
神社に比べて金持ってる寺が多すぎるんだよな 坊主呼ぶかわりにYoutubeのお経を流せばそれでいいんだよ 日本に先祖代々住んでるのに先祖代々からの墓もないって
日本人じゃないだろ、在日の朝鮮人か？
チャンコロの日本人成り済ましか？
在日を見分けるのに確実な方法、先祖代々の墓があって供養してるかだなwww >>910
土地を引き払う際に、墓を一式移転する費用分を持ち主に負担させるか、その分を相殺した値段で買い取るとか、不動産屋がきっちり交渉すりゃいいんだろうが、なあなあで事を運んじゃう営業もいるからな。その心配は最もだな。 ほんと葬式とか墓とか戒名とか無駄だったわ
もう絶対一銭も無駄がね払わない >>931
そこいら中にある坪単価100万-200万の文化会館の建設費用、維持費は？ ぶっちゃけ、寺より昨今の葬儀屋のほうがはるかに悪どいけどな
見た目メイン金額は安く設定してても、そこに加わるお供え物や花でも倍額くらいが相場になってる
そのくせ持ち込みは一切認めないor高額持込料要求するしな
商売だからどこかしら多いとこ少ないとこあるのは仕方無いけど、こういう誤魔化しで安く見せて高く奪うのは、ジジババ相手だと詐欺に近い気がするわ お寺というのはその地方の上下関係を明らかにする場ですが、
そもそも葬式というもの自体、差別の場でもありますね
「差別されたくなければ寺社にお布施して奉仕せよ」
江戸時代ならいざ知らず、今現在、差別には学校、職場で嫌というほど味わってるから
死んでも差別なんて必要ないですよ
「死」は生まれ変わりのきっかけでもないし、あの世へ逝く前段階でもない
生の終わりを概念として「死」と決めた訳です
死なんてものはない 生が終わっただけ
死後の世界も生まれ変わりもない
一日２４時間、一年中、十年間、朝から晩まで寄り添って一緒に暮らすペットがいる
感情の機微を理解し、心を一つにして生きている伴侶がいる訳で、
他人より敵みたいな身内の多い世の中で、その人が死んだからと
何で今更葬式だの死後だの言えましょうか
ペットに必要以上に思い入れをしない、
と同時に、身内やら親戚やらにも、深く干渉も、しない
昔は死体を運んで穴を掘って埋めるのに、組が必要だった 寺・墓地が必要だった
今は戒名も遺骨も墓地も、葬式も不要ですね
孤独死が当たり前の時代になりましたから
自分も、手配だけはして、「直送」「火葬」即「散骨」を希望ですね
「遺産なんかない」でいいですよね 死亡保険だって自分で使う ＞墓は音信不通になったら撤去されて他の人に売られる
甘いよ。おまい団塊爺だろ？
売り先のない廃墟マンションと同じで墓地やお寺にさんざん嫌がらせな掲示されて来る人に晒されたうえそのまま放置されるだけ
撤去には重機が必要で墓地事務所のおばさんや坊主は重機の運転免許持ってないからそのくらいしかできない。
小平霊園なんか撤去予算がないって言ってた >>935
生活保護者が無料はデフォだよな。
もともと、ゴミ焼却場より火葬場の方がチープな施設。なんせ燃やすものが一定だから。
だいたい人間は必ず死ぬのだから、火葬に金とる行政がそもそもおかしい。
一部の人だけのためのサービスに実費とるのは当然だけど、死ぬのは全員で日本では火葬以外の選択肢もないんだから >>895
これ
記事は煽らないと話題にならないから
大げさに書きすぎなんじゃないかな？
うち(大阪市内)でこんなのは聞かない
あとは禅宗系だな。めちゃくちゃ高い >>914
結局、墓はいらない、供養はしなくていい寺は高いｗという人達でも
納骨ビル建てられるだけで反対するんだよなｗ
どうせなら供養に訪れる人目当てに
土産物屋とか菓子店とか花屋とか開けばいいのにｗ
死体は腐敗するから火葬は必須
（燃えるゴミで燃やすには水分多すぎる他で炉が故障するのでやめてください）
その後は自動的に家族が持ち帰らなくても埋め立て処分とかでいいのでは >>939
まず、誰が作ってんだろな
絶対国内だろ？
歌舞伎とか皇族の十二単とか作る特殊なとこだろか
たかそうｗ まぁ個人の考えだから抜けるのはいいとしても、親は親個人なんだからちゃんと葬儀してやれ
遺産だけいただいて葬儀しないとか、そんなくそみたいなことはしてないよなまさか？ 寺ともめる理由がわからんｗｗ
寺はNHK並みの料金強制請求なのか？ 太平洋戦争ってお墓作れない貧民に国で葬儀してあげたってことだけ評価する >>943
ちがうよ？ｗ
論理の上で「全員がそうだとは言えない」と言ったことに対して認定に走っちゃったね >>951
それな。関わる業者(花屋、料理屋、ギフト屋、供物屋、看板&テント屋)、個々にはマトモでも、中心に立つ葬儀屋が全て台無しにしてるのが現状。 ネットだと神道推しばかりが暴れてるイメージだったけど
学会派も結構いるんだな >>960
坊主が直接買うのは少ないと思うぞ
大抵はあんまぼろだとそろそろ檀家で作ろうって寺役とか中心にお布施(分割代金)を任意で集める感じかな >>959
墓はいらないと言っているのだから反対するのは普通の行動じゃね？
逆が反対する理由がわからんｗ 日本のタブーなんだよ。
仏教信徒じゃないなら辞めればいいのにな。
アメリカかぶれやりたいならなおさらやん？？ >>871
いや、おまえは墓のために産まれ、そして死んでいくんだよ >>762
寺がいろいろとあくどいのは有名な話でしょ
寺と比べたらＮＨＫなんて可愛いもん ＞火葬に金とる行政
ちゃんと逃げ道作ってあって外郭団体というか東京都の場合もカケ学園みたいな同族がやってる そういや昔坊主のくせにネットゲームやってた奴いたな
物凄く楽で高収入だってさｗ 葬儀屋はどいつも成金みたいなやつばかりだもんな、たしかに高級車乗ってるし
見てたら笑える >>917
病院で亡くなったら、ストレッチャーがいるよ
当然搬送も自分で、また火葬までの保管も必要
ただ覚悟があればできる
人に任せれば金がかかるってことね 加計学園も葬儀学部新設しろ
堂々と利権引き継げるだろ >>947
現代でも墓は気味悪い
死は穢れっていう人が多いってことでもあるな
本来なら、消毒とか処理が出来ればいいわけで
墓石は重いから撤去料がかかるから割り増しにしても
>>958
禅宗は坊主が何人も回るらしいｗ葬式で（勿論料金次第で回る坊主の人数はかわるｗ葬式の格式もあがる） 普段檀家から金もらって墓地の掃除してんだろ。それ以上に見返りを求める銭ゲバ坊主。悟りをえる修行の身なんだからただでやれ！ 田舎(自分のね)では坊さん代と食事代は別だけど家族葬専門、込み込み「30万円」でやってくれるｱｯﾄﾎｰﾑな葬儀社さんがある
時が来るまでは
おばちゃん！お元気でね ＞死ねよぼったくり
死ぬ際にぼったくられるの 訂正しろ >>975
坊主は時間が不定期だからしかたない
代わりに明確な休みがない 宗教なら宗教らしく
ちゃんとお経をあげないと成仏出来ないとか
このままでは仏罰が下るとか、地獄に落ちるとか
宗教的見地からもの申せよ
イスラムとかキリストなら皆神の存在を信じてるから従うぞ >>897
石材屋に見積もりを取ったら 30万から50万ほど掛かると聞いた、通路が狭くて急なので搬出に手が掛かるんだと、
墓は更地にして返すのが契約なんだよ、デカイ墓は止めてアメリカ風のパネルが良いだろ……ハンマーでどつけば粉々よ、
レンタルの軽トラで自分で出せる 粉々なら元が墓石とは解らんからな、 加計学園も葬儀学部新設しろ
堂々と朝鮮帰化人利権引き継げるだろ 要は江戸時代の戸籍管理のためだけに無理やり仏教徒にさせられたわけだから
抜ける時に高い金出せっておかしな話だよな
よく言う「うちは～宗」っていうのも信仰がある訳じゃなくて元は無理やり団歌にされたのがほとんど >>956
そう。でも、日々の生活がキツキツな上に老人だと、それを知らずにいるから、悪徳葬儀屋には「情弱ザマァ！」とばかりに鴨にしようとするんだよ。
振り込め詐欺の連中と変わらない腐りきった輩の巣窟。
そういう意味ではマトモな創業者には頑張ってほしいし、自分も何かあったら、前途の社長に頼もうかなって思ってる。 >>95
思想的にも一番程度が低い親鸞が偉人扱いなのも、単に信者が多いからだけだしな。 ここで颯爽と浄土真宗の宣伝をw
あ、お呼びでない？w
でも良いよ、浄土真宗。
真っ当に墓参りできる環境残して安く済ませるなら。
葬式そこそこまともにやって安く済ませたいときも。 >>946
先祖代々の墓が広まったのは、火葬が普及した戦後からだよｗ
それまでは土葬が一般的だったんで、先祖代々なんて埋められませんｗ >>978
うん、うちの爺ちゃんは、大恋愛で結婚して死ぬまでラブラブだった嫁の遺体を、泣きながらリヤカーに乗せて引き取ったらしい。
俺が生まれる前の話だが >>996
先祖のも埋めるよ。ひとつの墓じゃないだけ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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