【話題】住職が「葬儀をやり直せ」と激怒 「直葬」で増える問題とは★4 [無断転載禁止]©2ch.net
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08月24日 11:30
最近は葬儀をせずに、火葬だけ行う「直葬」が増えている。日本エンディングサポート協会理事長の佐々木悦子さんのところに相談に訪れた都内の寺の檀家の話だ。火葬だけ済ませ、遺骨を持って、お寺に行くと、「なぜオレを呼ばなかったのか。葬儀をやり直せ」となった。「じゃあ、出ます」と言うと、「離檀料を200万円払え」となってしまった。最終的に請求は取り下げられたが、「火葬式の前にお寺に行き、こういう事情で費用が捻出できないので、と一言住職に声をかけていれば良かったと思います。それだけで、お寺の対応は違っていたでしょう」と佐々木さんは話す。もめてしまったら、「仏教情報センターに相談するのも一つの方法」と教えてくれた。
寺はべらぼうに高い金額を請求する、と安易に考えないほうがいい。朝に晩にお経をあげ、檀家のためにやってきたことが突然裏切られたときのやるせなさ。だから、「離檀料」という形でしか抵抗できないのかもしれない。
「お寺の立場からすると、今まで世話をしてきたという感覚がある。亡くなったときの魂を赤ん坊とすると、お寺は、赤ちゃんのときからずっと『育ててきた』という思いがあるのではないでしょうか」（佐々木さん）
都市部では宗教離れも進む。
「地方と都市部では、感覚が違いすぎる」（同）。寺と檀家の間にも思いの差が出てきてしまう。心穏やかに、気持ちよく墓じまいを行うために、業者に頼むのも手だ。墓の移転実績が8千件以上というメモリアルアートの大野屋（東京都新宿区）は、3年前に「お墓の引越しおまかせサービス」を開始。高齢で運転ができないなどの理由から要望が高かった「遺骨の移動」作業も要望にあわせて代行する。
墓石を撤去すれば、出てくるのは「遺骨」だ。さあ、これをどうするか。選択肢の一つが「海洋散骨」。海が好きな人が「子どもたちに海を見るたび思い出してほしい」と依頼するケースもあれば、墓以外の選択肢がこれしかなかったから、と選ぶ人もいる。
「ハウスボートクラブ」（東京都江東区）は、合同乗船散骨や、散骨を行った海域へお参りに行くメモリアルクルーズなどを企画、販売している。海にゆかりのある故人にとっては、最高の人生の終わり方だろう。しかし遺族が心を痛めるケースもある。というのも故人が海のどこに眠っているのか特定しにくい上に「会いに」行きにくい。そのため、「くれぐれもお骨を全部散骨しないように」と、高齢者の生活問題や葬送問題を研究する第一生命経済研究所の主席研究員・小谷みどりさんは助言する。
『これからの死に方』の著者で、生命倫理研究者のぬで島次郎さんはこう話す。
「業者に骨を送って撒いてもらうというのは、弔いにならず遺族の心にもしこりを残してしまう恐れがあるので、できれば遺族が自分で遺骨を細かく砕き粉状にして、溶ける繊維の袋に入れ、ゴミを増やさぬよう最小限の花と一緒に、自らの手で撒くのが理想です。業者任せの散骨は、単なる廃棄物処理になってしまうのでは、と私は恐れます」
「市民葬儀相談センター」によると、散骨を嫌がる家族も多く、代わりに樹木葬が増えてきたという。中でも「ガーデニング型プレミアム樹木葬フラワージュ」が人気だ。琉球ガラスの骨壺に入れて花壇の下に埋葬する。フラワージュを販売する「松戸家」（東京都小平市）によれば2年前に販売を開始し、全体で1千霊位以上受注した。ペットと入ることもできる。平均価格は25万～40万円。最近は「夫と同じ墓に入りたくないから」と申し込む人もいるという。
墓石を自宅に設置する「自宅墓」もある。「かねみつ石匠」（岡山県笠岡市）の代表は自身が父と母を送った後に、「近くにいてほしいから」と骨壺と墓石が合体した商品を開発。人気は32×32×39センチサイズで、高さ18センチの骨壺が入る。仏壇とセット（税込み42万6千円）でも販売している。自宅墓は、リビングルームなどどこにでも置けるので、故人をいつも近くに感じられる。ただ、自宅の庭に設置となると、墓地埋葬法に抵触する。「墓石を自宅の庭に置く分には問題ないが、そこに遺骨が入っていればNG。埋葬はできないのです」（厚労省担当者）。つまり遺骨が入った「自宅墓」は庭には置けない。
実施回数はそう多くないが、偏西風に乗って
全文はURL先でどうぞ
https://news.goo.ne.jp/article/dot/life/dot-2017082300013.html
https://img.news.goo.ne.jp/picture/dot/m_dot-2017082300013.jpg
★1)8月25日(金)2:46:52.55
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503622855/ ★
ネトウヨ 「九州豪雨で死んだ母子の通夜で朝日新聞が遺族に強引な取材をした」
↑
ネトウヨのデマ
当日取材していた新聞社は、毎日、産経、時事、西日本の四社だけ 葬式や墓やお布施が高すぎるから嫌がられてんだよ
いい加減にしろ 例えばリアルで発言したらこうなるよね
右翼「チョンは糞だよね、在日は追い出すべき！日本はアジアを解放した！」
周り「うわぁ…こいつキチガイだ」
左翼「レイシストって糞だよねw、それに日本人が昔アジアで酷い事したのは
世界中で共通認識なのに、歴史修正主義者は恥ずかしくないのか」
周り「ほんとその通りだよ」 坊主に文句垂らしてる奴らは先祖が守り続けてきたものを台無しにしている
先祖の面汚しの自覚あるか？ >>11
とっとと死んで坊主の金になってやれよ
犯罪者の子孫が 葬儀会社は、こちらが直葬で行いたいと言うと、お寺にその旨を伝えて了承を得るのが普通だけどね。
その後の納骨等については、お寺とお話ししてくださいと。
ちょっとした意思疎通で全然違うんだけどね。
この例は、遺族も寺も目糞鼻糞ｗ 墓地埋葬法というのが時代に伴ってないな
肉親であれば家に置いとくのが一番良いが血縁のない親戚のは嫌だな
墓石が無ければ埋めても構わないのだろうか？ 科学万能の今の時代に輪廻転生なんて誰も信じていないから >>11
守り続けたっていうけど
実際問題守れていないからこういうことになるんだろ
子供や孫に継承して何かあれば坊主を頼るってなるわけだろうってのに
子供は寺と縁切ったわけでもないのに坊主のとこに真っ先に言わないんじゃな
もう坊主の怠慢や家庭との関わりを蔑ろにした報いだよ >>7
葬式も墓も、寺にとっては安くやって全然構わないらしいよ
寺に出すカネと全然関係ないところの値段が高いだけだから
自宅で葬式できなくなった檀家が葬祭場を貸し切りで2日間使うから高くなる 檀家はべらぼうにケチだ、と安易に考えないほうがいい。お経だけでぼったくってそそくさと帰るやるせなさ。だから「直葬」という形でしか対抗できないのかもしれない。 金集めの道具って意味では仏教もカルト宗教も変わらん
本来の仏教は違うんだろうけど日本ではそうだ そもそもこいつら結婚式場と同じでいらねぇだろ
本当の坊主なんておらん生臭坊主ばっかやし めんどくせー商売だな
今のご時世そんなことやってると客どんどん離れていくぞ >故人が海のどこに眠っているのか特定しにくい
仏様になって極楽浄土にいるのに、骨の場所に眠っていると？
お盆に魂が戻るのは家、仏様を拝むのは仏壇、なら墓の意味はない。
うちの父親が死んだ時は、京都にすべて納骨したから、墓はない。
それでも実家に帰ったら、小型テレビサイズの仏壇に、
坊主抜きで自分で線香たいて「南無阿弥陀仏」を唱えて手を合わせてる。
うちは葬式はしたから、坊主の紹介で京都に納骨したが、
別に産廃で処分してもらっても、海に撒いても、どうって事はない。
故人を思うのに、坊主も墓も骨も全く不要。 日本の坊主ってなんでセックスしていいの？おかしいだろ、このハゲー >>4,6,7,9
檀家は客じゃないんだよ
寺は檀家のもので、坊主が雇われ。もしくは坊主はone of them。
坊主に問題があるなら檀家のせい >>1
後生大事に墓を守れ、先祖は大事にして供養しろ
仏陀は真逆の事を教えてるんだけどなあ…
この世のしがらみから解脱して、輪廻（苦悩の連鎖）を断ち切れと
坊主がしがらみ作ってどうすんねんな だけど先祖代々の墓がないと朝鮮人かと思われちゃうがいいのかな？ >>33
全然OK
むしろそうしたら良い
今の糞坊主に金払って付けて貰っても
例えあの世があったとしても免罪符になりもしねえよ 「葬儀をやり直せ」だけなら先祖を敬えという意味かもと思うが
続いて
「離檀料を200万円払え」と言われると金が欲しいのかと思うね。
２０００円位くれてやれよ
。 >>16
これな
お骨を持ってお寺に行くっておかしい 坊主はその喪主の名前と顔を知っていたのか
また喪主は坊主の名前と顔と連絡先を知っていたのか
親が自分とこがどこの寺の檀家ってことをしっかり子供に認知させず
子供と坊主の間でも最低限の取り交わしもないんじゃ
もう檀家としても成立してるって呼べるのか微妙じゃね？ >>35
故人に思いを偲ばせる
先祖のありがたみ、つまりは、今この世に生きてるのは先祖のお蔭、
ま で な ら 良 い と 思 う よ
集金システムに利用すんなと >>16
寺や墓があることを子供が知ってるんだし
絶対必要な確認だよな
遺族は親からも坊主からも教育受けてないから無知にしても葬儀会社は何やってたんだろう >>33,36
本来は受戒したときに貰うものだ
受戒できる場所自体が本来珍しい
日本に設置が認められたのが不思議なレベル
受戒せず戒名貰うってのは自称でしかない >>36
地元で長い歴史があって定着してる寺とサギ紛いの新興宗教の差かな。信頼性がぜんぜん違うだろ。 その辺の普通の神社、神道はけっこう安いぞ天理じゃない奴な
みんな仏教徒やめたら >>33
ってか、戒名なんて要らないじゃん本名でいいよ
釈迦の弟子になって戒名を貰えるんでしょ
俺釈迦の弟子じゃないし >>25
本来の仏教では
「出家信者は金銭には関わるな。どうしても必要なら在家信者に管理してもらえ」
ってルールがあるんだよな…… >>22
葬儀に数百万。
お布施は１０万。
しっくりこないな・・・ >>42
でも大人になってから離壇したんじゃなく子供の頃から墓参りにすら行った事ないのはだいたい在日だが 戦後までお寺って大地主で、付近の田畑も全部お寺のもので
そのへんの農民は土地借りて耕してただけだって
それがＧＨＱがそのへんの農民に無料で払下げして
つけあがった農家が部落並みにえらそうに豹変したんだよね ＞お寺の立場からすると、今まで世話をしてきたという感覚がある
はあ？
逆だろ。檀家が坊主を支えてきたんだろ。
檀家は株主。坊主は檀家に雇われてる身分。 無宗教だから関係ないわん
死んだら火葬してもらって、灰は法律に違反しない範囲でまくなり捨てるなり、適当で良い 墓石を自宅に設置する「自宅墓」もある。
グッドアイデアだね。
実は僕も母の遺骨を家の中において置きたかったのだが、父親が強引に墓に入れてしまった。
不快、不愉快極まりない。
土地と墓石の合計300万もかけて墓を立てるなんて馬鹿げているよ。
と言う思いもある。
金がかからずのいつも自分の近くに母が居る状態の自宅墓、最高、支持します。
チンピラ安部政権に言いたい。
金がなくて火葬もできず、遺体を放置して逮捕されるバカもいる。
火葬だけのチョクソウについては、完全無料の税金でやるべきではないか？
高等教育無償化ができるなら、これもできるよな。
やれよ。 >>58
雇われているというか、お布施だけで生きなきゃいけないのが僧侶、という宗派もあるみたいだ。 >>52
お墓に執着すんのは浄土真宗の法華経の人たちでしょ >>42
寺の資産は寺と檀家のためにしか使えないのよ
基本的に檀家の仏事と墓の維持に使われる理屈
坊主が無駄遣いしたなら決済した檀家の責任だわ 丸儲けし損ねて怒り心頭顔真っ赤の生臭茹でダコ坊主ｗ >>16
今は霊園が主流だから墓のこといちいち寺に聞かないかも。跡継ぎじゃなけりゃ新しく墓とか作らにゃならんし。 >>58
雇われ管理人てしょ
管理人なら世話をしてる感覚くらい持ってもいいやろ
檀家に対する責任からなら憤ってもいいし
1のはそんなかわいくないだろうけど >>62
＞浄土真宗の法華経
宗派としては別じゃない？ いろいろ理由もあって直葬にするんだろうがせめて事前にお寺に連絡してたら
いきなり納骨だと、やり直せとかはどうかと思うがそら少しは言われると思う
そのお寺以外で納骨なりするんならなんとでもなるんだろうけど >>68
なぜだろう？
管理費も納骨の費用も払われるはず。 そんなん完全に無視すればいいやん
埋まってるのはただのカルシウムだし、先祖の墓なんて生まれてから一度も見たことねぇぞ
檀家制度自体が法律で認められているものじゃないから基本寺からの要求は全無視でOK
流石に埋まってる先祖の骨を勝手に持ち去ったら、私有地なので問題があるけども
放置する分には何の問題もないんだよ
そもそも先祖も法的に寺と永代契約なんて取り交わしてないし、
そんなもの明治時代に廃止されて今は存在しないから
宗教の自由を侵す憲法違反になるからね お墓に骨がいっぱいになったら古い骨壺は出していいんだって
なんだその世界 >>71
墓所の改修費用と移転手続きの手数料だろ？ >>47
いや、悪いのは不法入国してきて強姦、詐欺、泥棒ばかりしている在日だぞ！ >>60
既に火葬だけなら各自治体が相当補助金だしてくれてるんだが
本当に金のない人なら実費0で焼くことだってできる
金がないならまず市区町村の役場に電話して >>70,71
主に墓の撤去費用や諸経費、手続き費用なんだろう
10万20万は軽くかかるだろうけど、これだけで200万はない
諸々理屈つければ正当にウン十万くらい取られるケースはあると思われ >>73
＞葬だけ済ませ、遺骨を持って、お寺に行くと
ってなるとまあ切れるだろうけどね
放置なら問題ないし契約切れで古い墓は取り壊すわけだが
坊主に何も話さずなのに檀家前提の墓だけはしっかり権利主張してるんじゃな >>44
江戸時代以前なら寺は公的機関だったけど、現在では公的機関でもなんでもないから、
自称の戒名も、坊主が授けた戒名も大差ないわ。
そもそも寺がどこかの宗派に属していなきゃならんという決まりもないし。 >>81
別に珍しいことじゃなと思うが？
特に田舎だと、お寺は無人だし、檀家制度なんか事実上なくなってるし。 >>1
長年の医療と介護でへとへとになった上に、遺産を考慮しても貯蓄がこっちの老後が心配になるくらいに激減。
本人の「葬儀までに金かけんでいい」という遺言通り、直葬にしようとしたら、
ロクに見舞いにも来なかった親戚からイチャモンが・・・。 それで宗教法人だどうだで、この200万に税金掛かってこないんだろ？
リーマンなら200万の臨時収入があろうもんなら色々大変だよな。
黙ってたら、いずれバレたらペナルティー来るし、まともに申告したら、住民税だって高くなる。 >>81
それは問題だよな
寺にある墓は、寺の私有地で持ち物だってことは現代の法律でも間違いないんだから
そこの対処は間違えちゃいかん
離檀料とかで実費以上を請求するのは本当におかしいけどね >>81
普通に無礼だよね
社会常識が欠けていると思う
ちなみに我が家はすでに住職に「直葬なので四十九日法要と納骨式をお願いします」と話通してあるよ >>1
仏教徒ではあるけど、こういうことを言うから、仏教って信じなくなるんだよ。
無視されたからって激怒するような坊主にお経をあげて貰わなきゃ、成仏できないわけない。
そもそも、お経って古代のインドの言葉であるサンスクリット語を漢字に当てただけ。
そんな言葉を聞いたって、誰もわからん。
直接的にお墓の管理にカネがかかると言えばいい。 坊主を世話してんのは 檀家だぞ？ (´・ω・｀) 間違えんなよｗ
そもそも寺 建て替えるとか檀家が金出すんだぞ？ 葬式くらいただでお経あげてもいいくらいだｗ +++++++++++++++++++++++
自民党は言論を弾圧
安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと
自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり.
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言っている
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ = 安倍サポーター工作員は国民を騙す.
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
+++++++++++++++++++++ >>73
お骨は単なるカルシウムという訳にはいかないよ
遺体と同じくゴミにできない。取り扱い要注意。そこらに撒いたら死体遺棄罪
第一、寺の土地である墓地に放置は無理がある >>86
お墓については法が無いから何とも言えないが
例えば、これが土地の賃借料だと仮定した場合
坊主も大きなことは言えなくなる可能性がある
先祖代々となると、下手したら数十年はおろか、数百年もあり得るからなあ
10年を超える場合、退去を求めるには、逆に金払わなきゃいけなくね？ >>11
無知な君に教えてあげるが檀家制度は江戸幕府に強制されたもので先祖は嫌々やっていたのだよ >>94
お寺は信長に抵抗するほど、武力を持ち、壮絶な戦争をしたから、その後、
江戸幕府が起こると、武器を奪い、抵抗力を無くし、その代わり、檀家制度で飯が食えるようにしたんだよな。 お坊さんは呼んでも良いが
葬式にお金がかかりすぎ
慣例だからと葬儀場の人達に（手伝いの料理運び人にまで）
付け届けを出すように葬儀社に指示された
かなりの金額になったが
税務署的に所得税や贈与税どうするよ？ >>33
ネットで戒名つけてくれる宗教法人あるよ
生前戒名
安く作ってもらえる
世話になってるお寺がなければ、
あらかじめネット経由で生前戒名つけてもらって、
葬儀の時には生前戒名があると言った上で派遣の坊主を呼べば良い 故人と家族は都心住みで、都心で葬式すませて遺骨だけ持ってくのは問題ないのに
地元住みだと他所に頼むとキレられるのがなんだかね >>93
普通、戒名とは、その人の為人、を知らなければ付けられないもんだけどなあ 大乗非仏説といって日本仏教はブッダと関係ない第三者が作った偽の経典を基にした宗教であることが学術的に明らかになっている
こんな恥ずかしい偽物は今すぐ捨てなけばならない >>72
知人で同じようなケースがあって
納骨の時かにお寺から>>1のお寺の立場～みたいな趣旨の話をされたらしい 骨とかもえかすなんだから
燃えるゴミ日に捨てちゃえばいいのにね
ほんとあほだわ 檀家の人が死んだことにも気付かない坊さんってなんやねん
直葬ってそんなに時間短縮できるんか？ >>89
坊主の態度が悪けりゃすげ替えればよろし。
檀家が認めるから坊主が寺の坊主やれてるんだろ？
>>98
戒名つける動機って、寺の墓地に入るためだよ、ゲンキンな話すればね。
寺の墓地に入らないなら戒名はそもそも要らない。戒名でカッコつけたいなら別だけど。 >>45
レスさんくす
言ってる事はわかるしその通りだよね
しかし、宗教に否定的な私にとっては
どっちも胡散臭い >>93
多くの墓が金さえ貰っているからと
とりあえず放置だろうね
期限切れて金が入らなくなれば潰していいって規程もあるわけだし
離檀はともかく
墓そのものを追い出すケースってどれだけあるんだろうか 今の５，６０代上が死に絶えたら葬儀仏教屋も店畳む事になりそうだな 悟ってもないくせに、そんな人のお経に意味あんの？ 肉を食い性欲金欲は人並み以上なくせに 高級車に乗り肉を食い世俗にまみれ
卒塔婆プリンターで印刷をし戒名1文字追加でプラス30万円
寄付金の一覧を張り出し檀家にプレッシャーをかける
お盆に各檀家を周り5分の経上げで3万のボッタクリ 坊主なんかに頼るなよ
何の効果もない念仏を唱えるだけ 檀家でも遺族が土地を離れてると、坊さんと全く関わりがないこともあるだろうしな。 >>107
うちの坊主、まあ、安芸門徒なんだが
檀家の御家が途切れてしまった場合は
仕方なくその場所は新参檀家に明け渡すんだけど
墓石だけは寺の軒下にごまんと並べてるなあ。
そのうち墓石で寺が持ち上がるぜ
無下に処分しないだけ先代から今の住職まで、人間は出来てる風だ >>113
どこの寺やねん
無能な檀家を笑ってやる 近所の坊主も高級車に乗って、上手いものばかり食って豚のように太り、平日は暇だからゴルフ三昧 >>108
需要は確実に減るだろうね
信仰が皆無なわけじゃないけど
金はとにかくないし 習慣も継承されていないわけだし
核家族前提の現代的住宅だと葬式も仏壇の規模も最小限になるね 俺の弟が死んだ時は、実家から離れた場所だったのでそこで親戚一同集まって
地元の坊さん呼んで葬式やったわ。
もちろんその坊さんは檀家になってる寺の了解のもと葬儀屋に紹介してもらった。 献体最高
電話一本で死体持って帰ってくれてあとは死亡届出すだけだから
実質１０円で終わりだし医大生から感謝もされる 妻帯世襲な日本の葬式仏教の坊主って
一般人より俗物だよなｗ
なんのありがたみも感じないのは当然だよねー >>125
結局骨は帰ってきちゃうわけ？
骨も処分してもらえるのかな 自民党によるバラマキ政策
特定有人国境離島地域社会維持推進交付金に応募した企業は86社
壱岐市の審査メンバーは５人、その中に職権乱用で告訴された副市長が含まれている。
数億円の血税が動いているのに公平な採択されてるのか？
職権乱用
対立候補応援で入札外し 業者が壱岐市長を告訴 副市長も ／長崎
https://mainichi.jp/articles/20170223/ddl/k42/040/278000c
昨年４月の壱岐市長選で、白川博一市長の対立候補を支援したため、
選挙後に市発注の公共事業の競争入札から外されたとして、同市の建設会社
「壱岐産業」の社長が、公務員職権乱用罪で白川市長と中原康寿副市長を
長崎地検に告訴したことが分かった。社長によると、地検は先月、告訴を受理したという。
離島は公務員パラダイスか？
壱岐市役所
0920-48-1111
>>1 >>127
まあ未婚前提ってのも時代に合ってないし
奉公とかの制度もなく若いうちから寺に入れるのきついし
他所から跡取り持ってくるのもなかなか現実的じゃなくね
酒は祭事で勧められた場合のみ、風俗禁止くらいはやってくれればいいと思うけどさ >>128
遺族が居ても引き取り手が無いなら、これまた共同墓地行きだね
そもそも体や骨の大半は灰になって最終処分場で埋め立てられるんだから >>130
つーても神父や日本以外の坊主は普通に妻帯禁止だからのう
宗教に進むならその程度の覚悟は持ってほしい >>123
ケースによって全く違うと思われ
墓の撤去費用は最低限かかる
むしろ引き取ったお骨をどうするか、アテがないならずっと大変 >>131
さんくす
まあ最悪は電車に「忘れる」って方法もあるけどね 坊主丸儲けやからなｗ
今時葬式なんかやるアホは間抜けちゅーこっちゃなｗ なるべくお金をかけたくないと考えるのなら、
宗教色なしで、直葬し、遺骨は灰になるまで焼いてもらって、
引き取らない方法があると聞いたが。 寺が今まで育ててきた（金を取りながら）
せめてもの抵抗（金を取りながら） >>139
原状回復うんぬん以前に、寺の土地に粗大ゴミ放置の状態やで >>140
丸儲けなのは冠婚葬祭企業の方だと思うよ
坊主は一応、弔いはする
冠婚葬祭企業の中身知ってるかね？
ほとんど元ヤクザとか朝鮮人の独壇場
有名な玉姫殿とか、ありゃあ美能幸三さんが起業したんだ
縁がある人だから悪くは言いたくないが
そう言うとこは生きてる日本人が貴賤を意識してやらなかったとこだよ 戦後に制定された埋葬法の立法意義を説明できる人いる？ >>141
引き取らないってのは、建前上はない
実際には引き取ってくれる火葬場もあるけど
どっかに他の骨とまとめて埋めて処分される 素晴らしい坊主だ！
実に一般的な坊主じゃないか！
昔から坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、と云われてきただけはあるな。 何で一言相談しなきゃ叱られても仕方ないみたいな論調なんだよｗ
そりゃうまくやる方法ではあるかもしれんが
そもそもこっちがそんな気遣うのが前提なことがおかしいだろ >>149
まあ、世の中それほどに余裕が無くなってるってこったな >>145
墓地、埋葬等に関する法律自体は昭和だが、
明治中ごろと大して法的な取り扱いは変わってない >>147
なるほど。遺灰の一部をペンダントに封入して形見にするサービスも
あるらしいね。個人を身近に感じられるかもしれない。
自己所有の土地であっても、遺骨を埋葬するのは違法だけど、
骨壺を自宅に保管するのは合法だから、今後はそういう人が
増えるだろうね。 >>154
人間は炭素生物だから、ダイヤモンドに加工してくれる業者もあるぜ 葬式に大金をかけるのは馬鹿らしいぞ
心ある葬式がベストだよ >>152
そうなんだ。現在は墓地や納骨堂として許可された場所以外への埋葬はNGだが、
法制定前の戦前からある集落の一族墓地は現状維持で存続を許されると
聞いたことがあるので。 >>149
墓地運用も含めて仏事を檀家同士で協力してやってる建前だからね
他の檀家が知れば怒るようなことをやったらそりゃまずいよ >>143
それを撤去するのを原状回復って言うんやで >離檀料を200万円払え
これは合法なのか？ｗ
一切かかわるべきではないな >>159
坊主は組合の管理事務みたいなもんだから
寺は坊主のものじゃなくて檀家の共有財産だし
毎年坊主に寺の管理費明細を出させた方がいいよね そもそも葬式代残して死ぬ奴すくないのに葬式するのはナンセンス。
豪勢な葬式するより毎日仏壇で供養と定期的な墓参りが重要。 >>161
義務あるでw
放ったらかしはアカンやろw >>163
思い付きで200万と言い放ったなら、脅迫、強要、
金銭を請求するには根拠が要る
だから企業で勝手に取り決めする罰金とかは全て無効で違法
それが損害を算定した後に請求するなら合法 >>166
ないよ？
何を根拠にそんなアホなことを言ってるんだ？
>>1でもそれ坊主が発狂して言っただけって書いてあるやん 大体葬儀を行う子供も親も寺との付き合いなんか一切ないのに
お寺に頼めってのがお門違い。
直葬したら遺骨も持って帰らないのが大半で、わざわざ寺に預けるって方がオカシイ。 >>169
墓地は所有してるんじゃなくて借りとるんやでw 日本の足を引っ張ってきた創価学会、幸福の科学など
カルト団体から税金を徴収しないとな。 >>33
普段から仏教徒でもないのに、なんでみんな戒名を欲しがるのか理解不能。
葬式だって友人葬や家族葬だって良い訳だし。
天理教の教会にお願いしても良いし、近所の学会員呼んで南無妙法蓮華経ば唱えとくだけでもよかろうもん。 >>172
誰からよ？
寺も墓地も檀家の共有「財産」やで >>172
お、賃借の関係を認めるのかね？
尚更無理だそれは
1年前に檀家になって墓地を借りた、と言うならともかくも
普通、10年は優に超える 葬式やり直せって坊主に言われたらなんて言い返すのがいいのかな
「骨やるからやりたきゃ勝手にやれ」かな >>172
むしろ檀家が「出てけ」って言えば
坊主は原状回復して出ていかないといかんのだが >>175
檀家から拔けるなら置いておけるわけないだろ
墓に限らず撤去費用が普通に請求されるぞ。裁判沙汰にするかどうかの問題でしかない >>176
墓地は普通に法人(ここでは寺)の所有だぞ うちの実家は旗日には日の丸掲げて
盆にはお寺さん呼んで一家総出で読経するけど、
そんな家ってもうあまりないの？ >離檀料を200万円払え
これ、強欲坊主の脅迫だよね。 >>179
墓地は檀家のものだから
逆にそこを売れば金がもらえるんやぞ
普通はやらないがな
売り地に墓が立ってれば価値は下がるだろうが
それは所有者である檀家が損をするだけで
単なる管理事務職である寺の坊主がとやかく言う事じゃない 「業者に骨を送って撒いてもらうというのは、弔いにならず遺族の心にもしこりを残してしまう恐れがあるので、できれば遺族が自分で遺骨を細かく砕き粉状にして、溶ける繊維の袋に入れ、ゴミを増やさぬよう最小限の花と一緒に、自らの手で撒くのが理想です。
業者任せの散骨は、単なる廃棄物処理になってしまうのでは、と私は恐れます」
「市民葬儀相談センター」によると、散骨を嫌がる家族も多く、代わりに樹木葬が増えてきたという。中でも「ガーデニング型プレミアム樹木葬フラワージュ」が人気だ。琉球ガラスの骨壺に入れて花壇の下に埋葬する。フラワージュを販売する「松戸家」
（東京都小平市）によれば2年前に販売を開始し、全体で1千霊位以上受注した。ペットと入ることもできる。平均価格は25万～40万円。最近は「夫と同じ墓に入りたくないから」と申し込む人もいるという。
墓石を自宅に設置する「自宅墓」もある。「かねみつ石匠」（岡山県笠岡市）の代表は自身が父と母を送った後に、「近くにいてほしいから」と骨壺と墓石が合体した商品を開発。人気は32×32×39センチサイズで、高さ18センチの骨壺が入る。
仏壇とセット（税込み42万6千円）でも販売している。自宅墓は、リビングルームなどどこにでも置けるので、故人をいつも近くに感じられる。ただ、自宅の庭に設置となると、墓地埋葬法に抵触する。「墓石を自宅の庭に置く分には問題ないが、
そこに遺骨が入っていればNG。埋葬はできないのです」（厚労省担当者）。つまり遺骨が入った「自宅墓」は庭には置けない。
実施回数はそう多くないが、偏西風に乗って >>179
だから裁判になったら坊主の一人負けだってえの
そもそも参照する法が民法の賃借しかない
寺から借りてると言うのが君の主張なら
土地屋敷を借りてる賃借の区分で考える必要がある
墓は檀家が設置した設備なので、寺の方では管理してない
どんなに古くなろうがそれは檀家側の責任だ、
あくまで争われるのは、土地に関する賃借問題
10年超えてたら、出て行って、と言う方が費用を負担せんといかん 戒名も仏壇も葬式もブッダの教えと何の関係もない商品だ
オウムの売ってた麻原の風呂の残り湯と仏教的正当性は同レベルw 釈迦はこういう俗なもんが嫌になって家出て修行したんだろうにな >>183
寺のものだぞ
寺(法人)の主要メンバーが檀家ってだけだ
寺の資産を払い戻しなんてない >>256
決算報告を檀家（株主 スポンサー）にしてきましたか？
信頼を裏切る行為をしてませんか？ >>176
墓地はオマエの土地なのかw
税金払ってるの？ >>185
法人所有の土地に私物を放置してるだけだよ。賃貸とか関係ない >>190
だから、墓の土地が寺の物として
管理料など払ってればそれは賃借に当たるだろ
後は判るだろうがよ ぼったくりすぎなんだよな
戒名とかも
いつまでもバブルのつもりでいるのか高そうな袈裟
金ぴか仏像 >>192
馬鹿だなあお前、本当に
じゃあ、檀家が支払ってる物は何なんだい？ 宗教ってのは子供や性根が悪のヤツに「誰も見ていなくても神様が見ている」とか「悪いことをすれば地獄に落ちる」
って感じに洗脳することで防犯には多少有効
人心をまとめるのにも有効だが、これはカネ儲け、他宗教攻撃、テロなど悪い方向に出ることが多い 家族が亡くなって不幸なのに
さらに大金をむしりとりに来る集団 法名はカネで買うものではないな
自分で修行すれば誰でも得られる >>198
アパートって10年住んだら家賃滞納しようが、アパートのルール破っても追い出す事できんのか？
ええ事聞いたわw 直葬いうても寺や僧侶はあんまり困らんやろ。
時間短縮してお布施は同じ料金だよ。
葬儀屋がもうからんだけ。 >>185
斬新だな
人が住んでたら強力に保護されるもんだが、それでも借りてるほうがそんな強い立場じゃなかろう
どんだけモンスターなんだ >>1
現代の感覚で言うと、普段から相談しやすい信頼関係を作れてないこと自体がサービサーの怠慢
離檀料200万円とか言っちゃうところも、世間知らずすぎる 信教の自由があるので新しい宗教を作ってその辺の問題を解決したらいい 坊主が乞食になったり自己破産する日ももうそこまで来てるな。 >>203
頭悪いなあ
家賃の場合は、損害算定が容易である上に
払って当たり前のお金だよね
後述の迷惑行為も、他の住民が転居を言い出すなど
これも損害の算定が容易である事は誰でもわかるでしょ？
お寺さんの場合、離檀料と言うのが正当な請求に当たるかどうか
額も含めて精査される上に
お寺での葬儀も借地料に含まれるとは誰も思わないし
この主張の200万は無理筋ですよと言ってるだけだよ俺は
土地使用の権利は、管理費と言う名目で徴収
あるいは、それがその地域の慣例として常識になってれば
裁判所はそっちを認定する
わかるかなあ >>206
あくまで>>1に事例に抗弁するなら、って話だよ >>207
サービサーと客じゃないんだよなあ
信徒同士に過ぎない
信徒代表で寺の代表者をやってるだけ
信頼関係の破綻は片方だけの問題じゃないのがまさに1でしょ
自分を客と思うからこんな問題になる >>212
あと、寺の敷地は宗教法人の物と言っちゃうヤツもな
無主物である事を良い事に、登記しまくってる 見捨てられるだけのことをしてきたからだよ。
もうウンザリなんだよ。だから身内でちょっとお別れの時間作ってあとは直葬。
業者に送って済ますと弔いにならずシコリが残るとかこういう強迫的な文句書くと
ますます直葬が増えるよ。
ボウズに金払ってありがたくもないお経や戒名代支払って不快な気持ちが残るより
結局はずっとずっといいんだよ。 坊主の胡散臭さは異常
総理が靖国に参拝し慰霊しただけでなぜか抗議する連中でもある 今時大乗なんて低レベルな偽物なんかどうでもいいわ
字の読めない百姓すら騙せてないだろうが >>213
墓地運営は宗教法人や公益法人とかしかできないから、そこら辺愚痴ってもしかたない
寺の墓地なのは事実でしょうがない >>210
葬式他所でやって檀家の権利主張したり、家賃と管理料一緒にしたり別にしたり、滅茶苦茶やなw >>219
俺はそこがおかしいと思うんだよねえ
公共の土地で良かったんだよ >>217
寺は明治政府に権限を剥奪されたから今でも逆恨みで左翼活動してる >>220
なんも滅茶苦茶じゃないよ
土地使用の管理料を払ってれば、どこで葬儀を上げようが良いじゃん
むしろ葬儀を上げなくとも、代々の墓に入れてやってくれ、何が悪いの？ >>204
葬儀屋と故意にしている坊主もいる
そこの葬儀屋使わないと機嫌がわるくなる
いい顔してもらいたいから必然的にみんなそこを使う
自宅庭にお墓構えるのを禁止してるのはなぜなんか？
葬式に数百万でも無駄だと思うのに墓じまいに数百万とか絶対嫌だわ 自民党は創価学会に支援してもらってるのに寺が政府の敵とか言ってる馬鹿がいる 葬儀屋とはグルだよねぇ。
いらんと言ってるのに坊主三人も来て、むちゃくちゃ金取られた。
値段も葬儀屋が提示してきた。
無駄金だよ。あんなの。 自宅に墓あると売買し辛くなるからな？
確かにみんな墓が自宅にあったら引っ越しの時どうするんだろう そもそも檀家になっていても
契約書交わしてないんじゃないのか >>221
寺が建つとき、檀家や坊主になる人らがいろいろ持ち寄ってるんだよ
資金も資材も土地も
土地は場所がバラバラだから物々交換というか場所取り替えたりして
寺は信徒たちそのものという意識があるから、誰とも知らない人たちを含めた公共のものってのは無理でしょうなあ 寺の墓所の土地なんて、現代の法で言えば
『時効に付き取得』
だからねえ、元々も無主物
丸で駅前占拠した朝鮮人の如しだねえ >>230
寺側が勝手に切り売りして儲けてるなんて話も在るからねえ
俺はそこが気に入らないんですよ >>225
ここでいう寺と新宗教は別だよ？
とっても頭悪いの？ >>223
カラオケボックス持ち込みOKみたいなヤツやなw
ならしゃーないなw 墓地霊園の土地は法人のもの、
墓石など上物は墓地使用者の所有物だが、
墓石は納骨祭祀という以外の目的が無いので、
管理料滞納して放置すれば、
墓地の使用権とともに墓石の権利も失い撤去処分の手続きがとられる。
借地に建てた自己所有の家とは違い、墓は放置すると保護さらない。 >>234
いやいや、元々寺の土地、墓所も含めて
その地域の公共の物だったと言う話からな
からおけBOXは、経営者等が出資して、金儲けの為にやってるからそ言う権利はある 毎日無料で握手会してるのに！
ライブぐらい金払って来いよ！
ってことか >>231,232
うちは浄土真宗だけど、たかが100年前に寺建てたよ。土地も寄付されたところを中心に飛び地を交換して場所確保して。
うちは土地は出してないけど、無主物とか言ったらムカつくものがある。
あと売却は簡単じゃない。というか門徒の総意じゃないと無理。させない。 >>237
だからその公共のオマエラがやりたい放題したら管理費だけでは維持できんやろ？ うちはペッパー導師にお経上げてもらうから坊主いらねえ >>239
寄付が主体なら事実上の無主物じゃん
寺に預けます、権利放棄します、この時点では誰の物でも無い
むしろ公共の土地
でも、管理は法人がとなった途端
登記して、それを良い事に切り売りして儲けてる生臭多しじゃねえか >>240
信心集めてなんぼの癖して、生臭やってっからそうなんだろ？
違 う か ？ >>242
寺を建てるために持ち寄ってんだよ。
寺の土地、寺の信徒の土地って意識があるって話をしてるんだよ。
公共のものにするとかふざけるなって感覚があるって話をしてるだけだぞ。 どうあがいても金がかかる世の中
死後ですら子孫に金を使わせ続けるんや 多くの日本人は寛容だね
身内が死んで間もないときに
クソ坊主に何か言われたら何するかわからないよ 親父の同級生が坊主なので親父の葬式はその人にお願いした。
その後、その坊主の寺から『親父の名前』宛に寄付を募る郵便が来るんだが >>247
僕がまだ20そこそこの時に親父が死んでさー。
葬儀屋のいいなりに払ったら通帳カラになった。
残された俺らの生活のことなんか気にもしない悪徳だよな。 >>245
公共の意味判ってねえなあ
信者たちだけの物？
じゃあ、殊更歴史があるからとか
そう言うので観光客に踏み入れさせるのも止めたらどうだね？
これは信者が寄進した土地、それ以外は踏み入る事を禁ズ
やれや今すぐな
一定の不特定多数が訪れる事を良しとするなら
それはもう公共の物です
有名でなくとも、その辺の神社仏閣だって、信者や檀家以外立ち入り禁止にしてんのか？
どんだけ時代錯誤なんだあんた >>250
待ってくれとか、多少の出世払いとか許してもらえなかったのかな。
どうせ空気に金払ってんだから、それくらい許容してくれてもいいのにね。 完全共産主義で出産から墓場まですべて国家が管理してくれる社会ならお金はかからないんだがなぁ >>251
むちゃくちゃ言うなあ。反発ありきじゃないか。。。
そんな筋違いのこと言われてもな。 悪いが俺が信仰してるのは神社であって寺じゃないんだ
去れ坊主 >>252
親の葬儀のローンを俺が組む気になれないじゃん。僕の生活もあるし。
だから親父と俺の通帳を空にした。
借金してまで葬儀なんてするもんじゃないよなぁ。 >>254
いや、筋違いなのは君だろう
神社仏閣、墓所は公共の場所ではないと言い放ってる ベンツ乗ってたり毎朝バイキングに来てたり広告看板デカで香と出したり息子の私立に通わせる金が欲しかったり
死ねくそ坊主 日本の坊主の大半は間違いなく地獄行だな
まぁそんなもん信じてないのが多いだろうが >>259
うちの寺の土地がうちらで支えた寺のもの。門信徒のものってだけ >>260
公共の物にするとかふざけるな
こう言い放ってるじゃないか、
俺は安芸門徒だが、公共の物で良いと思ってる
どんなに寄進しても、寺や墓は公共だよ
価値観の違いかもな 共同墓地の永代供養で充分
墓は俺の代で閉じたよ
管理も面倒だしな >>264
寺が土地を広くみんなで使うことには賛成するが、土地自体は支えてる門信徒のものって感覚かな >>262
その通り。
神様や仏様、地獄なんて信じてる坊主はいない。 檀家制度廃止、法人税免除の廃止、世襲の禁止
くらいやらないと葬式仏教が無くならない。 >>267
それも間違い
そもそも仏教、特に日本で特化した教えでは
富を分け隔てなく与える事が重要視されてきた
あんた何処の檀家だえ？
我が寄進する寺わ我が物なんて考えは日本にねえよ
むしろ宗教的にはキリストに近い
どんだけド田舎の排他的な土地柄なんだお前 >>264,270
うちらの寺に関してはの感覚の話だからな
実際、個々の寺で、その土地は公共に属すべきとか言ったら通用しないでしょ >>271
ん～
考えを改める必要が俺にもあるのかとも思うな、そこまで言うならな
少なくとも、安芸門徒にそんな狭量な者は居ないね
どこよあんたは？ 何処の門徒かも言えない奴を相手にしてたとか
ほんまやれんのう >>204
直葬というのは、葬儀を行わないんだから、坊主にお経を上げてもらう機会もない。
お経を上げてもらわず、戒名も >>272
表立って言うかどうかとはまた別の話だしね
周りが真宗の教徒ばかりじゃないというのは関係ないと思うが、執着・愛着が強いんだろうか
愛着あるのを否定してもしかたないしね >>224
自宅庭に墓造るのは問題ないよ（笑）
それを広げて墓場にしたりするのはアウト。
ちなみに庭に埋めるのは駄目ね、自宅に置くのも問題ないよ >>275
あいわかった
仏陀の教えは、執着するなが基本
でも、安芸門徒は別にそれを拡大解釈して
無関心を推す者でも無い
土着、愛着は確かに理解するけど
神社仏閣、墓所が我々の私物だと思う事は止めとけ
仏教の本来の教えに背く
日本は特に、合祀される神道とも相容れない考え方だ
何故、人間は生きてるうちに執着を捨てなきゃならんのか
白骨の章、如来真言（般若経）の意訳を読めばわかる
結局、似非宗教なんだそんなもの
集金システムでしかない。 >>274
直葬言うのは通夜や告別式をやらないのを言うんだよ。当然お寺坊主に頼めば焼き場や自宅 墓の納骨時にお経お願い出来るし、戒名もお願いできる。
仏教を全く利用しないで焼いて霊園に安置するそれも直送だが >>277
執着から離れるべきなのは分かってますよ。娑婆では完全には無理なのも。
生きているうちに執着を捨てなければ、と言えば真宗的には嘘になる。 >>280
執着は捨てろ、それが師の教えなんだから仕方ない
その後は「勝手な解釈と運用」でしかないからね >>222
いやいやそういう寺は特別だよ。
寺や神社は曖昧な存在だったのを天皇神化というか天皇を祭り上げるために神道にさせようと。神仏分離させたのが明治 >>266
うちも墓じまいした
まだ自分の代じゃないけど、今のうちにやっておかないと子供に負担かけてしまうから 坊主や神主、神職なんて廃止すればいいのに
どこの大学の宗教系学科みても偏差値40のＦランじゃん
受験勉強もしてないバカが偉そうに説教するなよ 豪邸建てて高級車乗り回してる坊主に
同情の余地などないわー >>1
何故自宅に遺骨入りの墓があったらいけないんだ？土葬なら衛生上の問題もあろうが、火葬後の骨なんて好きにさせればいいじゃないか。
法改正だな。 >>250
四十代五十代で死ぬとつながりが多くて葬式の参列者も多いから規模大きくなるよね
あかんのが香典返し。これがすんげえ食うんだわ。 >>281
執着を捨てたら生きていけないよ。
人々が生きて社会を成り立たせているから、僧侶の修行が可能なわけで、
衆生の執着のおこぼれで僧侶が修行を行なうことができるのに、執着を悪のように言うのは間違っている。
執着心は人間が生きる糧。悪ではないし、捨てる必要もないというのが親鸞が到達した境地だろ。 ソーカ幹部は聖教新聞や財務で豪邸こんなのに入りたくないわ 生臭が似非仏法を説いてぼろ儲けするのがモロバレた・・・そんな時代なんです 世話をするのは構わないし恩を感じて欲しいのは分からんでもない
金を出せってのが仏罰下るぞ >>103
燃やしても燃えなかったんだから
燃えないゴミの日だろ >>288
その執着じゃないよ俺が言ってるのは
金、土地、そ言う執着だぜ
土地は銭になる
銭こそ全て
土着愛は否定してないだろ？
その前のレスで理解すると言ってるだろうに
今の坊主や檀家たちの意識を批判してんだよ なにが「離檀料」だ！
坊主にそんなもの要求する権利があるかボケ
六法全書読んでから来い屑め >>288
それは当たり前だ
でも、坊主が執着心丸出しでおかしいよね？と言ってると思ってくれ >>287
あまり知らない親戚とか、会社の人とか、口だしてくるし、葬儀屋もうるさい。
こっちは親が死んでパニクりまくってるのにね。
香典返し。名前がわかってもどんな人か分からなくて困ったな。金もかかるし。
親の死よりも、なんか大変だった思い出しかなくて、もう葬儀なんてなくていいやと思ってる。
直葬いいんじゃないかなー。 >>281
囚われるなとは言ってるが修行僧の心構えでしょう
完全に捨てるのは入涅槃してから >>295
金銭も土地も同じ。
衆生が娑婆で生きていくためには、金銭や土地に執着せざるを得ない。
衆生が金銭に執着したからこそ、お布施を払う金が手に入るわけです。
衆生が土地に執着したからこそ、寺や墓地の土地か寄進できたんです。
金銭や土地への執着が悪だというなら、その悪のおこぼれをもらっている僧侶も悪だろ。
むしろ、執着心を捨てたいという心こそが煩悩。 急に身内が亡くなった時、坊主に正直に金が無いと伝えたよ
そしたらウチの寺でやれば場所代タダだし戒名も本当に気持ちだけで良いと言ってくれたから助かった
葬儀屋だけは渋い顔してたわｗｗ
家族葬で100万近く掛かるとか無理無理 寺もがんがん潰れてるらしいが有り難みも何も無いから自業自得 >>293
密葬 家族だけでやります言えば文句言えないよ >>1
ほとんどの日本人が宗教なんて真面目に信じていないんだから
お葬式のときにお経をあげてもらう必要ないんだよな
ふだんは霊魂なんていない、信じていないと言っているくせに
お葬式ではお坊さん呼んで、お経をあげてもらうという非論理的な行動をすることに、そろそろおかしいと思えよ ブッダは一人
宗派は無数
コレ嘘付きが大勢いるって事でしょ？ｗ >>308
ブッタも創作 すべてお話
深く考えない事 >>303
だから、坊主も執着心丸出しでおかしくないというのが親鸞の考え。
人々が生きて社会を成り立たせている営みは悪ではないのだから、悪でない営みを僧侶が行ってダメなわけがない。
大乗の修行者は、衆生を救済し尽くして、自分は最後に往生すればいいわけだから、
往生するための戒律は衆生に率先して守る必要などない。
むしろ、積極的に戒律を犯してでも、人間社会を成り立たせることに尽力すべきなんだよ。
自分たちだけが、衆生に先立って往生しようなんて考えは煩悩。
戒律を守っていては社会が成り立たないとしたら、そういう戒律を破る汚れ役こそ、大乗の修行者の役割。 >>293
初期仏教の経典読み込んで論破してやればＯＫｗ >>312
弟子たちのね
深く考えても意味ねーよ 仏だ神だのって想像しただけのもの。中2病をこじらせたやつです >>308
一人の人の言葉でも、受け取る側が様々に解釈するのは自然なことだろ。
どんなに慎重に言葉を選んだところで、複数の解釈が存在し得ないなんてことはない。 >>304
イベントホールを借りて、演台に花を飾って、芸人を呼んで、三日間に公演を一時間三十分とそれぞ二回とやってもらう
となると、大体同じくらいだよね。
葬儀場の借り賃と、イベントホールの借り賃と、大体同じだし、資材の運搬、司会者や雑務の人二人三人頼むこと
と比べると、葬儀場の方が随分と安いんだよな。
一時間二回（通夜と葬式）、三十分二回（枕経と初七日）に相当する長さ、違うネタで、無名の芸人やラ歌手やらよんで
歌でも話でもやってもらうきの花代と、、坊さん呼んで経を上げてもらうのと、渡す金大体同じくらいなんだよね。
やってることからすると、ボってはないと思うんよね。
死体の横でやらんならん、日程が急、というところまで鑑みると、むしろ安いだろう。 >>311
パーリ語とか読める人、日本にほとんど居ねーよ >>314
>弟子たちのね
そうだろうけど、それ以外にゴータマ・ブッダの言葉を今に伝わるすべはない筈
霊言とか素っ頓狂な事を言い出さない限りはねｗ >>319
お気楽で 他力本願で南無阿弥陀仏でいいよ（笑）
支那を介して伝わった所為で、仏教の原形なんか殆ど止めていないけどな。
喪だの戒名だの位牌だの墓参りだの命日だの定期的な法事だの線香だのというものは、みんな、儒教や道教の作法だからな。 >>311
日本の仏教は大乗。
大乗は初期仏典に従う必要はないから、初期仏典を盾にしても論破なんてできない。
大乗はむしろ、初期仏典を編纂したブッダの直弟子連中を「声聞」と呼んで批判的に見ている。
声聞は、修行を支えてくれた衆生を娑婆に置き去りにして、自分たちだけが極楽往生しようとした連中であって、
往生したいという煩悩が強すぎて成道できない連中ということになっている。
一方、衆生は自分たちは戒律を犯して日々の営みを行なっていて、往生できないと知りつつ、
修行者が往生するための支援を行なってくれている無欲な人々で、
それらの衆生こそが往生にふさわしい。 >>321
信仰の自由は法で保障されてるからな、好きにすればいい
鰯の頭も信心から、言うもんねｗ >>319
そもそもゴータマ・シッダルタの言葉にそれほど執着する必要もない。
ブッダはゴータマ・ブッダだけではない。
仏教は仏教であって、ゴータマ教ではないからね。 徳もねーゴミ糞坊主に、誰が金を払うんだよｗｗｗｗｗｗｗ >>326
それ、ホーホケキョの事言ってるんでしょ？
ブタの死後半世紀後、こつ然と現れた
へー、そんなの信じてるんだｗ >>328
訂正
半世紀じゃなかった
５００年後だ 流石に今の時代
宗教でベラボーな
金取るのはおかしい
中世かよ >>328
いや。いわゆる「阿含(アーガマ)」とよばれる原始仏典のこと。 >>329
ゴータマ・ブッダの死の500年後に教えが登場してもおかしくないでしょ？
何か問題でもあるのか？ >>11
カルト怖ぇーよ
そうやって信者獲得してんのか？ >>332
ええ？まじすか
お前さんとは、絶対に埋められない壁だな 焼いてもらって骨にして墓のコンクリはがして勝手に入れちゃダメなん？
うちの親はそうしようと思ってんだけど >>334
ゴータマ・ブッダの言葉だから信じるとか、ゴータマ・ブッダの言葉ではないから信じないとか、
唱えた人が誰かなんてどうでもいいわけ。
唱えている内容が論理として納得できるか否かだよ。
原始仏典は論理として穴がありすぎる。大乗の理論の方が論理的で納得できる。 >>336
あっそ
それはお前さんの考えね
好きにすればいい
俺も好きにするから >>335
墓にコンクリートで封印なんかしてるのか？
うちの墓は、石をずらせばいつでも納骨できるぜ。 仏教に原理主義者は少ないからな。良くも悪くも
経典も多いし何を重視するかもいろいろだし
意を酌んだ解釈や翻訳や作文なくしては何も伝わらない
当時のインドの常識と言語が古今東西で通用するなら話は別だろうけどねー >>337
誰が唱えかが重要で、唱えている内容はどうでもいいというこのか？ >>324
戒名って、あんなのつけても家族でさえ覚えてないよなｗ
最近は、戒名つけるソフトがあると聞いたし、パソコンでちょろちょろぱっぱっで
作った戒名で大金とれるんだからちょろい商売だなｗ >>339
>仏教に原理主義者は少ない
ただし日本仏教は除く >>340
日本の新興・既成仏教より
原始仏典の方が納得できることが多いてだけの話だよ
そんなムキになるなよｗ >>344
具体的に原始仏典のどこが納得できるの？ 戒名ってのは出家時に貰える法名だろ？
なんで死後に出家？意味無いよな？ >>346
似非坊主が幅を利かして我利を貪るみたいなこと言ってたなｗ >>347
あらかじめ備えておけば憂いはないのに、ことが起きてから慌てて備えるなんて人間の世界ではよくあること。
地震が起きる前に備えておけばいいのに、地震が起きた後に慌てて水や食料を買いに走るのと同じで、
死んでから慌てて修行を始めるってことでしょ？ >>348
釈迦がそんなことをいったのか？
釈迦が生きてる時代に偽坊主なんて概念があったのか？ >>52
残念ながら神道なので在日とかくだらん話は無関係。 ご先祖様と言いながら、先祖供養ができてないという新興宗教もあるからねえ
霊能商法？オカルト商法？
知人宅はもともと浄土真宗なのに息子夫婦がそっちに入信したらしく家族内でもめてるわ
今やどっちもどっちなご時世なのにね。
子供が可哀想だわ。 檀家なんてなる方が悪い。
それより無宗教なくせに死んだときだけ仏教に金払うアホはなにかんがえてんの？
俺は宗教は嫌いだから、葬式もお経も墓もなしで骨は海にでも撒いてほしい、と遺言かいてある。 土地だけはあるから、簡易散骨場とか作ったら儲かるかな >>286
自宅保管は全くもって違法ではない。
自宅保管が違法とか言ってるのは馬鹿の主張。
自宅保管の注意点は遺骨はカビやすいので工夫が必要。 昔から「坊主丸儲け」という言葉があるくらいだからなｗｗ >>359
シャーマニズムと融合しちゃったんだね日本の似非仏教はｗ >>357
周りの地主の同意書とかいらないかな
なかったら後々揉めそう >>308
偉大なものは独り占めすることはできない。
富士山を独り占めしたくて両手覆っても隠すことはできない。
そういうもんだ。 >>363
ああそうなの、あんたの宗旨はそれより古いの？ >>365
古いとか新しいとか何の関係があるんだ？ >>366
ゴータマブッダを起点とすれば あるだろ
アホちゃうかｗ >>358
自宅保管は違法じゃないが、自宅に埋葬するのは違法だよ、墓地にしたらダメ
自宅用のお墓ふうの置き物はそれが分かってるからあの形式なのだ
普通に考えて、買った土地に人骨が埋まってたら大問題だからね。墓地は個人では作れない 住職～もう少し工夫しようよ～
時代が時代だけにさー >>1
宗教の自由は日本にはないのか
何でやめんのに金取られるんやろ
ブディストちゃうからどーでもいいけど >>365
何が原始仏典かも知らずに、原始仏典の方が納得できるとかいってたんだw 日本の葬式仏教の欲望の権化クソ坊主共が一匹残らず地獄に落ちますように >>368
仏教に「ゴータマ・ブッダが起点である」という教義でもあるのか？ >>372
自信満々に書いてるけどダンマパダが
原始仏典じゃないて証拠あるの？ >>375
あっそ、お釈迦さんが起点じゃないなら仏教でも無いな、お前さんが信じてるのは
大笑いｗｗｗ >>370
お寺で低価格で簡素なお葬式ができればいいんだけどね >>376
結集でまとめられたことが確認できるのはスッタニパータだけだろ。 >>377
仏教経典のどこかにお釈迦様由来じゃないとダメとか書いてあるのか？
俺がいってるのは仏教な。おまえのはゴータマ・ブッダ教だな。 寺のお布施ってのが不透明すぎるんだよ
システムもよく分からない
そこら辺を明確にしてネットでも参照できるようにすれば新規顧客の獲得も容易だろうに >>379
別にスッタニパータでも構わんよ
生臭坊主が栄えて良いなんて書いてないからな
サイの角は何だっけ？ｗ そもそも仏教じゃ墓も葬式も必要ないぞ
うんこ坊主はもう一度お釈迦様の言葉を思い出せ >>382
御釈迦様は「私の教えを絶対視してはならない」とスッタニパータで述べているよ。 >>384
ゴータマブッダの教え≒生臭坊主の教え
ではないと思ってるからな・・・悪しからずｗ 身なりは人を表すとよく言いますでしょ。
考えてみてください、みなさん。
まともな人があんなカッコ悪い僧衣を着るわけないじゃないですか。 俺の寺では檀家でも一定の料金なんて定められてない
それぞれの家が気持ちを出しているだけ
まあ、お経1回5万円みたいなみんなで決めた暗黙の料金があるらしいが
別に坊さんはいくらでもいいどころか払わなくても何も言わん とにかく冠婚葬祭費はぼったくり、ってのが若者の総意だから
関係者は震えて眠れ >>386
で、ゴータマブッタの教え以外は仏教ではないといあのは、どの仏典に書かれているの？ まぁ、今まで散々甘い汁吸ってきたけど
オワコン業界なんだよ、アキラメロン ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 俺は住職に頼みたい。
檀家として寺を支えたいのもあるし。 タイとかラオスとかで托鉢している坊さんとか見てると、日本の坊主は地獄に行ったほうが良いと思うわ は？朝晩お経て
坊主の独り言やろ、それすらやらんで茶坊主に押し付ける生臭が >>398
釈尊が僧は葬儀をするなと言ったと思い込んでる人が何を言ってるの 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。6+063+4 >>392
どこが悪魔の証明なんだよ。
どこで聞きかじったのか知らないが、意味も知らずに使うなよ。恥ずかしい。 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.6+4+634 >>403
もう良いよ、お前さんが粘着質の基地外だと,,判ったからね
そんなんでも檀家居るんだｗ 原始仏教のほうが納得できる人がなんか言ってる。。。 >>390
出来ることならスパッと短くつけてほしい
URLとか垢名も短い方がいいだろ >>406
ええ、おまえさんの宗派じゃ
ブッダ≒お釈迦さんの生の声に近づくと罰を受けるの？ >>405
論理的な反論に窮すると、最後はレッテル貼りと人格攻撃か。
憐れだな。
で、どの辺りが悪魔の証明なのかの説明は？ >>409
証拠を示すのは糾弾するほうの役割なんですけどね >>408
おまえの宗教では、悪魔の証明だなんてウソで誤魔化すことは許されるのか？ 安倍の消費増税の影響がお寺さんにまで響いてる。
この安倍は末代まで祟られるだろうな。 よく故人の意向で家族葬で済ませた、とか聞くけど
故人の意向が武道館や東京ドームで盛大にとかだったらどうすんだろ。 仏教のもともとの教義は「輪廻転生」だ。
死んだら生まれ変わるだけだから、墓も位牌も戒名も法事もお盆もない。
お前ら、だまされてる。 >>408
あなたの宗派では原始仏教だけが仏教なんですね。原始仏教って何を指してるので？ >>411
悪魔の証明て知らない？
ググる術も知らない？ｗ 庶民が墓持ったのもここ数代の事だしな
皆流行りに乗って墓作っただけ 日本の坊さんはみんな地獄に落ちるらしいで。
心当たりあるやろ。 >>410
なら、「ゴータマブッタの教えじゃないと仏教じゃない」と主張した本人が
まずそれがブッタ教えであることを証明しないとな。 >>416
ググってないが、存在しないことの証明を求めることじゃね？
反証ひとつで証明できるなら悪魔の証明じゃないな >>416
おまえの脳内定義はぐぐっても出てかないよ。 戒名は、半角英数字8文字以上16文字以内でお願いします ID:FfFX0qgY0 が嘘つきなのはよくわかった。 >>413
明るく盛大にやってほしいと言う人がいたね、子供を残して病気で亡くなったお母さんだったが
本当は1円でも子供に残すべきじゃないのかなと思った。
あと家族葬はピンキリで、基本質素すぎるんで見栄えよくやろうとすると、普通の葬式並みに
金はかかるよ。家族葬は貧乏は間違い。家族だけでやるから参列者からの香典で回収できないし。 >>419
>ゴータマブッタの教えじゃないと仏教じゃない
え？
ゴータマブッタ≒お釈迦さんでしょ？
あなたの宗派じゃ違うの？えええ？ >>413
出来ることはやる
出来ないことはやらない
それだけじゃね？ >>425
ひょっとしてキリスト教はキリストの教えだと思ってるひとかな？ >>416
悪魔の証明というのは、
「この土地はあなた以外の何者も所有権を主張していないことを証明せよ」とか
「このコップの中には水以外の何も入っていないことを証明せよ」とか、
証明する対象が不特定なものを指す。
探す対象である仏典は有限だし、「ゴータマブッタの教え以外は仏教ではない」という明確な検索文言がある以上、
悪魔の証明でもなんでもない。 近代の坊主たちは葬式に命が懸かってんだよ、葬式に呼ばれないと生きてはいけないのさ >>388
今まで払いすぎてたから、一回忌に少し御布施の金額減らしてみた
そしたら、あからさまに不機嫌になったよ、普段お気持ちとか言うくせに
どうせなら宗派より住職の人柄で寺選びたい
檀家制度なんか無ければいいのにと思う >>427
あっそ
ユダヤ教とキリスト教とイスラム教みたいなこと
言ってるのか・・・勝手に言ってろアホｗ 煩悩まみれの坊主には神々の中の1人である俺、その部下、ゴウダマシッダルタに
罰を与えるようにと指示したからな。 >>425
ゴータマブッダだけがブッダだとどこかに定義させているのか？
おまえのはゴータマブッダ教。
おれが語っているのは仏教。
おまえの宗教では、ゴータマブッダ以外のにはブッダは存在してないという宗教なのか？ >>435
おまえさんがホーホケキョ信者ナノは判った 判った ・・・それだけの事ｗ 寺運営に具体的にいくらの経費が掛かるか開示したら？檀家は見れるものなの？
墓掃除いくら、檀家とのイベントいくら、人件費いくら、仏具メンテいくらみたいな。 ＞＞３８８
５万円は高い。
それが相場なんですか？ >>440
あ、ほんとに細かいところは会計監査の人くらいしか見てないけど >>414
住職の方々は、この矛盾をどう思ってるんだろうね 共産党はこういうところに介入すれば多少の支持率も取れるだろうに >>443
輪廻転生は仏教の教え違うから
>>444
喪主1回でもやってたら一回忌とか言わんし、住職の人柄と檀家制度を絡めて話すような妙な見識は吹っ飛ぶ。それどころじゃないから >>431
うちも月命日に毎月来てうざかったから金額減らしたら
次からお経が早送りになったぞｗ お金じゃないんだよな
成就寺みたいな考え方は良いと思う >>448
一回忌じゃなかったらなんて言うの？
一周忌？ >>451
そもそもどうやって変換したのか少しだけ興味あるw 1に関してはなあ
ほかの檀家からも総スカンだろう
下手しなくても墓地の管理費用を改定せざるを得なくなるからな 坊主がほかの檀家の面々に愚痴ったら面倒になるとか考えなかったんかな。1の直葬した人 一代の家はやはり寺はないよね、墓もないわけだし
親父の兄弟が亡くなった時、嫁が何も知らなくて
家族葬で済ませたと連絡があった
あの時、親父兄弟の鬼の形相は忘れもしない もう檀那寺って不要なのだと思う
お坊さんをお呼びした家族葬(D.I.Y.葬)が総額42,360円で完璧に出来たお話
ttps://anond.hatelabo.jp/20160331150720
直葬で充分だよ 冠婚葬祭は助け合い前提だからね
村八分でも火事と葬式だけは例外にするくらい うちは墓だけは確保してたから葬儀は近所の寺に頼んだ。で檀家にもなっていないわ。 >>464
村八分、つまり全部で十分で残りの二分が火事と葬儀なんですよ。 >>424
そうそう表向きは安く提示してあるけど、オプションで高くなるよね。 >>450
ごあいさつ読んできたけど、なんか感動した >>1
＞「お寺の立場からすると、今まで世話をしてきたという感覚がある。亡くなったときの魂を赤ん坊とすると、お寺は、赤ちゃんのときからずっと『育ててきた』という思いがあるのではないでしょうか
嘘つけよw金づるに逃げられると思うんだろw >>33
それならキミに無料で素敵な戒名を授けるよ
↓
「警備院無職童貞居士」 自分は仏様のおかげに感謝しているので、宗派など関係ない。 そもそも檀家っていうのが江戸時代のキリスト教の取り締まりからできた制度なんだろ
魂のなんちゃらかんちゃらは江戸時代からかよｗ
明治維新の後もなんで残ってんだよ >>473
どこのブログ記事を真に受けたんだよw
檀家制度は江戸時代からだが、檀家はそれ以前からだし、キリスト教関係ないw >>437
結局はレッテル貼りでしか反論できないんだな。
頭が悪いというのは憐れだな。 日本の仏教ってうさんくさいんだよな
色んな仏とかいるがほとんど元はヒンズーの神さまらしい インチキ坊主ざっまあああああああああああああああああああああああ
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ﾚi:::l:::/､:::i/!/__/ i::::::::ハ!ヽ｀/「T:::::ﾊi::i::::i::ヽ. / / ヽ
ﾍi/::::iV:7"￣ヾ､!ﾍ/ ,. ＝=､,´|:::ﾚi::::「ﾊ]＼ ／ / i ー―┼―― ヽヽ
／::ﾊ::i:i::i⊃ ´ ヾﾍ!/::/:::）､:::i ｀￣ / l ー―┼――
. ノ/::::i:::ﾊﾍ:ﾊ. ｀iｰ- .､,＿ ⊂⊃/:::/:／:::i::ヽヽ. / ／ |
ﾚﾍ:::|::ﾚ!:::V::＼ i/ i ／イ;ｧ:::::／;:＜´ ／ ／. | ー┼-┐
. ,Vﾆヽ!;､::_:::>.ゝ､＿ ,.ノ,. ィ7::ﾊ／/／'´_, __>'" ／-､ | ´
／ 「ヽ__r､n_ ＿/ｱ i/ﾚ' / ゝ!／ｨｱ ｀ｰ.､,. / i
i / i / i. i / i ｀ｰ.､/ L |
rゝ、 / rにｺ､/ | / 」 ', ヽ､ 〉 / ヽ |
ゝ-ｲｱ_」/ |: :ﾆ/ ! Y 7 ヽ ｀ｰ.､,__.ノr-- '" ! |
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! ｀ｰ.､, ,.-､ ゝ L＿ﾋニアr＝^.､,＿,. i ノ
,.-'" ヽ､ ｀ｰ' / ´ ｀ヽ.､,＿＿_,. -'" ￣￣´
／ ｀ｰ.､,_ ｀'ｰ-､ r-" ｀ｰ.､
／ / ヽ. ｀ﾆf" ￣ ＼
/ / ｀ー- '" ＼
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/ / i ＼ 坊主の立場からすると、「早く死なないかな」「頼むから俺より長生きするなよ。早死にしてくれ」というのが本音だと思う 付き合いで浄土真宗の説法聞いたんだが
贅沢しても意味はないみたいな事言っておきながら
寺には高そうな車置いてあった 説法に説得力ないよ 寺の何周年とかで寄付金要求してきやがった
断ったら払ってないことを目立つ用に寄付金があったとこだけ
旗を立てていた そして寺には寄付金額を張り出してた 根性が腐ってる >>479
坊主からすると、檀家一族には繁栄してもらいたいだろ
どうせいつかは死ぬんだから、(頭数)増えたり(経済的に)肥えたりしてから死ぬのが好ましいと思われ
早死になんて別に要らない要らない >>480
安い車乗ってると侮る人がいるらしい
主にデカい寺の檀家なことを誇ってる連中に
原付きとかなら一周突き抜けて別の評価になるらしい
>>481
寄付0円て張り出さないなら別にいいでしょ 建前はともかく実質上いまの日本のお寺や僧侶って葬式業者みたいなもんだよな
業者にしても適正価格とか商道徳みたいなもんがないから余計に厄介だと思う >>480
そもそも妻帯ありの生臭坊主のはしりが浄土宗浄土真宗だろうにｗ
成り立ち考えたらわかる
鎌倉新仏教の中で一番世俗的かつ強欲なのが浄土宗
世襲で教祖受け継ぐとか仏教でも何でもないからなｗ
仏陀の教えなど一切関係ないしそもそも他の真言天台や奈良の伝統仏教
新興でも日蓮宗とかはちゃんと中国から輸入した経典の解釈やらやった上でのものだが
浄土宗って堕落したカトリックの免罪符みたいなものの変わりが念仏だから >>488
浄土真宗以外は破戒僧やんけ
浄土真宗はむしろ無理なものは無理って言って正直なんと違うの？ 神も仏も糞の役にもたたない事に、多くの国民が気付いてしまったからなぁ
寺とか墓とか土地の無駄使い
こんなくだらない所には1円も使いたく無いわ >>488
＞仏陀の教えなど一切関係ないし
何か大きな勘違いをしているみたいだが、
イスラムでは預言者ムハンマドの言葉は絶対だし、キリスト教ではイエスの言葉は絶対だけど、
仏教は別にゴータマブッダの言葉は絶対じゃない。
アリストテレスやコペルニクスやガリレオやニュートンやアインシュタインは偉大な科学者で、
彼らの説が基になって後の世の科学が発展したわけだが、別に彼らの説を絶対視する必要はないとの同じ。
彼らの説だっていい足りていない部分もあれば、現実に当てはまらない部分もある。
いかに偉大な科学者であっても無謬扱いする必要はない。
ゴータマブッダだって同じ。極めて偉大な思想家ではあるが、ゴータマブッダは無謬ではない。
このことはゴータマブッダ自身が述べている。
ゴータマブッダがいい足りていない部分や、現実の社会で不都合な部分は、後世の人たちで補い、修正すればいい。
「御釈迦様はそんなこと言ってない！」とか「御釈迦様はこうおっしゃっている！」とか大上段に構えて
論理ではなく御釈迦様の権威に寄りかかって論議するのは仏法の誤った使い方。 >>490
権力と結託して収入の数パーセント徴収を常態化しなかった日本の宗教界の無能とも言えるね
日本の宗教は平和だなあ うちも故人の遺志もあって直葬にしたいと申し出たら、坊主激怒で２時間くらい説教された
なんだかんだ50万円近くの金が入るか入らないかの瀬戸際だと坊主も必死だなと思ったよ >>494
煩悩は人間が生きる原動力。
捨てる必要はない。 実家の坊主はちゃんとしてたけど
近所の坊主は最低
鐘を付く時間も変わったり中途半端な時間にならしたりする
コンビニで大きな声でクレーマーしてたのにはビックリ
バイトがかわいそうだった
この坊主だけは信用できないわ 林田力 東急不動産だまし売りFJネクスト迷惑電話6 [無断転載禁止]･2ch.net
元スレ http://mao.2ch.net/test/read.cgi/estate/1502435914/
1:東急不買運動 08/11(金) 16:18 97dKpwBb
東急リバブル東急不動産はマンションだまし売り、FJネクスト（株式会社エフ・ジェー・ネクスト、FJ Next Co., Ltd. 8935、東京都新宿区、肥田幸春代表取締役社長）はワンルームマンション投資の迷惑勧誘電話で評判が悪い。
被害者が怒りをぶつけ、彼らが自ら反省するまでその愚行を晒し続けることを目的としています。さあ、被害者の皆さん！彼らの迷惑ぶりをここに書き連ねましょう！
東急不動産やFJネクストのマンション建設は住環境を破壊する。
ブランズ六番町、二子玉川ライズやガーラ・プレシャス東麻布、ガーラ・グランディ木場などがある。
http://www.hayariki.net/
東急不動産は東急不動産だまし売り裁判において消費者契約法違反（不利益事実不告知）で売買代金返還を命じられた（東京都江東区、アルス東陽町301号室事件）。 省16
459:08/28(月) 18:47 ??? [悪徳不動産]
バイオハザード１００％なんて言われてると
ヤメテー って思うわ
460:08/28(月) 19:52 ??? [アマゾン]
>>212
Amazon 東京都近郊の寺で最初は宗派どうでもいいで募集したくせに
代がわりしたら自分が葬儀にかかわらないと納骨ダメとか言い出す事例もあるからな >>323
だから大乗はお釈迦様と関係ない偽物だという事実を突きつけてやればいいじゃないか 檀家なんてくだらないものだ。もともと江戸幕府に強制されたもので先祖の本意ではないし肝心の仏陀の教えとも無関係。
戒名も仏壇も葬式も仏陀の教えと関係なく、所詮千数百年程度の歴史しかない「新興宗教団体日本大乗仏教会」が売っているオリジナル商品に過ぎない。
それらの商品の宗教的正当性なんてオウムの売っていた麻原の風呂の残り湯と同レベルだよ。
結局各々がその宗教団体を信じるかどうかで、信じない人間にとっては檀那寺が売っている何かの商品サービスもイワシの頭や麻原の出し汁と同じように汚らしいゴミでしかない。
真の仏教においては仏弟子は何かを売ったりすることは禁止されているので金を要求されることなどありえないことだ。
所詮は低レベルな偽物、日本の歴史においてはたしてきた役割すべてを否定するわけではないがもう必要ない。 火葬したら骨は家の棚にでもしまっておけばいい
別に祟られる事はない
どのみち魂はただの地球外生命体なのでお盆に帰って来るとかそんな暇な事はしていない
地球の周囲で油売ってるか別の時代の別の世界に転生している 葬式仏教を発明したのは天才プロデューサー曹洞宗第4代螢山
曹洞宗開祖・道元は釈迦直伝の教えを唱え、修証一如
修業してる姿が悟りそのもの。生活全てが修業と山に篭もって修業三昧
厳しすぎて誰もついて来れず、衰亡を極めてたのを螢山が
在家の信者が死んだときに、儒教・道教・・密教の儀式と取り入れ
修業途中の僧侶の形式で弔うパフォーマンスを売り出した
これが土民にウケにウケ。曹洞宗は爆発的に広まり、全国1万寺を越える大教団にのし上がる
この美味しいシノギに他宗もわれもわれもと参入し、日本仏教は全て葬式仏教に
成り果てましたとさ お釈迦さまは自身の葬式については
そんなものは在家のものに任せて、弟子達にかかわるな
それより修業しなさいとおっしゃってる >>509
「修行中の」弟子は「私の」葬儀にかかずらって自分の修行を怠けるな
って言っただけですけどね >>1
俗世のシガラミを捨てて出家して
悟りを開かんとするものが
檀家の為にやっていたのに裏切られただと
俗世の煩悩塗れだね 檀家の大坊主が死んだら、小坊主が盛大な僧侶葬儀を上げるから檀家に負担金を要求してきた。
ふざけんな！ 戒名は自分でつけてもいい
自分のことは自分が一番わかっているということで
立川談志は自分に「立川雲黒斎家元勝手居士」とつけ、墓石にも刻ませたが
「うんこくさい」や「かってこじ」など、いかにも彼らしい戒名だと評判になった 戒名とは出家して僧侶になった時につける名前
葬式仏教を発明した曹洞宗が、在家の信者を
出家途中の僧侶の格式で弔ったため
死んでから出家させる形式を整えるために戒名をつける
生前に出家してたら戒名は既にあるわけだ 戒名は欲しくない
なくてもいいということでなく、拒否したい へんちくりんな言葉をボソボソ喋ってチンチン鳴らすのが供養www
金の亡者でしかない生臭坊主なんざさっさと滅びろよ
死んだら墓なんざどこてもいいだろw
たまーに、ほんとたまーに娘や孫が思い出してくれりゃ充分 戒名は冥土でのI.D.だから
無いと極楽へ入るゲートを通過出来ないし
最悪地獄へ落とされるかも知れません。 >>522
戒律は？
教団内での生活規則(努力目標)程度のものってこと？
当時も、戒律破っても精舎の仲間から一緒に修行ができないって追い出されることがある程度だったとは聞くけど。
仏教徒なのを辞めさせられるわけじゃないんだっけ？ 葬式終わっていくらぐらいが相場ですかと坊主に聞いたら
一応答えにくそうにはしていたが
30万ぐらいからですかねとかぬけぬけとぬかしよったからな
桁が一つ違うだろうが
いやそれでも多いか
せいぜい30分ぐらいだから3000円ぐらいでいいだろ
時給に換算したら6000円だし >>525
通夜と葬式と出棺と初七日と四十九日と納骨、墓の手続きで30万って言ったんじゃね？ >>482
早死にしてもらわんと、葬式とかいう大イベントの頻度が少ないじゃないですかー
平均50歳で死ぬ家は、平均80歳で死ぬ家の、6割増しの回転率 ふざけんな、クソ坊主！
焼き討ちすんぞ、ｺﾞﾙｧ！！ >>502
仏教は釈迦教ではない。
お釈迦様との関係はまったく必要ないよ。
仏教はブッダをあがめる教えという意味ではなく、ブッダになるための教えという意味なんだから。
お釈迦様との関連などどうでもいいんだけどね。 さて皆さんに質問
「お坊さん」でイメージするものは？
札束と風俗遊びと高級車
歩く煩悩 >>528
1回の回転での生産が同じことが前提だな
会社員なら定年後は生産性ガタ落ちだけど、50代とか1番生きてて貰わないと ブッダの骨って言われてるの全部合わせると2トン以上あるらしいな 仏の教えを学び守る者がそんな狭量でいいのか？ｗ
墓を出ます言ったなら黙って見送れよｗ
金を出せとかやってる事がまるでヤクザ >>532
50代なんて、一部の政治交渉の上手いヤツ以外、クソ邪魔じゃん。
50代のヤツが1割混ざってたら生産性は2割減、2割混ざってたら半減、半分が50歳以上ならもう何もしない方がマシくらいのものじゃないか。 >>534
まー、その統計もいい加減なものだけどな。
世界中どこの寺でも仏舎利なんて見せることはないからな。
その寺の坊主でさえみたことがない。 >>527
通夜と葬式と出棺で30万だよ
そうだなよく考えたら2日間だな
あとは別料金だ
坊主の足代も別な
墓の手続きは別の寺でそれも当然別料金
だがその糞坊主が働いたのは合計で1時間も満たないだろうな
なら一時間ってことで6000円ぐらいでいい >>536
年収が大事やろ
資産保有額の年齢別分布とか
年収の年齢別分布とかみたらちびるで 金儲けのために作られた常識を盲信してるから漬け込まれる
石造りの立派な墓などもともと庶民には分不相応
公営の合葬埋蔵施設で十分だよ
足りないと思うなら家に神棚でも作って毎日拝んどきゃいい 焼いた後の骨の処理の仕方の法律がわからない。簡単に処理できるならそれいい。墓参りなんてしたことない。 >>371
やめるための金というよりも、他の寺に円満に取り次いでもらうための移籍料みたいなものだな。 >>542
庶民といっても、現在の日本の一般的な庶民でさえ、江戸時代の大名やお公家さんより豊かな暮らしをしてるぞ？
大名なんかよりずっと多くの食材を食べてるし、情報も多いし。
生活が大名並みに豊かになったら、墓だって同レベルにしようと考えても不思議じゃないだろ。 そもそも宗教家や芸術家などはその思想信条から
お金を生み出す事や物質的な生産性に乏しく、ほっておけば乞食になりかねないという事で
最初は托鉢などに米を分け与えて周りの人達が支えていたんだが
その宗教が広まるにつれてこの宗教は大事な思想なので後々まで語り伝えていく価値があるものと
多くの人達の支持を得るようになると、今度は商人達がお金を出し合って支えるようになり
立派な寺院などもつくられるようになったわけで
本来はなんとかこの思想を支えていきたいという多くの人達の思いありきで
お金などが集っていたものが、それが時間の経過とともに逆転して
まずお金集めありきでお金がなくては何もできないからなんとかしてお金を集め
寺院の運営を安定させる事が先決といった考え方はまったく堕落しきった宗教になってしまったと
残念でならない
大乗仏教の拡大解釈が行き過ぎたからなのか、戦後体制の歪みからなのか
ブッタの原始仏典をいまいちど再認識する必要があるような気がする >>543
合法的に行くなら墓地に収める
墓地準備してなかったら自宅に置いておく
合葬という、他人の骨と一緒に埋める墓地もあり。手配できれば、だけど >>1
> 「なぜオレを呼ばなかったのか。葬儀をやり直せ」
金は払わんけど、経だけあげにくるか？
> 「離檀料を200万円払え」
いつそんな契約をした？脅迫か？
まあこれで、黙るなｗ >>547
焼いた後、遺骨を拾わないって選択肢もあるよ。
焼いた後の拾われる遺骨はわずかで、遺骨のほとんどは廃棄されるんだから、
拾わなきゃすべて火葬場が処分してくれる。 >>530
麻原の言葉を優先するオウムと同じというわけか
仏なんて文字使ってブッダの教えと誤認させて商売してるんだから
オウムよりタチが悪いがね
ブッダを否定するのにブッダの名を借りてるだなんて君の宗教はなんて惨めなんだw >>550
いちおうグレーかな
お骨って好き勝手譲ったり捨てたりできないから、一部なりとも遺族に持って帰らせないと建前が崩れるんよ
だから火葬場が引き受けるかどうかは運 >>551
ブッダの否定？
あなたの言ってる仏教とやらは、ブッダといえばゴータマブッダしか存在し得ないという教義でもあるのな？ >>552
引き受けるも何も、遺族が拾う骨なんてわずかだよね？
ほとんどは火葬場が処分してるよね。 直葬した人をその墓に入れないのであれば何も問題ない >>492
別にイエスの言葉は絶対ではないよ
イエスの言葉の意味は、
プロテスタントは個人がこうじゃね、あ～じゃねと議論するし
カトは神職者がこうだと思いま～すと話す（説法みたいな感じ）のを信者がへ～と聞くだけだし >>554
場所というか、自治体によるみたいよ
灰まで全部持ちかえらせるところもあるっぽい 今時だと、家族の中にもキリスト教信者がいてもおかしくないよな。
その家は寺の檀家だけど妻はクリスチャンで、妻が亡くなったときにはクリスチャン式で葬儀を行うってこともある。
そういうときにも寺の坊主を葬式に呼んでお経を上げてもらわなきゃ、この坊主は怒るのかな？ >>553
君が何の大乗経典を信仰してるか知らないがゴータマと誤認させるように書かれているよねw
そして日本の仏教史でもゴータマの直説だと解釈してきたわけw
学術的にゴータマを騙った捏造経典だとわかった途端に大乗の作者が別のブッダだなどと随分都合のいいことでw >>559
クリスチャンならそもそも寺の墓には遺骨いれないだろ
せめて宗派問わない霊園の墓にしないと寺はアカンw >>556
少なくとも、カトリックもオーソドックスもプロテスタントもイエスは全知全能の主と同じ存在だから、その言葉は絶対だよ。
解釈を巡って論議することはあっても、絶対視をしないなんてことはない。 >>559
お墓がどこにあるかによる。
お寺のお墓に入るならお寺で葬儀が必要。
亡くなった奥さんだけ別の墓にするなら問題ない。 >>10
ホント、ネット上のごくごくせまーい一部の都合のいい情報に浸って
そういう想像力がなくなってしまっているのって学校でも社会でも
1人はいるよねw ズレてるっていうか、 空気読めない｢普通の感覚｣がないの
だいたいそういうのってアニヲタでキモいw あれじゃいじめられても仕方ない 自己都合で会社辞めるなら200万出せみたいなもんかｗ >>564
そうそう、解釈が各自それぞれ違っても問題ないんだよね
絶対だから守らないと！とかって本当に個人の解釈次第 >>563
クリスチャンが自分の遺骨を異教の宗教施設である寺に埋葬されたいはずはないだろ
異教宗教施設にある異教徒の寺に入ってもいい(遺骨いれてもいい)と本人や遺族が思うくらいの軽い信仰なら
葬儀も墓のある寺の坊主呼ぶだろうし、わざわざキリスト教式の葬儀するなら遺骨も当然、クリスチャン用の霊園いれるだろ
信仰心ってそういうもんでしょ >>560
＞ゴータマと誤認させるように書かれているよねw
具体的にどの文章のこと？
少なくとも、空海以降の日本仏教は釈迦の絶対視なんてしていないよ。
密教は釈迦伝来の仏教ではなく、龍樹(龍猛)を源流としているから。
平安時代には天台も密教化したから、日本では釈迦を崇拝する信仰はほとんど途絶えたよ。
日本には多くの寺があるけど、釈迦如来が本尊の寺なんて多くない。
そもそも日本の仏教は、釈迦のような如来を目指すのではなく、菩薩を理想としているしな。 >>562
でも、>>1の坊主は寺に埋蔵しなかったことや、葬儀に坊主を呼ばなかったことに起こったんだろ？ >>568
解釈が様々であっても、絶対視はしている。
個人的であれ解釈が定まったら、その解釈において絶対視される。
父と子と聖霊を絶対視しない人間はクリスチャンではない。 >>571
>>1には「火葬だけ済ませ、遺骨を持って、お寺に行くと」とあるから寺で葬儀もしてないのに
寺に埋葬しようとしたから怒ったんでしょう
セブンイレブンで買って食べた弁当がらとか空き缶をローソンで捨てようとして怒られたようなもんでしょw >>572
父と子と精霊だったらカトリックじゃん
クリスチャンって普通プロテスタント指すでしょ
それに解釈が定まったら絶対視するのはどの宗教でも同じじゃない？なんか変なの
>>569
個人の信教で家族は違うならアリでしょ
そもそも、キリシタンは寺にも墓あったし妥協できるよ >>575
異教徒の遺骨を自分の敷地の墓に埋葬するのは嫌がる寺も当然あるでしょ >>554
だから建前だって
遺族が遺骨を持ち帰りました。って言えないと火葬場関係者だって基本的には困る可能性があるわけよ
だから引き取らないわけよ >>576
寺って面倒なんだね
カトリックだったら共同墓地あって困ってますのんて教会に相談すると入れてもらえるよ >>575
＞父と子と精霊だったらカトリックじゃん
＞クリスチャンって普通プロテスタント指すでし
また幼稚なウソを。
三位一体の教義はカトリックのみならず、オーソドックスもプロテスタントも共通だよ。
それにクリスチャンといえばプロテスタントだとかデタラメもいいところ。
＞それに解釈が定まったら絶対視するのはどの宗教でも同じじゃない？
少なくとも、仏教は違う。
仏教は、解脱する(ブッダになる)ことを目指す宗教であって、ゴータマブッダの絶対視など求めていない。
そもそもゴータマブッダ自身が「私や私の説いたこと絶対視してはならない」と言ってる。
仏教は、自らがブッダになること、あるいは他者をブッダにすることを目指す宗教であって、ゴータマブッダを崇める宗教ではない。 >>578
ってかクリスチャンだって厳格でガチガチなところもあれば寺もゆるいところもガチガチのとこもある
イスラムだって本を異国で翻訳しただけで翻訳者暗殺するようなやつもいればアラーは寛大だからってカツ丼食う人もいる
そんなもん宗教で決まるもんじゃないぞ
運用する人や地域や宗派が厳格かゆるいか 個別案件だぞ >>567
いや、みんなで分担して組織作って、いきなりイチ抜けたしただけ
組織の土地に置いてる私物を撤去しろとか言われただけだよ
基本、この1の元檀家は擁護できない
坊主が取り乱して醜いのはさておき >>519
「南無阿弥陀仏」の念仏で行く阿弥陀如来の極楽浄土って
自力で成仏できない落ちこぼれを集めた、補習クラスのことだぞ
どんな落ちこぼれでも、私が自信を持って成仏させます！
と宣伝してるうっとうしい熱血教師・阿弥陀先生の
成仏科の補習授業を延々と受けさせられる学校のことを極楽浄土と称してる
そんなとこに行きたいか？
よく考えたらイヤだろ ＿-=─=-
_-=≡///:: ;; ''ヽ丶
／ '' ~ ヾ:::::＼
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≡ , 、 |:::::::::|
≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
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|ヽ二＿,( ）＼＿二/ >６ |
| /( )ヽ |__/ マハロー坊主は
| / ⌒｀´⌒ ） | 丸丸○
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ヽ ､＼_￣ ￣／ヽ / /|
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|ヽ二＿,( ）＼＿二/ >６ |
| /( )ヽ |__/ 犬作教に入れよ
| / ⌒｀´⌒ ） |
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＼__ ヽ＿＿＿＿／ ／ / ＼
-ー~ |＼ー─ ／ / ＼ >>570
密教って仏教やなくてヒンズー教のことやん
土人のまじないへの堕落が密教
どうせなら後期密教を実践して、後醍醐天皇みたいに
セックス！セックス！とにかくセックス！の教義に励んだらええで >>583
＞自力で成仏できない落ちこぼれを集めた、補習クラスのことだぞ
違うな。
そもそも地力で成仏することを願ってはダメなんだよ。
成仏は、煩悩があってはなし得ないよな？
自分で「成仏したい」「極楽往生したい」と願うこと自体が煩悩だから、地力では成仏はできない。
別に極楽合格のために受験勉強なんてしなくても、阿弥陀如来は平素の行いをきっちり見ていてくれる。
だから、成仏するための修行のようなロビー活動はしてはいけないわけ。
ロビー活動に勤しむ人間は煩悩だらけだから、成仏できない。
成仏したいなどと望まず、ただ人生を真っ当に生きていれば、阿弥陀如来の力(他力)で成仏できる。
「ノーベル賞を目指して研究するんじゃない。正直に地道に研究していればノーベル賞は向こうからやってくる」みたいな考え。
だから、念仏系の宗派においては、自らの成仏を望んで成仏するための活動する者の方が落ちこぼれ。
成仏するかしないかは阿弥陀如来に一任して、自らは淡々と日々真っ当な生活を送ることを目指す。 >>528
子供産んだあとなら早死にも長生きも、頻度は変わらないよ
朝三暮四って言えばわかるやろ >>586
密教も仏教です。
あなたの個人的な解釈などに興味はありません。 >>586
セックスしないと人間の社会は成り立たないぞ？
人間社会を成り立たせるためには必須の行為だろ？
人間社会が成り立っているから、修行者はお布施を得ることができて、修行が続けられるわけで、
セックスの恩恵に浴していながら、その行為を卑下するのは矛盾している。 >>519
神道は亡くなった人は家の守り神になるらしいから神葬にするから法名とか戒名はいらないな
遺骨は粉骨にして親戚で別けて各々家の敷地に撒骨してもらう
んで故人の好きだった花を植えるのが理想 >>588
つまり都合の良い家というのは
子供をたくさん早くから仕込む家系で、
皆ある程度は長生きして、その間大いに富を生み出して、羽振りもいい家系か
国にとっても嬉しいだろな、それ 墓なんて、親族が維持しなくなれば、何れ処分されちゃうもんだけどね。
永代供養ってのは、他人の骨とひとまとめにしちゃう可能性も含めてのことなんだし。
引越し先を墓の管理者に伝えていなかったりすると、知らない間に処分されてたなんてことも現実的に有る。
所定の手続きを取れば墓は一方的に処分できるから、疎遠になってると無縁仏扱いになる。 >>587
最近の浄土教の連中は極楽浄土は成仏のAO入試もありますと宣伝してるのか
キリスト教・ミトラ教からパクッたバカ教義に輪をかけてるな >>590
セックスマンセーと後期密教に突き進んで
オウムの麻原が実践したようにマントラ唱えて、信者と性技のイニシエーションしたらええやん
密教の教義ってオウムそのものやし >>594
AI入試どころか、そもそも入試などない。
入試が必要なのは、学校が入学希望者の人間性や才能を見抜く能力がないから。
阿弥陀如来はそんなものはお見通しだから、入試など意味がない。
最近もなにも、平安時代には念仏宗が成立した時からのポリシーだろ。 >>595
オームとかよく知らんからどうでもいいわ。 >>594
具体的にどこがなぜバカ教義なのか説明してみ。 >>1
>火葬式の前にお寺に行き、こういう事情で費用が捻出できないので、
>と一言住職に声をかけていれば良かったと思います。
なんでこっちがそこまで気をつかわないかんのよ
しかも呼ばなかったからといって多額の金を請求する方が異常
やはり宗教は腐ってるね >>600
檀家だからだろ
町内会のごみ捨て場つかってるのに町内会の決まり無視すれば問題になる
町内会出るならごみ捨て場に放置してる自分のごみも撤去しなきゃだし
1に関してはもと檀家のほうも全く擁護不可。坊主も擁護不可だが >>599
助けてーウルトラマーンみたいなアミダ関連の宗教が馬鹿じゃないわけないだろうｗ >>601
他の地区の人が自分の地区のゴミ捨て場にゴミを捨てたら問題だが、
自分の地区の人がゴミを自分で処理したことは何の問題にもならないから、
その例は適当ではない。 >>601
檀家なら寺の維持費を払ってるわけだから直葬の相談をするしないは関係ないと思うけど
他の寺に頼んだわけでもないし >>602
科学信奉含め、全部目くそ鼻くそになるからヤメロ >>602
「具体的に」と書いたけど意味がわからなかったんだね。
聞いた俺がバカだった。
でも大丈夫。阿弥陀様はバカでも救ってくださるらしいから。 >>604
檀家費は檀家費でしかないよ
檀家で寺の墓地に墓のない人もいるし
諸々込みで運用してるだろ
それこそ意志の疎通がないから問題になってるんでしょ
>>1の件はどっちもどっちだ >>596
浄土真宗って、セックス大好きエロ破戒僧・親鸞の穢れた子孫・蓮如が
一遍上人、一向上人の教団を乗っ取ってできたうんこ世襲教団やんけ
日本に念仏を広めたのは、平安期の空也上人、鎌倉期の一遍上人
一遍上人は文字通り全国津津浦々、貴賤を問わず最底辺の人々にまで
念仏を勧め、極楽往生には信仰心すら必要ないという究極形に到達した
当時の日本の人口の1/5が一遍上人に帰依したスーパースター。
エロ破戒僧・親鸞は、観音菩薩とセックスする淫夢を見て射精しながら
「阿弥陀如来はオレだけのためにおるんや！」という傲慢極まりない妄想にとりつかれる
後は寺に篭もってオメコ三昧。淫らで贅沢な暮らしを続け89歳まで老醜を晒した
このエロ破戒僧の賤しい血筋から悪知恵に富んだ蓮如が現われ、一遍上人の教団を乗っ取り
今日に至る 墓地は檀家の所有じゃなく寺の所有だからね
寺の所有である墓地に手続きを無視して納骨させてくれと言っても
そりゃ拒否られる >>607
寺に墓がなくても檀家って、おかしくない？？
寺に墓がなくて、市営墓地に墓があるのに檀家維持費払う必要があるって変だよ。
戒名つけてもらったり、お葬式あげてもらったら檀家になるの？ >>607
＞檀家で寺の墓地に墓のない人もいるし
それは寺による。
「檀家＝寺に墓地がある家」という定義の寺もあるしな。
うちが檀家になってる寺もある檀家とは寺に墓地がある家という定義だ。
でも、家族が全員その寺に入る必要はないし、家族の葬式は必ずその寺にお願いしなきゃならないわけでもない。 >>603
自分で処分してないでしょ。
寺の墓地アテにしてるんだから。
寺の墓地使うならそこの手順踏まなきゃ他の檀家だって憤慨するでしょ。 神道は死んだら自然に帰って、守り神になるって考えがある
仏教は死んだら極楽浄土か地獄に行くって考え >>607
先祖が檀家だったから今も檀家なだけなのに面倒だないちいち相談とか >>606
ウルトラマンみたいな何かに救いを求めることだと具体的に書いてあるのが理解できなかったかｗ >>610,611
檀家か檀家でないかは檀家のリストにあるかどうか、檀家費払ってるかどうかですよ。
奉仕活動してようが、法事に欠かさず出てようが関係ないですよ。 >>615
何かに救いを求めない宗教って、何教のこと？ >>617
そもそもお釈迦さまの教えは救済宗教ではない
真実から目を背けず、ありのままに見よ
という教え >>616
＞檀家か檀家でないかは檀家のリストにあるかどうか、檀家費払ってるかどうかですよ。
そんな勝手な定義を宣言されても困るわ。
現実にうちが檀家になっている寺では、檀家とは寺に墓地を持っている家と明確に定義してあるから。 >>620
そりゃあ失礼した。そんな寺もあるといえばあるか。
分家になったばかりの家とか檀家になれないタイプですね。 今も残ってる寺院って、鎌倉期に始まった仏教のが多いと思うんだが、
奈良や平安時代の仏教がいまいち大衆に浸透しなかったのはなぜ？
後者はそもそも貴族のもので、武士の台頭とともに貴族と一緒に没落したん？ >>618
真の仏教とやらは、信じても救われない宗教なのか？
釈尊は輪廻から解脱するという救いを求めたようだが、
その真の仏教とやらは誰が説いた宗教なの？ エロ破戒僧・親鸞の穢れた血筋から出てきた蓮如は
一遍上人・一向上人の教団を乗っ取ったあと、
己の野心を果たすため、戦国大名化
真宗テロ教団は門徒を動員し、日本史上最悪の宗教戦争を敢行
真宗テロリストと織田信長の間で10年に及ぶ死者20万人を越える悲劇が繰り広げられた
浄土真宗が日本で最も多くのひとを殺したテロリスト教団であることは
歴史的事実 >>619
いやいや、。苛烈な現世に生まれることを繰り返す輪廻からの解脱を求めたんだから、
救いを求める宗教であることは明らかだよ。 大乗仏教典は全て釈迦とは全く関係のない代物
仏教と僭称しているがどこの馬の骨が書いたかも不明の偽経典
これが全てで日本の坊主どもは詐欺集団 >>626
本物って何ですか？
本物のキリスト教は偽物のユダヤ教ですか？ >>621
＞そんな寺もあるといえばあるか。
いや。そういう寺は多いよ。
比較的大きな寺に多いよ。
大きな寺の中には、直接の檀家は持たない寺もあるけど、直接の檀家を持っている大寺はほとんどがこの定義だと思うよ。 >>625
お釈迦さまの教えは救済宗教ではなく、今の哲学・心理カウンセラーみたいなもの
インテリ向けの教えやからね
無学文盲無知蒙昧な輩には難しいので
すぐに、庶民はスツーパでお釈迦さまの舎利を拝む民間信仰・土俗化していった うちもどうせ買っとくなら公営墓地にして欲しかったわ
糞宗教ムカつく >>629
＞心理カウンセラーみたいなもの
カウンセラーってそもそも悩み事から救う職業だろ >>626
なぜ釈迦と関係がないと仏教ではなくなるの？ >>626
仏教とは自分が解脱して仏になること、他人を解脱させて仏にさせることを目指すから仏教なのであって、
なにも釈尊の教えを墨守する宗教ではないよ。
釈尊が「わたしの教えと異なることを言うのは異端だ」とでも言ったのか？ >>633
お釈迦さまの教え＝玄奘三蔵の大唐西域記
南伝仏教＝西遊記
大乗仏教＝鳥山明のドラゴンボール
密教＝スーパーサイヤ人編
これくらい違う
玄奘の漢訳仏典のことを語ってる横で
ベジータの戦闘力云々を喜んで語ってるようなのが日本の仏教の姿 >>635
すみませんが、玄奘三蔵が長安に持ち帰ったのは大乗仏典や密教仏教なんですが？ >>610
うちの近所は全軒自分の敷地に墓があるけど檀家だよ
年に一度住職が、檀家料の集金に来て、ついでにお経あげてくよ法恩講とかいうやつ
だから、毎年檀家料の他に御布施渡してる、年寄りが煩いから仕方なく 浄土真宗は教団自体が世襲というウンコ体制
明治以降の寺院の坊主は基本的にウンコ浄土真宗みたいに世襲になったから
日本の寺院は全てウンコで間違いはない
世襲の稼業でやってるエセ坊主など、ありがたみがあるわけがない
出家とは家も家族も財産も仕事も名前も名誉も未来も全て捨てること
日本の坊主は出家していないただのコスプレ禿 >>634
自分が絶対とは言ってなくとも嘘をつくなと説いた
大乗経典はそんなゴータマの直説だと嘘をついている >>641
ゴータマさん、めっちゃ方便使ってますが。 >>642
方便云々は法華経のことだろう
それが偽物なんだよ >>643
いや、普通に原始仏典でつかいまくりでしょ。 >>638
玄奘の法相宗は部派仏教の説一切有部の流れだな でも上座部だってブッダの教えをそのままメモしてたわけじゃないでしょ
入滅後100年後に編纂しても200年後に編纂しても一緒だと思うが >>641
ゴータマも「菩提樹の下で悟ったときにそのまま涅槃に入ろうと思ったが、ブラフマーから現世で教えを広めよと引き止められた」とか
嘘をついてるよね。 >>630
そうなんだよな
引き継いだ者が苦労する 住職の話よりお釈迦様の名言集みたいなやつ読む方が為になるような
お金もかからんし >>646
お経を諳んじて伝えてたので、元の姿をかなり残してると考えられる
元々のお経は諳んじられるように、同じフレーズの繰り返しだらけ
みんなで合唱する
大乗非仏説は明白なのだからアキラメロン つか、ハッキリ言って坊主はいらない
信長を呼んで退治したいくらい 今の日本仏教をまとめると
浄土教＝キリスト教・ミトラ教のパクリ
法華教＝お釈迦さまのキャラを借りた同人誌
曹洞宗＝葬式仏教で飯を食う体育会系の脳みそ筋肉バカ集団
密教＝ヒンズー教の土人のまじない >>651
少なくとも密教は最初から釈迦に源流など求めていないけどな。 そんなことで激怒するとは本当に仏法を修めた方なのでしょうか？
そんな方が葬儀で経を読むなどあってはならないと思います >>648
それも大乗と同じで最古の経典にはないエピソードだ >>651
でもそれならその後に部派が20も分裂することはなかったよね
その時点で解釈入りまくりでみそもクソも一緒だよ >>645
法相宗の位置付けとは関係なよ。
持ち帰った経典は法相宗のポリシーとは関わりなく収集されているから。 >>654
お前、やたら密教押しやね
祈祷が大好きなんや。
密教で使う護摩は、バラモン僧が使ってたホーマから来てる
知能の低い女はおまじないや占いが大好き
真言宗寺院で恋愛成就のおまじないをしてもらって、
ついでに僧侶にちんぽも入れてもらうのがお似合い >>656
ということは、スッタニパータ以外は仏典ではないという主張ですか？ >>659
密教の儀式などにはまったく興味がないわ。
経典には儀式などは述べられてないし。 坊主は出家したのだから
家も財産も家族も全て捨てて
屍体捨て場で寝起きして、捨ててある糞をぬぐう布を身にまとい
食べ物は家々を乞食して、ひとから残飯を恵んでもらって生きるべき
豪華絢爛な寺院などいらん
全部焼いてしまえ こんなん庭に墓を作って自分で念仏唱えればいいだけでは このスレ読んでると、あらゆる宗教で、
「おれの解釈のほうが開祖の本当の教えだ！」というやつが複数出てきて、
争いが起こって殺し合いとか分裂が繰り返される理由がなんとなくわかった。 葬式仏教から葬式とりあげても
ただの仏教にはならず食い詰めるだけ
それが葬式仏教たる所以 >>663
密教から加持祈祷を除いたら何も残らんやんwww
あるのは、ドラゴンボールみたいな
如来・菩薩・明王の戦闘力ランク設定を見てウホウホ言うだけやろ
やっぱ、戦闘力最強は大日だよなあ！とかほざく
小学生レベルの脳みそ >>664
汚くて貧しい身なりの乞食坊主の話など、誰もまともに取り合ってくれないだろ。
いい教えでも誰も聞いてくれなきゃ、誰も救えない。
誰も救えない乞食坊主と、多くの人々をよい教えに触れさせた金襴坊主と
どっちが役に立つかということだ。 >>668
はあ？
現世の救済までしてくれる薬師如来がさいつよなんですけど？ 普段から檀家とのコミニケーションを疎かにしてる坊主
（あそこの爺さんはそろそろだとかは知ってる）
全てすっ飛ばして骨の収納だけしようとする檀家
似たようなもんだ。
水のみ百姓一族で共同墓地の俺は勝ち組。 >>668
密教経典には儀式の事など述べられてないし。
加持祈祷を除いても、大日経や金剛頂経などの密教経典は残るだろう。 >>669
詐欺師の口調そのもの
誤）多くのひとに良い教えを触れさせた
正）多くのカネを巻き上げた >>675
ドラゴンボール超みたいなお経やね
まさに土人のまじない
密教信者によく似合う >>676
どんな宗教だって一種の詐欺なんだから当然だろ。
どの宗教でも同じ部分を攻撃しても意味がない。
密教に特有の部分を攻撃しないと。 >>679
ドラゴンボール世代じゃないから、ドラゴンボールドラゴンボール言われたって何のことやら。 ぶっちゃけ住職の話しは退屈でしかないが
修学旅行で行った京都の有名なお寺の住職の話しだけは不思議と今も覚えている >>683
それはある。近所の小さな寺の住職の話はどこかで聞いたような作り話ばかりだけど、
奈良の薬師寺や比叡山で聞いた法話は面白かった。 ツイッターとかでクソ煽りしかしてないのに説教垂れ流したつもりになってる糞坊主多いね >>588
なんで？
普通に算数の問題だよ。
平均寿命50年の集団は、毎年、1万人あたり200人死ぬ。
平均寿命80年の集団奈良、毎年、1万人あたり125人しか死なない。 >>669
金襴坊主ｗにのし上がって行く過程で、そのハゲハゲ詐欺師の教えは、
穢れたものになっていくｗ カネに汚い坊主ほど滑稽なものは少ないぜｗ >>676
詐欺だって騙されたと知らないまま幸せな気持ちのまま死んでいけばそれはそれで幸せだら。
宗教にしてもイデオロギーにしても同じ。
幸せな気持ちになった者勝ち。 土人のまじないの密教マンセーがしつこいけど
どうせなら後期密教まで走った方が良い
男女交合・歓喜天の前で灌頂の儀式
セックス！セックス！セックス！
世界のエネルギーが身体の中に入るうううう！！！
オウムの麻原は密教をきちんとやってたわけやね >>684
薬師寺みたいな拝観料1000円もぼったくる銭ゲバ・コスプレ禿の
タワゴトを聞いてありがたがってる
脳みそはお察し >>690
論理で反論できなくなるとレッテル貼り
こういうのはみっともないよな >>691
面白いとありがたいの違いがわからない脳みそも察しがつくよな。 >>690
吉川晃司の声でモニカの節回しで脳内再生されたわー >>686
お馬鹿？
その設定は
50才グループは毎年一万人あたり200人産み
80才グループは毎年一万人あたり125人産むことが前提だろ
長生きしてれば人口だけは多くなる。檀家1万戸あたりで計算したらもうちょい間違えないですんだかもね >>696
20才人口の等しい、50才寿命グループと80才寿命グループだと
毎年死ぬ数は同じって言ったほうがわかる
50越して出産するなら別だけど 先祖にとっては、子孫が力強く生きて繁栄するのが本望だと思う
子孫が葬式や法事、墓、仏壇の費用捻出で苦しむのは嫌だな 自宅で葬式すれば嫌でも安くなるよ
式のためにリフォームするなら別だけど
要は、手間を惜しんだり、プロのコーディネートを使うから高くなってる >>698
でも坊主の先祖は、子孫が住職を務めている寺で盛大な法要が行われて、
お布施ががっぽり入ることを望んでいるだろ。 >>696
多くなんねーよw
長生きする方が人口増えにくい、それどころか、減ってきてるよ。
現実の統計、な。
現に平均寿命84歳の今、人口減ってるだろ。
子供の数が一番多かった時代、団塊ジュニアの生まれた45年くらい前の平均寿命は70歳かそこら、
一人当たり産児数の一番多かった昭和25年頃の平均寿命は55歳くらいで、人口増加率はは年4%だった。
古今東西、平均寿命が長くなるにつれて人口の増加が鈍ってくる。
人口びらみっどの、釣鐘型とか花瓶型とか聞いたこと無いか・ >>635
おおざっぱだけど
言いたいことはわかるぞ >>700
御布施ガッポリ貰えばどうでもいいや的な寺なら、そのうち淘汰されないかな
お寺運営の手段が目的になったら檀家は離れてしまうよ
だから、お坊さんの先祖もそういうのは望んでないと思う >>703
どうせ人口は減るんだし、檀家組織もジリ貧なのは確かだから、今のうちにがっぽり儲けて資金を元手に手広くビジネスを始めた寺の勝ち。 >>677
自宅の部屋で保管しとくのはOKだよ。
何人分でもOK。
赤の他人のお骨は知らんけどｗ >>701
あのな、長生きと早死にだとどっちが葬式多くなるかの話だろ？
昨今の少子化とか別問題だっつの
純粋に、檀家数が一緒なら葬式の数は変わらんし、早死には損なんだよ
そもそも檀家が栄えたほうが寺も得に決まってる 大阪だったら直葬＞一心寺一択なのにな
層化も金かかってしゃあない 一心寺なら以前テレビで特集やってたから知ってる
遺骨を一心寺の仏像にしてくれるんだよね
親戚の反対が無ければ遠いけど一心寺にお願いしたいなと思った
確か料金も数万円じゃなかったかな ＞火葬だけ済ませ、遺骨を持って、お寺に行くと、「なぜオレを呼ばなかったのか。葬儀をやり直せ」となった。「じゃあ、出ます」と言うと、「離檀料を200万円払え」となってしまった。
離壇料200万円の根拠が分からん
つかそもそも離壇するのに金取るんだな うちのじいちゃんの葬式なんだが坊主合計三人で二百万ちょい払ったぞ
罪障消滅だからいいってもんじゃねえぞ。なまんだぶなまんだぶ >>714払い過ぎ、過払いで有名な弁護士にまずは相談！！相談料は無料です >>649
年会費はわかるけど
塔婆代とかも別に取られるし
法事は強制だし
あんなもん２、３回やっときゃじゅうぶんだろ
かと言って死んだ親が買って入ってる墓を公営墓地に移すのも抵抗があるし >>712
離檀料なんかいらん寺の方が多いと思うよ
引っ越しとかならしょうがないし
墓が寺の土地にあるなら費用はかかるかも >>720
かりに費用がかかると言っても墓を撤去とかする費用くらいだろ？ >>719
だから、明治政府の神仏分離令で廃仏棄釈が起きちゃったんだよな。
支配層だった寺に対して敵意を持ってた百姓も多かった。 葬式仏教の元祖・曹洞宗
本家の婆ちゃんの葬儀の時は、伯父さんがお布施を弾んだからか
檀家寺の坊主だけでなく、近隣の寺からも坊主が集まって坊主5人体制
読経もボーカルだけでなく、パーカッションや銅鑼などのバンド編成
途中、坊主バンドがぐるぐる場内を回るダンスパフォーマンスみたいになって
さびの部分はリズムが早くなって行ってワロタ 宗教法人のお寺が墓石業者と組んで金儲けの為に開発した霊園なら、
管理業者に通告しただけで納骨できるだろ！ 坊主の墓ビジネスの実態がネットで暴露されるようになって
「墓いらねえだろ」って気が付く賢い人が増えた。
思考停止のアホは坊主に金を貢ぎ続ける。 檀家制度って言わば集金奴隷制度だよな
その金で風俗やら愛人やら高級外車
生糞坊主が贅沢三昧の為の檀家制度なんかぶっ壊しちまえよ 葬式も墓も戒名も全て世間の見栄のためにやるもんだからな
あそこの家が、あれだけのことをしてるなら、こっちも負けられない
という家同士の見栄の張り合いで成り立ってる
見栄を張る相手がいなくなれば、やる意味は全くない >>719
檀家制度というか寺請制度な
幕藩体制下でキリスト教徒でないという公的証明のためと
戸主、員数管理のため始まったんだな
坊主が村唯一の知的階級（本山に修行に行って学問を大抵学んでいた）で
文字が書け尊敬もたれていたので今で言う役場の戸籍管理＆初等教育（寺小屋）担っていた
だからこの制度自体悪いものではなかった（キリスト教徒は除く）
ただ、維新後、国家による戸籍管理と学制改革で寺の役目は変わったのだが
150年経つのに未だ寺は胡坐かいて旧態然・・・
あと寺の側の擁護すると
寺叩きしてるのは今までの日本人じゃない可能性高いのな
だって寺の過去帳見たら日本人か1910年以降、新たに日本人になったか一目で分かるからな 5人も来たらビビるわ
うちは法事の時とか坊主が2人から3人来てたけど御布施も人数分必要になるから
事前に1人にして下さいと連絡したら1人しか来なかった >>7
ほんとだよ。
家は地方だけど、葬式で拝んで、戒名もらって、50万～300万。家を見て、金額を決める。家は三人続けて亡くなって、一人、150万。450万払わされた。
葬儀代は別だから、合計で葬儀やるのに、300位かかる。
住職が亡くなった時には、檀家一件につき、最低一口５万の御布施。
檀家がみんな怒って、結構な数の檀家が、抜けてしまった。
総代には目が飛び出る程の御布施を要求したらしく、総代も抜けてしまった。
住職葬儀には、殆ど檀家が集まらなかったわ。沢山来るだろうとふんでいた寺側は、外にも中の様子がわかるよう、デカイモニターまで２台も設置。
人が来なすぎて、余裕で中で参加できたけど。
普段からの行いって大切だなぁ～と、心底思ったよ。 離壇料は寺の中に墓がある場合の
墓を無くす作業代かもな >>730
初期は神社の神職、氏子とも寺の檀家として登録されてた
そもそも寺経営と神社経営かぶるところがあって寺のほうが格が上だった
まあ今でも神社より寺が上で所詮アミニズムの発展系だからね
系統だった教義、経典がないことからも自明 >>613
天国か地獄の二者択一か家の守り神なら神道選ぶわ 千の風になりたいので宇宙葬にして成層圏にバラ撒いて欲しい 神道＝経典なし、日本古来、現世利益
仏教＝経典あり、中国から入ってきた、来世利益 >>351
関係あるからどうしようもない。諦めてキムチ君w >>738
創価・法華経や密教・真言宗は現世利益のクソ教義やんけ
つーか、そもそもお釈迦さまの教えに来世などない
お釈迦さまの教えの根本教義：諸行無常・諸法無我
永遠不滅の自己（アートマン）など幻にすぎず、存在しないことを理解すれば
来世や輪廻転生などなくなる >>735
神道もただの神もあれば逆神もあるからな
まあ路傍の石も神であり祈りましょうってのが神道
仏教は宗派多すぎて一概にこれって言えるのがないのが辛い
また、同じ宗派でも都市、地方、個人で考えバラバラなのもいかがなものかと・・・
浄土系のある寺であんまり金がないけど毎日寺の敷地、周りを掃除してた婆さんが
亡くなった時、生前の志を汲んで高位の戒名を提供しお布施も受け取らなかったという
美談を聞きつつ、また別の寺では高級外車乗り回し既婚ながら女食いまくってた住職の
話聴くとなんだかなと思ったな 仏教なんて外来宗教にぼったくられてるひとがまだいるのか
檀家制度なんてのは江戸時代から始まった一種の奴隷管理制度
檀家になってないやつはエタヒニン扱いになるので
坊主はやりたいほうだいした
なんで江戸時代にこれがはじまったのかっていうと
天皇の朝廷勢力＝神道を弱めるために
武士が無理やり仏教徒にさせたってこと
信長暗殺も信長が神主の家系で天皇崇拝してたから仏教勢力に殺された
だから信長はいまでも神道では神として祀られている
幕府が倒れて天皇の神道勢力が復興してきたけど
江戸時代に外来宗教に洗脳された人たちがいまだに奴隷としてお金をとられている状況をみると
ちょっとかわいそうになるね
奴隷の子は奴隷なのかね？ >>740
来世がないとすると、解脱って何から解脱するの？
輪廻から解脱するんでは？
解脱しないと輪廻が繰り返されるなら、来世はあることになる そもそも檀家とお寺って契約だから。
契約していない人に葬儀やり直せとは言わない。 うちの寺の総本山は比叡山延暦寺なんだが、どうせならきっちり跡形も無く信長に消して
貰いたかったわ。
今比叡山延暦寺は回収工事に入っててそうとう金がかかるらしい。
もちろん家の菩提寺にも寄付が来てる。その寄付金って檀家持ちだからな。 >>741
仏教だけ叩くとあれなんで
神道もたいがい酷いよ
地方の貧乏神社は副業しないとやっていけないところが多いが
都会の神社はわりと派手にやってる
あの狩野えいこうだってちょっと祝詞唱えられたら
親の後継いで一丁前の神主
でもやってることは・・・程度が低いよなと思ったよ
まああれだけでなくほかにもまあまあ聞いてるのであんなものかと・・・
所詮、アニミズムだもんな 檀家制度の存在自体、だんだん認知されなくなってるんじゃないか？
俺はこのスレで始めて知ったわ
30代半ばだけど >>745
本山だけ焼いたって意味がないわ。
末寺がたくさんあるし、朝廷にも深く食い込んでいるんだから、
すぐに再建されるのは織り込み済みだろ。 >>743
解脱とは
無明の闇の悩みの渦中にいる状態から
真実を知って、悩みを吹き飛ばした状態に抜け出すことだろうに
自己の存在そのものが虚妄である真実を理解することこそ解脱 徒然草の
古き塚は犂かれて田となりぬ
って中学校の国語の時間に習って
その何日が後、奈良の茶畑で太安萬侶の墓碑が出てきたニュースがあった。
古事記を編纂した立派な人のお墓でも耕されて本当に田畑になってしまうんだなあ、
立派な石碑のお墓立てて何の意味あるのかなーと、生意気にも思ったよ。 離檀料って寺に墓持ってる人の墓撤去費用の事だろ。いくらかかるか知らんが。
墓が寺の土地になければ離檀料はかからないだろ。 上西小百合が代わりに棺桶で焼かれればよかったのに。 >>747
それ、ただ単に、教養のないアホ。
仏教の教義や風習・伝統など全て知った上で、
「カネにたかる世襲のクソ坊主ども死に晒せ！！！」と喚くのが
教養ある大人の態度 >>745
天台法華宗も南無妙法蓮華経と唱えていれば良かったのに・・・
欲を出して密教に手を出して出して、空海と理趣経の解釈で揉めてしまったから？
南無阿弥陀仏ｗｗｗ 寺 無 税 いいいいいいいいいいいい よね ！
でも 担保 入れて カネ 借りて 風俗 遊び ？ どうせ土に還るんだから葬式とかいらないと思う。
無宗教でいい。 >>747
簡単に言うと
神道・・・
アミニズムの発展した宗教。
上は太陽、下は路傍の石、トイレだって神がいるので畏敬しましょう。
もちろん、死んだ人も神（逆神もいるよ）生きてる人も神に認定されることもあるよ
でも系統だった聖典ないよ。
仏教・・・
インドのゴータマが恵まれた境遇に生まれたのに不安だらけになって
不安から逃れるために考え付いた教え。
単純に言うなら「諦」。ここに行き着くまでに苦行したり例えてみたり瞑想したり・・・
その過程過程で宗派が生まれて本当に教えはどこ？になってる気がする。
じゃあ寺はというと宗派の情報発信センターのはずが坊主の食い扶持になってるような・・・ ブッダの教えにものすげー反しまくってるよなこいつらwww >>749
マハパリニッバーナには『輪廻からの解脱』と、解脱の意味を定義してあるよ >>741
> 浄土系のある寺であんまり金がないけど毎日寺の敷地、周りを掃除してた婆さんが
> 亡くなった時、生前の志を汲んで高位の戒名を提供しお布施も受け取らなかったという
いい話しだな 仏教のもともとの教義は「輪廻転生」だ。
死んだら生まれ変わるだけだ。
だから、墓も位牌も法事も戒名もお盆も何もないのが本来の仏教の教えだ。
お前ら、全員だまされてる。目を覚ませ。 >>758
本山に金収めないかんし
家族食わせないかんし、贅沢もしたいし・・・
個人的には一般家庭出身で仏教に興味もって学校なり寺で修行して
寺継いだり起こした人は素晴らしい考え持ってる
ただ、こういう人は田舎の寺とか都会で立派な仏像すら持てず
貧乏してて報われていないよなって激しく思う >>761
生まれ変わろうと、生まれ代わるまいと、墓はいらないんじゃね？ >>747
墓参りとか家（実家）仏壇にお線香とか上げたことないの？
墓があればどこかの宗教、檀家に入ってるはず。 >>761
それは、カースト制度に基ずくインドの悪習だろ！
因果応報とかバラモンの支配を正当化する理屈に過ぎない・・・ 阿弥陀 教 の ＣＤを 聴いて ＯＫ ！
葬儀で １０～１５ 万円 坊主に 払うの もったいない ！ 戒名が一文字5万円って言われた。
親父のは院居士居いれて十文字なので50万円。 >>767
＞因果応報とかバラモンの支配を正当化する理屈に過ぎない・・・
だから、今の仏教は坊主が金をとるのを正当化する理屈に過ぎない・・・・
と反論してるわけだが・・・。 >>768
キリスト教だと月給の1割を教会に寄進だっけかな
層化だと池田先生の本やら聖教新聞の購読費、たまに会館でボラ、選挙手伝い
でも仏教だと月々の費用かからない代わりに盆、彼岸、葬式でまとまってお支払い
どっちが得かな？
あと貧乏だったり宗教施設で雑務するとそんなに払わないていいような >「離檀料を200万円払え」
NHKの番組見てなかったから200万払え言われるようなもんか
宗教をサービス業として見ればやってることはヤクザと変わらんな 寺って言うより、曹洞宗が高い印象作ってるんじゃないの？
曹洞宗で数百万掛かるのが、浄土真宗だと数十万だったりする。 >>754
日本仏教の根本を形成して日本人の価値観に巨大な影響を与えたのは
やはり最澄
比叡山は法華・禅・念仏・密教の四宗兼学の仏教総合大学
最澄自身が山岳信仰の基盤があり, 戒律軽視。山川草木ことごとく仏性あり。
東大寺の戒壇院とは別に、比叡山に大乗戒壇院を設立したことによって
日本仏教の戒律ぐだぐだ路線が決定づけられ、また神仏癒合に至った。
鎌倉新仏教が全て比叡山に学んだ僧侶から生まれたわけで
最澄の日本人の価値観に与えた影響は決定的 >>761
輪廻転生はバラモン教にどっぷりつかった当時のインド人の常識
お釈迦さまは、この因習を打破した革新的な教えを唱えられた
そもそも、よう考えたら
輪廻転生する永遠不滅の自己（アートマン）なんかあるわけないやんけ
自分やと思うてるもの自身、うたかたの幻やんけ
これが悟りであり解脱 その内、無宗教のネット葬が生まれてこの手のヤクザまがいの仏教は消滅しそうだな
死んだ人の記録や遺言、遺品をすべてネットにアップロードして
死者はネットの中で永遠に生き続けますとか何とかで 近所に大小含めて数基の墓を持ってる家がある
他人事ながら、その家の子孫の方は後々大変だろうなと ワシの商売あがったりやないかいっ！てヤクザ坊主が怒っとるんか(笑)
無間地獄で永遠にさまよえ守銭奴ヤクザ坊主 >>771
カトリックは寄付金額は自由～一割も出さないって本当にw
封筒が置いてあって法事的な時や気が向いた時に包む感じ
エルグランドとか高額品贈る人もいるけど一部の人かなw物品は教会管理だからね、金銭は本部に集められて再配布みたいな感じ
御先祖様が全財産寄付して超苦労した人もいたりするな～
ごミサのときにお賽銭的なのは子供だったからか私は日曜日だけ50円、特別な時は100円だった
地区ごとに町内会費みたいなのはあって1300円くらいだったよ
冠婚葬祭時にそっからお花代として地区から包んだりね 金もらって偉そうに人に説教するなんていい商売だわなぁ これは連絡も無しの檀家が悪いけど金にがめつい坊主がいるのもまた事実だしなぁ
金渡したらいくらか確認してこれではできませんとかいうところもあるし 坊主なんか金払えば何とかなるけど、一番面倒臭いのは親戚だぞ！！
と、つい最近葬式したワシが言ってみる。本当面倒くせーぞ。覚悟しておけ。 一言言わんのはトラブルの素だよなあ
日本の坊主は聖人じゃないから >>773
曹洞宗派手だもんね
下手すると葬式で何人も坊さんが回るｗ
服も派手になるから >>784
確かに。
親戚と近所の組合な。
家の組合は組合内で不幸があったら平日だろうが夫婦で通夜、告別式に出なきゃならん。 葬式になったら親戚どうしの喧嘩が始まる、うんざりだよ 国保保険 介護保険 住民税 とか 安いよね ！ お寺には 固定資産税 ないよ ね ？
～～～～～～ 阿弥陀 さまから イジメ を お浄土で 受けよ ！ 一言で済ませば、檀家でいる事に全くありがたみがない。 所詮大乗は偽物だからな
麻原の書いた経典と変わらん 直葬最高だよ
うちは墓も市営のを買ってあるからへーき
坊主はもう一度織田信長に焼き討ちされろ >>791
誰が書いたかじゃなく、内容がどうかだろ。 生物が死んだら、その体は微生物や虫に与えるべきもの。
特定種の生物が繁殖して多数を占めることでその生物を分解する微生物や養分を得る生物も
多数を占めることになる。
地球上の生命体の分布と進化のプロセスは表裏一体なのです。
人類が大脳の進化の過程で宗教を必要として発明し、人の遺体を生物進化の循環の輪から切り離して
しまっているのです。
人為的に歪められた生物進化の循環環境は、人の繁殖と生存に負荷となる現象を招くことになります。
そうなのです、人が死んだらその遺体は腐るに任せるべきなのです。
人にとって無価値な微生物や昆虫も地球生物の一員として生物進化の重要な役割を
担っているのです。 ウチの近くの霊園は3年清掃管理料払わないと連絡がいって
不通だと無縁仏として処理されるらしい、管理する人がいない無縁墓
それ考えると永代供養の共同墓地みたいのが良いのかなって思う >>770
仏教は坊主が金をとるのを正当化する理屈は布施っていうんだろ？
釈迦だって布施もなしに遣っていたら飢え死にするだろｗｗｗ
偽善者？ >>773
曹洞宗ってお武家さんとかだよね。郷士はダメ、上士オンリーとかいうようなセレブの宗派。
浄土真宗とか百姓たれの宗派だし。 >>792
市営のは安いから買いたかったんだけど、空きがなくて
もっと早くに気付くべきだった >>798
大名などのセレブは政権や朝廷にガッツリ食い込んでいる臨済だろ。
曹洞宗は比較的身分の低い武家がターゲットだと思う。 >>1
＞墓石を自宅に設置する「自宅墓」もある。
＞「かねみつ石匠」（岡山県笠岡市）の代表は自身が父と母を送った後に、
＞「近くにいてほしいから」と骨壺と墓石が合体した商品を開発。
＞人気は32×32×39センチサイズで、高さ18センチの骨壺が入る。
＞仏壇とセット（税込み42万6千円）でも販売している。
はいはい死人ビジネス死人ビジネス >>32
じゃあ、坊主の乗ってるベンツの名義は檀家の誰かになってるのか？
なってないだろ
なにいい加減な屁理屈こねてんだよ >>800
30年くらい前に爺ちゃんが買っておいてくれた
２メートル×２メートルで8万くらいｗ
もちろん永代供養です >>761>>764
墓は、儒教だよ
立派な葬式をあげたり、墓地の墓相を気にしたり、法事を行うために長男を大事にするのは、
ぜんぶ中国の儒教の影響な
もともと日本には、墓はなかったんだ。
仏教も、入ってきたころは呪術的な要素が強かった。平安期は、金持ちでも墓なぞ作らなかった
供養のために寺はたてたが、墓はない。
墓を作るようになったのは、寺が村人を管理するようになった江戸期から。
幕府が雇った儒学者たちが、親孝行、先祖供養の裏付けをした。
小作人を土地にしばりつけて、自由な移動を禁じるために、家、墓を重視した政令による
寺は町役場みたいなものだったから、日本中にあったが、今はもう機能を失ってる。 人々が念仏を信ずるのは後世を恐れるつまり死への不安があるから慰めを求める
しかしどんなに安心を求めても今世では得られないと諦め
来世に救われるのをただ待つだけの無気力に陥ったり
阿弥陀の慈悲によって救われるから自身の努力は関係無いと放縦にハマるのが法然聖人の念仏 「じゃあ、出ます」と言うと、「離檀料を200万円払え」となってしまった。
ヤクザかよｗ
本当に生臭坊主ども嫌い、嘘で不安を煽り金を毟る詐欺師集団
死滅しねーかな 親父の葬儀のときに禅宗の坊主が勝手に弟子を7人連れてきて交通費日当含めて一人10マンだとふざけたこと言いやがった
詐欺だろこれ >>804
永代供養の墓って言っても
代替わりしたらブルドーザーで更地にするんだけどな 信長が焼き討ちをしたのは比叡山が浅井、朝倉方についたからで焼き討ち自体も今では
誇張が過ぎるのではないかと指摘されてる。
いつの時代も勝った方が歴史を改ざんするから鵜呑みは禁物。今の比叡山を見れば
どこの宗派より厳しく、孤高の存在なのは間違いない所だろう。 >>11
坊主は霊感商法やってる自覚あるのか？
なにが成仏だよハゲ 剃髪もしないサラリー坊主が何いってんだ。
奉仕の心はないのか >>810
しらないよー
もう父ちゃんの代に代替わりしてる
お金は一切取られない
最初に払った8万だけ
墓石は決められた形じゃないとダメとか、食べ物を備えて帰っちゃダメとか
ルールはあるけど >>806
法然って念仏カルトの開祖やんけ
比叡山の天台教学で法華・念仏・禅・密教の兼学が基本やのに
念仏に御利益があるんやったら、法華経も唱えて、坐禅組んで、護摩焚いたらもっともっと
御利益あると思うのが自然やのに
念仏以外はクソ！そんなんしてたら罰が当たる！とほざく
他の教えからシャットアウトして洗脳かます。これはぼったくりセミナーの基本の手法や
同じ手法で法華カルトを作った日蓮とか
うんこ極まりない >>801
五山の檀家とかだとお付き合いも大変だろうな・・・
でもあれかｗｗｗ
拝観料とかで潤っているから檀家は楽か？ 宗教法人に課税を！
坊主が本来の姿を忘れ修業に励まず高級車を乗り回す現状を嘆く
課税して金の流れを徹底的に洗うべき >>803
寺のカネで買ってるなら寺の名義、
坊主のカネで買ってるなら坊主の名義だろう
前者なら、寺の備品に高級車を認めた檀家の責任
後者なら、坊主に高級車買えるだけの給料を渡すことを認めた檀家の責任
つまりは檀家の責任
大体そういう檀家って、自分らの寺の住職が貧相な車に乗ってたら自分らの格が下がるとか考えてるぞ >>819
歴史ある寺院は葬式ビジネスはしない
南都仏教など葬式しない
土民相手の葬式ビジネスを発明したのが曹洞宗第4代螢山
他宗はその美味しいシノギの物まね
基本的に葬式で食べる寺は歴史のないうんこ >>821
坊主は捨ててあるボロ布・糞掃衣を着るべきだ
自動車など乗らず、冬も裸足で歩け
念仏坊主なら念々往生、いまこの瞬間に死んでいい気持ちで
念仏を唱えてりゃいい >>819
五山は直接の檀家は持ってないんじゃないか？
五山全部は知らんが南禅寺や天龍寺は檀家はない。 墓なんていらん 自宅に遺骨を置いて墓誌を作れば十分 仏の教えによって得られる利益は金銭上や物質上の利益ではなく
自らの生存在に自覚的に醒さめて生きる、自覚者の誕生である。
理解したか生臭坊主ども
金銭など求めず奉仕の心で生きろ、されば認める いま念仏宗で最も数が多いのは
おめこ大好きエロ破戒僧・親鸞の賤しい血筋を崇め奉るキチガイ世襲教団・浄土真宗
阿弥陀如来の前ではみな平等とほざくその口で
世襲の教祖さまを奉る
こんなのをもてはやしてるやつは、あたまおかしい なぜそんなに、赤の他人のはずの坊主に
家の事情まで話して、気を使わなきゃならない？
そんなに坊主は偉いのか？
葬式に群がるアリみたいな奴らに 子供が産まれたとか寺の修復するからと
お金をせびりにくる。
寺を直すのかと思えば住居部分
こんなんだから嫌がられる >>825
修行僧ならそれがいいと思うが、アレは寺の坊主だよ。檀家の需要に答えたナニかだよ
檀家の需要次第で僧っぽいナニかがイロイロ出てくるんだろ
管理人としてマシなの、救いようのないの、イロイロ >>826
でも末寺は葬式もやるし本山に上納するんじゃ？ >>831
天台宗も邪教じゃ
戒律真面目に守れ
坊主がロールスロイスで祇園に乗り付けて酒飲んで肉食らって女抱いてどうするねん 京都の複数の風俗嬢に金なら払うから愛人になれってしつこく言い寄られて困るって言われてるぞ生臭坊主 何気にこのスレは勉強になる
順番からするとウチは、あと3人見送らなければならないから切実 坊主は出家したんだから
家も財産も家族も仕事も名前も未来も何もかも捨てて
捨ててある糞掃衣を来て、ひとから乞食で残飯をもらって1日1食
屋根の下で寝ないで基本、野宿
これが僧侶の基本やろ
これが厳しいなんか、おまっ、ゆとり 多分100年後には80％の寺が消滅するよ
その頃には公明党が政権与党w >>842
Amazonのお坊さん便があるからそれはない >>843
ということは、後期密教に行き着いて
オウム麻原のように女信者にちんぽ突っ込んで、
マントラ唱えながらイニシエーションや >>838
そういう住職に頼むくらいなら自分でお経あげた方がいいな >>805
勉強になります。
明治政府がちょんまげと仏教を全廃にしようとした理由がわかります。
庶民による凄まじい寺や仏像への破壊活動によって岡倉天心らによる、
仏教とは関係ない、仏教美術の保護という観点から仏教全廃がうやむやになりました。
今、問題となっているのはその機能を失った寺がコンビニより多いということです。 >>818
でも、念仏の理論からすれば、他宗のように自発的に解脱を求めて修行を行うのはダメでしょ？
「解脱したい」という願望がすでに煩悩だから。
修行を支えてくれた衆生は「自分たちは殺生をしてるし、貪欲に利を求めているし、人を騙して商売しているから解脱はできない」と
わかった上で、修行者をお布施で支えてくれている。
沈む船の中で、いかに救命ボートにうまく乗るかを常に考えている修行者と、
自分たちは船と共に沈むことを覚悟して、修行者を救命ボートに押し上げてくれている衆生とどちらが
悟りの境地に近いのから火を見るよりも明らか。
衆生を沈没船に置き去りにして自分だけ救命ボートに乗ることに汲々としている修行者は阿弥陀如来は救わない。
阿弥陀如来が救うのは、自らは解脱しようなどと考えもしない衆生の方だというポリシーなんだから、
自発的に修行して自分が成仏しようとアクセクしている連中は批判することになるだろ。 >>805
うそぉん。
堺とか藤井寺とかにデカいのあるし、
そんなにデカくないヤツなら堺市の南の端に近いところにも、弥生時代の周溝墓が出てきてるよ。
弥生式土器のデカい甕に入れて葬ってる。浜寺中学校のすぐ横ちょい、弥生時代から連綿と墓だ。 そもそも、お経は葬式用に作られたものではないという >>796
寄付だけで生きていくのが真の仏教
わけのわからない呪文や戒名を売って金銭を要求するのは教えに反する >>849
極楽往生したいという煩悩は捨てへんねんなwww
日本に念仏を普及させた一番の功労者・一遍上人は
別に南無阿弥陀仏でも南無妙法蓮華経でもかまへんと喝破されてるやんけ
どうせ賤しい親鸞の世襲教団なんやろ
念仏するときは悟りだけやなくて
極楽を求める心も地獄を恐れる心も捨てや 一遍上人は
念仏唱えるのは口から出任せでええで
とおっしゃった
人間の心は刻々とうつろうあてにならんもの
その頼りないもので決心などあり得ない
往生には信心すら無用
念仏宗やったら空也上人・一遍上人だけがリアル
あとはうんこ カルトのせいでイメージ悪くなってるね
肉は食わんし美形なのに結婚もしない
そんな坊主を師匠に持って誇りに思うわ
皆さん仏縁無くてお気の毒 >>852
寄付に頼るなんてまやかしの仏教だよ。
なぜ他人の儲けに頼る？ 日本人は無神論者が多い、宗教に興味ない人が多いと言いながらいつまでもこういうバカバカしい習慣が残ってるもんな >>849
一遍上人「自力他力は初門のことなり」
超格好いい
自力だ他力だとこだわってるような段階はしょせんうんこ >>855
そもそも念仏さえ不要だろ。
極楽往生しようなんて考えずに、ただただ生きればいい。 >>859
その坊主、ホモなんやろ
師匠と会うときはオリーブオイルかゼリー用意しとかなあかんで >>862
初門でいいじゃん？
ベテランになる必要はないわ。 今年の盆に法事やったけど、坊さん忙しいらしく短縮バージョンのお経を読んで、１０分弱で帰ったよ
それで数万円
バカみたいな話だな
こんなインチキな仕事していてはロクな死に方しないよｗ 坊主は今の日本に必要とされてない職業の上位にあると思う
いやマジで >>865
うんこ美味しいと、他人に勧めるのはやめよう
エロ破戒僧・親鸞の賤しい血筋を崇め奉るのを勧めるのも >>864
仏教は修道を禁じていないのか？
カトリックとかでは有るみたいだが？
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/knowledge/japan/tsuredure017.html >>866
盆の時期は生臭坊主の稼ぎ時だからな、数こなしてなんぼだから真面目に仕事なんてしない
大体お釈迦様の教えは寄付で食いつなぎつつ自覚的に醒さめて生きる事
利用して金を稼げとは言ってないし、お経を詠んだら成仏出来るとも教えてない >>869
初門だ先達だとこだわってるようでは所詮同じウンコ 実際葬儀屋の提案や坊主の紹介は檀家潰しの営業妨害。仏罰が下るだろうな >>872
そもそもお釈迦さまの教えにこだわる必要はないけどな >>874
大丈夫
仏罰なんて存在しないから。
仏というのは存在自体が滅却されているんだから、罰なんて下せるわけがない。 >>873
どうころんでも世襲教団を擁護することはでけんで
一遍上人の生涯はまさにロック
乳もまんこも丸出しの尼さんダンサーズを率い
文字通り全国津津浦々、人々に念仏札を配り、厳しい遊行の途上、50歳でこの世を去る
一代聖教みなつきて南無阿弥陀仏になりはてぬ
エロ破戒僧親鸞・寺に篭もって贅沢三昧・淫水に爛れオメコの日々で89歳まで生き続けて
賤しい子孫が日本最悪のテロ教団を組織して、血みどろの災悪を日本にもたらす >>1
＞日本エンディングサポート協会理事長の佐々木悦子さん
＞「お寺の立場からすると、今まで世話をしてきたという感覚がある。亡くなったときの魂を赤ん坊とすると、
＞お寺は、赤ちゃんのときからずっと『育ててきた』という思いがあるのではないでしょうか」（佐々木さん）
お前もやり直せよ
というか、日本エンディングサポート協会ってなによ
終活だエンディングサポートって某宣伝会社の考えた繰言だろ
人の死で商売するのは坊主だけでいい >>876
だよな
神も仏も天国も人心を惑わし不安を煽り金を毟り取る為に詐欺師が作った台本だからな >>877
俺も宗教法人なんぞに何の興味もないから、擁護なんてする気もないが、
ロックがカッコいいとも思わないわ。むしろ「ロックだ」とか嘲笑ものだろ。 >>864
違うよ、行者だから。
でも、ホモホモ言われてるわ、確かに。 >>812
長島本願寺とも戦っただろ。こっちの方がガチだよ。 >>867
近代以降は宗教なんか要らなくなるからね >>879
＞終活だエンディングサポートって某宣伝会社の考えた繰言だろ
＞人の死で商売するのは坊主だけでいい
まあ宗教関係者と火葬みたいな事務処理者以外が金儲けにしすぎだよな 僧侶は人間がそれなりの自信を取り戻し
ある程度の幸福を感じられ、病気や死という理解不能な問題に対して
隣の悪党が元気で善良な自分がなぜという類の疑問を明快に説明して
人々を幸福にするのが本来の役目であって、
相続した墓や寺を漫然と運営して、立場を利用して弱者に圧力をかけるなど
言語道断、僧侶自身がまずは仏教を学んで自分の顧みないと。 >>884
宗教や墓は残された人間のために必要ではあるんだが、強制する必要はないんだよな >>886
釈迦は他人の施しだけで生きてたんだけどな
しかも一言も礼も言わずに >>890
王が王子に与える施しですか
王族や豪商からの施しですか
精舎をポンと施しイイね 遺骨は大好きな琵琶湖に散骨してくれって頼んでる
葬式も嫁と子供たちの家族だけでやってくれ
延命治療はしないでくれ
痴呆になったら最もスピーディーな形で逝かせてくれ
こんな感じで家族に事あるごとに言ってる >>890
羯諦 羯諦 波羅羯諦 波羅僧羯諦 菩提薩婆訶
みたいな訳のわからない話で煙に巻くの？ 世話してきたとか、
ただじゃないんだから世話させてもらっだろ 檀家利権なー
新興宗教が必ず叩かれる理由って
あっ… 今は、ほぼ99%が葬式坊主で、
真の坊主は数えるほど
阿闍梨とかは、全く違うし尊敬もできる
まず、こんな事は言わない。 >>897
直近でもどっかの市長と組んで公務員試験で裏金作ってた坊主ってのがニュースになってたしなぁ
欲に対する戒律は宗派にもよるのだろうけど坊主に禁欲のイメージはもう無いな こっちの坊主は立派で、あっちの坊主はクソとか笑ける
クソと糞があって、最初に掴んだブツを素晴らしいとか、アホ揃いだな お釈迦様は、過去を追ってはいけません未来を待ってはいけません
今の一瞬を力強く精一杯生きれって言ってる 関連ニュース
【お葬式】「なるべくお金をかけたくない」 創価学会は僧侶なし、香典なし 友人葬という先端 非学会員から相談も★5
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501989315/
【社会】「お布施はサービスの対価ではない」 全日本仏教会がAmazon「お坊さん便」を批判 中止要請も検討★３
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501989315/ >>906
仏教自体は三世永遠の生命を説いてるけど
そうなんだよね
前世を嘆いても何も変わらない
来世のことを心配するなら今を最大限生きろ
と >>896
釈迦は供養の必要性も説いている『ブッタ』(手塚治虫)より >>902
その阿闍梨とかも天台宗とか真言宗からの上納金＝お布施で喰っているんだろ？ お釈迦様は
お経は遺族（喪主）自身があげるもの
わからないなら僧から教えてもらいなさい とは言ってるけど
僧に祈ってもらいなさい なんて言ってない
むしろ、周囲の他の宗教が、葬儀で大量の布施をもらってるのを見て
仏弟子はあんな風になってはいけない。と戒めてる >>909
それは、お客様は神様です と同じで
働く側はそういう態度でいろ って意味であって
客側が 俺達は神様だぞ大事に扱え！ って意味じゃないのと同じ >>904
だって坊主どもが集まると「ウチの息子が寺を継いでくれない」って会話を何の罪悪感も無くしてるんだぜ
世も末（末法まっぽう）だぜ >>915
感謝 があるかどうかが大事
食事するときに生き物に感謝してますか？ >>899
輪廻は否定してないよ 仏教は三世永遠の生命を説いてるよ
ただ、前世のこといくら嘆いても今が変わるわけでもないし
来世のこと心配しても、まだ起きて無いこと心配するくらいなら、まず今を全力で生きろ
と言ってる
だから、究極の真理においては
現世しかないっていうキリスト教やイスラム教と矛盾しないんだよね >>917
感謝がなさそうに見えたって主観じゃないか
そういうのは我が身を振り返る材料にするもんだ >>875
お釈迦様否定すんなら仏教名乗るのやめろ >>918
やはり、カルマを否定していないのだな！ >>919
ん？
他人のことはどうでもいいよ
あなた自身は自分自身を振り返って、感謝出来てますか？ >>921
仏教はなんでもかんでも根本原理は「因果（原因と結果）」だからね
今こういう境遇で生まれてくるのは、前世でこういうことしたから。という理論が根本にある
で最後に法華経で、貧乏人に生まれようが王族に生まれようがどうでもいいじゃん
今世を全力で生きようぜ ってぶっちゃけるｗ >>925
で
法華経の正式名称が妙法蓮華経で
妙法蓮華経の生き方で人生を生きていきましょう
妙法蓮華経に南無＝帰命（それに命を捧げる）していきましょう というのが
南無妙法蓮華経
今この一瞬を最大限の全力で生きろ って意味だね
天台大師の一念三千の理論も、結局はそういうこと >>913
そうなんだ、遺族がお経あげるの一般化されないかな
お経塾とかあればいいんだけど あと妙法蓮華経は
全ての原因は自分にある という意味もある
何を言われても何をされても何が起きても、それが全部自分に原因がある
というのが法華経の因果感
これを悟れば仏になれるし、納得出来ない人間は他人や社会に対して愚痴や文句や批判が出る
最近の国会中継での野党やマスコミのようにね >>929
本来のお寺は、料理教室であってレストランじゃない
という坊主には耳の痛い言葉がある >>928
禅宗だと、山奥にこもって他人や社会との接点を断ってってなるから
今でいうネットひきこもりニート状態になって独善になりがちで危険
いわゆる「禅天魔」の状態になってしまう
あくまで、不幸な他人を救うのが我が人生の使命。と人々に善行をする生き方じゃないと
仏の提唱してる生き方にならない いまは遺石とかいって火葬後のお骨を圧縮成型してちっこい石みたいに出来るんよね。
それを仏壇に並べとけば墓は要らないし、墓地埋葬法にも引っ掛からないし、火事で婆さんが位牌だけ持って逃げる何て事も起きないわけだし。
供養の在り方なんて残された人が良いと思えれば変わっていって構わないんだよ。 地獄は堕ちるものでもないし
罰も当るものではない
どちらも、自身の心の奥・生命の奥から涌いて出るもの
餓鬼は恒河を火と見る、人は水と見る、天人は甘露と見る とか言うけど
吉本の新人芸人の寮で、過保護な現代の若者たちはここは地獄だと嘆いたのに
ホームレス中学生の麒麟田村さんは、こんな天国あったのかと喜んだんだよな
人によって見え方は変わるねｗ 俺の親が死んだら～、ダイヤモンドとかいうクズメディアがおフランスでは～か？ｗ
あ、こいつら俺の親族じゃねーのに呼んでねーのに会社サボって葬儀に来るとか、てめーらブーブー文句ども働き方改革とか、ホントはカネぼったくりかあ～？こいつらが死ね 何が前世か、そんな物は無くただの肉片になるだけ
ただの電波受信してる統失の作り話を有難がってんだろあほらしい >>935
それ良いね
坊主の生活なんてどうでも良いからもっと大々的にその方式を広めれば良いのに >>930
攻殻機動隊の、このセリフはなかなかいいと思う
世の中に不満があるなら自分を変えろ！それが嫌なら、耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ >>934
それは、法華宗の一つの解釈じゃ？
別に学会の綺麗なおねいちゃんに頼まれたら公明党に入れたこともあるYo!
南無阿弥陀仏・・・ >>938
色々な境遇で生まれる人がいるのに、なぜ違いがあるんだろう？ という疑問がある
そこで、お釈迦様は様々な経典で、過去世の善業悪業が原因 と説明した上で
最後の法華経で、そんなことを全部ひっくり返して
貧乏だから金持ちだからってなんだ、過去を気にしてもしょうがない 今を生きろ
と今まで言いたくて我慢してた本音を言う >>942
一つの解釈 っていうと理論上ではそうだけど って意味になるけど
同じ状況で色々な人たちを実験したら、大体同じ結果になるよ
それはただの理論じゃないよね。実証だよね。 >>943
法華経はいい経典だけどｗｗｗ
ホントに釈迦が書いたと思っているの？ >>925
それ仏教やないやろ。お釈迦さまの時代のインド人が信じてたバラモン教や。
当時は輪廻転生が常識やったから、それに応じた説教されただけ。
諸法無我で永遠不滅の自己もないのに輪廻転生が成り立つわけないやろ。
不滅の自己、アートマンを設定せな生まれ変わりようがない。
諸行無常の三法印をもっかい噛み締めとけ。 >>946
妙法蓮華経 序品第一
如是我聞（にょぜがもん かくのごときをわれききき）
弟子の一人 多聞第一といわれた阿難の
我が師匠は、こんなことを言ってたのを私は聞いた から始まるんですよね
天台大師の摩訶止観もそうだけど
本人が自分で書いたのではなく、弟子が師匠の死後、書き残したからこそ価値がよりすごいんですよね 法華経仏陀「今までの教えは嘘だから！この法華経に書いてあることが本当の教えね！」
これでだまされる人がいるんだから宗教って楽でいいよね 今だに法華経なんぞ、お釈迦さまのキャラを借りた同人誌をもてはやして、ウホウホ言ってるアホは、生きてるか死んでるかわからん池田大作に帰依して公明党に投票しとけ。 >>947
あなたが生まれてから今日まで寝たことが無いならごめんなさい
寝て起きるは 小さな生死を繰り返しているんですよ >>951
キミは法華の太鼓たたいて、創価婦人部のババアと不倫しとくのがお似合い。 >>950
法華経は、今までの釈迦の説法の人生の、ネタあかしというか解決編みたいな内容
とっても面白いのに
もったいない人ですね >>954
玄奘三蔵を語ろうとしてるのに、ドラゴンボールの魔人ブウ編はとっても面白いのにと言われてる気分。 すっかり庶民に対して寄生虫でしか無くなったお坊さんたちは
相当追い詰められているんですね 日本の坊主はイメージが悪い
スペースがかなりあるんだから、浮浪者の寝床を提供したりして、
尊敬される存在になった方がいい >>955
天動説は正しい と言ってる方に、ニュートンの万有引力の法則とダーウィンの進化論を説明するのは難しそうですね >>957
他人へのタカリがしたい人が坊主になる
みたいな流れになってるからね。
本当に他人のためになることがしたい人は、今は坊主にならず、そういう仕事をやってる 沼宮内 沼福寺は増築したり外車を買ったり贅沢三昧。糞坊主くたばれ。 >>958
法華のよりどころは、五時八教やったのに、ウソがばれてから、作者はどーでもええと開き直り。
結局、法華経は仏教やのうてファンの同人誌なんやから、コミケでやってたらええやん。 >>955
玄奘三蔵って誰かと思ったら西遊記の三蔵法師の事なんだな
実在の人物だったなんて知らなかったよ 仏教は歴史書物として読むのは面白いフィクションストーリーだけど
それを盲信して金を払うのは馬鹿のすること
現実としてやってることは大昔からその辺の新興宗教とかわらん >>963
お釈迦さまはおっしゃった。
信仰を捨てよと。 仏教の開祖の釈迦は自分の骨はただのゴミだから
どこかにばらまいて捨てろという考え
葬式するなら先祖崇拝の神道でやればいいのでは キリスト教 牧師・神父が少年レイプしまくり
仏教の坊主 戒律を自ら放棄して女犯・飲酒やり放題
イスラム教 信者の100人に1人がテロリスト
神道 歴史を改竄してカルト宗教化
ユダヤ教 インチキ国家をでっちあげて原住民虐殺しまくり
ろくなもんじゃない >>963
正直故人の事を利用して壷を売りつけるような人たちとの違いがわからないです 離檀料って何よ？
激怒して何の根拠も無い高額請求をするような坊主がいるから
檀家の心が離れるんじゃないの >>970
戒名だ塔婆だ墓石だ仏壇だ
これは壷と一緒だと思ってる >>1
離壇料も墓仕舞いも要らないから。
納骨は大阪市の一心寺か四天王寺に2万円永代供養で納骨して
自分の寺とは連絡を絶てば、後は寺の方で墓を撤去するための手続きをしてくれる。
墓を撤去するには墓に公告して一定期間に連絡がないことが必要だから、ヘタに連絡が取れわない方がお互い好都合。
納骨もしたくない場合は火葬場で骨灰の引き取りを拒否するか、火葬前に引き取らない旨伝えれば、灰が残らないように焼き切ってくれる。
しかし自治体によってはそれも拒否される場合があるとのこと。
遺族が骨を引き取らないなんておかしいから焼き切るのも拒否するとは、
自治体が個人の慣習・習俗の考え方にまで介入していることになるからおかしいと思う。
こと個人の葬送となると、古い固定観念に囚われて無意味に膨大な出費と労力をかけてしまう人が多い。
北米ではお棺も安いのは段ボール製でエコロジー＆エコノミーだ。
万事につけ聖域なき省力化＆省資源化を徹底すべきだ。 >>972
とんでもない
オウムの売ってた麻原の風呂の残り湯と同じです キャバクラとソープのお得意さんにお経唱えてもらってどうするんだよｗ >>976
お釈迦さまの時代のキャラを借りた同人誌。それが法華経
ドラえもんを作ったのが未来ののび太
とかの素人が書いたマンガと同じ >>977
デリ、ホテもだぞ
愛人交渉までしてるぞ >>973補足
それから仏壇も必要ない。
本来、仏壇は仏像か南無阿弥陀仏の掛け軸を拝むためのもので、故人とは関係なく、
故人の位牌を置いてもいけないのに、位牌どころか写真やら人形やらまでグチャグチャ並べて拝んで悦に入ってる不信心な不届きモノが多い。
テレビでよく事故や病気で親族を失った者がそうやってるのを見かけるがテロップで※本来は間違いですと注意を出しておくべき。
よって大半の家では高価で場所取りな仏壇は必要ない。
家は相続した家二軒にあった仏壇は両方とも捨てた。
粗大ごみに出すか、家の解体の時にいっしょに毀してくれるから、
「仏壇処理サービス」だの「仏壇の魂抜き法要」だの無駄に高価なことをする必要はない。
とにかく最小限の出費と手間に抑えることが最優先だ。 江戸時代の寺社統制で仏教の堕落が決定的になり、
明治の僧侶妻帯で腐敗が始まった
もともと邪淫戒を守るのが僧侶だったのにな（浄土真宗除く） はいはい。
外車乗ったお坊様。
冬になると瓦が割れたと寄付を請求。
立派でございすね。
お経をあげてる？
嘘ですよ。
博打と女で借金地獄。
最後は夜逃げ、檀家は真っ青。
ヤクザが出てきて、あら大変。 同人誌ならメアリースーが一番近いかな
僕が考えた最強の仏が出てくるのが大乗 >>983補足
それから遺体を費用掛けて火葬にしていることも疑問だ。
人の遺体は水分含有量が多いから焼くのにかなりの火力がいる。
重油をたくさん焚いてエネルギーの浪費で地球環境汚染が大問題。
遺体をおがくずの菌床の中で微生物の力でゆっくりと発酵分解するバイオ葬なら、骨になるのに時間はかかるが、無駄なエネルギーを使わずエコロジー＆エコノミーだ。
安倍内閣は公衆衛生法と埋葬法を改正し、遺体処理と葬送を切り離し、
遺骨の引き取りを基本的に禁止し、遺体処理は純粋に自治体の責任で公衆衛生事業として完結するようにすべきだ。 >>991
土葬なら発酵分解どころか土の中で酸素がないから腐敗分解だったが？
それでも昔の人は火葬なんか嫌だよと言っていた。
要するに慣れれてしまえばどうということはない。
発酵分解なら遺体は完全に水と二酸化炭素とミネラル分に分解され、骨は砕いて酸性の土に埋めれば溶けてなくなる。
バイオの力で臭いも出ず、エネルギーも不要だ。
地球人口が70億にも達している現代ではこういうことにも聖域なき構造改革が必要だと考える。 >>1
信長による延暦寺焼き討ちは本当に正しかった まぁ墓も継げる人がいなくなるから、
坊さん達も失業者でてくるかもな。
うちも、俺が最後で墓守いなくなる予定だしな。 >お寺の立場からすると、今まで世話をしてきたという感覚がある。
何を寝惚けた事を・・・
吸い上げる事しか考えない、日本の仏教がwww >>993
日々精進して精神的に鍛えられているはずの坊主のこの沸点の低さと言ったらもうね このスレッドは１０００を超えました。
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