【徳島道バス事故】事故を起こしたトラックの会社「東西物流」社長、マイクロバス運転手の対応を批判★16 [無断転載禁止]©2ch.net
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鳴門市大津町大幸の徳島自動車道下り車線で２５日、路肩に停車中のマイクロバスに大型トラックが追突し２人が死亡、
１４人が重軽傷を負った事故で、自動車運転処罰法違反（過失致死）の疑いで逮捕された松山市南久米町、
トラック運転手菊池誉司（たかし）容疑者（５０）が県警の調べに「前をよく見ていなかった」と供述していることが２６日、捜査関係者への取材で分かった。
県警は菊池容疑者の前方不注視が事故の原因とみて詳しく調べている。
菊池誉司容疑者が勤務する松山市の運送会社「東西物流」の和田康男社長（７６）によると、
同容疑者は約５年前から同社で働き始めた。それ以前も別の運送会社でトラックの運転手をしていた。
和田社長は２６日午前、同社で報道陣の取材に応じ、事故について「若い方が亡くなり大変申し訳なく思う」としながらも、
車外に出ていて即死したマイクロバス運転手岡本勉さんの対応を批判。
「車内に人を乗せたままで１時間も路肩に止まっていた。安全な所に避難させておくべきだった」と話した。
http://www.topics.or.jp/sp/localNews/news/2017/08/2017_15037241252375.html
高校生ら２人死亡事故 国交省が運送会社に立ち入り調査
http://www.mbs.jp/news/kansai/20170826/00000038.shtml
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503751155/
★１：2017/08/26(土) 20:21:01.10
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503946994/ >>895
とくに論理性の無い唐突な罵倒｡しかも単レスか・・・ 「こんなところに停まってる方が悪い」はトラック擁護じゃないか？
とにかく、バスの運転手の行動には、結果論で見ればベターは一杯あったかも知れないがせいぜい微々たる罰金程度。
それをいくら叩いても、人が亡くなった責任の所在は揺るがない。
前を見て運転していなかったトラックの運転手と、それを雇用していたトラック運送会社だよ。 まぁバスが危険な場所に停めたということだけはわかったわ >>891
お前、覆面や白バイの餌食になるタイプだな。
合流点などは制限速度が４０とか５０になるんだよな。同じように走ってくると捕まったときにアカキップなるからな。ゴールドも一発免停
罰金7まんごせんえん、毎度あり〜 >>900
遡って見てもそもそもお前のレスが論理的でないなｗ
ざーんねーん 停車位置と、運転手がバスのすぐ近くにいることから、
全く追突というのは頭にないね。 >>896
物損で済んだ可能性が容易に想像出来るのが残念。
そう言う意味でバス側の怠慢を批判されるのは仕方ない。 しかし、わざわざ車の止まっているのが明らかな路肩のほうに車線変更してきたってことだよな。
普通予測できんわ。 >>896
居たね
追突事故はトラックの起こした事故
それが死亡事故になったのはバスの運転手のせい
って今から思うとどういう理屈だったんだろうか？
>>871はそれ読まなかった？読んでたらなんで反論しなかった？
読んでて反論しなかったんなら同調してたのかな？
何れにしても今そういうこと言う人いたらどう思う？ >>899
ぶつかった瞬間にタイヤがロックか空回りし始めるから、それで痕がつくだろうね。 >>871
ほらほら、きたよ >>906
なんか言えよ だからトラックは居眠りなんだって
ブレーキ痕なし
トラックの運転の考察は無意味 >>899
タイヤ痕は車線ギリギリに止まってたバスのもの。
追突した瞬間、車線内に押された。
>>44の図のとおり。 ＞まぁバスが危険な場所に停めたということだけはわかったわ
これは、良くわかる
追突があり得そうなこともよくわかる
錯覚することもよくわかる
横をすり抜けるときは若干恐怖なのもわかる。
その中でバス運転手がどのような事故防止措置・安全対策をとったのか。
ハザードを点けた。んで？ >>898
警察はもうだいたいわかってんだろ
前面の壊れ具合と押し出した距離、タイヤ痕などで簡単に計算できるはず >>909
トラックの前からの写真見て前輪探すといいよ
ありあないところについてるから >>825
ってああ、本人か。そこはすまんねid読み間違えた。
トラック擁護意見もあったけど？人身では無く物損だ、とね。 これ、おそらくトラックの前にノロノロ運転の（おそらく視界を遮る同じ大型車）がいて、
合流部分で左から追い越しかけようと、左にハンドル切ったんじゃないか？
合流後もしばらく２車線文の幅があるはずだから、路肩走行でも左から追い抜こうと
してたんだろう
そしたら前車にビッタリついて煽ってたから見えなかったけど停車車両がいたということ >>913
ハザード点けてなかったっぽいよ。
他スレより
徳島道バス事故 発生約20分前の映像見つかる バスは車線外側の路肩に停車
徳島新聞動画 TPV(Tokushima Press Video)
https://youtu.be/KlbsJZoDjJo >>909
それだと計算が合わない気がするね
白線が1本８メートルだけど本線には
白線２本分以上手前からブレーキ痕がある事になる
空白の部分も８メートルぐらいのはずだから単純計算では
白線+空白+白線で8+8+8の２４メートルになる
大型トラックはそんなに長くないのでぶつかる少し手前からタイヤがロックしたことになると思う あと、トラックのドライブレコーダーに映像が残ってない（消された？）件
タコグラフも消されてるかも
東西物流の組織ぐるみで >>910
うん？文盲なの？
俺がいつトラックを擁護した？ >>919
つけてたよ
そのリンクとっくにこっちのスレでも入ってるから、いまさら何？ >>918
合流点までそんなにないからポルシェでも
困難だろうけどな。 >>923
違うよ、>>906の擁護発言見てなんか言うことないの？
「誰も擁護してない」と言ったの君だろ？責任取れよ >>922
かなり悪辣だからな。
わざと証拠隠滅したな。 >>925
よくいるだろ？ダメ元でとりあえず左右にレーン変えて煽る奴 マイクロバスの過失0派 原理主義者 = 危険人物
マイクロバスの過失10派 安全意識が欠如
マイクロバスの過失30派 常識人
マイクロバスの過失50派 変人
マイクロバスの過失70派 天才
マイクロバスの過失100派 池沼 >>912
なるほど
追突した地点はタイヤ痕のつき始めという事か >>857
路肩に入っていれば退避義務は果たしている。
停止表示機材不設置は被害者側の過失ではない。
ただ、停止表示機材が設置されている場合、追突車側の過失が重くなる。
これが裁判所の考え方。
http://www.jiko-online.com/kousoku.htm
の３２７
よって今回の事故は明らかに１００：０ >>918
加速が悪く、全長が長いトラックでそれはやらないと思う。
お互いの通行に関するトラブルで、カッカしてたら分からないが。 >>915
タコグラフで分かるのは以上振動を感知した時間と速度くらいだと思うけど？
ブレーキを掛けたかどうかは分かる >>933
じゃおまえ擁護してんじゃんwなんなの？ >>932
運転手がドライブレコーダーのＳＤカードを
棄ててたらもっと重いな。 >>932
右後輪が本線にかかってるから路肩に退避しきれてない。
バスの警戒措置違反もある。
バス：トラック＝３０：７０でもおかしくない。
バスの位置が本線上扱いなら５０：５０にだってなりうる。 >>934
結構トラック同士やってるのもいるけどなあ
相手が遅ければトラックでも相対的に性能の良い悪いで良いゲームになるんでしょ？
トラック運転してないから知らんけど >>924
ついてるように見えなかったんだけど…。 >>938
嘘ついてまでトラック擁護してると
訴えられるよ >>936
>>906のどこがトラックの擁護になってるんだ？
だから文盲なのか？って聞いてるんだが？ 路上障害物扱いなら追突した方が過失が軽い場合もあるらしい
まあ今回はトラックが重いと思うけど100：0は無いと思うな
勘だけど >>940
良いから再生速度0.25にして目薬さして見て見ろよ 運転に限らず、危険なことに対して想像力の欠けた人間て
世の中にけっこういるよ 脳が働いていなんだろうね
（オマエもなは却下） 言いたい気持ちは分かるが
言ってしまったら終わりだよ >>942
リアルの周りの人間に聞いて見なよその意見で
「これって別にトラック擁護じゃないよね？」
「うーん、悪いけど微妙・・」 これは例え事実であっても、被害者側が言う発言であって、加害者側は絶対口にしてはダメだろ >>931
そういうこと。
追突したのがバスの右後ろだったので、バスの車体が少し回転するように
車線内に押し出されたんだな。 停止表示設置義務違反を、被害者側の過失に入れないのは妥当だと思う。
バカな追突トラックのために、命がけで停止表示機材を設置しないといけないなんて、
俺が困る。
できる場合にやればいい。 バス運転手は的確な判断だったって思ってヤツは同じ場面に遭遇した場合も運転手に何も意見せずバスの中で代車が来るまでじっと待つんでしょ。
そして、病院のベッドの上で「バスの運転手のせいでー」って泣くんですよ ねw 高速で走行不能になったら車を捨てて最寄の電話(必ず設置されている）まで歩くこと。
救援隊が来るまでは車の中でなく車を盾にして車から十分離れて（複数の場合は一列で
待機する。）
命が惜しかったら軽く考えずこれは必ず守ること。
社長の言い分も一理ある。 >>937
今時モデルだとデジタコ本体にも記録残ったりするぞ
カードが壊れて読み書きできなくなったとか単純に運転手紛失とかでも対応できるようにね >>947
「本線」は合流後は右側のまっすぐな線
ここをトラックが走っていた
左側の合流車線をトラックが走っていたわけではない
トラックが車線変更の意思がなければ１mほどの余裕がありぶつかるわけがない位置 >>952
どっちにしろ死ぬし、大した違いじゃないよな 路肩への駐車ってのが寄せるのが一般論だし
今回みたいに幅員がありすぎるのに寄せてなかった事案なんてないだろうし
過去の判例通りかは怪しいところだな >>953
そのへんになると無駄にフェンス設置して路外退避をできなくさせた
NEXCOの責任ということも考えられる
フェンスがなければ運転手もガードレールの外で待つようにしてたろうね まあバスはポールの向こうに停めるべきだったね
そもそもパワーダウンなら低速で安全な場所まで行けばよかったのに
民事ではそこらへんを訴えらても仕方が無さそう >>957
追突された側の過失を検討するにあたっては、合流車線か本線かということはあまり関係なくていずれも「車線」なのでとして考える。
車線をふんでる以上、バスの過失は小さくない。
正直な所、３０分も無事だったのはただの幸運。
あそこの場所で一番停めちゃいけないところだぞ。 バスが路肩に完全に退避できてないのはどんな抗弁しようと明らかだけどな。 画像も動画も見ずに強気レスしてるやつなんなんだろうな。
完全にトラックの右側のタイヤ痕が、完全にアウトな位置から始まってる。
バスに過失があっても、トラックの過失を打ち消せるものではないだろ？
今後こうするべき、でバスの対応を議論してる奴は有能だが、トラック擁護派やバス過失重大派は、動画見直しなよ。 あんなところに長時間止めてちゃいつか誰かぶつかる
つまり自殺行為なんだが、加害者側が言っちゃいかんよ >>967
トラックの過失は０にはならないけど、１００でもない。
バスの停車位置を含めた対応からはせいぜい７０ってところ。 >>964
トラックの本来の走行車線ではないし、踏んでいるかどうかも画像では微妙
被ってたそしても数cmの単位なので事故とは無関係は十分言える >>961
それは両方走ってるときの場合だろう。
路肩に停車中の車に突っ込んだ場合は全然違うよな。 >>960
それ、ネクスコが一番隠したいこと。
メディアにてを回してるだろうね。 >>978
今回は車線にはみ出てる部分もあるので、１００：０にはならない。 原則は高速道路上は止めてはいけない事になってるの前提じゃないと話が進まないよ
ただ追突は追突した側に大きな過失が問われるだけで
追突された側にも責任がある なぜこんなところにフェンスが？
NEXCOだめだろう あの場所で避難させる方があぶないだろ・・・
柵を乗り越えろってか？ >>973
というか、トラックが１．５メートル以上は路肩にはみ出しているから、被害者側の路肩はみ出しは考慮されないよね。
しかも、ラインに少しかかっているくらいとか・・・ >>975
パワーダウンだけならいけそうな距離だったね >>960
いやいやネクスコに連絡しないからでしょ、それは
少なくとも故障停車しても連絡しないバス会社を想定した設備とか無茶かと 9:1から５：５まで解釈が幅広いな
揉めるのも当然だな >>977
死亡していても過失が認められれば被疑者死亡で書類送検される まあ安全に避難させてりゃ追突あっても被害者出てない罠 >>984
考慮される。
物損だけならまだしも、死傷事故だから、責任割合についてはギリギリと争うと思う。 >>991
命を奪われたという被害を受けた人なので「被害者」
過失割合はゆっくり議論すれば良い >>947
掛かっているか掛かっていないか判別できないだろ
たとえ、掛かっていたとしても法律で線上がどちらかなんて定義されていないだろ？
しかもトラックが大幅に線をまたいでぶつかってきているから、
そこが問題になることもない
それに、この映像の状態で >>938 みたいに、「本線上」扱いなんて
どう考えてもされないだろ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
