【医療】超高齢者に保険で７００万円治療 命の重さと医療費膨張 [無断転載禁止]©2ch.net
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朝日新聞2017年8月27日15時15分
http://www.asahi.com/articles/ASK8T4VY3K8TUTFL009.html
高齢者の増加で医療費が膨らんでいる
日本は世界に誇る長寿国となった一方、それが医療費を膨張させている。薬や医療機器の高額化も進むなか、高齢者への医療はどうあるべきなのか。
■余命短い超高齢者、どこまで施術？
西日本のある病院に昨年末、９０代後半の重症心不全の女性が運び込まれた。心臓から血液を全身に送るための弁が硬くなり、呼吸困難に陥った。本来なら胸を切って人工弁を埋める外科手術が必要だが、高齢過ぎて体力的に耐えられない。
そこで、太ももの血管から細い管を通して人工心臓弁を届ける「経カテーテル的大動脈弁留置術（ＴＡＶＩ〈タビ〉）」という治療が行われた。体への負担が少ない最先端の技術で費用は７００万円ほど。保険が利くので患者負担は少ないが、保険料や公費の負担は大きい。
治療は成功して女性は無事に退院したが、その数カ月後に肺炎で亡くなった。治療を担当した医師は振り返る。「症状が悪化するまで畑仕事をしており、『もう一度元気になりたい』という思いが強かった。高齢になるほど肺炎や脳梗塞（こうそく）のリスクは高くなるが、発症するのか予測は難しい」
ＴＡＶＩは国内では２０１３年に保険適用され、８千例以上行われた。だが、比較的余命が短い「超高齢者」にどこまで使うのか、医療現場は模索している。
（全文は配信先で登録して読んでください） とにか、く医療費がどんどん膨張している、じゃなくて
医療費は健康保険料の範囲内で収めないとダメ
税金の投入は禁止、他へのしわ寄せが大きすぎる
それをどう割り当てるかは別途考える
今の状況だと年寄りが全額使用して若い世代にはほとんど回りそうもないが
それでいいかどうかだ 自費で賄うよにお願いしてくださいよ
それに海外で治療を受けた場合も自費で保険をかけてそれで賄う様に法律を
いい加減に変えなさいよ 保険の上限越えた瞬間に徹底的に検査費積む医者を何とかしろよ
見てもらった記憶のない処置とか子供の明細に載ってんだけど 貧乏なジジババから金取れとは言わんからさ
せめて資産あるジジババからは金取ろうよ
いずれ相続税で取れるとは言え、医療費の時点で取れよ >>476
どうせ20年で医療費ピークは過ぎる
一過性の物なんだから
極力やらない方が良いですが国債で賄っても問題ないくらいでしょう このケースひとつで，一事が万事って事にはならんだろ
実際に臨床に関わってる人間なら，
「払えれば助かりますけど，
払えなければこのまま死にます」
で割り切ることなんて出来ない．
完全に物体と化してる「人間」にそこまでしようなんて思えないけど，
つい最近まで普通に畑仕事してたんなら，やってみる価値はあるって思うのが普通だと思うが． デマサポは人を家畜くらいにしか考えてないのが良く解るスレ 若い人に保険制度を支えてもらうのは無理があるから、
希望者は保険から抜けられるようにしたらいい。
若者はあまり医者にかからないから保険なくても困らないと思う。
たまにかかって全額自己負担になっても保険料より安いだろうし。 >>481 それを絶対に財務省は言わないからな。永遠に負担が増えるような印象操作をする。 >>1
タビ自体で700万円なんてかかるの？
ぼったくりじゃないの？ >>479 こういうのを取り締まるのも自民党じゃ無理だな。普通に横領だからな。 >>20
その時代なメモリならパーツ箱に入ってるわ 末期医療なんて千万越えるとかいうしな。
それなら末期医療やめて子供生まれたら千万やったほうがよっぽどいいよ もうほっといてくれって言ってたやつなんでたすけなきゃならんの？ ７０過ぎたら、ジジババは自殺しろや どんだけ子供や世間に迷惑かけてると思ってんだよ >>433
医者に聞いたら聞き取りや受け答えがちゃんとできるからだってさ。父親が医者に死にたいって言ってほしいわ 今の年寄りはネットやらないし、団塊なら早く死ねって言われてるのが頭にあるよ。 >>290
家族に打ち明けて無いだけで
なんか慢性の持病抱えてんじゃない？ 高齢者の延命治療は、保険から外し、自費治療にすればよい。さらに推し進めて、「〇歳以上の高度先進医療も自費診療」とすれば、医療費問題は解決する。 >>20
お前の代わりがきかず移動出来ない
大事なデータが入った旧式PC
の修理をしなくていいから
会ったこともないどっかのオッサンが
最新式PCを買う足しにしてくれていいよ
と言えるのならその通りだけども >>493
そういう施術は本人だけじゃなくて家族にも話があるので、
望まないとはっきり言えば医者が勝手にすることはない。 >>1
飲食店内全面禁煙にするだけで、
医療費が相当浮くよ。
補助金出してまで、喫煙室作るものではない。 まず外国人への保険適用を見直そう
生保へのジェネリック処方を義務化し過剰投薬への監査を適正化しよう
これでも医療費足りなかったら老人の事考えたらいいんじゃないかな 老人だけじゃなく医者は若い未来ある人間まで、精神病に病院漬け薬漬けの人生。自分達や製薬経営陣が私腹を肥やす道具。
通院と入院の為だけに生きている人がたくさんいる。医者が私腹を肥やし家族子孫が贅沢三昧するために人生狂わされた人がたくさんいる。 長寿化でこんなにGDPだだ下がりの少子高齢化の大借金国になるんなら
こうなってはならないという反面教師として世界は判断するだろう
日本という名のピエロを犠牲に世界はまた一歩先へと進む 病院へ集る糞老害とそうでないご老人では後者に医療費の負担を軽くしてあげろや 団塊の世代はようやく70歳になったばかり
今後さらに医療費の爆発的増大が予想されるんじゃないか
今の給付水準を維持するために保険料や消費税アップ、赤字国債の発行をするぐらいなら
負担割合をアップすべき
ただでさえ所得が減少している若い世代を苦しめるべきではない 台湾、シンガポールは尊厳死法が既にある。
韓国は来年から施行される。
日本は何かがおかしい。 >>502
だよね。ってか受け答えはっきりできるなら父親が拒否したらいろうは勝手に医者ができない。
父親が拒否してないのよ。
なんだかんだ生きたいのよ。
家族に死にたい死にたい言ってるだけだと思う
本人が強く拒否したらいろうは勝手に医者ができない。 練習みたいなもんだろ。
年寄りなら失敗しても安心じゃん。 癌にも数千万使うしな
この国は全力で自殺に向かってるとしか思えん
それだけの金をどうやって捻出してるかといえば未来の借金だからなｗ
老人がさっさと死ぬ、医者がごうつくばりにならずに身の程を知る
この2つさえ守らせれば借金なんてすることはないのに
まあ好きに使えよｗどうせ数十年も立たないうちに破綻して一気にすべてが崩壊するだろうから
北欧みたいにさっさとあの世に行くというルールすら守れなくなった国らしいわ 昔の老人はがんになっても大して検査治療せず、
家で死んでいったものだ。 >>515
今じゃ死に損ないの老人ですら癌を見落とさなきゃもっと生きたと遺族が訴えるからな >>500
> >>20
> お前の代わりがきかず移動出来ない
> 大事なデータが入った旧式PC
> の修理をしなくていいから
>
> 会ったこともないどっかのオッサンが
> 最新式PCを買う足しにしてくれていいよ
>
> と言えるのならその通りだけども
日本語分からないなら早く祖国に帰って
兵役ついてこいやレス乞食朝鮮人
超高齢者の何割がNASAや原発並みの
代わりの利かない延命必須の旧式PCなんだよアホ 年金生活になったら無駄な医療はやめようぜ
高額医療をするならその世代だけで賄ってほしい それで、老人をコストかけて生かすリターンって何？
人糞と底辺家族の汚い笑顔？
10割負担ならもちろん好きにすればいいけどね。 >>1
自分がこの年になる頃にはアホみたいに医療費かかるんだろうなっと最近思う >>521
それで資産家の金が流通するなら良いんだけどな
保険適用外にしろよな >>519
病院もだけどチェーン店のカフェも、お歳よりばっかり(笑)
六割年寄りだと思う
毎日やることないんだろうね。 まず医者の給料下げろよ。
こんなくだらないことしてるんだから。 >>522
たぶん。本人の意思がわからないなら家族の意思だけど
本人が強く拒否したら勝手に医者がやるなんてあり得ない。
家族に死にたい死にたい言ってるだけだと思う >>49
キミは情報を自分の都合の良いように解釈する傾向がありそうだね
こうであってほしい＝こうに違いない >>524
それは金持ちの10割負担の話だよね。
底辺老人やその無能な底辺子に施しをするメリットはないよね。 この700万ってのは妥当な数字なのか
ここが一番怪しい >>530
ないね
生保とか治療せずに居なくなればいいのに 女性誌には｢自分らしい生き方｣とかいうお題目で､
30代独身を肯定するような記事がいろいろと載ってる｡
「それこそが先進的で現代的な生き方だ」と言わんばかりに｡
私はそういう雑誌で編集やってたことがあるから本当のことを書きますけど､
作ってるほうはそんなこと信じちゃいません｡
ライターともよく話しました｡
｢こんな心にもないこと、よく書けるな〜｣
｢目的は現実逃避ですからね｡ じゃなかったら、
30代独身女性は読んでくれないですよ｣
内心､「30代独身は終わってるよなぁ」と思いつつも､
30代独身ライフを賛美する記事を掲載する｡
でもね､そういう特集を掲載すると反響がいいんですよ｡
｢私の生き方は間違ってなかった｣という読者カードが山ほど届く｡
間違ってるって(笑)｡
まあ単なる売れ残りに、自己肯定の機会と人生への夢が与えられるし､
たとえウソの企画でも、勘違いしてくれれば発行部数が上がるからいいけどね >>532
いやまったくだ。
卵埋めなくなった老鶏やそもそも卵産めないのを大金かけて治してどうすると。 医者の手技料や医療器材の価格を下げればいいだけ
全ては厚生労働省の失態
アホらし 90歳台後半の人は終戦のときに20代で、
日本に対する貢献も大きいから、高い医療費を
保険で負担してもいいと思う
団塊から下は自己責任でいいから、あと10年くらいの
間に超高齢者の医療について法律で規定するといいと思う 辛いワニね苦しいワニね！
１３年介護してた５才まで愛され守られ育てて貰った
大好きな半ボケ婆たんが６月２０日嚥下困難、乳癌肺水腫
じゅくそう、満身創痍で呑めず食えずで天に召したワニけど
早く婆の所に逝きたいワニね、婆がいなければこの世は闇！
人間どうせあっという間に１００年もせず逝くなら
生まれてこなければいいのワニに 今日、日高屋（安い中華のチェーン）で、俺が、なけなしの金で
肉野菜定食食ってたら、隣の、７０くらいの年金ジジーが
チャーハンと生姜焼きと半ラーメン食ってたわ。
料金は、普通に俺の倍。
こいつらの月４０万円のこづかいのために、こっちは年収２００万円の
非正規で働いてるわ。殺意わきそう。 患者を助けるんじゃなくって自分を助けるのが医者の仕事 >>1
これは許せんなあ
高齢者が増えたのは悪い事ではない
幼くして結核で亡くなる人、栄養失調で若くして亡くなる人が多かった戦時中
人間人生50年などといいますが、
昔の人と比べると、現代を生きる日本人の平均寿命は飛躍的に延びました
これは、医療技術の進歩や生活環境の改善、国民食の栄養状態が向上した等の結果であり、とても喜ばしいことです。
「90歳にもなって”老後が心配”とか訳の分からないことを言う人がいる、お前 いくつまで生きているつもりだと」
‥‥とか何とか、訳の分からないことを言う人が政治家やってるそうですが
まるで訳が分かりません。
年を取れば老化現象で足腰にガタがきますし、長く生きれば病気にもかかるでしょう。
長生きする老人が増えれば医療費が増える
そんなことは、政治に携わるものであれば何も想像するに難しいことではありません。
医療費が足りないのは、政治家の頭が足りないだけのこと。
おかしな運用をしたり、やたら無駄が多かったり、増えるのは公務員のボーナスばっかり。
なのに、まるで長生きしているお年寄りを悪者扱い。
「払うのが大変だから、早く死んでほしい」とでも言うつもりなのでしょうか？
年金も同じです。
支給を75歳からにするなどという訳の分からないことを言う人が政治家がいるようですが
定年退職して75になるまで、一体どうやってオマンマを食べていけばいいのでしょうか？
払えないので死んでくれ、では詐欺も同然
財源が確保できないという一方で、海外へはジャブジャブと湯水のように税金を投資。
国内へは搾り取ることだけしか考えていない。
これで、「内閣府の調査では現在の収入に満足している人が51.3%もいる」なとど手前味噌。
いつから日本はこうなった。 >>543
＞一体どうやってオマンマを食べていけばいいのでしょうか？
底辺は老いたら死ねという意見が多いが、読めないの？
＞財源が確保できないという一方で、海外へはジャブジャブと湯水のように税金を投資。
投資ならいいだろ。浪費なら駄目だが。 １００の貢献があったからと言って２００、３００の重荷になっていいわけではない 医療費の無駄とか言っている奴だって
いざ親が病気にかかったら少しでも助かる可能性に全力を尽くすよ >>528
>家族に死にたい死にたい言ってるだけだと思う
だから「本人が死にたい死にたいと言っているので手術しないでください」
「同意書にはサインしません」と言えばいいんだよ。
本当に必要なことなら同意がなくてもやるだろうが、
延命のための施術は望まなければやらないと思う。
でも結局は最後のところで身内がそこまで言えないんだと思う。
「死んでもいいです」と言えないんだよね。
だからムダな医療費と一般論では言うけれど、
自分のことや身内のことになると難しくなる。
具体的にこの手術をしますかと問われると、
しなくてもいいと言いにくいから、
もっと前の段階で延命治療は望まないと意思表示しておけばよい。
最近はその点をあらかじめ聞いて治療方針にする病院が多いと思う。 >>539
月40万もらってたら日高屋行かないから >>546
その我侭を制度で断ち切ってほしいところだね。 >>548
給料月60万もらってるけど日高屋行くぞ、俺。 シナ向けＯＤＡ削れば済む話。
変な反日国家のＯＤＡ削れば済む話。 他スレより、
一人の知的障害者費用で町全体の予算を危機にしている・・・
この親は、施設には入れないで知的障害者を一人暮らしさせて、24時間ヘルパーをつけて、費用は全て税金で丸投げしている。
31 名無しさん＠１周年 2017/05/21(日) 00:24:15.66 ID:
成人しても余計な金食い虫になってたかも知れんのに
どうして権利ばっか主張するかね
『福祉は裁判で決まるのか？〜24時間介護に揺れる町〜』
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/22th/13-376.html
香川県まんのう町で暮らす多田羅洋介さん（32）。生まれつき脳にある腫瘍の影響で、重度の知的障害がある。
体に不自由はないが、トイレや着替え、食事などは自分でできない。
中学校卒業後、父親の養鶏業を手伝うものの長続きせず、2007年から親元を離れて一人暮らしをしているが、
日常生活のすべてにヘルパーの介助を必要とする。
そのヘルパー代は障害者自立支援法に基づき、まんのう町からの給付金で賄われている。
中略
これに対し、まんのう町側は訴えの棄却を求め争っている。
人口わずか2万人足らずの小さな町にとって、障害者1人のために数千万円も費やすことはできないというのだ。
男性には年間2000万円以上が介護給付費として支払われ、町民は複雑な思いを抱いている。
裁判は議会で何度も取り上げられるなど、町の大きな関心事になっている。 >>550
某保険会社の試算によると
一人の人間が生涯に費やす医療費のうち
75%の金額がその人が75歳以上になってからorその人が死ぬ前75日以内に費やされているそうだ
その保険会社は「75の法則」と名付けてた
高齢者の延命治療、週末医療がいかに金食い虫かというお話 若い時に金使い切って
老人になる前に安楽死ってのが幸せって教育しないと
実際幸福量は多そうだけどｗ ま、人体実験的な要素もあるからな
最新の技術だと腕磨くために数を積み上げていかなければならんしな
その後見込みのある中年あたりで試して行って
成功率云々の実績を作っていけばいいだけでさ >>1
だから前から言ってるだろ高額医療費助成制度をやめたらいいんだよ。
自分の命がかかってるのだから自前で払えよ、払えないなら諦めるしかないんだよ、保険で自己負担１〜３割負担で済んでるのにさらにこんな事続けていたら国家財政が持つわけないだろ。 公的保険については考えされられるが
民間保険については契約者からしたら使って当然
もしもの時の為の保険だって言って契約させておいて
高齢者には治療費が勿体ないとか… >>539
回転ずしでも年寄りは昼間っから寿司のネタをつまんでビール飲んでるな
その後、器用にシャリだけ残さず食べてる >>559
健康保険を自動車保険みたいに等級制にすればいい。
一年間全く病院にかからなかったら翌年の保険料が下がる
大きな病気やケガをして多額の医療費が発生したら翌年の保険料がハネ上がる
とうい風に >>54
いやいや、一昔前は「老人医療完全無料」だったんだけど？
5年も10年も病院を施設扱いして無料で預けられたりしてたのが問題になってたの。
行政が100％治療費を支払うので老人病院とかが乱立して、
寝たきり老人が無限に増えて行って社会問題化した結果、負担復活＆入院期間の制限をはじめたのでマシになった方。 >>474
気持ちは理解できるけど、
こんなことやっていたら医療制度そのものが維持できなくなるだろ。 腹部大動脈の血管内ステント入れて補強する手術なんか
350-400万くらいかかる
入院費や手術費用は知れてる ほかの治療と同じで50-100万程度
ステントが高いんだよ 一本150万とかだぞ 後期高齢でもうちの親父のように
年間50-60万払ってるやつもいるからな
それに加えて介護保険で20万以上
俺の2倍払ってるがなｗ >>562
それも一つの案だよね、医療費の右肩上がりを放置して置いたら税収のほとんどを社会保障につぎ込むことになるからな。 手術費用で700万って何だよそのボッタクリ
自動車整備の工賃なんか時間5000円くらいだぜ？
人体ってのを考えても時間50000円くらいでやれよ。 >>547
なるほど。
うちの父親が末期ガン宣告されたあとは、本人が強く延命を望んでないこと。
あと私達は普段から父親の意思を聞いてたこと。
緩和ケア病棟に入って痛いのだけ緩和してもらった。
普段から親子で話し合い、きちんとエンディングノートに書いておくべき。
私はエンディングノート書いてる。
細かく質問が書いてて、おすすめ。
いろうは？とか気管切開は？とか色々
やるか？やらないか？
この場合は？とか >>554
面白い話だね。
「○○に財源があるから俺たち底辺に優しくしろ！」と泣いていても、現実はこれ。 >>536
>>90歳台後半の人は終戦のときに20代で、日本に対する貢献も大きい
大きくないから生きてるんだろ >>572
実際キツいよね？２万人規模の自治体には。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
