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【自衛隊/軍事】米国領土を守る能力保持に民進党枝野氏が疑問 「北朝鮮ミサイルを撃ち落とさなければ壊れるほど日米同盟は脆弱なのか」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001夕凪らっこちゃん ★
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2017/08/26(土) 10:44:04.96ID:CAP_USER9
民進党代表選に立候補した前原誠司、枝野幸男両氏が21日に党本部で行った共同記者会見では、消費増税や野党共闘などで路線の違いが明らかになった。主な発言は次の通り。

【北朝鮮問題】
 枝野氏 (北朝鮮からグアムへ向けて飛ぶミサイルを)撃ち落とさなければ壊れるほど日米同盟は脆弱(ぜいじゃく)なのか。
我が国は専守防衛。それを越えてできることをつくってしまえば、無限に拡大するスタートになりかねない。

全文はソースで、 朝日 8月21日
http://www.asahi.com/articles/ASK8P41N1K8PUTFK00P.html
より沢山の政治記事をお探しの方は「2ch政治ニュース+」板へどうぞ
http://fate.2ch.net/seijinewsplus/

(以下、補足ソース)
 【民進党代表選・共同会見詳報】
−−北朝鮮と米国の対立が深まっている。2人とも安保法制は違憲という立場だが、北朝鮮のミサイルが日本上空を通過する事態が発生したら、日本はどう対応すべきか

 枝野氏「まず、撃ち落とす能力は、あと2年ほど自衛隊は装備されない。そして本当にそれをやらなければ日米同盟が壊れてしまうような、日米同盟は脆弱なものか。
 本当に米国の、グアムは領土だから、米国の領土を守るためにどうしても必要なことであれば、それは本来米軍が自ら装備をするはずだ。

 どこかの国の外務副大臣が『撃ち落とさなければ日米同盟がダメになる』と無責任なことを言っていたが、そうした情緒論に流さてはいけない。
 わが国は基本的には専守防衛。領土・領海が攻撃されたことに対して、それは全力をあげて領土・領海、国民を守るということだが、
それを超えてできるということをつくってしまえば、じゃあ、どこまでができて、どこまでができないとか、恣意的に判断が変わっていく。

 第2次世界大戦、日中・日米戦争のときは、このあいだもNHKが報道していたが、インドに行くことが生命線であるというところにまでいった。
 だから領土・領海・領空を守ることを超えることについては、日本の自衛隊がどこまでできるのかということが無限に拡大するスタートになりかねない。
 それをせずに、どう日米同盟を維持し、わが国の領土・領海を守るのかということに全力をあげるべきだ」
http://www.sankei.com/politics/news/170821/plt1708210038-n5.html
0559名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:48:21.35ID:P00dp24o0
で、日米防衛協力が脆弱なら枝野はどうすべきと言うのか

対策するのが政治家だぞ

対案なく批判する朝日新聞みたいなのが民進党だな
0560名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:48:33.00ID:nmhwA/s20
【閲覧注意】
大人が読んでも怖すぎる絵本の内容
「決して一人で見ないでください・・・」
https://youtu.be/X6cD-EPV_uk
0561名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:48:34.16ID:K9cXZV0a0
ミサイル迎撃システムは効果ないって言ってしまうと、アメリカが北朝鮮を直接叩くしかないってことになるから
こんなとんちんかんなこと言うしかなくなるんだよな
0562名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:48:45.75ID:mYNsjEWZ0
米「日本へのミサイルを撃ち落とさなければ壊れるほど日米同盟は脆弱なのか」
日「」
0563名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:48:57.59ID:4P4H62lcO
>>1
契約に沿わないなら破棄
そんなもん普通です
0566名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:49:13.92ID:OdAZ0QAA0
>>1
> 枝野氏「まず、撃ち落とす能力は、あと2年ほど自衛隊は装備されない。そして本当にそれをやらなければ日米同盟が壊れてしまうような、日米同盟は脆弱なものか。

同盟だぞ。言葉の意味わかってんのか枝野。
0567名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:49:14.67ID:DduxY9I10
実際脆弱
安倍はいつアメリカにそっぽを向かれるかビビってる
0569名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:49:25.38ID:Otc61xrx0
>>546
自衛隊にきいてごらん。

アメリカに向かう途中の大陸間弾道ミサイルを日本上空で撃墜できますか?ってな。

担当者の気分が良いなら、できません、て教えてくれるよ。

新聞にだってできないって自衛隊がいった言葉が載ってるから図書館で新聞読んでおいで。

無知=右翼
0570名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:49:27.87ID:STRsag0W0
>>1
同盟の意味分かっていないのかな?
学生よりひでぇわ
0571名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:49:45.85ID:PBJvPcGW0
確かにな。
なぜグアムに飛んでいくミサイルを
日本が撃ち落とさなきゃならんのかって話だわな。

太平洋戦争で負けたことが原因なら、
日本はアメリカの奴隷だと
素直に認めた方がまだ納得できる。
0572名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:49:54.88ID:RELv6F9qO
>>1

俺は北朝鮮人だ!ただちに大問題。

までは読んだ
もうしってるよ
0573名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:50:03.51ID:Z0m0+6bu0
日本にもサードミサイルを配備するって話があるからな
それを妨害するための布石だよ
0574名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:50:14.71ID:wqxHOMMb0
まあ日本は何千人何万人と殺されてから「国を守るとはどういうことか」を考える時代に移行するしかないよ
今はとにかく戦争反対しか言わないキチガイが力持っちゃっててどうにもならん
専守防衛は本土決戦なんだからいったいどれだけ殺されるかを体験しないと変わらないだろう
0575名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:50:19.68ID:bPa3NGRH0
何言ってるんだこいつ?
0576名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:50:42.71ID:3BFTiZD20
>>557
ミサイルに論理なんて通じねえぞ
0577名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:50:47.16ID:B6CnC4KA0
同盟国に向かってるとわかってるミサイル迎撃せずに
同盟国にミサイル落ちたらなんて言われるかわかってるんかな
同盟解消、最悪は宣戦布告からの巻き添えですよ
まぁさすがに今の時代まず稀だけどさ
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:50:50.75ID:z61XagJz0
民主党のせいでベント遅れて、臨界して、地獄絵図の中で助けてくれたがアメリカやん

俺の考え違い?
0580名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:50:51.79ID:xYakwxiv0
こいつはさすがに正論だな

そもそも撃ち落とせないしな技術的に
0582名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:50:59.40ID:STRsag0W0
同盟というのはな、損得は関係ないんだよ
同盟結んだ国がピンチになったら助けなければならない
0583名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:51:06.12ID:n/rvehjT0
枝野が言ってることは弁護士特有の屁理屈と詭弁。
真に受けてはいけないよ。
0584ネトサポハンター
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2017/08/26(土) 11:51:12.56ID:EMYXHZrJ0
:

出来ないことを精神論でやれというキチガイは日本猿だけ

:
0586名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:51:33.30ID:X4OSQb3L0
>>1
>我が国は専守防衛。

何言ってんだこの馬鹿
憲法にはすべての軍事力も禁止すると書いてあるんだから本来ならば
専守防衛も禁止じゃw
0587名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:51:34.96ID:AFrzyyYQ0
完全に外患誘致の発言だな
0588名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:51:35.72ID:z4kiFdBN0
旅客機飛んでる方向に向けて予告無くミサイル撃つんだから防衛でなんか問題あんの??
0589名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:51:40.82ID:gOhaqz0J0
枝野嫌いだけど正論じゃん
本当に撃ち落とせるならグアムに配備すればいい
そもそも撃ち落とせないなら配備する意味がないし、撃ち落とせるなら専守防衛論として何処までやるのか決めるべき
PAC3なんてほんと無駄装備なんだから
0590名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:51:41.43ID:0ZOhT5qG0
>>1
> それをせずに、どう日米同盟を維持し、わが国の領土・領海を守るのかということに全力をあげるべきだ

あたかも「それ」が起こることが大前提のようなセリフですな。
0591名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:51:51.42ID:rMJYYTTx0
>>1
無理して人語喋らずに豚語でいいぞ、誰もお前の話なんか興味ないw
ブッヒ、ブッヒー!www
0592名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:51:54.95ID:ydA4Am+J0
じゃあ最低限、ミサイルが日本上空を飛ばないよう、枝野は北朝鮮にお願いしてこいよ!
0593名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:52:01.65ID:4P4H62lcO
>>531
実際に思ってるぞ
9条破棄させて日本に軍事力持たせたがってるのは攻撃兵器の売り先の確保も有るが、自分達の仕事疲れの方が大きい
0594名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:52:02.08ID:1UHl7OxJ0
同盟国が狂った独裁者に名指しで標的にされてるのに助ける素振り一切見せないのって許されるのかね
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:52:11.33ID:Aj/SII2X0
昭和だ昭和
昭和のお花畑
やらなくて済む理由ばっかり探してる
こいつを民進党の党首にすべきだな
次の選挙で壊滅するわw
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:52:12.05ID:IcKpB5auO
何か発言すりゃするほど解離を感じる。なんだろう幼稚?仕事がいまいちな部下の懸命な努力をみているようなやるせないきもちになったよ。
0598名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:52:20.36ID:3BFTiZD20
>>569
>担当者の気分が良いなら、できません、て教えてくれるよ。

頭がおかしいの?
0599名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:52:22.64ID:DK1NdaHc0
>>1

枝野よ

共産党と同じことを言いだしたなw 共産党と共闘に熱心だったから

志位に取り込まれて、反米まっしぐらやないかいw

民進党=第二共産党

コイツは、軍事同盟の役割よりも

共産党の思想にすでに染まってるように思える。

反米、親中、親北朝鮮

まさに、日本の国会議員に敵国の人間がいるようだわw
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:52:25.34ID:K9cXZV0a0
>>569
枝野が言ってることはまとめると「日本はミサイル迎撃能力を持つ必要が無い」ってことだからな
アメリカのことだから日本は自衛隊の能力も強化する必要がないと

カリアゲ将軍は日本を火の海にしてやるって名言してんのにな
0601名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:52:47.17ID:NbyFjzJi0
そらー一方的に守ってくださいって言うなら、
言い値で料金払うしかないと思うが・・・
多分今の思いやり予算なんかの比じゃないと思うぞ
まあ自前で軍隊創って守れんなら、同意するけど
0602ネトサポハンター
垢版 |
2017/08/26(土) 11:52:47.60ID:EMYXHZrJ0
:

論理的にできるできないの判定を通り越して

「元自」が「感情論」で「武力行使」を提案している。

:
あぶねえ、そのもの
:
:
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:52:48.21ID:V0X0n9UJ0
 

日本は昔からだ

占領した地域から物資を盗んでいくだけかと思ったら

ちゃんと整備して現地民が暮らしていけるようにした

日本軍が出かけていったところで、それまでより貧しくなったところは一つもない


こんなだから負けたのかも知れないが
朝鮮人みたいなレイプと窃盗しかしない下等生物とは違う


 
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:52:54.19ID:LAyiDgVM0
日本はロシア、中国、南北朝鮮と「不可侵条約」結んだ後
先制攻撃出来るよ宣言しちまうのが一番の抑止力なんだよね

核弾頭搭載可能なイプシロン改と和製トマホークは欲しいな
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:53:02.93ID:nGc7cEIW0
>>1
>それを超えてできるということをつくってしまえば、
>じゃあ、どこまでができて、どこまでができないとか、恣意的に判断が変わっていく。

同盟関係の範囲内じゃないの?
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:53:06.45ID:yNkYbcH+0
やっぱり民進党関係はバカなんだと思った
0608名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:53:35.24ID:GW079myA0
理想の守備位置にいるのにグローブ構えんとか
同盟うんぬんより平和を担う国際社会の一員として恥ずかしいやろ
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:53:41.72ID:ydA4Am+J0
日本に撃ち落とされたくなければ、北朝鮮は西に向けて発射してグアムに落とせばいいだけの話だろ!
0610名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:53:45.04ID:Uf/DfzYv0
>>1
っつーか、人としてどーかと言う問題だろ?
同盟ってのは持ちつ持たれつ
俺を助けろよ、でも俺はお前を助けないけど
って人として間違ってるだろ?
糞チョンかよ?
だったら今すぐ日米同盟と安保を破棄して米軍並みの軍事力を自前で用意しろっつーの
0611名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:53:45.75ID:RELv6F9qO
北朝鮮人がいやがるもの

オスプレイ
サード

なぜか?
隠密活動がしにくくなる
0613名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:53:49.47ID:3BFTiZD20
>>584
合意履行しろよ

糞食いチョン
0615ネトサポハンター
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2017/08/26(土) 11:53:58.84ID:EMYXHZrJ0
:
:
出来ないことを精神論でやれというキチガイは日本猿だけ

:
0616名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:54:17.93ID:k8m3U/5S0
さすが革命的マルクス主義者は言う事が違う
※革マルから800万円の献金を受けていた
0617名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:54:34.07ID:j72FRnKf0
最悪の選択をするのが民進党だから、次の代表は枝野だな
前原が良いとは思わないけど、まだ良いのでは
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:54:36.51ID:CimDau340
もはや日米は一蓮托生レベル。そして日米同盟をより強固にする為にも必要なのです
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:55:05.40ID:eHBv5vGm0
脆弱かどうか試して、脆弱だと確認された後の展望はあるのか、間抜けよ
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:55:19.59ID:ya36uOGP0
野党は現実を理解していない馬鹿だらけで話にならない
こんな奴らに国を任せたら滅ぶ
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:55:20.62ID:K9cXZV0a0
枝野の理屈だと米軍が日本を守らなくても日米同盟は成り立つわけだが、
そうなると現実的に日米安保破棄と同義にならないか?
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:55:33.64ID:DI1iLndJ0
>>380
朝鮮は謎の超理論を用いてくるから
グアム行きミサイルを打ち落とすと
邪魔した日本が宣戦布告となって
日本が参戦→日本が開戦→敵!
となるよ

ついでに韓国が日本にミサイルを向けて、朝鮮統一のメリットがある。
ここまでセットね
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:55:38.69ID:CdQ+xwoc0
言葉一つ足りないくらいで〜♪
全部!壊れてしまうような〜♪
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:55:55.47ID:X4OSQb3L0
>>589
撃ち落とせないなら配備したって害はない
撃ち落とせるなら日本の上空を飛んでる時点で日本の防衛の管轄内になる
0629ネトサポハンター
垢版 |
2017/08/26(土) 11:55:59.59ID:EMYXHZrJ0
:

論理的、技術的にできるできないの判定を通り越して

「元自」が「感情論」で「武力行使」を提案している。


あぶねえ、そのもの

:
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:56:05.10ID:RELv6F9qO
>>615


出来ないことを出来るようにするするのを進歩という場合もたくさんあるな

北朝鮮人にはわからないか
自由とかしらないもんな
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:56:09.91ID:niy4UbIZ0
やっぱりダメだこいつ
民進党はキチガイしかいないのか
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:56:20.04ID:ydA4Am+J0
日本は北朝鮮に、ミサイル発射実験していいから西に向けて射てと言ってやれ!
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:56:20.20ID:m4L4Gut60
>>531
>アメリカを守るのが嫌なら同盟切って自分で国を守れば良いのに
そう。同盟っていうのは対等であるからこそ同盟と言う訳で、
今の日米同盟は名ばかりで実質日本は植民地。
安全保障もあくまで米国の安全保障上日本や朝鮮半島(北朝鮮ですら)を盾に使っているに過ぎない。
自分の国を自分で守るのは独立国として至極真っ当な事。
この同盟?関係は切らずとも見直しはするべき。
所謂知日派に牛耳られ、日米合同委員会なんてのが未だに続いている事に何故疑問を持たないのだろう。
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:56:30.96ID:H+3fA95S0
一方的に守ってもらえる同盟などあり得るわけないだろ
属国ならともかくな
それとも左翼はアメリカの属国のままでいいのか
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:56:36.56ID:HoNg00js0
こういうのが一番日米関係を壊す
尖閣に中国が侵入したときにアメリカ兵が戦って死んで来い
みたいなインタビューを枝野や辻元やシールズ達がわめいているのをテレビで放映したら
アメリカの世論はいっぺんに日米安保破棄に動く
グアム島へのミサイルも日本が撃ち落とせるのにしなかったら
日米関係は終わる
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:56:45.61ID:uoTtV+Og0
でもそれはアメリカにも言える事なんだよね。
日本はどうしても守らないといけない国なのか?

危機があるのなら自分たちが守る行動をとるはず。

そして実際問題、グアムより本当に危ないのは日本でしょうね。
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:56:52.92ID:KeXFRH/A0
アメリカには守れと言うが自分はアメリカに何もしないって馬鹿なのか?
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:56:53.19ID:RuEM9Z1z0
「我が国は専守防衛」とか言っておきながら支離滅裂w
専守防衛で攻撃兵器持たない日本は、報復攻撃を米国に依頼する立場やろ
その報復爆撃機の発進基地がグアムなのにアホかいな

仮にグアムが先にやられたら報復すら期待できなくなるということもわからんのか?

米軍に頼らず攻撃兵器も整備して自主国防を目指すならともかくアホすぎる
0639朝鮮漬
垢版 |
2017/08/26(土) 11:56:54.64ID:vF6qWkAf0
アメリカ占領下にある日本や゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

アメリカ様に逆らったら、敵国条項発動

横須賀から東京爆撃日本再占領やがな
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:56:59.41ID:dY3l+n+C0
>>1
対象がアメリカだけならまだしも
日本も攻撃対象だ、と宣言してるからだよ
お前少しはニュース位読めよ…
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:57:23.63ID:pm+WxQbb0
潜水艦に核ミサイルを搭載するための燃焼実験だっていってる評論家がいたが

どうなのかな?
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:57:24.36ID:3BFTiZD20
>>629
中核派や自称左翼は
そういう感情で爆破事件しとるが?
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:57:25.48ID:U7AK2d1h0
枝野さんは革マルなのか。

こないだ、何十年も潜伏してたのが捕まったよね。
あれは革マルの残党ですか?
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:57:27.66ID:LAyiDgVM0
>>615

そんな外国にオマエは生まれ育った
帰る祖国が目と鼻の先にあるにも関わらず 帰ろうとせず
朝鮮人としての誇りが持てず日本風の「偽名」を使ってまで
大嫌いな日本に全力で居座ろうとする

惨めな奴   とっても惨めで哀れな在日朝鮮人
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:57:49.26ID:NsVK9ugaO
>>512
安倍晋三の改憲の狙いは平和憲法の放棄じゃないからな
国民主権を極限まで薄める事。9条の加憲なんて目眩ましに過ぎない

誰が安倍に吹き込んだかは知らないが、スピーカーがアホ過ぎるのを理解していなかったようだな
あんなアホが本来は総理のイスに座れたわけが無かろう
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/26(土) 11:58:16.39ID:P73HCmSv0
噛みつくところがズッコケてるな
0651名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:58:24.98ID:ZDeVm7N5O
御主人様のリスクヘッジの為に準備と行動するのが忠実なるしもべだろ
何かを言われる前に動くんだよ
0653名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:58:35.35ID:CvoZBfea0
枝野   自分さえ良ければいい。 以上。
0655名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:58:57.69ID:uoTtV+Og0
>>625 なぞ理論でも何でもないでしょ。
ミサイル迎撃にはそれなりのリスクはつきものですよ。
0656名無しさん@1周年
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2017/08/26(土) 11:58:59.20ID:dy84kgck0
>>636
そもそもグアムにはTHAADもあるし米海軍のBMD対応イージス艦の数は
日本とは段違い(たった4隻しかなくて虎の子扱いの日本とはわけが違う)
当然グアム防衛のための行動はとってたんじゃない?
0657ネトサポハンター
垢版 |
2017/08/26(土) 11:58:59.38ID:EMYXHZrJ0
>>630

確度をもって可能なら

           とっくに在日米軍が手を打ってる


アメ公がそこで何も手を打たないのは


                     無駄だから


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