【医療】超高齢者に保険で７００万円治療 命の重さと医療費膨張 [無断転載禁止]©2ch.net
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朝日新聞2017年8月27日15時15分
http://www.asahi.com/articles/ASK8T4VY3K8TUTFL009.html
高齢者の増加で医療費が膨らんでいる
日本は世界に誇る長寿国となった一方、それが医療費を膨張させている。薬や医療機器の高額化も進むなか、高齢者への医療はどうあるべきなのか。
■余命短い超高齢者、どこまで施術？
西日本のある病院に昨年末、９０代後半の重症心不全の女性が運び込まれた。心臓から血液を全身に送るための弁が硬くなり、呼吸困難に陥った。本来なら胸を切って人工弁を埋める外科手術が必要だが、高齢過ぎて体力的に耐えられない。
そこで、太ももの血管から細い管を通して人工心臓弁を届ける「経カテーテル的大動脈弁留置術（ＴＡＶＩ〈タビ〉）」という治療が行われた。体への負担が少ない最先端の技術で費用は７００万円ほど。保険が利くので患者負担は少ないが、保険料や公費の負担は大きい。
治療は成功して女性は無事に退院したが、その数カ月後に肺炎で亡くなった。治療を担当した医師は振り返る。「症状が悪化するまで畑仕事をしており、『もう一度元気になりたい』という思いが強かった。高齢になるほど肺炎や脳梗塞（こうそく）のリスクは高くなるが、発症するのか予測は難しい」
ＴＡＶＩは国内では２０１３年に保険適用され、８千例以上行われた。だが、比較的余命が短い「超高齢者」にどこまで使うのか、医療現場は模索している。
（全文は配信先で登録して読んでください） 今日、日高屋（安い中華のチェーン）で、俺が、なけなしの金で
肉野菜定食食ってたら、隣の、７０くらいの年金ジジーが
チャーハンと生姜焼きと半ラーメン食ってたわ。
料金は、普通に俺の倍。
こいつらの月４０万円のこづかいのために、こっちは年収２００万円の
非正規で働いてるわ。殺意わきそう。 患者を助けるんじゃなくって自分を助けるのが医者の仕事 >>1
これは許せんなあ
高齢者が増えたのは悪い事ではない
幼くして結核で亡くなる人、栄養失調で若くして亡くなる人が多かった戦時中
人間人生50年などといいますが、
昔の人と比べると、現代を生きる日本人の平均寿命は飛躍的に延びました
これは、医療技術の進歩や生活環境の改善、国民食の栄養状態が向上した等の結果であり、とても喜ばしいことです。
「90歳にもなって”老後が心配”とか訳の分からないことを言う人がいる、お前 いくつまで生きているつもりだと」
‥‥とか何とか、訳の分からないことを言う人が政治家やってるそうですが
まるで訳が分かりません。
年を取れば老化現象で足腰にガタがきますし、長く生きれば病気にもかかるでしょう。
長生きする老人が増えれば医療費が増える
そんなことは、政治に携わるものであれば何も想像するに難しいことではありません。
医療費が足りないのは、政治家の頭が足りないだけのこと。
おかしな運用をしたり、やたら無駄が多かったり、増えるのは公務員のボーナスばっかり。
なのに、まるで長生きしているお年寄りを悪者扱い。
「払うのが大変だから、早く死んでほしい」とでも言うつもりなのでしょうか？
年金も同じです。
支給を75歳からにするなどという訳の分からないことを言う人が政治家がいるようですが
定年退職して75になるまで、一体どうやってオマンマを食べていけばいいのでしょうか？
払えないので死んでくれ、では詐欺も同然
財源が確保できないという一方で、海外へはジャブジャブと湯水のように税金を投資。
国内へは搾り取ることだけしか考えていない。
これで、「内閣府の調査では現在の収入に満足している人が51.3%もいる」なとど手前味噌。
いつから日本はこうなった。 >>543
＞一体どうやってオマンマを食べていけばいいのでしょうか？
底辺は老いたら死ねという意見が多いが、読めないの？
＞財源が確保できないという一方で、海外へはジャブジャブと湯水のように税金を投資。
投資ならいいだろ。浪費なら駄目だが。 １００の貢献があったからと言って２００、３００の重荷になっていいわけではない 医療費の無駄とか言っている奴だって
いざ親が病気にかかったら少しでも助かる可能性に全力を尽くすよ >>528
>家族に死にたい死にたい言ってるだけだと思う
だから「本人が死にたい死にたいと言っているので手術しないでください」
「同意書にはサインしません」と言えばいいんだよ。
本当に必要なことなら同意がなくてもやるだろうが、
延命のための施術は望まなければやらないと思う。
でも結局は最後のところで身内がそこまで言えないんだと思う。
「死んでもいいです」と言えないんだよね。
だからムダな医療費と一般論では言うけれど、
自分のことや身内のことになると難しくなる。
具体的にこの手術をしますかと問われると、
しなくてもいいと言いにくいから、
もっと前の段階で延命治療は望まないと意思表示しておけばよい。
最近はその点をあらかじめ聞いて治療方針にする病院が多いと思う。 >>539
月40万もらってたら日高屋行かないから >>546
その我侭を制度で断ち切ってほしいところだね。 >>548
給料月60万もらってるけど日高屋行くぞ、俺。 シナ向けＯＤＡ削れば済む話。
変な反日国家のＯＤＡ削れば済む話。 他スレより、
一人の知的障害者費用で町全体の予算を危機にしている・・・
この親は、施設には入れないで知的障害者を一人暮らしさせて、24時間ヘルパーをつけて、費用は全て税金で丸投げしている。
31 名無しさん＠１周年 2017/05/21(日) 00:24:15.66 ID:
成人しても余計な金食い虫になってたかも知れんのに
どうして権利ばっか主張するかね
『福祉は裁判で決まるのか？〜24時間介護に揺れる町〜』
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/22th/13-376.html
香川県まんのう町で暮らす多田羅洋介さん（32）。生まれつき脳にある腫瘍の影響で、重度の知的障害がある。
体に不自由はないが、トイレや着替え、食事などは自分でできない。
中学校卒業後、父親の養鶏業を手伝うものの長続きせず、2007年から親元を離れて一人暮らしをしているが、
日常生活のすべてにヘルパーの介助を必要とする。
そのヘルパー代は障害者自立支援法に基づき、まんのう町からの給付金で賄われている。
中略
これに対し、まんのう町側は訴えの棄却を求め争っている。
人口わずか2万人足らずの小さな町にとって、障害者1人のために数千万円も費やすことはできないというのだ。
男性には年間2000万円以上が介護給付費として支払われ、町民は複雑な思いを抱いている。
裁判は議会で何度も取り上げられるなど、町の大きな関心事になっている。 >>550
某保険会社の試算によると
一人の人間が生涯に費やす医療費のうち
75%の金額がその人が75歳以上になってからorその人が死ぬ前75日以内に費やされているそうだ
その保険会社は「75の法則」と名付けてた
高齢者の延命治療、週末医療がいかに金食い虫かというお話 若い時に金使い切って
老人になる前に安楽死ってのが幸せって教育しないと
実際幸福量は多そうだけどｗ ま、人体実験的な要素もあるからな
最新の技術だと腕磨くために数を積み上げていかなければならんしな
その後見込みのある中年あたりで試して行って
成功率云々の実績を作っていけばいいだけでさ >>1
だから前から言ってるだろ高額医療費助成制度をやめたらいいんだよ。
自分の命がかかってるのだから自前で払えよ、払えないなら諦めるしかないんだよ、保険で自己負担１〜３割負担で済んでるのにさらにこんな事続けていたら国家財政が持つわけないだろ。 公的保険については考えされられるが
民間保険については契約者からしたら使って当然
もしもの時の為の保険だって言って契約させておいて
高齢者には治療費が勿体ないとか… >>539
回転ずしでも年寄りは昼間っから寿司のネタをつまんでビール飲んでるな
その後、器用にシャリだけ残さず食べてる >>559
健康保険を自動車保険みたいに等級制にすればいい。
一年間全く病院にかからなかったら翌年の保険料が下がる
大きな病気やケガをして多額の医療費が発生したら翌年の保険料がハネ上がる
とうい風に >>54
いやいや、一昔前は「老人医療完全無料」だったんだけど？
5年も10年も病院を施設扱いして無料で預けられたりしてたのが問題になってたの。
行政が100％治療費を支払うので老人病院とかが乱立して、
寝たきり老人が無限に増えて行って社会問題化した結果、負担復活＆入院期間の制限をはじめたのでマシになった方。 >>474
気持ちは理解できるけど、
こんなことやっていたら医療制度そのものが維持できなくなるだろ。 腹部大動脈の血管内ステント入れて補強する手術なんか
350-400万くらいかかる
入院費や手術費用は知れてる ほかの治療と同じで50-100万程度
ステントが高いんだよ 一本150万とかだぞ 後期高齢でもうちの親父のように
年間50-60万払ってるやつもいるからな
それに加えて介護保険で20万以上
俺の2倍払ってるがなｗ >>562
それも一つの案だよね、医療費の右肩上がりを放置して置いたら税収のほとんどを社会保障につぎ込むことになるからな。 手術費用で700万って何だよそのボッタクリ
自動車整備の工賃なんか時間5000円くらいだぜ？
人体ってのを考えても時間50000円くらいでやれよ。 >>547
なるほど。
うちの父親が末期ガン宣告されたあとは、本人が強く延命を望んでないこと。
あと私達は普段から父親の意思を聞いてたこと。
緩和ケア病棟に入って痛いのだけ緩和してもらった。
普段から親子で話し合い、きちんとエンディングノートに書いておくべき。
私はエンディングノート書いてる。
細かく質問が書いてて、おすすめ。
いろうは？とか気管切開は？とか色々
やるか？やらないか？
この場合は？とか >>554
面白い話だね。
「○○に財源があるから俺たち底辺に優しくしろ！」と泣いていても、現実はこれ。 >>536
>>90歳台後半の人は終戦のときに20代で、日本に対する貢献も大きい
大きくないから生きてるんだろ >>572
実際キツいよね？２万人規模の自治体には。 こういう元気な人なら治療してやってほしい。寝たきりなら不要 某医大に知人が勤務してて中国人が数千万の治療を数百万で受けて帰国してるの憂慮してるわ。
あいつら国内に幽霊会社立ち上げて保険証ゲットして治療費押さえてるんだわ。
しかも会社に勤務させる名目で中国で手数料数百万で治療希望者募集してるからたちが悪い。
まぁ１年で数億儲かるからやめないけど。 後期高齢者は1割負担だっけ
しかも人数は増え続けてるから増税しても追いつかないな >>341
本当は税金は極力相続税一本に絞るべき
ただ世界で足並み揃えないといけないんだけどそうはならないんだろうな 血栓や動脈硬化（による脳梗塞心筋梗塞）は
長生きすれば誰しもがだんだんなっていく以上不可避だからな
それでカテーテルやらが出来るようになった以上
そのうちある年齢以上生きてる人間は
虫歯治療のように高額手術のお世話になるだろうけど
老い先長くないのにどうすんだろうね
しかも検査技術があがって検査すればするほど
病気のオンパレードになるわけだし
いずれ皆保険終了のお知らせでアメリカみたいに組合加入するみたいになるのかね >>557
安楽死じゃなくても
年齢に関係なく先ずは自殺のすすめだな
死にたい人間が率先して自殺できるよりよい社会をみたいな世界だな >>539
とやかく他人に恨みがましく嫉妬するようになったらおしまいだから
ねらーやってないで早死にしたほうがいいぞ >>578
馬鹿だなあ。
相続税なんて、徴収コストが税収を上回ってる税金だからムリだっつの。
ベルギーは徴収コスト＞税収だからって相続税廃止にしたくらい。
日本でもとんとんくらいで相続税の税収なんてないよｗ この人はそれまで元気で農作業までしてたんだから
国保も支払い超過だろう。こういう一面だけの記事はおかしい。
うんこ製造器の引きこもりニートの方がよほど社会の負担 2chってこういう話題では特に歪みまくってるなｗｗｗ
社会保障なんて考える能力が一切なさそうな奴が大杉、怖いわ 文句言ってる奴らも祖父母が病気になったら、保険で安く済むように親身にアドバイスするんだろ? 日本人への国費は出し渋り外国人へはポイポイ出すんだ 手術を提案する医者が悪なんだよ。儲けたいだけだろ？
手術したことによるリスクの方が大きいのに。
70過ぎたら緩和ケアだけでいいよ。 儲けて新しい医療技術が生まれる。
何の問題もない。
一体何が問題なのか。 生活保護受給者の医療費タダどうにかしろよ
これ目当てで娘が来日→病気の家族呼び寄せる→生活保護申請で無料治療
この手法が横行してるから 偏差値70以下は社会保障とか語らなくていいから お前らの意見なんて1ミリも通りませんから >>301 ぜんぜん関係ないけど
俺が小さい頃 枕元で聞いた話は 結末が ちょっと違うのよ
キリギリスは 最後にアリを襲って こう言うんだ
今を謳歌するのが俺の生き方なんだって >>14
負担は3割のままでいいだろ
高額療養費制度を止めればいいだけ
1億掛かっても本人負担10万程度で済むから医療費が膨張する しぬまで働く政策は逆効果だろｗｗｗｗｗｗ
納税分を治療費が遥かに上回るって赤字幅爆増すんぞｗｗｗｗｗｗ >>1
つっても政府は75歳まで働かせようと画策してるわけだし、90歳に対して超高齢者という呼称は相応しくないのでは？ 透析10兆は盛り過ぎｗ
透析公費負担反対党が出来るレベル 偏差値はあまり関係ないが全体を考える事が出来ない人間には向いてない。
2chの、1意見は別に全体を考える必要はない 日本の場合は延命治療は拒否しなければ病院が自動的にやる
外国なら延命治療は患者が要求しなけれはしない
当然それにかかる費用も自己負担 １００歳まで働かせるためにiPS細胞で再生した肉体に脳みそを移植
１０兆円かかるが高額医療負担で１０万円
数週間後に脳みその劣化だけは防げず痴呆発症
２０代の肉体に呆けた脳で最悪な暴走老人が徘徊しまくる >>602
人権侵害だからな。
それをされた人間は自分で死ねない。 >>598
安楽死政策を採ろうとすると決まって極左が恫喝に来るよね？ｗｗ
そしてそれにパヨクも、ジャップはナチスの盟友だった外道なんだから安楽死
なんて以ての外と唱和するｗｗ >>605
そう思うだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこの国そのものだよｗｗｗｗｗｗｗ 治療できる方法がある、つったら本人家族はまあ望むだろよ
いっそ手がありません、てなれば諦める以外の選択肢ないから受け入れるしかない
訪米して子供の治療とかするのも同じだろなあ
助けたい、助ける方法ある、お金さえあればできるなら集める！
てなるのが家族なら当り前だと思うし正解はないでしょ
一方で金がないから諦める人もいるが、それは後に語ることができないので
表には出てこないってだけで
自分はどうするかを自分の時に決めればいいだけじゃね
人の選択に怒るのは馬鹿馬鹿しいよ 悪徳病院は、金儲けしか考えていない
そんな病院には行かないようにしている 生きた人間で医師が練習したと思えば安いもんだよ。
特に年寄りは血管が細くなって難しいから、勉強になったろ。
つか、施術した医師もそのつもりだって。 >>603
アホじゃね？そこまでするならパワーアシストスーツを健常者に供与して
ボケ老人対策に当たらせるのが経済的ｗｗ >>606
それが一番理想だが あんまり親が長生きしても子供はつらいぞ
いつまでも面倒みないといけねーし 財産は好きにできねーし
したいことも出来ない このレアケースでって言う人いるけど これが特殊じゃなくって象徴的な例じゃないの？
だって現状 この高い治療をやるには高齢過ぎるからってことで断られることはないよね？ (´・ω・｀) 相続税があるから遺族は延命治療を望む。
アメリカで２０１０年に１年だけ相続税が廃止されたときがあっただろう。
金持ちが続々と延命装置を外して死んでいったらしい。 >>330
うちはターミナルケア的な段階に入ってるから一切の治療断ってるけど(その割にはまだもってる)
がん手術とかの直後に一時的な意味で腸瘻とかやって回復していく人も多くいるから
その胃婁腸瘻自体の処置は一概に悪とも言い切れないよね
ほんとう使いようだと思う >>614
まあ財産はともかく ほんと 介護とか大変だよね
いつまで続くのか分からないし・・・ >>383
海外だって食事介助だの排泄介助だのしとるわｗなんだと思ってんだよ >>613
パワーアシストスーツ着た老人が痴呆でボケだしたら怖いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
爺にアシストフルパワーで追いかけられて絞殺されるんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>622
行動パターンが常軌を逸してきたら解除されるようにしときゃいいｗｗ >>620
いるよー 今日は何か寝れなくてつらいわー 年金受け取り始めたら高額医療費は自費にするべきだろ。 うちはごく初期の認知だったのが救急病院で身体拘束されたり
尿道カテーテル何度も失敗されながら入れられたりで完全におかしくなったんで
転院先の療養型ではとにかく清拭とか排泄本人の嫌がることをしないっていう方針で固まって
最初から点滴も何もなしのいわゆる餓死にもっていくスタイルだけど
完全に弱ってはいるけどまだ自分の意思で飲んだりできてる
少人数部屋の窓側においてもらって窓の景色ながめたり
こうやって身内が静かに近づいていくのを目の当たりにしていると
静粛な気持ちになるというか一度は経験しておくべきだと思うよ
死を他人事に思えなくなるし人生観も変わると思う ネトウヨが信用ならないのは、
1000兆の国債はヘーキヘーキ、不安を煽る奴は反日と言うその口で、
老害の世話で国が滅びる、生きるなはよ死ね殺処分しろと叫ぶこと >>616
この手術はレアケースだろうけど
80越えのジジイババアがガン治療とか普通だからな
世界でも稀だわこんな国
医者も制度も一番悪いけどジジイババアも悪い
80超えたらいつどこで死んでもおかしくないって覚悟が足りないから、必死で延命治療する
税金だから何も考えずポイポイ治療するわ薬もらうわ >>627
老衰ってつまりは餓死のことだけど、それがいいならそれでいいけど、
皆に囲まれて安楽死するってルートも選択できるようにすべきｗｗ
>>628
ならば、パヨクは緊縮しながらジジババは延命させる魔法の呪文を唱え
とけばいいじゃんｗｗ >>630
餓死と老衰は違う。
食べたいのに食べられない不自然な栄養失調から死に至るのが餓死。
食べたくなくなって、食べられない、人の機能が停止していく状態は老衰。 >>629
年老いたら死ぬ体力が失せるからジジババの決断力には任せられんよｗｗ
問題なのは、こういう事態になると必ずどこからともなく湧いて出る親族
とそれを思想的にサポートする極左とパヨクｗｗ
こいつらを潰せば、解決はそれほど難しくはない、80にもなってガン手術
とか辛くないわけがないからなｗｗ. >>632
左の人に多いナチュラリストで医療による延命希望って意外に多いかも。 おれおれ詐欺に騙されて
中国人に吸い取られるカネも多い
そして挙げ句の果てに暴走運転で
人を殺してから去る >>633
枯れていくように、ってことこそ大往生だと思うよ。大事にしてあげてください。 延命医療が問題にされるが、実は、
医療で寿命を縮めているケースの方がはるかに多い。
笑い話みたいな事実だｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
