【医療】超高齢者に保険で700万円治療 命の重さと医療費膨張 [無断転載禁止]©2ch.net
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朝日新聞2017年8月27日15時15分
http://www.asahi.com/articles/ASK8T4VY3K8TUTFL009.html
高齢者の増加で医療費が膨らんでいる
日本は世界に誇る長寿国となった一方、それが医療費を膨張させている。薬や医療機器の高額化も進むなか、高齢者への医療はどうあるべきなのか。
■余命短い超高齢者、どこまで施術?
西日本のある病院に昨年末、90代後半の重症心不全の女性が運び込まれた。心臓から血液を全身に送るための弁が硬くなり、呼吸困難に陥った。本来なら胸を切って人工弁を埋める外科手術が必要だが、高齢過ぎて体力的に耐えられない。
そこで、太ももの血管から細い管を通して人工心臓弁を届ける「経カテーテル的大動脈弁留置術(TAVI〈タビ〉)」という治療が行われた。体への負担が少ない最先端の技術で費用は700万円ほど。保険が利くので患者負担は少ないが、保険料や公費の負担は大きい。
治療は成功して女性は無事に退院したが、その数カ月後に肺炎で亡くなった。治療を担当した医師は振り返る。「症状が悪化するまで畑仕事をしており、『もう一度元気になりたい』という思いが強かった。高齢になるほど肺炎や脳梗塞(こうそく)のリスクは高くなるが、発症するのか予測は難しい」
TAVIは国内では2013年に保険適用され、8千例以上行われた。だが、比較的余命が短い「超高齢者」にどこまで使うのか、医療現場は模索している。
(全文は配信先で登録して読んでください) そんなキチガイじみた医療まで保険料で負担とかがおかしいのに
そんなこと誰も口にしない 口火を切ったらそいつがスケープゴートにされてしまうのが目に見えてるからだ 生活習慣病を改善しようともしないで悪化させて高額医療費使うやつの負担は増加させられんかね ある程度の期間保険を使ってなければ還元したり
使う頻度が多ければ負担を増やしたりで解決じゃねえの
ナマポなんか論外 >>332
当人の死後の相続税なら財産の標準化という意味ではいいので反対はしない。
しかしあんたら若い世代はまだ親が若いかもしれないが
親が老齢で財産残して死ぬころになったら財産全部国に収められてしまうのいやだとかは思わないのかな。 皆保険制度はいずれ破綻するんじゃね?
アメリカみたいにもう保険会社にまかせたらええねん >>290
「うちのオカン」だったらムダと思う治療はやめさせろよ。 >>291
>親の側がアピールしなければ病院へ子供が連れて行くことない
親にいくら言っても、いやがって医者に行かないと困っている人もいるよ。
そもそも親が言わなければ連れて行かないってどんだけ親不孝なんだ。 タバコ吸って肺癌になって、オプシーボなんか使ったら1人の医療費年間数千万だからなw
高額医療費で自己負担はせいぜい100万ぐらい。
こういう人達が政府が税金増やしたらやたらと文句言う。
タバコ吸ってるやつは医療費負担で全額自己負担にして。 なんでこんな老い先短いのに無茶苦茶金かかる医療に保険適用するんだよ。
ほうけい、整形、入れ歯を保険適用(拡大)して欲しい。 まあ多分西日本のある病院ってのは国立循環器センターだろうな。
ここの臨床技術は凄いから、手術できる段階だったらまず生き残ってしまう。
それだけ高度な医療技術なので当然費用もかかる。
高額療養費制度で患者負担額は10万ぐらいだろうな。 俺ら的には日本に確実にダメージを与えてくれる高齢者医療は推進すべきなんだけどな 【病院は"売り上げ命"だから、やめられないwwwwww】
【とにんく売り上げwww】
【売り上げwww】 >>341
嫌だけど仕方ないだろ。
お金を持っている高齢者が負担するしかないのだから。
高齢者が貯め込んだ金が流れて景気が良くなれば、給料も増えるし、商売も成功しやすい。
自分の医療費は死ぬまでに自分でなんとかするさ。 >>342
あのねえ、アメリカじゃ人が転んで骨折したり盲腸で手術しただけで破産したり人生破滅するんだよ。
病気にならない人も、馬鹿高い保険料毎月払っている。
もうけているのは、保険会社とそれに出資している大金持ちだけ。
(医者も低収入で長時間労働で苦しんでいる。あくまで儲けているのは、働かず
不労所得で肥え太る資本家だけ)
そんな社会のどこがいいの。 年寄りほど負担率を上げるべき
現役世代は病気治ればまた社会保険料を支払う側になるけど年寄りは金を浪費するだけ
金持ちは自分の金を使っていくらでも長生きすりゃいいけど何も産み出さない年寄りは順番が来たらとっとと退出すべき 75過ぎたら内臓手術は不要。
関節と骨折のみだわ。
数か月で700万使って、税金で言ったら年金暮らしで非課税だろ
この婆さん。俺たちの税金をって子供たちが騒いでもさ、
払ってもねーのに何ぬかしてやがんだボケ!って話だろ。 俺は老健でバイトしてるけど、いたれりつくせりで、
はっきり言ってこんな待遇必要なのか疑問に思うわ。
飯も食えないヨボヨボの老人を莫大な金使って
生き延びさせて意味あんのか?
安楽死にした方がよっぽどマシ。 喫煙者は8割自己負担
タバコ購入は喫煙者カード所持者のみにすれば良い 65歳を超えたら保険適用はなしにしろ
寿命だ
金持ちは溜め込んだ金を使って好きなだけ治療をすればいい >>356
自由に生きて、どうぞ。しんどかったら施設で過ごしてもいいよ。
でも管とか手術とかしないから落ち着いたらさっさと自宅に帰ってね。
死ぬときは自宅でどうぞ。
って感じ。これは日本らしく欧米ではとは言わないww 足から心臓の手術ってすごすぎるわ
すごいなー
値段もお高い >>279
あっ、パヨナキ右翼ちゃん
君遺伝子検査したらチョンかもね 80歳以上は自費でよくね?
必要な人は個人保険で賄え。 >>353
>そんな社会のどこがいいの。
底辺老人家族の面倒みなくていいってメリットもあるじゃないか。 >>360
日本の少子高齢化問題の解決法は安楽死しかねえよ。
大半の人間はそれを認めてるし、本人にも家族にも
一番幸せなのに、綺麗事ばっかり言ってる偽善者連中が
国の金ばっかりに寄生してる。 >>359
それだと保険加入やめられてジジババの負担は非喫煙者だけで持たないといけなくなるぞw 日本でも昔は年を取ったら数か月寝たきりになるけど
口を湿らすとかぐらいで死ぬに任せてたんだよな。
こんな手術とか透析とか胃瘻とかせずに。
数か月ベッドで寝たきり増やすのになんで×700万/人なんて
非課税の奴に使わないといけないんだ。 保険でみんなが高度な治療の恩恵に預かれるからこそ、
医者も多くの経験を積んで高い水準を維持できる
どっか崩れたら全部ダメになる しかも、どう論理的に考えても、2025年?ごろには
若者1人で老人1人の面倒見るんだろ?
そんな社会成立するわけねーじゃねえか。 >>367
本気で必要な時期だわ。
周りで安楽死が絶対悪なんて言うやつ、ひとりもいない。
60代ですら安楽死があったら安心して死ねるなんて言うぐらいだし。 死ぬ時期自分で決められないから貯め込むんでしょ
安楽死認めてくれれば老人も無駄に金ためこまなくて済むのに >>369
本当に狂ってるわ。
老健でバイトして、確実にそれぐらい金がかかってると
確信した。全部国民の税金だぜ? ふざけんなっての。 安楽死してもいいなんて人間は死ぬわけないような元気な人間だけ
棺桶に片足突っ込んで、周りがどうぞ安楽死してってなったら誰も死にたがらない >>372
年寄り切捨てまーすって政治判断を出したら、その政治家どころか政党巻き添えにして
終わっちゃうから。
年寄りの投票率が高いので政治家は絶対に老人優遇しか言えんのよ。 あとペースメーカー入れる年齢上限決めろよ
80、90で入れてどうするよ?
その年齢で死んだって長寿全うしてるでしょ
老衰だろ?
医療費いくらあっても足りないに決まってるじゃん >>373
あくまで自分が決めたなら認めるべきだと思うよほんと
本当は死にたくないけど家族の手前安楽死選ばざるをえない弱いお年寄りが出て来る!
とかいうレアケース盾に人権屋が反対してるけど
そんなこと言ってたら何も解決しないし
若手も老人も疲弊していくだけ >>356
ご飯を自分で食べられなくなったらそのまま、だな。
介助することはしない。胃管とかもなし。 >>378
終わっちゃうかどうかは実際そういう政党が現れなきゃ
分かんないよな。俺が橋下とか小池とかに期待してたのは
国民の半分に徹底的に嫌悪されても半分には絶賛される
政党だったのに。自民党をちょっとだけ新自由主義に
味付けしただけのどーでもいい政党。ww
トランプが大統領になれる時代だぜ。
マスゴミ敵に回したから政権取れないとかナンセンスだわ。 >>377
それ老人施設行くと俺も同じ事を思うなぁ。
生への執着が強い人が多い。
みんな何かをやり残してるんだろうね。 安楽死や尊厳死認めない方が人権損なわれてると思うんだが 正しいありようは決まってるのにな
正しいありようよりも
老人の命が優先される
腐敗してるよ 死んでも誰も困らないような生保に最先端で高額ながん治療とか受けさせてる あの大阪で絶大な人気を誇ってた橋下ですら、
無料の老人用バス地下鉄定期券を年間3000円と毎回50円負担してくれって、
老人優遇措置の軽減しただけで、最後の最後で負けた。
世の中それだけジジババの力が強いんだわ。 毎年毎年、年金と介護と医療で
公費1千万くらい使ってる老人が
ゴロゴロいるよ。
このおばあさんは1年未満だけど
毎年毎年何年も10数年も使ってる老人がゴロゴロ。
療養型病院も介護施設もそれで儲けてるしねw さすがに85歳以上は、そういう場合治療しなくて良いだろ
昔なら元気→ぽっくり無くなって幸せと言われるケース 本人が保険に入ってて治してくれって望むなら他があーだこーだ言う必要ねえわ >>386
もう頭ボケまくってるからね。
自分が家族や国に迷惑かけまくってる自覚が欠片もないよ。
そもそもまともな会話が出来ないしね。 >>1
ほんとマスゴミは煽るだけが仕事だよな
このネタぶっこむ割にはシナチョン、ブラ公、バングラなんかの国保タカリはスルーだしな
日本人が医療費いくらでも使えるように国を富ませる以外にないんだから
マスゴミが率先してそれをアピール&けん引すればいいじゃない
カネ持ってるんだからインチキ広告社なんかポコポコ設立するんじゃなくて一次二次産業に投資してくれよw
出来レースな広告屋とか煽るだけのマスゴミなんか本来いらない業種
バカでもできるマイナス方向の議論や
クソの足しにもならないパチョンコみたいな業種べったりならますますいらない 700万円かかるといっても、
それで医者も医療機器会社も病院も設けている。 ちなみに、一部の精神病院は惚け老人を殺しまくってるぞ。
大口病院どころの人数じゃない。 この前ラジオで産婦人科医が告発していたが
不妊治療も早期に成功してしまうと病院が儲からないから
あえて成功率の低い治療法を長年継続させるらしい ここまでくると医療の進歩が諸悪の根源のような気がしてきたわ
太ももの血管から管を通すような治療をしてまで心臓疾患の患者を治療する必要はない
そうなったら痛みだけ抑えて自然死を待つべきなんだよ >>396
その原資が枯渇しつつあるんだけどな。
枯渇したらまた納税者のポケットに手を突っ込まれて金を取られるんだわ。 >>330
一時的な物か恒久的前提な物かはある程度察してるでしょ >>181
まずは消極的安楽死で良いから認めて欲しい
普通の人は人工呼吸器を付けたら家族の意識で外せないなんて知らない 動物がなぜ徒党を組むかといえば自分を守るため。
しかし徒党にとって足を引っ張るだけの超弱い存在は
徒党にとって邪魔者でしかない。
それが神の道理だよ。
神の道理に逆らって超弱い存在を助けようとする徒党は
徒党丸ごと共倒れになる。 >>181
じゃ自民以外に安楽死を推進してる人気政党が
どこにあるんだよ。w 左系の予算を考えない無責任な政策提案に自民党が妥協し続けて生まれた産物なんだよね… >>1
もう、こういうのはゴミの分別みたいな制度にした方がいい、例えば、その…
90代の心不全なら救急車で対応せずに町医者に最後を看取ってもらうくらいでいい
心不全を助けようという発想自体が間違ってるんだからさ >>405
妥協しなかった結果が、村山政権や、民主党政権ですが 無駄に高額な薬とか治療をするケースがあるんじゃないか?
しなくていいのに透析させたり、通院させたりする医者は一定数いるはず >>408
村山政権って、自民党の政権だぞ?
総理に社会党を添えただけで… >>408
自民党の最大の問題点は一時政権から落ちても
正しいことをすれば必ず国民は分かってくれるという信念。
自民党は昔から政権死守が唯一にして無比の目標で
政策なんてどうでもいいんだよ。
常に国民の顔色伺ってるだけの対人恐怖政党。 年寄りにカネをかけるな
年寄りは選挙権に係数をかけて0.5にしろ 診断をAIがするようになれば実は今より大幅に医療費が少なくなったりして >>377
そこで阿片ですよ。
棺桶に片足突っ込んでる人「あ〜気持ちいい」
知り合いその他「長生き出来ないから止めようね」
棺桶にry「いやこのまま死んで良いわw」
酒タバコは20から
アヘンは60から
これでみんな幸福に解決
一方ロシアはアルコールパワーで男の平均寿命50代を実現したw 父親がまだ70代だけど、あまり生きる意志がないのに胃ろうするんだとさ。手をかけてやる必要ないでしょって思う
遺書があったし、死にたいって言ってたし、ほっときゃいいのにと思う 年寄りが長生きしたり理由がわからんな体も動かんのに コードブルーの脳死の子供の臓器移植先に60代ってあって気分悪くなったわ。
そんなやつはほっといて年齢である程度線引けよ 75歳以上は、緩和ケアだけでいいんじゃないか?
手術したいなら自腹で。 3ヶ月しか日本に滞在してない外国人に保険で国民健康治療するよりはマシ >>409
まずそれを取り締まるのが先だと思う
それから外国人の医療費問題
それをやらないで日本人の医療を制限したり保険料を値上げするとかないわ
安楽死は本人が希望する場合だけ選択肢として認めても良いと思うけど
周囲や社会が圧力をかけたりしないよう、
安楽死を勧めたり誘導したりしたら有罪にするような厳しい法律を作る必要がある
特に、お金がないとか社会保障の不備のために安楽死を選ばざるを得ないような
状況があったらまず国が断罪されるべき >>414
老齢になったら薬物解禁案もいいけど問題はきれいに死んでくれるかだ
例えば貯金5000万あります 2000万でヘロインたらふくやって死にまーすw
3000万は子供にね とかいって薬やりだしたらどうなるか まず間違いなく
5000万食いつぶした上に大暴れすると思うよ そんだけ理性飛ばすから
どの国も慎重に麻薬は扱っている 人手不足人手不足っていうけど
そりゃ生産性もない介護に若い人材がつぎ込まれたら人手不足にもなるし
生産力も落ちるわ
高度成長期に建設したインフラの補修整備が必要になる時期に来てるんだから
力注ぐところをもうちょっと考えて欲しいわ
人間が生きていく上で1番農林水産業を疎かにしてどうすんだっての
後継者不足問題解決できないんだったら
ある程度国営企業立ち上げてやってもいいと思うんだよね
生産性もない介護に金垂れ流すよりはよっぽどマシだと思うよ >>418
医者がそういう意識持ってくれないと無理です。
75歳以上とか認知症の人に対して胃ろうとかすすめるの、やめて。
あと、全国の主に息子。
お母さんが年老いたら死なせてあげなって。引導渡すのも親孝行だよ。 >>421
合法だったら風邪薬並みに値段が下がるから
そんなに使えないと思うw
アヘン合法時代のイギリスにそこまで理性潰して大暴れした人がどれだけいたかと言えば…
と言うか1958年まで合法だったからまだ経験者が大勢生きてるw
水代わりの安ワインより安いアヘンチンキを使ってアヘン窟で大人しく死んで行っていたのが
福祉国家になる前のイギリス マスコミさまと知識人の方々の長年の忖度のおかげやろ
自分たちでどうにかしろ 税収55兆で、医療費だけで40兆その他、年金、介護に10兆ずつ。
医療費の内訳で10兆が透析患者で殆どが寝たきりの超高齢者らしい。
たまには給料明細を見ろ。税込みと手取りの差が税金
しかし、どんなバカでも老人になっつて死ぬ。 別にほとんどの人は払い損なんだから人生の最後くらいケチらないで治療しろや。
生きてたら全員間違いなくあの世へ行くんだからさ。
ちゃんと国債を出して補填しとけ。 >>426
酒とタバコでいいんじゃね?
国によっては、16歳で水と同じ値段で酒が購入できたりするし 個人的にはベストを尽くして欲しいなー。高齢者ってだけで
選択肢が狭まるのもあるし。。
700万円の方を下げる仕組みを。。 >>415
お父様もやりたがらない、息子か娘であるあなたもやりたがらない、一体どなたが希望してるんですか?胃瘻。 これが日本の現実
,,.---v―---、_
,.イ" | / / / /~`'''ー-、 さらばアメリカ 落ちてく我ら 斜陽衰退 ジャアアアアアアップ♪
//~下層ババァ''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ
/:,:' (お前らの親) ゞ 彡 彡、ノ ) 緩和の彼方 中進国へ♪ ジジババ背負い 今死に行く♪
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;;;;;;! 底辺子40歳年収400万;:;:;:i,l
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/ " ヽ ゞ...r=' ノ,'ノノノノ ` 斜陽衰退 ジャアアアアアアップ♪
/ i ハヽ==- // / \
;' ! ;'_,,ヽ、 _./ / ,' ヽ 80歳以上は高額医療費は半額払うでいいじゃん
この人は350万
さすれば費用対効果を考えて家族が治療拒否するように本人を説得するだろ
金持ちは気持ちよく金を使ってください >>67
その通りだと思う
保険年金問題で叩かれるのは年寄りだが、それと同時に被害者でもある
結局一番おいしい蜜を吸ってるのは政治家ども いや、自分で口から食事をとれなくなったり自発的呼吸ができなくなったら
生物として終末期であり安らかに死を迎えるのが当然という意識を全国民が持つべきでしょう
長期の胃瘻も人工呼吸もするべきじゃない、寝たきりなんてとんでもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています