【医療】超高齢者に保険で700万円治療 命の重さと医療費膨張 [無断転載禁止]©2ch.net
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朝日新聞2017年8月27日15時15分
http://www.asahi.com/articles/ASK8T4VY3K8TUTFL009.html
高齢者の増加で医療費が膨らんでいる
日本は世界に誇る長寿国となった一方、それが医療費を膨張させている。薬や医療機器の高額化も進むなか、高齢者への医療はどうあるべきなのか。
■余命短い超高齢者、どこまで施術?
西日本のある病院に昨年末、90代後半の重症心不全の女性が運び込まれた。心臓から血液を全身に送るための弁が硬くなり、呼吸困難に陥った。本来なら胸を切って人工弁を埋める外科手術が必要だが、高齢過ぎて体力的に耐えられない。
そこで、太ももの血管から細い管を通して人工心臓弁を届ける「経カテーテル的大動脈弁留置術(TAVI〈タビ〉)」という治療が行われた。体への負担が少ない最先端の技術で費用は700万円ほど。保険が利くので患者負担は少ないが、保険料や公費の負担は大きい。
治療は成功して女性は無事に退院したが、その数カ月後に肺炎で亡くなった。治療を担当した医師は振り返る。「症状が悪化するまで畑仕事をしており、『もう一度元気になりたい』という思いが強かった。高齢になるほど肺炎や脳梗塞(こうそく)のリスクは高くなるが、発症するのか予測は難しい」
TAVIは国内では2013年に保険適用され、8千例以上行われた。だが、比較的余命が短い「超高齢者」にどこまで使うのか、医療現場は模索している。
(全文は配信先で登録して読んでください) >>570
10人ぐらいのチームでやるからじゃない? 医者には民医連など共産主義者が多い。
そういうところでは徹底的に延命される。 >>772
一応90才の人も国民なので一概にはいえない >>741
不妊治療して産まれた赤ちゃんが超低体重児で産まれて、
新生児ICUで延命されて、重度障害児になるケースが増えてて、
重度障害児向けの施設が定員いっぱいみたいね。 安楽死施設を早く完成させろ 国策だろ
オリンピック施設作ってる場合か 3割にすればいいって書き込んでる人いるけど、3割だろうと高額医療になると免除というか国から払われるよね
3割してもあまり意味ないよ 90代ですか、お国の為に銃後を支え塗炭の苦労を味わった年代ですね
高度医療で1日でも長生きできるなら結構じゃないですか
と言えんか ネトウヨ 俺らが歳取って本当に医療が必要となる頃には
お前らの望みどおりの世の中になってるぞww 生まれて20年は未成年として面倒見る
60までの40年は社会に貢献する
80までの20年はお疲れ様って事である程度面倒見てあげる
それ以上は自己責任自己負担でってくらいでいいんじゃねぇの >>781
人生にかかる医療費の9割は亡くなる前の半年間にかかるからな
誰でも医療にかかる事ができるのは高額療養費制度が大きいが
わいらが歳取る頃には
年金75歳から6万円貰ってそこから健康保険料3万円
窓口負担3割
高額療養費制度廃止
に確実になって金持ち以外は
手術も入院もあきらめなきゃいけなくなる
癌になった時治療は無理でもモルヒネはじめ苦痛緩和ケア受けれるくらいの貯金はしておいたほうがいいぞ 年金70歳から支給にして70歳以上は安楽死出来るようにしよう 破綻間近のねずみ講が、難癖つけて支払い拒否してるだけの話。
ただの詐欺だよ。安倍は。 >>1
日本人はお年寄りに厳しい国だっていうのが世界の認識
【入院患者中毒死事件】「日本には老人を捨て、憎む風潮が広がっている」―シンガポール紙★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475629469/
というよりも弱者に厳しい。このスレを見ているとよくわかるよねw >>793
若者のほうがずっと弱者だよ
今の老人を支える為に搾取され続け
将来は切り捨てられる運命だもの >>262
死ねよ連呼リアン朝鮮人。
あ、或いは日本で無保険で治療をして帰るチュウか? >>795
バカなの?キミwww
そうなったのは誰の責任なの?もちろん強者のお年寄りがそうさせているんだよね?
世界中の人にそう言えよwww
日本の若者は弱者で、年寄りは強者なんではよ死んでくださいってねw
ちなみに少子高齢化の問題は日本だけじゃねえよw
EUもそうだし中国の方がもっと深刻なんだが、年寄りに死ねって言ってんのは日本ぐらいだw 若い芽から養分を吸い取って尚且つ枯れ木に高級な肥料を撒き続けている。
こんな老人大国、早く滅亡して欲しい。 この夏も熱中症でたくさん高齢者が逝ったけど、
誰も悪くない誰も後悔しないで済む、現代で唯一ってくらいナチュラルな死だよな。 >>797
なんで関係ない世界に訴えるの?アホなの?
ここで愚痴書き込んでる奴の中にも
将来癌でのたうち回りながら死んだり
餓死する奴がでてくる状況なのにそりゃ保身に走るよ 資産100億持ってたって年金生活なら医療も介護も1割負担
資産ゼロのフリーターは3割負担
制度がおかしい 日本はもはや豊かな国ではない。
高額医療を保険適用外にするしかないだろう。 欧州では老人の人工透析は保険適応外の国もある
老人にはあまり手術をしない 無駄な延命もしない
安楽死制度も普及中 ある程度稼ぐと税金、ほんと給与の半分もってかれるからな
それはそれで日本という社会のインフラの為と思えば、言われるままに払うけどさ、ほんと未来の為に使って欲しい
どれだけ人生削って稼いでるか >>789
貯金はインフレしたら紙くずだからね
安楽死制度が一番合理的かな >>800
癌で死ぬ?餓死?
バカジャネエのか、こいつ
お前こそ何関係ない話してんだよ
保身に走る?
なら日本みたいな破綻している国から出て半島に帰ったら?関係ない世界じゃないだろw
どうせお前みたいなのは、働けるのに働きもせずダラダラ毎日パチンコやって焼肉食ってるアウアウ詐称か
高級車を乗り倒してる外国人ナマポみたいなやつなんだろ?知ってたわwww >>801
富裕層が損をするような制度は自民党が許しません
庶民老人を見殺しにする社会は自民党主導でそこまできている
ここで老人死ねとか言っているサイコパスが老人になる頃には
サイコパスが理想とする老人死ね社会が実現しているだろう
医療を受けることができずに死ねるなんて良かったな 年齢で一律に区切るのではなく、そいつが今までいくら保険料を納め、いくら使ってきたかを公平に考えろ
それか医療保険制度を廃止し全額自己負担にしろ
それが一番わかりやすい >>808
自民党、医師会、看護協会、製薬業界、厚労省など
医療介護利権ね 救急で搬送されてきて処置した患者が
半年後に肺炎で死んだのを心臓外科の医師がしることはある?
ないよね >>806
関係ない?w
なぜ自分だけは歳をとらない老いないと考えるのか?
近い将来確実に訪れるリスクを抱えてる若い世代が
今の老人が恵まれてると訴えてるだけでしょうに 高齢者は手術で死亡しても誰も責めないから医者の事件台 企業が富裕層が施しをくれて当然だと底辺はどうして思うの?
徴兵制度がない国では底辺は現実でもネットでも身の程わきまえて隅っこで大人しくすべきだね。
嫌なら自殺してもいいんだよ? ドライに対応しないとずるずるいくだけ。90歳打ち切りで良い。 平均寿命超えたら公的医療保険による
高額のガン治療、延命治療しないと
法律に定めればどうだろう。 >>813
二重に美味しい物件なんだろうなぁ、実験台と高額医療
しかし、本件は非常に難しい問題だ
手術して生きたいっていう本人の意思確認が可能なケースだったわけじゃん
どうにもならないよ 殺してはならない以上、医師には選択肢はないよ
うちの親だって90越えてるが、全身義体化してでも生きながらえて、ひ孫自慢と嫁いびりに励む気満々だわ うちの親父は84だったけど「積極的治療はしません」ってはっきり言われた
70代の時の前立腺がんのときも「手術は必要ないでしょう、どうしてもするんですか?大丈夫ですよやらなくても、本当におやりになる?考え直しなさいよ、どうしてもやるの?」
あんまりひつこいから病院変えて手術したわ >>818
自分が生きながらえるから
かわいいひ孫に他の先進国に比べ
児童福祉や教育サービスが行き渡らないのになあ 80以上はもう安楽死の方向に持っていったほうがいいだろ。 >>812
俺の勘違いも多少あったが、お前が言ってること支離滅裂じゃね?
今の老人は(保険で治療してもらえるから)恵まれているって言うのか?
だからお前は「終末医療は(弱者である若者から搾り取った)保険に頼るのではなく、すべて(自分で貯金して)自費治療にすべき」って言ってんのか?
なら、そのまんま返すわ
なぜ自分だけは歳をとらない老いないと考えるのか?なぜ自分は国に頼ることのないと言える?
人生何が起きるかわからんし、老いるのはあっという間なんだぜ?
老後も安心して暮らせる国にすべきって話をしているのに
なら「医療費がかさむ老人が死んだらいい」ってのは、そのまま自分に返ってくることだろ かさむ医療費を、未来のある子供の世代に使えって思うよ。
80くらいまで生きればもう大往生だろ。 >>823
お前はなんも理解してない
そもそもそれじゃ維持が無理
望まなくてもこれから低所得者の保険料の控除は削られていくし
高額医療費控除の限度額も引き上げられていって
皆保険制度は丸裸にされていく
今の制度は相互互助の名の元に現老人を支える為に若者から絞れるだけ絞って
その若者が歳取ったら捨てる構えだぞ ていうか体力とか免疫力ない老人に外科手術とか抗がん治療とかってむしろ寿命縮めるだけだろ >>798
定期的にリセットするしかないんだよねこの国は
誰も責任取らないから >>826
お前こそなんにも理解してねえよ、ハゲ頭
意思の疎通ができないから殺しましたっていうやつがいたが、生産性の無い人間は生きるべきではないというのか?
「お年寄りは治療しても先が短いから無駄な治療に金をかける必要はない」っていうのか?それは暴論だってんだよ、ウスラハゲ
なにも費用対効果が悪いのは年寄りばかりじゃない
それなら生活保護も止めるべきだし、一切の社会保障は打ち切るべきだ
ヒキコモリはサッ処分するべきだし、ニートなんていうウンコ製造機も保険を使わせるのは勿体無い
もっと極論いえば、子無しで少子高齢化に貢献しないのも社会保障を受けるべきではないということになるだろ
突き詰めていけば暴論になるんだよ
そもそも社会保障というのは、本当に困ったときにすがるものであって当然の権利だ
日本人が人間らしい生活ができるようにするのは国の責任
そのために税金を払っているんだろうが
その税金を日本人のために使わず、海外にばらまいたりするから足りなくなる
維持するのが無理なのは、制度つくった役人がバカなのであって
「維持できないから殺せ」ってのは無能の極みだ
維持できなかったらできないで、何か別の維持できる方法を考えなくてどうすんだよ
足りなかったら殺せ、足りなかったら増税しろで済むんだったら、俺だって即総理大臣やれるぞ
年金もそうだが、どんどん使え 年金 で検索してみろ
こんな杜撰な考えで作ったんだから、そりゃ破綻もする
というか、今のうちにうまく回していく方法を考えなくてどうすんだよ
今の年寄り死ね死ねやってたら、今の若者が歳取ったら捨てることになるのは当たり前だろが、バーコードハゲが TAVI国内最高齢成功の実績が出来たんだからいいじゃないか
医者の腕を鈍らせないためにも定期的に手術があったほうがいいんだよ 医師としては何もしない、て選択肢はないんだけどさ。 >>452
それが、そうでもないよ。
仕事柄、入院している高齢者を多く見ているが、
「一分一秒でも長生きさせてください」と言う親族は少数派だよ。
みんな介護と看病で消耗している。
本人はほぼ意識がないか、痴呆状態で、家族の顔も覚えていない。
割とあっさりと「積極的医療行為は不要です」って言っちゃうよ。 >>481
その20年間で生産人口が半分になるし、
国民の教育水準はガタ落ちするんだが。 うちも95歳のババアがいるけど、全然死ぬ気配ない
医療費、介護費いつまでかかるんだよ >>510
> 団塊の世代はようやく70歳になったばかり
> 今後さらに医療費の爆発的増大が予想されるんじゃないか
そうだよ。
今後20年間の介護医療支出で日本経済は破綻するよ 誤嚥性肺炎でも何でもいいから、
最期は好きな物を好きなだけ食って、さっさと死んでほしい >>829
制度が人口右肩上がりでしか考えられてないんだから維持なんて無理だよ
2050年には日本の人口は1億をきってその内半数が高齢者になる
これがどういう事なのか君より高齢者叩いてる人のほうがよほど理解してると思う >>838
ああ、わかってる
だが、だから高齢者死ね、なのか?
ふりだしにもどる
日本人はお年寄りに厳しい国だっていうのが世界の認識
【入院患者中毒死事件】「日本には老人を捨て、憎む風潮が広がっている」―シンガポール紙★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475629469/
というよりも弱者に厳しい。このスレを見ているとよくわかるよねw 熱く理想論語っている奴は介護の壮絶さを知らない幸せ者だなぁ >>783
老人にやさしくしすぎた「反動」だよ。
歴史はそれの繰り返しだ。 >>590
生活保護の受給者よりもさあ
↓こういうのどうにかしたらいいのにね
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491639463/299
299 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/04/08(土) 19:15:49.81 ID:ySg45apS0
貰った年金でパチンコってのはナマポもそうだが、障害年金もらってる若いやつにも多くねえか?
2ちゃんの該当スレでは
心傷といいつつ、他人のことを平気でバカだの死ねだのカスだの馬頭三昧
しかも、パソコン使えて2ちゃんやって、自分で何でも調べて出来る
何級が通っただの、それは普通は通らないだの、弁護士に頼んで成功報酬?なんちゃらだの
俺は○級の手帳持ってるスゲーだろだの
草全開の自慢レスで溢れているわけだが・・・
つまり詐称で金貰って、今日は肉食っただのパチスロいって幾ら儲けただの
楽して遊びまくっているのたくさんいるわけだが・・・ >>839
高齢者は死ねじゃなく
俺らの為にお前らは死ねってのが現行制度だけどね
あと俺自身は現実を受け入れて貯金しとけと書いたが高齢者死ねなんて一言も書いてないぞ
加えるならどうせ健康保険料なんて払い損になるから
成人君子ぶらず整骨院でワンコインマッサージ受けて少しでも保険使ったらどう?ってくらいかなw 必死チェッカー
http://hissi.org/read.php/newsplus/20170408/eVNnNDVhcFMw.html
>http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1390381717/
>心と身体 [メンタルヘルス] “【厚生・基礎】障害年金 157”
>272 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2014/01/26(日) 12:52:13.37 ID:sQWlVhs9
>この前ここで精神障害年金の遡及制度の事教えてくれた人ありがとう!
>年金未納だったけど遡及制度使って200万一気に入ったよ!それにプラスこれから毎月六万入る
>未成年の受診歴がこんな儲かるとはな
>さすがアベノミクス福祉に手厚い政治の日本
>障害年金最高だぜー
日本の若者「さすがアベノミクス!福祉に手厚いニッポン!障害年金サイコーだぜええw」 これだもん支えきれないよな。病院30年位行ってないな。いっそ保険なくしてほしいわ。自分で貯めておいて使ったほうが生活楽そう。 >>670
政府が無能すぎるんよ
外国人いいように食い散らかしされて放置 >>829
>意思の疎通ができないから殺しましたっていうやつがいたが、生産性の無い人間は生きるべきではないというのか?
横だけど、そう思ってるよ。
逆に底辺は富裕層にいつ恩返しできるの? 昔、会計事務所でバイトしてた時に不動産収入ある人なんか国民年金払ってなかったし、
1000万円以上役員報酬あるのに国民保険入っていない人いたわ。
お金があるから自分達には必要ないから払わないというスタイルらしい。
最近は高額所得者から取るようにしているらしいけど、
税と一本化するべきだな 底辺「俺たちだって税金納めてる」 →ゴミみたいな金額です。
底辺「カタワでも日本人を幸せにするのが国の義務」 →泣き言では財源は生まれません。文句あるなら君が官僚になりなさい。
底辺「俺たちには選挙権があるから」 →今日では政治は経済に勝てません。
はい、完全論破。 >>262
そのレス見て、前にTVでやってた日本会議特集を思い出した。
日本会議の会合では、君が代斉唱やら教育勅語斉唱に始まり、軍歌を歌ったりしてるのね。
で、会合後の打ち上げで、老人も若いのもわいわい飲み会やってるわけ。
そんな中、徴兵制導入の話題が始まって、老人と若い女がきゃいきゃい勇ましく主張してるのね、
「日本人として当然の義務だ〜!」とかなんとか。
その途端、それまでわいわいやってた若い男達が、急にうつむいて所在なさげにし始めたのが、超笑えたww
老人や女は、自分が徴兵されることは微塵も想像してないのなw
これが、当事者意識ってやつなんだろう。 >>848
底辺がいるから富裕層がいるのわからない低脳ですか? >>851
他国じゃ男女同権の流れで若い女性の徴兵も常識なのにな
日本も徴兵製復活なら間違いなく女性も徴兵対象になるよw >>1
で、お金がなくてまんぞう国治療を受けずに死んでいく若者やワープア達 51 :名無しさん@1周年[]:2017/08/28(月) 00:18:45.98 ID:yME0R8ib0
日経の政治面をパヨク認定するのかw
ネトウヨやってる高卒非正規とかって本当に馬鹿なんだなw
そりゃ死ぬまで底辺人生だわ。
879 :名無しさん@1周年[]:2017/08/28(月) 12:37:20.85 ID:yME0R8ib0
円安で男は輸出産業、女は観光&外人向け売春婦で働きジジババを食わせるのがこれからの日本。
負け犬の日本人は我慢しないとな。
なんだ、ただのチョンコか >>852
底辺家族ってそんなバカな負け惜しみを本気で信じてるの?w
>>855
高卒とか? >>855
どうもそうらしいw
相手にするだけ無駄そうだなwww テヨンが日本人に成り済ましてジジババ叩く
情弱はそれに乗っかる
実にわかりやすいな >>98
胃ろうだのしないからな。宗教観の違いは
あっても日本の場合はほぼその場の
感情論や何となくで成り立ってるからな。 書き込み時間見ればわかる。真夜中に寝て昼前後にまたここに書いてる。テイヘンガーと喚いているが全てブーメラン ガンも心疾患も生活習慣病なら自己負担増で良いでしょ 治せるけど、超高齢なんで治しません
……てのは、さすがになあ 老人たちが自分たちの都合だけで氷河期世代以降を振り回して、自分達が社会保障受けとるターンになって足りない足りない言い出した
政治家の責任?それだけじゃないよ
氷河期世代守ってたら今頃助かったかもな、第二のバブルがあったかもしれない
今からでも遅くない、下の世代を救うことで己が救われる
経済は回ってんの 今の老人が権力を持っていたころ、
氷河期潰し
低収入で税収が少ない
子どもが作れず少子化、納税者が少ない
老人の福祉を行う金が無いね 自業自得かも >>863
一人当たりの医療費の上限を設定するしかないな
保険ってそういうもんだろ、どれも支払いの限度額が決まってる
健保だけ無制限に使えるのは制度としておかしいんだよ 余命の短い高齢者に新しい治療法試して成果を増やそうとしている病院もあるで >>642
> >>639
> なんでもナチスの呪符を貼れば解決するって無責任だよねww
実際、日本の精神科医は、731部隊とナチスの悪魔医師の
現代における後継者のようである。
ナチス治下での、精神科医による大量殺人を擁護する中年精神科医↓
はてなID satochan8
ニックネーム バルタン悠
一行紹介 中年の現役臨床精神科医。
ドイツの精神医学学会の謝罪
ドイツの精神医学精神療法神経学会が、ナチス時代にドイツ精神医学の名のもとに強制的に断種され(去勢)、
殺害された大勢の精神病患者に対し、正式に謝罪を表明したという記事と、その謝罪表明の内容が
今年の精神神経学雑誌の8月号に載っていました。
ナチスに協力した当時の多くの精神科医は人間として恥ずべき行為をしたのであり、
今後はドイツの精神科医はあらゆる人間の尊厳を守ることを誓う、ということでありました。
しかし、です。ナチス時代には<遺伝病子孫予防法>という法律があり、その法律では、
精神科医に治癒不能と判断された精神病者は毒ガスで安楽死させる事になっていたのであります。
法律を作った人は大いに反省してもらうにしても、当時の精神科医は法律を守っただけであり、
法律を守ったことを反省しろ、というのは何かおかしい気がします。
精神科医は法律を超越する存在とでもいうのでしょうか?
確かにヒポクラテスの誓いには、<私は能力と判断の限り患者に利益すると思う養生法をとり、
悪くて有害と知る方法を決してとらない>とありますが、これは治療法についてのことであり、
法律を破っても良い、ということにはならないんじゃないか、と思うのであります。
おまけに戦後70年も経ってから謝罪しても余り意味がないような気がするのですが、どうでしょうか?
http://d.hatena.ne.jp/satochan8/20111012/1318417491 ・731部隊 → 人体実験・凍傷実験・大量殺人 → 日本国勲章(吉村寿人)
・日精協 → 認知症老人強制収容・大量殺人 → 日本国勲章(山崎學)
昔も今も、日本の医者と厚労省は変わらない。
>>36
まぁ、そうだろうな
若手に任せんのは簡単な手術だけだろうし
せめて実戦積む用に提供するなら意味もあるのにな ■日本版絶滅収容所とは
認知症患者の経済的利用・抹殺を目的として、
日本政府と日本精神病院協会が設けている強制収容所の一種である。
日本版絶滅収容所は、主として、日本の精神科病院の経営安定のため設けられており、
現時点で、6万数千人が強制収容されている。
入院の名目は、医療保護(w)であるが、実際には、本人の意思に反する強制収容である。
犠牲者の死因は、通常は、肺炎等の各種感染症として処理される。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています