【レオパレス】“修繕されず”とオーナー29人が提訴 毎月修繕費払うも屋根や床などの修繕がほとんど行われていないと名古屋地裁に©2ch.net
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“修繕されず”オーナーが提訴
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagoya/3003370311.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
賃貸不動産業大手「レオパレス２１」との間で契約を結び、建物の修繕費を払っているのに
目安の時期になっても修繕などが行われないのは不当だとして、東海地方にアパートを持つ
３０人近くのオーナーらが、あわせて約１億４８００万円の返還と
契約の無効を求める訴えを名古屋地方裁判所に起こしました。
訴えを起こしたのは、東海地方にアパートを持つ２９人のオーナーで、
レオパレス２１との間で土地や建物を提供する代わりに
一定の家賃収入が得られるサブリース契約を結んでいます。
訴えによりますと、オーナーらはサブリース契約に加えて、建物のメンテナンス契約を結び、
毎月の家賃収入から平均１０万円前後の修繕費を「レオパレス２１」に支払っていますが、
修繕の目安の時期になっても屋根や床などの修繕がほとんど行われていないとしています。
その上で、オーナーらは不当だとして、６年前から支払った修繕費の
あわせて約１億４８００万円の返還と契約の無効を求めています。
このあと、会見したオーナーの１人、前田和彦さん（６１）は
「レオパレス２１は何も契約を守ってくれず、コンプライアンスに重大な問題がある」
と主張しました。
一方、レオパレス２１は
「訴状を見た上で誠実に対応したい。修繕は必要なものについて
きちんと対応させていただいている」とコメントしています。
08/29 19:04 最初期からずっと悪い噂しか聞かないのにまだ続いてるのは凄い レオパレスはテレビの設置者のクセに
受信料払ってないからね 少し調べればどんな商売のし方してるか分かるはずはずなのにそもそも
こんなのと関わるほうが間違いだぞ サブリース契約なんて結んでる強欲バカだからな
土地建物取り上げられるまで判らんのだろ レオパレスなんて気違い住人の巣窟なんだから
修繕自体いらねえだろ レオパレス基準で工事してます。
結果的にレオパレスが儲けても、返金には一切応じません。
逆に工事費が一定額を越える場合は、追加のご負担をお願いします。 住人が部屋出て行く時も修繕費すごく高く取られるんだろ？
レオパレスの悪い噂はずっとあるよね
壁薄いとか お前らほんとアホやな
契約の問題なのにレオパレスネタからのレスばかりやんけ 住んでる地域でも土地の用途区分廃止決まると農地持ってないか？だの農地持ってる人知らないか？
だのと胡散臭い若い営業の奴らが
よく来たな。 レオパレス２１
こうなるともう
うさんくさい会社で間違いないな やっすいこの手のマンションって管理修繕費積み立てと固定資産税考えると
１棟何部屋か知らんが儲け出るんかね。家賃設定そもそも安そうだけど そもそもレオパレスと付き合う方が悪い
あんなの10年以上前から関わると貸し主も借り主も100%悲惨な目に遭うことが言われてるのに
そもそもレオパレスや大東建託は関係者も含めて国が処刑すべき悪徳事業者だろ >修繕は必要なものについてきちんと対応
それなら毎月支払う必要ないよね
修繕したものについて支払いを受ければいい 【レオパレス伝説】
・エアコンが勝手に切れる
・チャイムならされたと思って玄関を開けたら、四軒隣の部屋だった
・チャイムが聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の部屋だった
・チャイムを鳴らしたら住人全員が出てきた
・ティッシュを取る音が聞こえてくるのは当たり前、携帯のポチポチが聞こえることも
・爪切りの音も聞こえる
・納豆をかき混ぜる音も
・壁ドンしたら壁に穴が開いた
・というか、穴が開いたあとも開くまえと聞こえてくる音は変わらなかった
・壁に画鋲をさしたら隣の部屋から悲鳴が聞こえた
・隣二部屋を借り、「これで防音ばっちりだ」と思ったが、さらにその向こうの部屋の音が聞こえてきた
・右の隣の部屋の住人が屁をこいたら、左の部屋の住人が壁ドンしてきた
・すかしっ屁の音が聞こえる、というか臭いもする
・だけど家賃6万
・業績悪化でさらに壁が薄くなる
・将来的には壁がなくなる可能性も >>23
当然だが、名目違反だと不履行になるから、
それで契約無効（当然不履行側が不利な条件で）になる。
ここらを訴えてるんだと思うけど、
レオパ側の立場ではまた受け止め方が違うようで。 レオパレスって昔から問題あるイメージあるわ
イメージつうか、トラブル事を良く聞いてたな
もう20年近く前からだからそんなイメージ払拭されたんだろうな つまり、ﾔｸｻﾞはまだ絡んでないということだね。笑
【黒川】も、【菅野】も、誰も書かないけど、
こないだからの【倒閣さわぎ】って、
ﾎﾝﾄのところをいうとさ、
【田中派】 (どちらかというと【新進党】) と、
仲のいい【盗作学会】あたりの方が
関連性が深いんだよね。
【森友】は、土建屋絡みで、【維新】の話が多いね。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/8/c/8c5b00f6.png ;
【加計】も、やはり土建屋絡みで、【新進党】の話が多いね。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/4/3/43c93508.png ;
「こいつは金にならないﾋﾟｮｰﾝ」の【豊田】も、
【徳洲会】から金もらってたね。
【ｽﾋﾟｰﾄﾞ】は、【沖縄ﾗｲｼﾞﾝｸﾞ】とかでつながりそうだね。
http://56285.blog.jp/archives/50501557.html ;
よーするに、【 ﾏｯﾁ de ﾎﾟﾝﾌﾟ 】のﾘｱﾙﾀｲﾑ教材なのかな？これ。^^
防衛利権も田中派だろうね。ｱﾒﾘｶが怒るからさ。
自衛隊作ったのって、吉田茂だもんな。
あと、ﾚｵﾊﾟﾚｽも入ってるね。 レオパレスと大東建託は全く反省しないし司法も放置ってのが凄い 町の不動産屋がよく使う詐欺的手法じゃん
見積もりではフルに請求して半分もやらずに懐に入れる >>37
まあ社員の質が悪い会社だよ
オレオレ詐欺系の社員ばかり >>19
確かに
隣がレオパレだが
チャンコロやチョンが多い
つかうるさい
日本人も怪しい感じ レオパレスって誰に聞いても評判悪いのにどうやって生き残ってるのか不思議 レオパレスの修繕費用は客からすれば良心的だけどな
その分大家は割食わされてるかもな 詐欺かよ
昔住んでたマンションの近くにもレオパレス有ったが今回の裁判に加わってるのかな… しかし大企業の近くで万年満室のレオパレスは１０年おきに塗り替えてるね
だけど部屋の備品の洗濯機が超クサイ！！ カビてるのに交換しないのね
ここらがNGだと思うわ 家電買い換え費用も積み立てしてるくせにしないらしいしな ごちゃごちゃ言ってると、サブリース切られるだけやw 雨露しのげればという人間は一定数いるからな
社会がレオパレスを必要としている レオパと大東建託は、なかなか香ばしい匂いがするわぁ。やり方が後出しジャンケン過ぎて、朝鮮人のやり方？って思ってまう 先週TV朝日・モーニングバードで注意喚起してたやつだな
「オーナーシップ制度」はほぼ詐欺まがいだから契約しないほうがいいぞ
賃貸不動産スレ行けば悪徳業者の名前わんさか出てくるけど、うちの爺も大東建託と大和建託に騙されそうになって
めっさ親子喧嘩してたわ
老人は一旦信じこむと頑なに間違い・矛盾を認めようとしないからな これは不思議に思ってた
他のアパートマンションはどんな小さな建物でも何年間に一度は外観とか修繕してるのに、レオパレス系だけは修繕してるところ見た事がない
たまたま見逃してるだけかもしれんが マジでペラペラだからな壁
騒音でレオパレスに苦情入れても事なかれで無視されるし
最悪だぞレオパレスは マンションの管理費修繕費だって不透明過ぎるので買うの止めた レオパレスに関わる方がどうかしてると思う
最初からヤバイ奴やん レオパレスは派遣会社が寮として使ってるケースが多いね 仕事の絡みでレオパレスに1年住んだけど、色々あったな。
蛇口の付け根からパッキン悪く連絡したら、来た業者からペナルティーがあるんで直接連絡くれとか。
玄関ドアのコーキングが溶けて、新しい高い靴がコーキングまみれになった時も、新品とは変えてくれずクリーニング、挙げ句クレーマー扱いで大家に言うぞって言っても、会社の方が強いですからって吹いてたな。
二度と入居する事はありません。
by九州 担当は思いあたるだろうな うちはぼってるけどちゃんと直すぞ
ヤラズぼったくりははひでーはなしだな >>63
レオパレスに住むレベルの人が
裁判費用を出せるわけない
切手代も出せない >>17
"レオパレスの裏技として、つっかえ棒ポールを部屋の中央に設置しておくと
隣の奴が壁ドンしてきた時、その衝撃と音が全て逆側の部屋に流れる。
メリットとしては特に何も無いが、
デメリットとして自分が壁ドンしたと思われる事と、
部屋のど真ん中に邪魔なポールがある事と、
あまり強くつっかえさせると壁を突き破ってしまう事くらい。 |
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大事なのが抜けてる。
OCN光なのに電話回線以下のスピードしか出ない 現状サブリースとはいわば転貸であるから、
レオパレスは借家人を意味する。
すなわち保護される対象であるから、
今回の訴訟も原告の主張は理由がなく、
棄却されるであろう。 会社の借り上げ物件に住んでるならまだしも
今時自分でレオパ選んでる時点で情弱っぷりを晒してる様なもんだろ >>4
裁判費用と、修繕費何方が高いか位分からないか…😩 以前借りてたが修繕してない事は入居する前に解った、修繕されなくとも修繕の名目で俺も請求されるのだろうと理解した。
だから入居日にある程度のメモと写真撮って、出ていくときに外注（害虫）のリフォーム屋もどきにそれ叩きつけた、修繕してないのに修繕日だけ取るのって。証拠もあるから弁護士呼ぶぞって言ったらタダになったよ、当たり前だけど。
タダになる事も容易に想像できたからドアがっつり凹ました。契約時にドアは10数万とか言ってけど、次の奴から取ったんだろうな、無論直してはいないはずw 大東とレオパレスとセブンイレブンとファミマにまだ騙される奴がいるのが不思議 契約の取消（無効ではない）は許されない。
なぜならば現在の居住者は、オーナーとの関係においては、
いわば直接関係はなく、いわば合意においてレオパレスに、
事実上転貸を認めているからだ。
つまり合意のある転貸借に関し、原賃貸借人都合は、
転借人の地位を危うくすることは許されないのだ。 >>4
それと、文章的に、本末転回じゃ無く、本末転倒だからね…😩 サブリース契約、フランチャイジー契約に関する法律がなければ、
現行の法律の趣旨を守るために、
本件もまた裁くことができない。
何でもそうだが、いたずらに英語にした契約には気をつけることだ。
サブリースとは現行では、
単なる管理を含む、事実上の転貸にすぎず、
借地借家法上の借主として、
レオパレスは保護されるのだ。 まあホテルに住むよか安い事もある。
短期で住むにはいいシステムかも。 サブリースの物件に良く住むな
搾取されてるのに平気でいられない 昔、レオパに半年住んでたんだけど
隣の女のアエギ声が酷くて引っ越した。 アパートに住んでるやつって死にたくならないのかな、仮設住宅より酷いじゃん
人間が住める建物じゃない >>80
この場合レオパレスに修繕費を支払い、修繕の契約もしているように読めたけど、難しいの？ 隣人が皿にスプーンを置く音(フォークではない)を「キーン」と聞いた途端全てを察した。
この建物では全てが筒抜けなのだと。
俺のアラームが鳴る時刻、出社・帰宅する時刻、トイレに行く時刻、洗濯する時刻、食事する時刻、
オナニーする時刻と所要時間、全て筒抜けなのだ。
でもレオパレス住人にとっては、それが当たり前だから誰も詮索しないし苦情も言わない。
俺も今では、隣に入った新入生がオナニーしてる音を聞いて「可愛いな」と思えるようになった。 ほとんど法人が借りてるんでしょ
ワケあり以外の個人が普段の住まいとして借りる理由もないし
仮住まいには十分すぎる部屋だと感じたけどな >>85
目安の時期をどのように確定するかが問題。
いわば積み立てとも考えられるので、修繕の必要の有無で判断されるであろう。
この不当利得返還請求は、いわば管理の問題であって、
原契約の無効を主張し得るものではない。 オーナー側もバカだわ。
そんな美味しい話なんて無いからな。
愛知じゃあ、自動車期間工目的で建てたんだろうけど。
工員なんて使い方が荒らそうだし、修繕費高そうだね。 >>90
判断能力落ちてる年寄り相手に何人も押しかけて言葉巧みに騙すんだよ
豊田商事の手法からずっとこのやり方 >>11
まだこんなバカがいるのか
テレビのあるなしでNHKは受信料を取っているんじゃないぞ >>89
なるほど… 修繕費はともかく、契約の無効は難しそうだね。
普通に契約解除するのもかなり手間がかかりそうだ。だから裁判沙汰にしてるのかもしれないけど… 近所のレオパレスも誰でもござれで住人がカオスｗ
近寄ってはダメな建物になってる いまどき家賃保証なんてありえん。
人口減少でアパート経営は運用どころか不良債権のリスクしかない。 >>1
今年
レオパレスには鉄槌が下ります
今までの誤魔化しは通用しません いわばレオパレスは借家人。
法によって賃料減額請求は認められる。
いかな賃料据え置きの契約をしていようが、
強行規定により、借家人の賃料減額請求は守られる。
据え置きの契約はいわば紳士協定であって、
法的保護を要するものではない。
つまりこの部分において、訴訟をし、
司法に判断を仰げば、オーナーの方が不利となりえるのである。 サブリースという餌で高額なアパート作らせて不動産素人の地主から
金を搾り取ろうとする詐欺紛いのビジネスモデル 私自身建設省を定年退職したが、
いわば国土交通省は本件のような契約に関し、
重要事項の説明と書面交付を義務化した。
つまり宅建業法が適用されない契約でも、
行政はその違反者の名を公表するという努力をしてきたのである。
現在は行政の仕事はよくできているが、
民間企業がそれに従わないことが多く、
今後行政権の強化こそ、
多くの国民を守ることとなり得よう。
今期待すべきは司法ではなく、行政なのである。
ゆえ国家公務員等の給与はもっと増額されなければならない。 >>1
前にも家電の買い替えでどっかが同じことやってなかったっけ？ CM＝電通マスコミの口止め料
イメージ上げてところ隠すから、一般消費者をだますのが
こいつらの談合。
つまりCM多い企業は基本不買が大切。
CMは子供騙しの詐欺だって周知される日が来ることを願う >>27
マンションどころかアパートですら怪しいんですが >>37
レオパレスと大東建託ってなんか、建物の下に遺体が埋まってそう ＞修繕は必要なものについてきちんと対応させていただいている
ヒデェｗ ここ昔住んでたけど出てよかった
もう二度と住みたくないわ 一番の闇はサブリースそのものにない。
いわば建築請負契約にある。
そこを見て、法を改正しないと問題は解決しない。
例えば工事請負契約の元請業者は、
建設業許可を得る場合、
自社で何％の工事を完了することができなければならない等だ。
つまり工事をする重機等さえない、
ある意味ペーパー建設業又は土木業の免許を見直すことだ。
そしてそこから工事の請負契約も規制してゆくべきであろう。 >>93
ふつうの賃貸にすんでるけどテレビ設置してるだけで受信料取られそうになったよ
アンテナ繋がってないことを説明したら諦めてくれたけど サブリースは建築で儲ける道具にすぎない。
そこを規制しないと何も解決しない。 まずは二つの業界を法において規制すること。
つまり金融業と建設業。 知識のない地主を食い物にする寄生虫みたいなもんだな >>105
父がココと大東のセールスマンに言い寄られてた
何割か知らんけど成功モデルと実績あれば、それはビジネス扱いなんでしょう
個人的には６割超えの成功率がなければビジネスの契約と思えないんですが
現実は我こそは大丈夫というギャンブラーも多いですね レオパレスはまだマシなほうだよ
一番ひどいのは超ぼったくりで断熱なしカビだらけの仮設住宅 断じて住みたくないがどれだけ酷い物件なのか体験してみたい気はする。 一番大事にしなければならないのは、
オーナーでもない、レオパレスでもない。
それはそこの部屋を借りている居住者だ。（本件では転借人）
それをみなが忘れてはならない。 21と名の付くものには関わるな！
が死んだおじいちゃんの遺言 サブリース問題で、誰に味方するかでその人間が分かる。
つまり自分の性質をみな保護する。
オーナーの味方は、無知で欲深い人間。
レオパレスの味方は、知ってはいるが、それを利用し不当で欲深い人間。
居住者の味方は、知っていて良識ある人間。
そして建設業及び金融業の味方をする人間は、
人格なき（人格軽視）人間の欲望。
ここに救いはない。 >>124
隣や上下の住人の騒音次第じゃなかろうか 親戚がレオパレス、大東、東建、ダイワでアパート建ててる。
なぜか、バラバラ。
変わった人だけど、会えば確かにレオパレスの不満しか言わないな。
他は似たようなもんみたいだけど。 不動産ってそんな簡単につぶれないの？
東京だとゼロゼロ物件のうったえられた会社いまだにある
んじゃななかった?名前かえあってたっけ Lオパレスに住むくらいだったら西成や山谷のドヤ街に住んだほうがマシ 腐り具合を示す。
金融業＞建設業＞オーナー＞不動産業（レオパレス）＞居住者
※ただし不動産業が金融業と建設業と結託しているとき、
不動産業は建設業と同等な腐り具合を示す。つまり大半はそれである。 ＞断じて住みたくないがどれだけ酷い物件なのか体験してみたい気はする。
別になんてことはない
住民の民度が最悪だから、騒音がひどい
例えれば、大太鼓を隣の部屋で叩いてるようなもん 誰でも入居できる住居は
住民の民度が最悪だから、騒音がひどい 。悪臭もするときがある 元凶は銀行等の金融業。
その犬となった業界も、同等に腐る。
つまり銀行のために仕事をする。 アパート経営しませんかとしつこい攻撃、15年ほど前
もうねノイローゼ一歩手前まで追い込まれた（レオパと東建同時勧誘攻撃）
来る電話全て着信拒否にしても、かかって来る、かけ直して文句言ってやろうと思うとＦＡＸだったり
両社共に今度新しくそちらの地区担当になりましたと何度断ってもやってきやがる
ある日事件が起きた、東建営業マンとトラブル（詳細は省く）それっきり来なくなったら
三か月後にその問題東建営業マンの名前の名刺がチラシと一緒にポストに入ってたがレオパレス名刺で今度この地区担当になりましただとさ
その後レオパレスからいかにも新人ぽい僕が営業電話してきて、テメエこれまでの経緯知らねえのかと優しくお話する
その電話でうちの登録情報全て削除しろ、二度と営業電話掛けてくるんじゃねえぞゴラァ！と優しく論したら二度と掛かってこなくなった
その頃、うちの周りの田んぼ地帯がレオパと東建アパート立ちまくりだけど新築なのに空き部屋が目につくありさまだった 誰でも入居できる住居は
住民の民度が最悪だから、騒音がひどい 。悪臭もするときがある
まあ、壁が厚けりゃ問題ないが、木造アパートのようなペラペラなとこだろ
テレビの音からなんでもかんでも騒音が筒抜け 「21」はハングルで「統一」の読み方と同一であり、「21」は彼らにとって非常に意味のある数字となっている。
オフィス・トゥー・ワン･･･元TBSの久米宏や渡辺真理をはじめ、旧ニュースステーションの出演者が所属する番組制作会社
クリエイティブ21･･･自虐史観をメインにNHKにも番組を提供する映像制作会社
UX新潟テレビ21･･･新潟のテレビ朝日系ローカルテレビ局
スターダス21･･･芸能プロダクション
ACT21･･･芸能プロダクション。アイドルグループ「JK21」を排出
メディアプロジェクト21･･･かつて大阪にあった芸能プロダクション
A peace (旧"DOUBLE B21")･･･韓国人21人によって構成された日本で活動するアイドルグループ
メディア21･･･人権や教育問題の講師として創価アグネス・チャンや鳥越俊太郎、香山リカらが所属する講演会等のプロデュース会社
OBSメディア21･･･"JBIN"民間放送ネットワーク機構系列
リーブ21･･･片言の日本語を喋る社長と在日帰化人の和田アキ子と島田紳助のCMで有名
レオパレス21･･･韓国でも活動。韓国のウリレオPMCと合弁会社設立
FOREVER21･･･韓国系アメリカ人が経営。マスコミがごり押し
21世紀グループ･･･九州を中心に展開するパチンコチェーン店
株式会社21･･･21システム、21アライアンス、メディアの大ステマで知名度を上げた「メガネ21」が合併した会社
Korea21･･･韓国留学斡旋会社
ゲートウェイ21･･･2008年に多額の負債を抱えて破産した大手留学業界代理店
センチュリー21･･･不動産仲介会社 >>3
ここは、レオパレスなんかと契約してる情弱（笑）と言うべき。 地方にこの手のアパート等が多く建築されるのは、
地方銀行の無能さを示す。
もはや銀行と言えど、地方銀行を保護すべきではない。 >>148
だよねえ
反日企業や反社会的企業やクソ歯科医院にまで金を貸してるし
そいつらが、借金を返すため詐欺まがいの商売して国民に迷惑かけてるし なんでも人任せにして、自分が儲けられるわけがない。 >>149
真に完成した社会では、（江戸幕府等）
金融業は商人の中でも規制を受け、蔑まされた。
銀行員が尊敬され、高い仕事と評されたのは、
極めて最近のこと。
それは不健康なことであって、
本来は金融屋と呼ばれても仕方がない職業である。
つまり他人の金の寄生虫。
そして金を集めたら、預金の利息を著しく下げる不当な者である。
まあ近未来、銀行の意味は無くなるであろう。 >>150
アパートを建てたけりゃ建設業に依頼すればいいのに
韓国人にだまされてるんだもんな レオパレスも大東も大分前から評判悪いよな
まよく契約する気になるな レオパレスと大東建託だと
アパート建てたときに
建築費の半分は搾取されているよ
下請け発注は半額だからな 管理もせずにほぼノーリスクでサラリーマンの給料分稼げるんだから文句言うなよ。自分で管理したら空室や滞納、修理、入居者トラブルとかで大変だぞ！ プールして後々使う金なんて見える化してないと勝手に使われる 不動産屋にいったら、明らかに情弱だましビジネス
バカをだまして金をだまし取るビジネス
法律や建築にちょっと詳しいと敬遠される >>156
管理費は入居者とオーナーから両建てで搾取しているくせに良く言うよ オーナーは銀行の為にサブリース契約すると連想せよ。
それだけは忘れるな。 >>156
＞自分で管理したら
いや、管理会社を適切に選べば金になる
不動産屋や管理会社はくさるほどある
そういう、ごまかしは通用しない レオパルスと大東建託を紹介する銀行員は信用しないほうがいいよ
銀行員も袖の下もらっているグルだからな レオパレスって他がゼロゼロじゃない時期に走ったけど
普通にゼロゼロになってしまったしな >>148
地方銀行は朝鮮系のところが多い
良識がある人は日本銀行しか使わないよ オーナーは勉強すること。
何を？
それは金銭消費貸借契約、
工事請負契約、
建物賃貸借契約、
建物管理契約、
全て本来は別個の契約であり、
当事者の諾成において成立するということ。
ここに因果関係を迫り、契約締結をしようとする者は、
全て不当ということ。 派手にコマーシャル流してる会社は怪しいと思っていいよ
メーカーでもない限り、ものを生み出す訳じゃないからな、その広告費どこから出てるんだよって、、、 まあ、自分で建設会社を選んで、自分で仲介業者を選べばいいだけなんだが
そんなことを他人任せにするから、だまされて大損する
金持ちもバカなんだろうね いろいろ悪い噂あるのに住む人が絶えないのはどうしてなんだろ レオパレスなんかに騙されてホイホイ乗っかるから…
はじめから無茶なロケーションでも目先の建設代稼ぎに来ているのに、成り立つわけがない 雪が降ったときの
レオパレスの階段は
もはや殺人兵器
あんな滑りまくる安物素材は
マジでレオパレスでしか見たことがないわ(´Д｀) アパート等を貸すのは結構だ。
だがお金を借りること、建築すること、
建物を管理すること、
子どもの立場ならば、連帯保証契約は、
全て別物であり、連結的な締結しなければならないような、
法的拘束力はないということ。
会社の契約書のひな形を変えれないような会社は、
一切信用しないこと。 >>123
仮設って戸建だから壁一枚隣に変人が済むレオパレスよりマシでは？ いまから
レオパレスを検討してる人は
必ず現物をみること
でないと必ず後悔する サブリースのみならず、
店舗等でも、リースバック契約には注意すること。
保証金とは貸付金であって、
この放棄とは、贈与に該当し、
そ贈与税が負荷される。
その負担は計り知れないほど大きく、
現金なき者は、国税滞納処分に準じられる。 相続税の節税をしようが、
相続人に被相続人の債務は継承される。 契約する前にちゃんと読め、コンビニのFC契約並みに奴隷だろ。 ウチの会社もたまに出張者のウイークリーとかマンスリー借りるけど、
レオパ高くね？他にも業者あるやん
年間だとそれほどでもないけど、年間ならもう普通に借りればいいし レオパレスなんて詐欺企業と契約を結ぶこと自体が間違い 20〜30年経って代替わりすると当時の事が分からずに同じように金を突っ込む奴が出るのな 田舎でも２階建て造ってるけど
土地有るなら平屋にすればまだマシだろうな 別にレオパレスや、サブリースだけの問題ではない。
法律を盾にして、不当なことをするのが問題であって、
つまりプロ（勉強し知識や技術を要する者）が、
素人を食い物にしていてはいけないのだ。
素人に勉強されて契約できない、利益を上げられないならば、
その法人が勉強不足ということ。
これから時代は変わる。
このような時勢を読めない法人及び人間は消滅する。 情弱な爺さん婆さんをカモって
外観と内装だけ重視のバカな若者を相手にしてるんだもん
潰れるはずがないw
昔、工事に関わった事あるけど（現在の外観とは違うが）
プレハブの建物に貼り付けの壁と石膏ボードを貼っただけ
骨組みはサーカスのテントみたいなもんだったなw 毎月10万って1戸？
20部屋として200万だからかなりの出費だな
まさか1練じゃないだろうな？
額が高額か低額かにより過ぎてよくわからん 法令遵守が合言葉になっているが、
本当に大事なのは人間であって、
その人権や権利のために法は存在する。
責任が無いようにするのは法令遵守ではなく、
単なる自己保身であって、何ら尊重に値しないし、
それはあまりにも容易である。 サブリース Wiki
問題点
・賃料は長期間一定ではない。
・サブリース会社が借地借家法による保護を受ける。
・サブリース会社はオーナーからの支払われる建設費とサブリース会社が
建設業者に支払う建設費の差額で儲けるため、建設会社に出来る
限り安く建物を作らせオーナーに出来る限り高く売る場合がある。
・大手専業会社も「一括借上げ方式」の管理では利益をあまり上げておらず
利益の80%は建物の建築で稼いでいる。
このためサブリースを行って長期的に利益を確保するのではなく、家賃保証を
セールストークに建物を建てさせることが目的となっている。
・不動産会社は住居需要がなくマンション経営が成り立たない場所にまで営業を行っている。
・建築後に賃料減額を受け入れた結果、建物建築費の借入金が払いきれず
最終的に土地建物を手放す事例も出てきている。事例のなかには資産を全て
処分したが借金だけが残っている例も存在している。
・資産を全て処分しても借入金を返せなくなった場合に保証人が債務返済を迫られるが、
高齢者の親が相続税対策として行っており保証人である子が多大な借金の返済を迫られる事がある。 金持ってるんだろうから知り合いの税理士などに相談すりゃ即行で止めろと言われるだろ
何で相談料程度の端金をケチって大金をドブに捨てるかねえ 自分がないから、相手を、人間を大切にしない。
自己保身ばかりやる。
法令遵守もその道具にすぎず、
相手の権利や、真に自己の権利を考えるものではない。
なぜそうなるか？
自分がないからである。
自己なき者は、全体にもたれて自己保身のみを行動する。 >>122
成功率もなにも立地と需要考えればわかるだろ
そもそも好条件の立地なら悪徳大手とサブリース契約なんてビジネスセンスが無さすぎる
実績がとか言ってる時点でお前も騙されるタイプだな >>148
都銀も同じ。
ちなみに、レオパレスのメインバンクはりそな銀行のはず。 お気の毒だがレオパレスの建物は傷みが早い
全てやっつけ仕事だったものｗ 夢中で頑張るオーナーさんからのエール《修繕積立金》に応えないレオパレス >>168
メーカーは原価0円から価値を生むと思ってるの？
それともサービス業は価値を生まないと思ってるの？ 儲かりますよと営業してくるものでこっちが儲かるものは絶対にない
何でわざわざ儲る物を他人に売るんだ？ 使われてない土地見つけたら登記簿を確認して営業してくるのがレオパレス
この空き家が多い時代に、俺が嫌いな近所のクソ家族の家に営業してくれたことに感謝する まあぶっちゃけそろそろマンションとかアパートは悲鳴あげる時期だから建物管理会社はクソブラックになるわな。 >>203
メーカーの利益構造と、サービス業の利益構造との違いだよ
カモを集めるために広告を打つ、その広告を打つためにオーナーを騙して修繕しない、メーカーじゃあこういう事は起きにくいよなあ レオパ住んでたことあるけど、そんなにひどくなかったな
快適だった、他はひどいんかｗｗ
レンジが電気でやかんにお湯沸くに３０分くらいかかったけど、
当時自炊なんてほとんどしてなかったから気にならんかった うちの近所にある地場ゼネコンの子会社の管理会社は親会社が建てた築古物件をサブリースしてる
オーナーはいろんな修繕工事で金取られるようだが築30年とかのアパートでしっかり家賃保証してもらえて尚且つ修繕工事しっかりやってる分アパートの寿命が延命出来ると考えればこういうサブリースなら有りだと思ってる >>156
まあ委託しても今は空き家だらけだけどな
さいたま市ですら古いレオパレス系のアパマンは空き家だらけ
青森県や秋田県なんてさらに空き家率が酷いから >>209
いいねえ…レオパレス２軒入居したけど隣のテレビはもちろんティッシュ取る音とかまで聞こえたのは驚き。喋り声も筒抜け、離れた部屋のピンポンが自分の部屋と勘違い出来る程。
ネタじゃなくガチヤバだった 火事で家が焼けて死人が出たところが、
更地になってレオパレスになった。
流石レオパレス >>218
それはメーカーの企画開発が無能だった案件だろ
業界の構造とは違うｗ レオパレスは貧民なんか災害だのでどんな目にあってもいいと思ってるんだよ。ふざけんな >>9
りーう”21
すくーる21
はんこやさん21 今住んでる賃貸マンションもレオパレスじゃないけどひどい
玄関のドアが壊れそうだし雨漏りするからどうにかしろと四年言い続けているけど
何度もとりあえず業者だけ寄越していつも無かったことにされる
文句言ったらオーナーがお金出すのを渋ってるから説得中ですとか言われて最悪のとこ住んでる
最近玄関ドアは壊れたのでやっと取り替えられたけどマジでクソ これからは人口減に合わせて世帯数も減っていく時代がそろそろ来るからな
そうなったら元々努力する気もない
そして営業力が無い大家は駆逐される時代になる
サブリースに丸々頼っててなんで儲けられると思ってるのか不思議だ レオパレスの壁が薄いのは有名な話で
隣の部屋の音が筒抜け。 >>38
大学の時三回アパート変えたが敷金かえってきたことねーわ
一回は1ヶ月で変えたのに修繕費必要とか言われて ここは昔から問題になってるが全く改善しない
不動産業界自体が犯罪者の巣窟
昨今では詐欺グループや半グレまでが参入して
水商売相手の賃貸やワンルーム投資営業をして資金洗浄してる 部屋探ししてる時に、案内してた不動産屋が
「あそこは詐欺」って言ってたワ ・
昭和大学病院、精神神経科の 岡島 由佳医師が、患者本人を問診すること無く、診断名伝えること無く 向精神薬をリーマスを知らせず服用させ、きちんと管理せずその副作用で意識障害を起こしている。
それが、脳にダメージを与えて寝たきりなったのだろうか？
何故、患者本人に何も知らせず行ったのか？
病院側は説明を拒んでいる。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
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／ (∩∩) 賃貸で私腹を肥やそうなんて朝鮮人の考えだよな
恥知らず死ね この手の契約は修繕予定時期を設定しておいて
その時期が来た時にオーナー側がまだ大丈夫という判断を
しない限りは問答無用で実行という事にしないと廃墟みたいな
状態になるまで放置されるだろう >>214
東京でも古い建物には人が入らない
隣家がバブル期に6階建ての住居兼賃貸マンションのオーナーになったけど
新築のアパートに人が移って行くとボヤいてた
エレベーターの定期的な点検も金がかかるし
でもこのマンションの建設のせいで我が家は朝から電気付けないと
新聞も読めない位真っ暗になったから内心良い気味だけど むかしレオパレスでいたが、平気で朝方ギターひく奴がいたわ 修繕費か。
感覚的な部分だよね
厳密なら契約結んでから変化すりゃもう壊れただよね
でも劣化や使用に問題ない＝壊れてないという見方もおかしくはない
そこを拡大解釈して修繕の限界点をレオパレス側が
担当者全員でチキンレースしてんだよ
だから無理無謀でも取り敢えず修繕しないという流れだろ
こういうのを続けると感覚が麻痺してくる
明らかに異常な状態でも利益や上司の小言は面倒でしかないから
直さない
それがこの結果だろ。
モノにはやって良い限度ってのがあんだよ
バカにやらせると際限がなくなりこうなる
何百とこういう事態は起こってるのに
ホント人間として足りてない猿人が多すぎる 俺いろんな大手賃貸不動産の下請けやってるけど
ここ数年のレオパレスの管理って、他のアパート経営会社に比べても
そんなに悪くないと感じるけどな
大家がどんだけカネ払ってるかは知らんから
大家の満足度は低いかもしれんがな >>251
なるほど。そういう意見もあるのですね。 保険屋も同じだよな。
保険料はしっかり徴収するのに、
いざ保険を使おうとすると、色々と理由をつけて支払いをしようとしない。
特に地震保険は非常に悪質。 >>226
それでも借りる人がいるからだよ。
被害が出る前に、引っ越しした方が良い。 >>176
見抜く力のある人に営業しない
いかにも○○そうな奴が標的
営業とはそうゆうものだよ
ただ相手も生き物、個人なら大丈夫と思ってたら団体さんになって反撃してくると
穏便に済ましたいもの、問題は早めに片づけ、また新たな獲物を・・・・・ レオパレスのグァムのリゾートってまだあるのかな
室伏に来てもらおうと、ハンマー投げ場作ったのに
来てもらえなかったやつ 別にオーナーの問題なのに
入居者臭いヤツが何か言ってんのはアホなのかな？ 一括借り上げやらサブリースやら家賃保証やらに乗っかる人は
一遍サブリース、保証会社を自分で経営すると思ってシミュレーションしてみればいい
ちょっと調べて考えただけでそういう会社がどこで利益を得るのかどっから金を抜くのかすぐわかるはず
大家の立場だけで考えるからそういう甘い話に騙されるんだよ オーナーになると東中野の本山で修行させたり
グアムに研修旅行行かせたりして洗脳するんだよね。 >>247
バブル期の建設って事は設計とか部材が30年くらい前のビルだろ
風呂とかトイレとか、キッチン設備
窓のサッシ/ガラス、床材からドアに至るまで
ここ10年くらいのと差がありすぎて
ほらまともなヒトは住まんだろwww
ここ10年くらいの最新物件の設備とか
安アパートとかでもペアガラスで高断熱だから電気代とかめっちゃ安くすむ
600Lクラスの冷蔵庫も入るように設計されてるし
超快適やで >>259
全然関係ないよなｗ
まあそういう底辺がネットなんかで知恵付けた結果
入居者が減って会社の締め付けが厳しくなってオーナー連が困る、いう因果はあるかも 営業所の営業権もフランチャイズなのかな？
毎日のように違う支店から勧誘されたは、 レオパに騙されなきゃ建託にだまされるし、そこから逃げれば地元工務店に騙されるんだろ。 >>266
廉価と言っても60万円はする。
大体割引して、諸代金込みで50−60万。 >>83
隣室で「イキそう」「私も！」て声したから「僕も！」て言ったら
音聞こえなくなってわろたｗｗｗｗ
その後俺の部屋のドアにドンドン殴る蹴るの暴行されながら罵声浴びせられて俺息を殺してビクビクわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「てめぇ覚えとけよコラァ！！調子こいてんじゃねぇぞオイｨｨｨｨ！！！」「もうやめなって！ほら、イクよ！！」って聞こえたから「僕も！！！！」って言ったら
上階の住人が警察呼ぶほどの修羅場になってわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
という伝説もあったな 修繕する……！
するが……今回まだその時の指定はしていない……！
そのことをどうかオーナー諸君も思い出していただきたい >>272
すげえなレオパ
さすが安倍のお気に入り >>266
首都圏の大手の新築タワマンでもこんなもんだぞ >>1
大東建託とか、頭いいわ
上手い嵌め込み経営やっているわ
中抜き、補助金とか、
やっぱズル賢くないとだめだね >>276
外見が綺麗でオートロックなワンルームにお邪魔したことがあるがレオパと内装は変わらんなと思ったことがある。
まあ壁の薄さ以外は仮の住まいとしてのレオパレスは便利だよ。特に契約。結局レオパレス以外のワンルームのほとんどもレオパレスと同じだとわかる。壁の薄さ以外は。 レオパレス、、、住むのは便利だったが、オーナーになるのはどうかと思ったｗ
とにもかくにも、家具家電付の賃貸のはしりはレオパレス
借りる側にとっては、金銭の負担が少ないという点がとても良かった
貸す側にとってはどうか？
それはしらんｗ これもチョン対チョンか
いい加減帰れよ、地獄でやれ >>57
ハッ！和田アキ子です。ハッ！
21がついたら朝鮮企業？！
リーブ21が朝鮮企業とでも？！ハッ！ 欲をかくからつけこまれるんだ。
ある程度金がたまる毎に、タンスに入れてあとは忘れちゃいな。
これが人生を金に振り回されない秘訣だぜ。年寄りの知恵だよ。 いいか？レオパレスに住むならヘッドフォンは必須だ。おかげで高級イヤフォンの世界に足を踏み入れてしまった。
けどそれで安心するなよ。
ヘッドフォンでテレビを見ているときに大声で笑うと隣が壁を蹴ってくるからな。 敷金礼金とかクソ制度廃止しろ。まあ関わってる連中は絶対地獄に落ちるよ >>283
相続税キツいわって奴がアパート建てるんだが
知恵とか言ってるがバカ丸出しだな >>286
敷金礼金すら払えない奴が部屋を借りるなんて勘違い甚だしいがそんな貧乏人に住む所貸してくれるのがレオパレスだろ レオパは神経質なキチガイが１人越してくると地獄化するが音量漏れお互い様の関係を築けば快適 >>288
レオパレスは敷金礼金こそ不要とは言ってるが、
入会金ってのが別途取られるから、礼金がっつり取られてるも同然w >>245
日本の財閥企業も貸ビル業をやってるんだが、そこも朝鮮人か。そうかそうか。 うちとこ築31年だけどかなり前に修繕してから20年以上どこも修繕されてない
っーか、初代オーナーが年齢的にヨボヨボの爺さんになっててベッドの上かもう死んでるのかもしれない状態
多分、年齢的に初代オーナーの息子か娘がオーナーやってるんだろうけどなーんにもない
家の中や貯水ポンプとかなんか不具合起きたらレンタルハウスに電話して無料で直してもらってるけどずーっと金だけ払ってる状態だわ レオパレスの営業はクソ
しつこくてキッパリ断ったら夜中に無言電話が掛かってくるようになった 会社の仮眠施設がレオパなんだけど
ぼろぼろだよ
修繕してください！ >>295
自殺した社畜が亡霊となり夜な夜な電話を… >>3
レオパレスってだめなの？
アパートだとダメなのかな？
マンションならオケ？ レオパレス確かに安普請だけど
他のアパートと比べてレオパレスだけがダメって事ではないよ
1kのアパートなんかどれも同じ様なもんだ 日本のこれからの姿を「未来の年表」という本を見ながら想像してみよう。
頭いい人がやることかどうかよくわかる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
