【医療】超高齢者に保険で700万円治療 命の重さと医療費膨張 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
朝日新聞2017年8月27日15時15分
http://www.asahi.com/articles/ASK8T4VY3K8TUTFL009.html
高齢者の増加で医療費が膨らんでいる
日本は世界に誇る長寿国となった一方、それが医療費を膨張させている。薬や医療機器の高額化も進むなか、高齢者への医療はどうあるべきなのか。
■余命短い超高齢者、どこまで施術?
西日本のある病院に昨年末、90代後半の重症心不全の女性が運び込まれた。心臓から血液を全身に送るための弁が硬くなり、呼吸困難に陥った。本来なら胸を切って人工弁を埋める外科手術が必要だが、高齢過ぎて体力的に耐えられない。
そこで、太ももの血管から細い管を通して人工心臓弁を届ける「経カテーテル的大動脈弁留置術(TAVI〈タビ〉)」という治療が行われた。体への負担が少ない最先端の技術で費用は700万円ほど。保険が利くので患者負担は少ないが、保険料や公費の負担は大きい。
治療は成功して女性は無事に退院したが、その数カ月後に肺炎で亡くなった。治療を担当した医師は振り返る。「症状が悪化するまで畑仕事をしており、『もう一度元気になりたい』という思いが強かった。高齢になるほど肺炎や脳梗塞(こうそく)のリスクは高くなるが、発症するのか予測は難しい」
TAVIは国内では2013年に保険適用され、8千例以上行われた。だが、比較的余命が短い「超高齢者」にどこまで使うのか、医療現場は模索している。
(全文は配信先で登録して読んでください) 年寄りが長生きしたり理由がわからんな体も動かんのに コードブルーの脳死の子供の臓器移植先に60代ってあって気分悪くなったわ。
そんなやつはほっといて年齢である程度線引けよ 75歳以上は、緩和ケアだけでいいんじゃないか?
手術したいなら自腹で。 3ヶ月しか日本に滞在してない外国人に保険で国民健康治療するよりはマシ >>409
まずそれを取り締まるのが先だと思う
それから外国人の医療費問題
それをやらないで日本人の医療を制限したり保険料を値上げするとかないわ
安楽死は本人が希望する場合だけ選択肢として認めても良いと思うけど
周囲や社会が圧力をかけたりしないよう、
安楽死を勧めたり誘導したりしたら有罪にするような厳しい法律を作る必要がある
特に、お金がないとか社会保障の不備のために安楽死を選ばざるを得ないような
状況があったらまず国が断罪されるべき >>414
老齢になったら薬物解禁案もいいけど問題はきれいに死んでくれるかだ
例えば貯金5000万あります 2000万でヘロインたらふくやって死にまーすw
3000万は子供にね とかいって薬やりだしたらどうなるか まず間違いなく
5000万食いつぶした上に大暴れすると思うよ そんだけ理性飛ばすから
どの国も慎重に麻薬は扱っている 人手不足人手不足っていうけど
そりゃ生産性もない介護に若い人材がつぎ込まれたら人手不足にもなるし
生産力も落ちるわ
高度成長期に建設したインフラの補修整備が必要になる時期に来てるんだから
力注ぐところをもうちょっと考えて欲しいわ
人間が生きていく上で1番農林水産業を疎かにしてどうすんだっての
後継者不足問題解決できないんだったら
ある程度国営企業立ち上げてやってもいいと思うんだよね
生産性もない介護に金垂れ流すよりはよっぽどマシだと思うよ >>418
医者がそういう意識持ってくれないと無理です。
75歳以上とか認知症の人に対して胃ろうとかすすめるの、やめて。
あと、全国の主に息子。
お母さんが年老いたら死なせてあげなって。引導渡すのも親孝行だよ。 >>421
合法だったら風邪薬並みに値段が下がるから
そんなに使えないと思うw
アヘン合法時代のイギリスにそこまで理性潰して大暴れした人がどれだけいたかと言えば…
と言うか1958年まで合法だったからまだ経験者が大勢生きてるw
水代わりの安ワインより安いアヘンチンキを使ってアヘン窟で大人しく死んで行っていたのが
福祉国家になる前のイギリス マスコミさまと知識人の方々の長年の忖度のおかげやろ
自分たちでどうにかしろ 税収55兆で、医療費だけで40兆その他、年金、介護に10兆ずつ。
医療費の内訳で10兆が透析患者で殆どが寝たきりの超高齢者らしい。
たまには給料明細を見ろ。税込みと手取りの差が税金
しかし、どんなバカでも老人になっつて死ぬ。 別にほとんどの人は払い損なんだから人生の最後くらいケチらないで治療しろや。
生きてたら全員間違いなくあの世へ行くんだからさ。
ちゃんと国債を出して補填しとけ。 >>426
酒とタバコでいいんじゃね?
国によっては、16歳で水と同じ値段で酒が購入できたりするし 個人的にはベストを尽くして欲しいなー。高齢者ってだけで
選択肢が狭まるのもあるし。。
700万円の方を下げる仕組みを。。 >>415
お父様もやりたがらない、息子か娘であるあなたもやりたがらない、一体どなたが希望してるんですか?胃瘻。 これが日本の現実
,,.---v―---、_
,.イ" | / / / /~`'''ー-、 さらばアメリカ 落ちてく我ら 斜陽衰退 ジャアアアアアアップ♪
//~下層ババァ''''''ヾ、 ,.ヽ ヽ
/:,:' (お前らの親) ゞ 彡 彡、ノ ) 緩和の彼方 中進国へ♪ ジジババ背負い 今死に行く♪
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! (
i  ̄~` ! 彡 |ノ 必ずここへ 福祉をまくと♪ 手をふる安倍に 笑顔で応え♪
,i ゝ " ヾ ,,--、 |
/ `'=・=` "~=・=~` ヾ"r∂|;! アメリカ離れ 韓国レベル どんどん落ちる♪
ヾ ;:: 彡 r ノ/
i ノ _,,.:' 斜陽衰退 ジャアアアアアアップ♪
ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : : ,i /
ヽ、 ,. i::i ヽ ノ:|ラ:)`ヽ、
ヽ、`'エエニ‐''" ' ,,..-'" // \-、
ー`ニニ´一''
,.ィ'/ ,;: ,;:::::;\
/;;'" ,.::,' ,' / |:;;:;:;:;:;:;ハ
// /;::::::,,' ; :ミ ;:;:;:;:;:;:;', さらば娯楽よ 強い円よ 斜陽衰退 ジャアアアアアアップ♪
;:;| /;:;:;;; ' ヾ:;:;:;:;:;:;:;':,
,!;;;! ノ// ::|;:;:;:;:;:;:;:;、 ジジババ食わす 使命を帯びて 働く底辺 増える負担♪
;;;;;;! 底辺子40歳年収400万;:;:;:i,l
ノl;;;;|::;;,,_ _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i! 誰かが金を かせがにゃならぬ 期待の人が俺たちならば♪
|;;;;| 、,、 "_,,,.. .: :|::r:;;:;;| |
_,. -''i|;;;:|', ; :: `¨´ . : ノ;;レ;;;l;;| アメリカ離れ 韓国レベル どんどん落ちる♪
,ィ'" |;:リ.ハ ノ ::.. /;;;;;リノノ^`ー 、
/ " ヽ ゞ...r=' ノ,'ノノノノ ` 斜陽衰退 ジャアアアアアアップ♪
/ i ハヽ==- // / \
;' ! ;'_,,ヽ、 _./ / ,' ヽ 80歳以上は高額医療費は半額払うでいいじゃん
この人は350万
さすれば費用対効果を考えて家族が治療拒否するように本人を説得するだろ
金持ちは気持ちよく金を使ってください >>67
その通りだと思う
保険年金問題で叩かれるのは年寄りだが、それと同時に被害者でもある
結局一番おいしい蜜を吸ってるのは政治家ども いや、自分で口から食事をとれなくなったり自発的呼吸ができなくなったら
生物として終末期であり安らかに死を迎えるのが当然という意識を全国民が持つべきでしょう
長期の胃瘻も人工呼吸もするべきじゃない、寝たきりなんてとんでもない 元気だったおばぁさんなら
回復してほしい気もするなあ。 >>426
なるほど 合法化になれば価格設定がされてバランスとれると
言うのももっともだ アヘン窟は行ったことないけどヘロインが一本打つのに
100円しないとこには行ったことがある 中毒者の最後は酷いもんだった
きちんと最後まで面倒見る管理施設作ればいいと思うけど 老人の医療負担は現役並にしてくれないと保険制度自体が持たないんでないか。
ちょいと健康保険の毎月の負担率が高すぎる。
本当に何とかして欲しい。
切実だよ。
脱退することもできないし。 >>439
元気な人もいつかは必ず死ぬ
このおばあさんにもその時が来たってことじゃないかな
今の日本人にとっては、死が悪いことで、とにかく先延ばししたい、嫌なことから目を背けたい
という意識が強すぎるような気がする 国債を80兆円も買えるんなら10兆円ほど健康保険の補填に充てれば保険料を半額に出来るのにな。 医療費が高いのはわかるが、さんざん打ち出の小づちとしても患者を使ったなら一応、安楽死法も考えてほしいと思ってる人もいるんでね? 65過ぎたら安楽死の権利獲得
70で医療費3割、75で5割、80で全額
このくらいでいいでしょ 「無駄な医療」の規定を作って各医療機関へ抜き打ち監査をするようにすればいい 実際に金がかかるのはこういうのじゃなくてずっと生かしてるだけの状態の時だからな。 >>441
帰国子女・知識人・マスコミ・視察した政治家連中が
さんざんうそついてきたからな
何を見てきたのか?って言いたい
こーゆう行動によって「海外ではー!」や「欧米ではー!!」
という言葉が胡散臭いことになった >>449
80過ぎたら保険は緩和的措置に限るとか、ドコかで線を引かないと。
若い人が医療を受けられ無くなったら保険料負担するヤツが居なくなる 普通親族は一分一秒でも長く生きて貰いたいと思うだろうに
早く死ねとか鬼畜としか言いようがない >>180
安倍って本当に糞だよね、ここまで福祉を蔑ろにするなら65歳で安楽死させろよな こんなバカなことをしてるから医療費に歯止めが利かないんだろ
そのツケはすべて後の人間に負わされる
今すぐ延命治療は禁止すべき 長生きする奴ほど嫌なものは無いよね
葬式行くと縁切れるから正直いつもほっとする >>452
回復の見込みがなくずっとチューブでつながれた状態だったら
見てる方が忍びないと思うがな
それでも構わないと思うのは自由だが、後は自己負担で頼む
この700万にしても、奨学金の借金を抱えている若者には一切救済が与えられず
余命短い後期高齢者にはあっさり認められるのは理不尽以外何物でもない >>452
悪人ほど身内を大事にするから困ったもんやでー この手の問題だけお得意の「欧米デハー」が出て来ない不思議
>>452
一度でいいから終末医療、介護関連の番組でも見てみたら? >>14
全額自己負担なら無保険でいいじゃねえかwww
そしたら入ってくる保険料ごっそり減るぞwww
なんで金持ち憎しの奴って、現にその金持ちが平均以上に負担もしているって事実を忘れがちなのかねえ >>454
別にみんなで支えれば良いだろうに
延命が無意味かどうかは親族が決める事 >>457
>>1は回復の見込みがないケースでは無いし
例えチューブで繋がれていても脳死してなければ希望は有るだろうに >>452
まあ、そういう奴は自分の親族の番になったらピーピー泣き始めるさ
あるいは自分の番にならんとピンとこないかもしれんが
「いちいちボッタ医者の言うことなんて聞く必要ないよ、好きなもん飲み食いして好きなように死ぬのが人間一番だろ、太く短くだわ」
とか言ってる奴ほど、どうしようもなくなってから無様に足掻く 安価ミス
>>456
>>1は回復の見込みがないケースでは無いし
例えチューブで繋がれていても脳死してなければ希望は有るだろうに
>>457
悪人はあなたのような鬼畜かと >>447
安楽死が合法化されたとして、安楽死も医療費が発生するか?
対象者を殺す医療行為ではあるけどね。健康保険の適用まではないだろうな
医者の言い値で100万とか取られるんじゃないかな >>462
人の命を軽んじてるとしか思えませんな
想像力が足りなさすぎる >>460>>461
700万円は身内ではなく社会=他人が負担している
その700万円を後期高齢者の治療に使うのは行き過ぎだとみんな意見が一致してるわけ
延命するかどうかは身内だけで決めるけど、オカネはあんたたちも負担してねとは
普通の感覚では言えないでしょ 土曜日しか通院できないのに、じじいばばあが待合室占拠してて殺意が湧いたわ
お前ら暇なんだから平日受診しろよ 高齢者の命より、若者の負担のほうが重いです(´・ω・)タスケテ 普通に保険証に高額治療するかチェック欄を入れればいいだけ。
必要なら保険料を高く払うだけ。 >>466
なんつか、老害老害言ってる奴って
自分は老人にならない、そんなに長く生きるつもりもない
みたいなレベルの奴が多いんじゃないかな
本人はただの刹那的人生観を気取って居るけど
実際は無意識的に、遠い将来の事を考え備える事から逃げてるだけなんだよね >>467
親族達もこれまで散々払ってきてる
そしてそれは誰かの役にたってる
他人と個人を皆保険で分ける意味がない
アメリカ型の民間保険加入制度にみたいにしたいと言う思考があるから
そんな発言になるんですよ とにか、く医療費がどんどん膨張している、じゃなくて
医療費は健康保険料の範囲内で収めないとダメ
税金の投入は禁止、他へのしわ寄せが大きすぎる
それをどう割り当てるかは別途考える
今の状況だと年寄りが全額使用して若い世代にはほとんど回りそうもないが
それでいいかどうかだ 自費で賄うよにお願いしてくださいよ
それに海外で治療を受けた場合も自費で保険をかけてそれで賄う様に法律を
いい加減に変えなさいよ 保険の上限越えた瞬間に徹底的に検査費積む医者を何とかしろよ
見てもらった記憶のない処置とか子供の明細に載ってんだけど 貧乏なジジババから金取れとは言わんからさ
せめて資産あるジジババからは金取ろうよ
いずれ相続税で取れるとは言え、医療費の時点で取れよ >>476
どうせ20年で医療費ピークは過ぎる
一過性の物なんだから
極力やらない方が良いですが国債で賄っても問題ないくらいでしょう このケースひとつで,一事が万事って事にはならんだろ
実際に臨床に関わってる人間なら,
「払えれば助かりますけど,
払えなければこのまま死にます」
で割り切ることなんて出来ない.
完全に物体と化してる「人間」にそこまでしようなんて思えないけど,
つい最近まで普通に畑仕事してたんなら,やってみる価値はあるって思うのが普通だと思うが. デマサポは人を家畜くらいにしか考えてないのが良く解るスレ 若い人に保険制度を支えてもらうのは無理があるから、
希望者は保険から抜けられるようにしたらいい。
若者はあまり医者にかからないから保険なくても困らないと思う。
たまにかかって全額自己負担になっても保険料より安いだろうし。 >>481 それを絶対に財務省は言わないからな。永遠に負担が増えるような印象操作をする。 >>1
タビ自体で700万円なんてかかるの?
ぼったくりじゃないの? >>479 こういうのを取り締まるのも自民党じゃ無理だな。普通に横領だからな。 >>20
その時代なメモリならパーツ箱に入ってるわ 末期医療なんて千万越えるとかいうしな。
それなら末期医療やめて子供生まれたら千万やったほうがよっぽどいいよ もうほっといてくれって言ってたやつなんでたすけなきゃならんの? 70過ぎたら、ジジババは自殺しろや どんだけ子供や世間に迷惑かけてると思ってんだよ >>433
医者に聞いたら聞き取りや受け答えがちゃんとできるからだってさ。父親が医者に死にたいって言ってほしいわ 今の年寄りはネットやらないし、団塊なら早く死ねって言われてるのが頭にあるよ。 >>290
家族に打ち明けて無いだけで
なんか慢性の持病抱えてんじゃない? 高齢者の延命治療は、保険から外し、自費治療にすればよい。さらに推し進めて、「〇歳以上の高度先進医療も自費診療」とすれば、医療費問題は解決する。 >>20
お前の代わりがきかず移動出来ない
大事なデータが入った旧式PC
の修理をしなくていいから
会ったこともないどっかのオッサンが
最新式PCを買う足しにしてくれていいよ
と言えるのならその通りだけども >>493
そういう施術は本人だけじゃなくて家族にも話があるので、
望まないとはっきり言えば医者が勝手にすることはない。 >>1
飲食店内全面禁煙にするだけで、
医療費が相当浮くよ。
補助金出してまで、喫煙室作るものではない。 まず外国人への保険適用を見直そう
生保へのジェネリック処方を義務化し過剰投薬への監査を適正化しよう
これでも医療費足りなかったら老人の事考えたらいいんじゃないかな 老人だけじゃなく医者は若い未来ある人間まで、精神病に病院漬け薬漬けの人生。自分達や製薬経営陣が私腹を肥やす道具。
通院と入院の為だけに生きている人がたくさんいる。医者が私腹を肥やし家族子孫が贅沢三昧するために人生狂わされた人がたくさんいる。 長寿化でこんなにGDPだだ下がりの少子高齢化の大借金国になるんなら
こうなってはならないという反面教師として世界は判断するだろう
日本という名のピエロを犠牲に世界はまた一歩先へと進む 病院へ集る糞老害とそうでないご老人では後者に医療費の負担を軽くしてあげろや 団塊の世代はようやく70歳になったばかり
今後さらに医療費の爆発的増大が予想されるんじゃないか
今の給付水準を維持するために保険料や消費税アップ、赤字国債の発行をするぐらいなら
負担割合をアップすべき
ただでさえ所得が減少している若い世代を苦しめるべきではない 台湾、シンガポールは尊厳死法が既にある。
韓国は来年から施行される。
日本は何かがおかしい。 >>502
だよね。ってか受け答えはっきりできるなら父親が拒否したらいろうは勝手に医者ができない。
父親が拒否してないのよ。
なんだかんだ生きたいのよ。
家族に死にたい死にたい言ってるだけだと思う
本人が強く拒否したらいろうは勝手に医者ができない。 練習みたいなもんだろ。
年寄りなら失敗しても安心じゃん。 癌にも数千万使うしな
この国は全力で自殺に向かってるとしか思えん
それだけの金をどうやって捻出してるかといえば未来の借金だからなw
老人がさっさと死ぬ、医者がごうつくばりにならずに身の程を知る
この2つさえ守らせれば借金なんてすることはないのに
まあ好きに使えよwどうせ数十年も立たないうちに破綻して一気にすべてが崩壊するだろうから
北欧みたいにさっさとあの世に行くというルールすら守れなくなった国らしいわ 昔の老人はがんになっても大して検査治療せず、
家で死んでいったものだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています