バスケ部員が顧問の元教諭から暴力を振るわれ自殺 → 大阪市に8700万円の支払いを命じる判決 → 半分払えや、と市が元教諭を訴える方針©2ch.net
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大阪市 元教諭に負担求め提訴へ
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/lnews/osaka/2003459901.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
大阪市立桜宮高校で５年前、バスケットボール部の男子生徒が顧問だった元教諭から
暴力を振るわれて自殺した問題で大阪市は、遺族に対して支払った損害賠償金の
半額を負担するよう元教諭を相手に裁判を起こす方針を固めました。
大阪市立桜宮高校では、平成２４年１２月、バスケットボール部の男子生徒が
顧問だった元教諭から暴力を振るわれて自殺しました。
遺族は大阪市に賠償を求めて訴えを起こし、東京地方裁判所は、大阪市に対して、
損害賠償と遅延損害金のあわせて８７００万円あまりの支払いを命じました。
これを受けて、大阪市は元教諭に対して、損害賠償金の一部を負担するよう求めていましたが、
折り合いがつかなかったことから大阪市は、損害賠償金の半額を負担するよう
元教諭を相手に大阪地方裁判所に提訴する方針を固めました。
これついて、大阪市は、
「学校の中で起きた出来事であり元教諭を雇用した責任は大阪市にあるが、元教諭にも責任がある」
としています。
大阪市は、来月始まる市議会に議案を提出し承認を得た上で、提訴することにしています。
08/29 20:35 半額どころか、全額負担しろ
チンピラ教師w
市が払うって税金だろw あー 大学推薦狙ってキャプテン引き受けて自殺したやつか 気持ちは分かるし道理から言えば教師も負担すべきなのだろうけど
訴えられたのは大阪市でそれに対する判決が8700万なんでしょ？
教師に対しては遺族が別に訴訟するのが筋になるんでねの これ裁判所が訴状を受け付けてくれるのか。
まずはそこからじゃないだろうか。
大阪の地方裁判所は公務員の味方だよ。 もういいから
公務員の自宅とか個人的財産を全部没収しろ 被害者は金のある大阪市からとるよね
元教諭に請求しても無い袖は振れないってなるから というか普通は教師と市をセットで訴えて
どっちからでも取れる判決にしてもらうもんだが >>21
国家賠償法があるので、教員に賠償請求はできない。 なんで東京地裁でやったん？
遺族が東京の人ってことか でもくだんの教師って、それなりにこの学校のOBOGらから支持されてて
「先生辞めさせないで！」って意見も多数あったんとちゃったっけ
そもそもこの件って橋下が市長だか府知事時代に人気取りに厳しく追及してただけでさ
でもこれ通ったらますます公立教師なんて優秀な人はやりたがらんだろうな
もう学校活動の一部としてスポーツ部活動や教師による監督活動なんて無理あるんだろ
やめちゃえよ >>15
そういうことだな。市の言い分もわけわからん 遺族ならともかく市が顧問個人に請求するのは何か違くね？ 電通自殺みたいに会社ならパワハラ上司として
訴えてやれば良いのに
学校だと暴行さえ許されるんか 公務員が責任を問われたら
仕事にならないではないか！
それが日本の常識だろ！
なんだよなー >>15
教師を訴えないから大阪市からそれだけとれたんだよ
教師も訴えてたら過失や支払い能力から分担されてる 私立学校なら損害賠償請求の対象は教師個人にいく。
公立学校は自治体が対象になるので、教師の自覚は足りない。
体罰教師の責任は都道府県民が税金で払うことになる。 コーチ不在時に新入生を3R殴り続ける京産ボクチン愚部鼻の潰れた基地外不細工尾○直樹と
それを隠蔽する糞どもみたいだな >>36
国家賠償法で教員個人は賠償責任を負わない。
自治体があとから教員を訴える事はできる。
暴行・熱中症死 部活動顧問の民事責任問われず 国家賠償法の強固な壁(内田良) - Y!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/ryouchida/20150801-00048064/; 社員が違法行為して会社に損害与えたら社員訴えられることもあるしこれでいいんじゃないの？
裁判所はどんな判断するかな？ ・
昭和大学病院、精神神経科の 岡島 由佳医師が、患者本人を問診すること無く、診断名伝えること無く 向精神薬をリーマスを知らせず服用させ、きちんと管理せずその副作用で意識障害を起こしている。
それが、脳にダメージを与えて寝たきりなったのだろうか？
何故、患者本人に何も知らせず行ったのか？
病院側は説明を拒んでいる。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
*he3､} 在日教師が勝手にお金を集め合宿したり気に入らない生徒を自殺に追い込んだ事件だったっけ？ >>5
だよな、教師に全額払わせるのが当然
在日教師が勝手に生徒を殴ったりして自殺に追い込んで賠償は市民というのは間違えてる
在日教師が全額払うのが当然 なにかあったら、市や県が負担するのがおかしいんだよ。個人に全額払わせろ 勝手に市と殴った奴が争ってるとその分遅延損害金というのがよく分からん増えるのか？ 左翼教師&在日教師:「俺達が生徒シバいて自殺したら市民が税金で賠償しろやヒャッハー」 >>32
熊本の剣太君暴行死事件において、遺族は顧問を訴えたかったが国家賠償法の壁でできなかった。
竹田高剣道部の熱射病死：住民訴訟 遺族側「１審判決受け止めて」 県側は取り消し求める 福岡高裁口頭弁論 ／大分 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170517/ddl/k44/040/252000c; 朝鮮と同じで法治ではなく人治、法律関係無いのが恐ろしいな大阪は >>40
>最高裁の答えは、顧問の行為がどれほど凄惨であったとしても、「教育の一環」である限りは、教員個人の民事責任は生じない
教師ってたまらん特権階級なんだな 民事で親が教員訴えればいいのに
刑事罰ももちろんだけど いつも思うけど加害者じゃなくなぜ市を訴えるんだろ
金銭目的みたいであんまり好かん >>55
教員というより、警察や自衛隊などの公安系を意識した法律だと思われる。 >>40
>遺族は何を争い続けたのか。それが、公立校における教員個人の民事責任（賠償責任）だったのである。
こういうことだ >>54
国家賠償法により公務員の公務中の行為に対しては個人に賠償責任がない >>58
熊本県で息子を顧問にぶっ殺された親が教員と熊本県の両方を相手取って訴えたが、
裁判所は教員個人が賠償する事を認めなかった。
それが判例になってる。 人権も知らない公務員、教師ってのは面白い連中だな
こいつら辞めたら
客商売でまともにメシ食えないだろ 私塾の講師が殺すのと公務員が殺すのと扱い違うの？
まぁ自殺との因果は問われるだろけどそこは断定されてる場合ね >>64
私学の剣道部でも指導死起きてるが学校側に甘々の判決出てる。
スポーツ指導中の事故に関してはずっとそう。 >>62
その判例がおかしいと思うけどね
県が殺したわけじゃ無いだろ >>2
はぁ？
組織に所属している人間の暴力は肯定しろってか？ >>57
非番の警官が制服を着用して起こした殺人事件でも外形上公務と認められるから本人に賠償責任は無いという判決が出てる >>66
まぁ子供なんて追い込んでしごかないと動かないってのも事実だけどな 桜宮体育科はマジ酷いところだからな、将来の生殺与奪権を学校がガッチリ推薦で握ってる
子供を労組が手配した記者会見に引きずり出して
「私達の学校は素晴らしい学校です、橋下は私達の未来を奪う悪魔です」って風に言わせてた >>58
この教諭を採用した責任というのがあるので、市が訴えられて当たり前。民間企業の一社員が同じような不祥事を起こした場合も、企業が訴えられるだろうが。 何年か前にも桜ノ宮高校でバスケ部顧問が生徒をいじめて自殺に追い込んだよな。 >>67
地裁どころか、最高裁で出た判決。
これを覆すのは無理。 >>69
公務員ってのは職業じゃなくて身分だぜ！
って言ってた奴いるけどホントなんだな法曹界隈だと こういうことはよくある
市や県が全額払ってくれると思ったら大間違い 問題のある個人の行動で起こったことに対し
とりあえず大阪市が払ったのは当然だが
これは税金から払ったと同じ。
今まで原因となった個人への請求がちゃんとされてない。
行政判断とかでなくこういう個人が起こしたものは
これからは半分と言わず全額をどんどん請求すべき。 これを「体罰」って言葉でごまかしてるからダメなんだよ。虐めだろ、どう見ても >>74
選挙の時裁判官のまるぺけあるけどペケにしなきゃ駄目だな
どいつとかわかんないから全部ペケにしてるけど 公だと盗り易いから何でもかんでも弁護士が焚き付けるって側面もあるだろな
津波の小学校とか >>62
そんな判例を継承しないでほしいな
被害者家族への同情心が薄れる 民間人だったら、絶対そのまま払わんよな。
まあ教論はも払わなくてもその後の道が絶たれるし、どうにもならんな。
まともな再就職先ももうなかろう。 行政相手だったら取りっぱぐれ無いから良いよ、しっかり貰っとくべき
個人への怨みはまた別だし 最近のガキは軟弱で、すぐ自殺するから教師も大変だな
どうせこんなの会社なんか行っても、すぐ辞めるし、使えないわ
世の中そんなに甘くないよ 細かいことは忘れたけど、明らかにやり過ぎの酷い教師だった。
だから、高額の賠償が認められたんだろ。 こういうのは意味があると思う
これで教師や部活講師の生徒に対するいじめや、生徒間のいじめを見逃すことへの抑止力になるかもしれない なにしぶっとんじゃ 全財産払えや そしたら市も許して いちからスタートさせればいいやん 責任とかの問題じゃなくて、こいつ逮捕したのか？
犯罪だろ、バカが。 たとえば、大阪市が損害賠償保険に入ってたとする。
↓
今回の損害賠償請求訴訟では、敗訴したけど大阪市が支払った賠償金は保険金で補填される。
↓
保険会社は他に負担すべき者がいるならそいつに求償する。今回の場合だと当事者の教諭が
負担すべきじゃね？求償！
↓
教諭が支払い拒否。
↓
保険会社が大阪市に代わって教諭本人を訴える。
ということもあり得る。今回、保険会社じゃなく大阪市が訴えているところを見ると、大阪市は保険
に加入していなかったのか、教諭本人が損害賠償保険に加入しているので、徒労に終わる
から保険会社が訴訟回避したのか？ >>61
教師が生徒に対しての「公務中の行為」に暴力行為も入ってるのかよ >>55
> 教師ってたまらん特権階級なんだな
特権階級だから、ではなく、公務員は国・自治体の補助機関、
つまり手や足に過ぎないから、直接の責任を負わない、というだけ。
私人間の暴行事件で被害者が加害者を訴えるとき、加害者に加えて、
加害者の「殴った手」や「蹴った足」や「頭突きした頭」を訴えることは
出来ないのと同じ理屈。
公務員が独立した主体性のある人格だと思うから、腹も立つ。
公に隷属した、ただの手足と思えば、まあそんなモンだろう、と納得できる。 公務員試験勉強した奴なら分かるだろ。
公務員が公務として行った行為で被害を受けた被害者は、公務員個人を訴えることはできず、
国、ないし地方公共団体を訴えることになる。
国、ないし地方公共団体が裁判で負けて賠償金を支払った場合、当該公務員の行為が
故意または重過失の場合に限り、公務員個人に求償することが出来る。 >>92
チカラのないヤツほど他人に子供や部下に責任を押し付ける
この事件はその結果
何かと言えばすぐ
「根性がない使えない」と部下や生徒の責任にするヤツは本人に能力がない(＝使えない)
他人は自分であるということがわかってないバカ
他人を殺したら自分も殺されるのがわからないバカ >>1
詳しい人教えてほしいんだけど、
雇用って言葉合ってる？
公務員って雇用契約ないよね？ >>88
門扉を強引に閉めて女子生徒１人を死なせた神戸高塚高校の細井敏彦先生は偽名を使って建設現場等で働いていたという事だが、神戸高塚高校元教員だというのがバレたらその都度辞めていたらしい。 >>15
公務員の職務により損害を被った場合
被害者自身が公務員個人を訴えることは法的にできないんだよ
市が払った賠償金を市が公務員個人に請求することは
重過失または故意に損害をもたらした場合に限り請求できる すげー
大阪って司法が機能してるんだな
トンキン人よりマシじゃん バスケ部員はエリート街道から外れることをかなり恐れていた
暴力教諭もその性格を知ってわざと酷く虐めていたと聞いた >>104
他のマスコミは早くから名前を出していたが、毎日新聞だけ起訴されてから名前を出していたな。 さすが大阪。
そりゃ学力調査で底辺にいるようになるわ。 暴行の違法行為が元なんだから全額請求すべきだろ
雇用者責任とかであろうが、過失致死ならともかく、
教諭の生徒に対する刑事犯罪まで面倒みれるかよ
こいつのケツ拭くために市民税払ってんじゃねぇだろ
死ぬまで強制労役させろや >>55
「教育の一環」かどうか明確な線引きが無いのがなぁ。
じゃあ彫刻刀持ってふざけてる生徒が居たとして、「危険性を教える為」に目の前で他の生徒刺し殺しても教師は訴えられないのか。なんだかなぁ。 >>54
国家賠償法では公務員個人を相手にはできない 公務員に責任押し付けてもいいんかよ
コレじゃ怖くて仕事出来んぞ 中学高校の部活動を全面禁止しろ
クズ教職員に管理する能力なんてない これをやることで自制も効くしいいと思う
公立は学生には逃げ道無いんだから、
教員辞めただけで責任なし終わりは無いわな
別に公立バスケが強くないといけない理由もない >>121
あたりまえだろ、市がやってる学校で起きた事件なのになんで管理者に責任ないっていうんだクズ これ認めたら公務員びびりたおさなあかんな。損保は公務員過失保険こさいえやな。 中学高校の部活を全面禁止しろ
教職員はクズだ
まず勉強する環境を整えることだけさせろ 公務員に故意又は重大な過失があつたときは、国又は公共団体は、その公務員に対して求償権を有する。
法的には犯人に勝ち目は無さそうだな 教師全額負担でいいよ 部員に住まわせるアパート経営でさんざん儲けただろ >>125
作ったらいいがな
再発防止、自制を効かせることは必要 >>134
部活動を全面禁止したら、当然給与水準は下げる必要があるな。 少子化で少人数でまともなことができない部もたくさんあるだろ。
学校なんてキ印兵隊養成所が前身の腐れた所に子供を押し込めず
スポーツや文化活動をやりたい子供がいるなら、地域社会に出せ。 大阪市がんばったな。税金は他人の金と言われるままの横流しだけで済ますｋｚばかりだが で、こいつはどんなことしたの？
責任取れよ
教師だからって何してもいいわけじゃない
調子のるな だいたい暴力ってなんだよ
暴力なんて振るってる時点で
アホすぎるわ 野球部もだけどなにげにバスケ部顧問の暴力多い気がするこの間もあったような >>121
違法行為、故意、重過失
この辺が理由なら免罪符にしちゃいけない
これらのときも責任なしにしないと仕事ができないなどという人間は
公務員に限らず社会に不要 国家賠償法ってのがあるんだ
暴力教師は恥を知って氏ねよ
それしか責任とる方法ねえだろ 半分でも市民の税金使うなんておかしい。
借金してでも教師に全額払わせないと。 この人は執行猶予がついて
時津風親方は懲役6年
なんかおかしくね？ >>55
いじめや仕事は教育の一環じゃないだろうに
上から公式な命令があればともかく >>121
こんな事件で責任取りたくないようなヤツは
最初から公務員にならなきゃいいよ つーかさ、なんで顧問から暴力振るわれたら 短絡的に死ぬのかがまったく
理解できない 極端すぎだろｗ
殴られて悔しい→Ａ抗議する Ｂその部活やめる のいずれかで選択肢よくない？
なんで自殺に走るのかが理解できないし同情できない。 バスケ部で顧問暴力って多すぎるよね
鼻血出るほど平手打ちしたK谷先生今何してるんだろう
こいつじゃねーだろうな まあ、まともなコーチや監督の経験もない奴が、何を偉そうに言っても
説得力は皆無ということだな てか全然払わないのかこのバスケ教師 反省してないじゃん >>153
笑いながら死人に鞭打つ民度のほうが理解できんよ 元同部顧問の小村基（はじめ）
↑ハイここテストに出るよ〜 国家賠償法は当然有るが、２条には公務員・・・この場合、教師に重大な過失があった場合は、本人にも
賠償の責任があるとちゃんと書いてあるじゃん
問題は、教師に重大な過失があったかどうかだろうけど、今回のケースだと確実にあっただろ >>159
笑いながら殴られたら、悔しいですって
お前、自殺する？普通はしないだろｗ
この程度で死を選ぶ連中がいることの方を
世の中は問題にした方がいい >>1
半額って少なく無いか？三分の二くらいが妥当だろ 教師対象の懲罰部隊を組織しろ対象者を隔離施設へ収容後 再教育 いやなら資産没収 でもよ、こんなクソ教員でも擁護してる連中もいるんだぜ、狂ってるだろこの国。 >>125
それはとっくにあるけど、こんな子供ぶん殴るような奴は支払われないかもしれないな。
自動車保険でも故意に車ぶつけたり、飲酒運転の場合は本人に対する保証は支払われないからな あれ、法律的には教師個人で賠償できないんじゃなかったっけ
民間でパワハラ自殺の場合を考えでも個人に責任が行くことって少なくないか？やっぱり大阪だから教師にやたら厳しいのかね >>1
擁護や支援者が大勢いたから大丈夫でしょ。まさか手の平返しなんてしないでしょ。 保険会社？払うわけない
お前が悪いから払わないの一点張りになるよ
加入するだけ無駄 >>61
正解
公務員の公務による損害の一次的な賠償責任は国や自治体にある
ただし、国や自治体は公務員本人に著しい過失のある場合
この公務員に賠償金相当を請求することもある
実は民法に基づいて公務員本人を訴えることも可能ではあるが
賠償金を取れないので個人的な恨み以外ではあまりないケース >>132
いまその動きは強まってる
教師の多忙とか国が取り上げてるのは部活を縮小するため 第十七条何人も、公務員の不法行為により、損害を受けたときは、法律の定めるところにより、国又は公共団体に、その賠償を求めることができる
２０１７年に憲法１７条のお勉強が出来て良かった。 >>121
子供殴っても責任持たなくていい怖いもの知らずでありたいわな 判決は大阪市の損害賠償責任の金額が8700万円って意味じゃないのか？ >>179
で、公務員に故意があったり重過失だったりすれば行政が公務員に請求できる
ってことだから、間接的に行政経由で支払わせることができるってことだね
つまり、直接公務員から賠償取れなくても間接的に取れる芽はあると
これは大事なことですな 不法行為責任の原則どおり、不法行為者である個人たる公務員に対して責任を問うこととなる。
どうも、役所が公務員個人を突き出すのは、どうも法的に問題がない。 被害者が教師を訴えることが出来ないのなら
これはありなんじゃないかな >>2
なんでゴミクズ教師の暴力行為を市が税金で補填しなけりゃならないんだよ >>185
子供のスポーツの指導に行き過ぎた暴力とか全く必要ないし、
明らかに判断ミスでありまたそれは重過失に値すると感じるよね なんとなく大阪っぽくて感心したわ
損した分は原因から回収しないと 経緯からすると、遺族が賠償請求すること自体がおかしいんだけどね。 いや、普通の考えだよ
カス野郎に痛みがないのは
おかしい この教師をやめさせないでって嘆願したやつらにも払わせれば良いじゃん >>17
公務員叩く奴って人生の負け組ばかりだよな こういうのは全額払わせろよ。
あと学校における怪我、ブカツド―や体育等における怪我は
顧問、指導教官が全額負担（自己負担分だけでなく保険分も）払わせろ。
責任の所在をはっきりさせないから怪我を防止しようという努力を怠る。
また公的保険が彼らの責任をカバーするのは筋が通らないから。 >>188
まあだからこれがむしろ正しいプロセスなんだわ
突っ込むべきところは、半額で良いの？ってとこ 冤罪事件があったとして、その責任を捜査官がとるなんてことないだろ 勝つか負けるか分からないけど
自殺したことより金のことほうが心痛めそう 市が一旦全額払ってから改めて教員に責任を問うという順序は合ってるよな
遺族は民事で教員から取れるかもしれないけどそれとは別の話 民間人が問題起こしたら全額自腹なのに公務員が問題起こしたら税金で払ってもらえるとかおかしすぎるだろ >>17
公務員叩きは夏になると一層酷くなるんだよなぁ・・・
採用試験落ちたんだろうなぁ 他の教師も体罰やりまくってたらしいね
個人だけに責任を追わせるのはだめだろ
校風が悪かったのなら上に責任あるんだから
あと子どもが自殺して何で学校だけの責任なの？
親の責任はないの？って毎度思うな 暴力ふるったり、強姦したり
部活は、そういうやつの温床になってるわな
自分が上の感じで、同じ事してると
大半の人間は、調子に乗るのかもしれん >>1
元教諭が全額負担が正しい
税金補填なんざありえない 元教論に責任があるが、大阪市にも雇用した責任がある
じゃないのかこれ 権力を笠に着てやりたい放題の職員の尻拭いを税金でやってりゃ
自治体財政が厳しくなるもんなｗ
こいつら調子こいて抑えがきかないしなｗ どっちが払うでもいいけど
税金なんだから市が払うなら全職員の給料天引きで対応しろよ >>211
この場合の親の責任とは？何を指しているのかね？
親がどうしたって？
部活で悩んでるなら部活を辞めさせろとと言いたいのかね？
男子高校生が親に何の相談をするんだよ
先生に体罰受けてますと親に言うとでも？ これ教師が逮捕されて刑務所まで行った事件？
全額払わせるべきだろ んで教師が破産で「払いませーん」
市は「半分だけ払うわ」
遺族「ディスカウントかよ!」って落ち 大阪市はこの教師に体罰で教育すればいいんじゃないの？
教師が怖くて公務員が勤まりますか、とかそんな感じで
実際に、どんな罰でも受け入れます、って法廷で言ったそうじゃないですか >>189
>>1
∫
∧_∧ ∬
⊂（・∀・）つ━･ 「小坂」 → 「大坂」 → 「大阪」
／ ／/ /／ ／｜ (15世紀) (18世紀)
|∴|/⊂ヽノ |∴|／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ |._| ＜ これ、豆知識なっ！
|_|-----------|_| 橋下からも取りたてろ
あいつがしゃしゃり出たせいで余計にこじれた >>211
＞あと子どもが自殺して何で学校だけの責任なの？
＞親の責任はないの？って毎度思うな
親の責任って何だよ
言えよ >>217
母親は体罰容認派だったってさ
親は被害者ではないだろ
親が子どもを守れなかったのは事実 >>211
＞あと子どもが自殺して何で学校だけの責任なの？
＞親の責任はないの？って毎度思うな
早く言えよ
親の責任てなんだよ >>161
故意または重大な過失でも、被害者が直接加害者に損害賠償を求めることは想定されていない
行政がいったん全額を支払って、その後行政から加害者に相当額の補填を求めることが「できる」
実際に求償するかどうかは行政が判断することで、被害者の意向は関係ない
というのが国家賠償法の解釈で、最高裁判決でも出ているんだわな >>226
大事な子どもを自殺させたってことだよ
大事ならちゃんと守っとけ >>216
意味分からん
職員はこの事件に関係ないじゃん 教育委員会に一部負担させてもいいな
何の責任もなく人選も不明だからな 朝から沸いてるやつキテんね
我が子の面倒をちゃんとみてきなさい >>38
そういうのを熱血だとスルーしてきた学校も
管理が悪いんだがな
喜んでる保護者も。
経験則と伝統だけで素人に毛のはえた監督が肉体に限界まで負荷をかけたり
メンタル管理や成長も考えずただ高圧的に支配
スケープゴートを作ったり
それも、ワンマンで言うことを聞かせないとというマンパワーと
指導技術の未熟さからくるのだろう
さらには軍事教練の文化を汲んでいるから。
しかし、運動部の保護者もそういうのを望むし
それをやらないと、力不足、頼りないと言われる
そもそもプロの監督、コーチではない
本来の学校の仕事の片手間
まして、年間休日もほぼないブラック。
教師としても監督としてもよい人材なんて集まらないよ
せいぜい部活カルト信者は良いが
仕方なく引き受けている場合は教師も病むし
生徒にしわよせがくる 大切な我が子を教師にコロされ8700万円なんて安いわ。 大阪市は使用者責任で負けたんだろ？
なら本人に対し求償権はあるだろ。 >>140
大阪市立桜宮高校（都島区）の男子バスケットボール部の複数の部員が学校側に届けないまま
「寮」と称する施設で共同生活を送っていた問題で、男性顧問（４７）が部員からの家賃を一時的に
口座で管理していたことが１３日、学校関係者への取材で分かった。
寮は学校近くにある３階建てマンションの２、３階部分で、約１０年前からバスケ部員が共同生活
に利用。６、７人が利用していたとされる。家賃は部員側が毎月、顧問の口座に振り込み、支払いに
あてられていたという。 寮の存在は昨年９月上旬に発覚。佐藤芳弘校長から不適切と
指導された顧問が１０月下旬に部員たちに引き揚げを指示した。
産経が書いてたよな 当然というか
全額教師に負担させろ
何でこんな殺人バカ教師に税金使わなきゃいけないんだ？
こいつは辞めても退職金もらうんだろ？ >>230
それを言い出したら、大阪市民はもっと関係ない。 公務員の故意重過失に対する自治体の求償はそもそも法律で予定されていることだから全然かまわない >>234
保護者が大学出てるとその辺気付いて受験させる。そうしないと地域から離れられないから。
公立の中学は学区域住人の投影でもあるからね。 市が元教諭に請求
これはいいんじゃね
教職員がやらかしたことを何でもかんでも１００％自治体がかぶる必要ないし
やらかしたことに応じて責任を分担させるべき 暴力でバスケうまくなったら苦労しないわ
メンタル弱い奴にはやめてやれ 普通に考えると従業員が他社に損害出したら会社が責任持って賠償する
その後で会社は個人の責任を追及するってだけだよね >>2
＞これは酷い
＞なんのための組織なんだよ
故意で行った事だからだろ？
てか、半額でも御の字だよ、本来なら。 橋下がもみあげ引っ張るのは体罰じゃないとか言ってたあれか
他の保護者は教師を擁護してたよな こんなのポーズだろ。
結局個人がそんな額払えないんだから、市が全部負担したままになるんだろうな。 >>228
行政が賠償したあと住民が行政に対して当事者の公務員個人に求償権を行使して
賠償額の全部・一部を負担させるよう求めることはできる >>2
過失なら組織が守らなきゃならんが、こいつのは違うよな。 酷すぎるだろ
こんなんやったら顧問はガキを好き勝手に殺せなくなって誰も顧問になりたがらなくなる >>1
>>損害賠償金の半分を負担するよう・・・提訴
これはいいね！
無駄な血税を使わせる原因となったゴミクズがなんの負担もしないとか、ありえねえ ざまああああああああああああああああああ
かわいそうだけど動画が残っていて本当い良かった >>247
暴力は故意だから
そして元レスにもあるように故意と重過失は求償の対象になりうる 前途ある高校生を殺しておいてたったの8700万かよ 当たり前
半額でもありがたいと思え
ｂｙ 納税者
被害者のご冥福をお祈りします >>259
遺族の気持ちがほんのちょっとだけ晴れると思う
そしてなによりも、いま殴ってる強豪校のコーチが殴るのためらうようになる可能性が無きにしも非ず
もっと大きく報道してほしい >>5
税金だよ。
納税者がしっかりチェックしないから、ロクでもない人を雇う。
雇った奴が払わないから、市が払ってる。
半分払えって言ったって、本人逃げたら取るのは無理だよね。
しっかりチェック役の政治家選んでないからこう言うことになる。 この事件自体も衝撃だったけど、同校の女子生徒が問題追及をする橋下市長に
対し「エッタがいきがんなや」とツイートしたことがショックだった。
やっぱ西では女子高生までもが普通に「エッタ」なる言葉を使って差別することが
普通なのだろうか。 ヘイトスピーチ法といい、当時市職員で公務中だった元教諭個人を訴えるといい、大阪市は憲法より上位のとこで生きてんな >>15
筋じゃねえよ
アホか？
食堂で飯を食ったら、毒が混入してたせいで入院する羽目になって食堂を訴えて、賠償金を手に入れた
食堂が検証したところ、店員がワザと毒を混入させていたことが分かったため、店員に金を半額負担するよう提訴した
仮に、最初から、怪しい店員が分かっていたとして、まず、店員を訴えないといかんのか？
お前は、馬鹿か？ いい加減、イジメふくむ公務員の犯罪を実名報道しろよ
少なくともネットには実名出せ え？
自殺したくらいで賠償って間違ってね？
バスケに限らず学校って戦場だから死者が多数出るのは当然だし
敗者には死の制裁って学校教育の理念そのものが間違っているように思われているじゃないか？ >>121
ろくな仕事してねぇくせに何言ってんだこいつ >>109
校門圧死事件か
そういうのあったなあ
さすがに生徒死なせたら教職戻れんのだな >>112
そのエリート街道は、親の意向も
相当強かったと聞いた。 +++++++++++++++++++++++
自民党は言論を弾圧。 戦前教育復活へ
安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと
自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権である。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言っている
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員は国民を騙す.
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
+++++++++++++++++++++ 雇用した責任というのは被害者に対する責任であって，元教員に対する責任じゃない。むしろ元教員に対しては全額請求してもいいくらいだ。 120%請求しないと
大阪市にも瑕疵があったことを
自ら認めることにならないか？ いくら請求したところで、どうせ払わんで踏み倒しだろ？ クズの一生はそんなもんだよ >>2
被害者はとりっぱぐれないように市を訴える
市は犯罪者訴える
問題ない >>1
これ元教師もちゃんと払わせんと抑止力ないからな
酷いことしても市に払わせりゃいいとたかをくくって、めちゃくちゃやりやがる 労働者が何らかの損害を出した場合に雇用者も連帯して責任を負う
なので元教師の損害は市が責任を負ったのだろう
問題はその元教師の損害が元教師のどういったミスで生じたか
一般的に通常業務で生じた損害に関しては労働者個人が負担する義務は無いとされるが
重大な過失によって生じた損害に関しては雇用者は労働者に対して請求する権利がある
男子生徒に暴力をふるったのが重大な過失にあたるかどうかが争点になるだろう >>21
そうかもしれんけど、大阪市が、全額払ったから、後は大阪市が教師個人の責任部分を求償する、言う話でないの？ 大阪の市民よく黙っているな。
こんなの犯罪行為で自殺したんだから、元教諭に求償権を全額行使すべき。 >>285
踏み倒せるのはよほど底辺じゃないと無理です この元教師って副業でアパート経営してたんだよね。
その家賃収入で払えばいいじゃんｗｗｗｗ >>294
そうだね
なぜ半額という金額なのか
市民は市に対してその理由を問い詰めるべきだね 「元教諭を雇用した責任は大阪市にあるが。」
これを採用した、当時の人事担当者とその上司にも負担させれば。 組織全体のエラーを一個人に背負わせるのは
余りに残酷で無責任 >>15
役所も会社も
一義的には組織が賠償して、個人に責任があれば会社なり役所が求償する 市や国が補償金を払うってのは
市民や国民の懐から払います、ってことだからなあ。
こんなバカな話は、本来ないはずなんだが。 >>75
本来は法の趣旨は逆転。
個人なら払えないことがあるが、国地方団体なら払える。
きちんと損害賠償させて損害受けた人を守るための仕組みでもあるんだよ。 ブラック部活はホントに日本の謎だよな。
ほとんど拷問しているようなもん。 ロリコンが必死に中学から勉強して大学行って公立教員目指すわけだな >>304
スポーツすると思ってワクワクしてたら、部活だったでござる。
本当にふざけとる。 >>301
民間企業は分かるけど、役所って金の出処は税金だろ？
そんなんだから規律が緩くなってこういう犯罪が無くならないんだよな >>192
おかしくないぞ
遺族は教師個人に追求できないから市に賠償請求、それを認められる
市は賠償にあたって教師個人に重大な問題があったので
市が教師を訴えてるわけだけど 教師が全額払えと言いたいとこだが
使用者責任もあるだろうから
教師8割市が2割が妥当だろ。 まあ暴力行為の証拠が動画で残っていたし、だからこその高額賠償なんだから暴力教師が支払ってもおかしくないわな。
暴力教師を擁護していた桜宮OBOGも支払ったらいいんじゃないの？感謝してるんだろ？ 民事は面白いｗ損害だけじゃなく、愛や友情、信用をお金に換えるプロセスがｗ >>314
カンパはするでしょ
体育会人脈の中で自営業者が雇うなど職も世話してるはず 自腹で払わなかったら教師の犯罪が止まらないだろ
いい加減にしろ >>311
組織として動いている以上、組織としてリスクを負うべき。
教員個人と見るからおかしいのであって、替えのきく国地方団体の手足とみるべき。
もちろんその範囲を逸脱してると今回みたいに求償されるし。 組織なんだから市が全額負担でしょ
被雇用者は組織内ルールで罰しないと 教師を擁護した親らにカンパしてもらえよ！！！！！！？あ！！？ >>317
関係する議会に働きかけたらいい。
金の支出は議会で決めるから、市民が議員などを通じて働きかけたり
選挙の際の判断にすると突きつければ予算を考えざるを得ない。 借りを返すために一生働け、生徒は自○させられたんやろ？ >>322
いけるやろ
生きてるんだから
○○させられた生徒はもういないけど >>1
公務員の不祥事はその自治体の全公務員で頭割りすべき >>21
確かにそうだけど市だけでも訴えれば判決が出れば取りっぱぐれは無いからな。
個人だけ訴えるなら無い袖で終わりになるけど。 公務員案件で、民事でちゃったら
刑事もセットにしとけ
なんとかモトの事件か、これ 擁護していたOBや父兄がカンパしてやれよ。口だけで金は出さんのか？ >>319
組織として市が全額支払
組織内ルール(正確には賠償法)として半額を求償 桜宮高校はその後どうなったんだ？
外部から元女子バレー代表監督呼んで改革してたようだが。。。 >>324
守ってくれない組織と思われたら他のマトモな公務員が他に逃げかねない、来てくれない可能性もでてくるからな。
何故かこういうときに危機感を持つのはマトモな方なんだよ。
カスな奴は自覚がないしどこにも行けないからカスだけ残る。リストラにも通ずる組織の問題だ。
組織が構成員を破産に追い込むわけにも外聞が悪いし、払えると判断した額だったんだろう。 は？人殺し本人は金出すの渋ってんの？
とんでもねえクズだな
半分と言わず全額払わせろ >>153
バスケットで進学が決まる状況で、部活退部を求められた。 いじめにも刑事事件としてそれ相応の刑罰を与えよう
いじめの図式は、まず絶対権力者である担任教諭がいて、これが主犯
そうして実行犯がいる 地域の有力者の保護下にある生徒だ
一網打尽に出来るだろ 警察官ひとりを学校内に勤務させるとかすれば まあでもこの教師の蛮行を少なくともその高校の教師はみんな知ってて
知りながら放置してたのは間違いなさそう 支払えないだろうから被害者的には市にさっさと払ってほしいだろうけどな
やっぱ組織自体が自分たちのことしか考えてないクズだからクズを生み出す 暴力振るった本人も半額かどうかはともかくとして払うべきだわな あのラグビーの山下真司がやった奴が
４分の１は払うべきだよな
元凶はアイツなんだから
>>347
知りながら放置、どころか事件直後、
生徒や保護者がこの顧問を擁護して記者会見までやってたじゃん
完全に校風 借用書書かせて、給料から天引きでいいべ。
逃げたら逮捕で。 普通に求償権あるんだから当然だろ
何の問題もないじゃん
全額ならまだしも、半分は使用者責任で負担するって考えなんだし。 山口先生の女婿だったよなコイツ
8700万って安すぎ
アメリカだったら870億だろこれ 例えば同じバス運転手でも市バスなら個人は訴えられないけど、
民間のバス会社なら訴えられるのか？
公務員って優遇されてんな。 いや、最初から全額払わせろや
それこそ税金徴収Gメンみたいに、ケツの毛までむしって賠償させろ
何でこういうケースには、法制化含めてできないんだろうねえ、最初から本人に払わせるようにすれば、国が払わなくていいぶんメリットにもなるだろうに うーん、これなら市は確実に払うけど、元教師から回収はどれくらいできるかな
はじめから元教師に請求してたら、遺族が実際にどれだけ手にできたのかってのがあるからね >>362
国賠法10回くらい音読して出直してきてほしい。
ついでに大分だかで、求償権行使の義務付け訴訟で一審原告勝訴も調べてほしい。 >>236
自治体公務員なんだからまず民法715条責任じゃないよ。
国賠法だろ？ そう キチガイ教師にはこれくらいした方がいい
てか 全額負担させてもいい 人の命を奪ったのだから 職務規定を守ってのことや単純なミスによる賠償ならともかく
このバスケ顧問個人の悪事なんだから８割くらいは払わせろよ 馬鹿が教師するからこんなことになる。
子供に落ち度はあったとしても、所詮が部活動。 もういい加減、この手の自殺賠償に税金投入させる判決止めろや >>371
提訴必須というわけではない
求償を通告して加害者側が自主的に応じればそれで終わり
今回の場合は応じなかったから取り立てのために提訴した
>>372
執行猶予付の有罪判決が確定 >>2
こいつニートだろ？
組織と仲良しグループ混同してやがる。 質問間違えた
求償のための訴訟は国賠法の規定？民法関係ない？ つかあの教師って自殺もせずにまだのうのうと生きてんのかよ これは、通っていい
アホが子供相手に怒鳴り散らして生徒一人死なせて、その賠償金は
全部税金で払うとか、世の中狂っとるやで もう5年も前の事でしょ
オズラさんは例え自殺に追い込んでも3年経てば許されるって
全国放送で言ってたよ 個人の暴走なんだから、8～9割位は請求しろよ、
市民は(多分行政も)教師に暴力ふるう許可なんて与えてないだろ、 この人殺しを支持しているOB共にも払って貰えよ。
恩師を助けるためなんだから、喜んで払うだろ？ >>58
何きれい事言ってんだよ
こういう偽善者は一番すかんわ >>374
死んだ子の生涯は、このクズの1年分なのか… 遺族的には先生は悪く無い！市が悪い！って考えなの？
普通は市と学校と教師を訴えるよね？市民は税金使われて納得なの？
疑問だらけだわ 税金で裁判して税金で賠償してアホか
関係者の給料から出せよ >>389
もしかして半額くらいはなんかの保険で出ちゃったとかで市に求償権がないとかの可能性はあるかも。
わからんけど、大分県のやつがなんで100万だけなのかと。 これって義務付けの訴えで求償権を行使させることができる？
できない気がするんだが >>386
いや単に>>56が何も知らないだけ
公務員個人は責任を負わないと判例で確定してる
>>106に書いてある通り >>393
管理責任ってのがあってだな・・・
まぁ一般的な例で言えば
会社の車で無謀な運転して人殺したようなもんだよ
会社には管理責任が発生する
しかし無謀な運転した個人の責任もあるだろって話 >>354
だよな。このクソ教師を擁護するつもりはないが、明らかに学校ぐるみOBぐるみの組織犯罪だわ 殺人鬼教員の名前出てないの？
怖すぎない？
今も次の獲物狙って教員してんの？ >>400
>>367
>>396
https://www.oita-press.co.jp/1010000000/2016/12/23/JD0055317184
>当時の顧問らに賠償責任を負わせるため、県に求償権を行使するよう求めた訴訟の判決で、
>大分地裁は２２日、「元顧問に重過失があった」とする両親の主張を認め、元顧問に１００万円の支払いを請求するよう県に命じた。
: :
>事故があったのは２００９年８月。事故の賠償責任が問われた別の民事訴訟の判決は、県などに賠償金の支払いを命じた。 ミスしてなくても、この部長だけ毎日殴られてたんだよな・・・
怒られ役ってので >>2
被害者には市が一括して払い、半額を市が元顧問から取り立てる。
被害者がと取りっぱぐれない良い方法。
基本の法制度で、被害者側が訴訟時点で相手を選んで一括請求できるんだっけか？ >>406
名前も顔もでてるし確かテレビでも謝罪してたはず
それでもどっか中学でバスケの指導をして
中学の教師も処分を受けていたはず
たぶん今後公立で子供を指導するのは無理なのでは >>407
これよく分からないんだが
教師から自治体に賠償を負わせるにつき被害者遺族は法律上の利益を有する？ 娘婿にもな
http://www.sanspo.com/rugby/news/20170211/ruo17021105030001-n1.html
平尾氏に別れ…『泣き虫先生』山口良治氏、弔辞で嗚咽「私のミス」
母校・伏見工高（現伏見工・京都工学院高）ラグビー部の山口良治総監督（７３）は弔辞で「親よりも早く逝くな！
そんなことを教えてやれなかった、私のミス」と嗚咽を漏らした。 大阪市のチンピラっぷりは異常。
もう大阪市の教員なんて、個人事業主でよくね。大阪市教育委員会に義理立て不要。管理者責任がある放棄するってんだから。 >>411
訴訟法の専門家にきいてくれ
裁判で論点になってれば判決文に判断があるかもしれんが。
不当支出と見れば、損害賠償の当事者以外でも原告適格がむしろあるかも これ遡求で３年前から計算するから、利息年5%が地味にキツイ。4000万だとして年20万。 公務員の過失も部分的に個人に負わせた方がいいね
ミスっても全額税金からだと仕事に緊張感がなくなるし、訴訟されてもホイホイ払っちゃう 口で叱るだけでもパワハラなのに、手を出してるからな。昭和はもう終わってるぞ >>5全額だと払えないだろ
被害者側からすれば半分は確定の市の方がいいだよ しかし、時代は酷だよな。昭和時代なら先生が生徒を蹴ったり殴ったりするのは普通だったけどな。俺も中学の時に掃除をサボって教室でみんなの前で先生に思いっきりビンタ食らわされたわ。俺はしばらく登校拒否。今だったら、その先生はクビだったろうに、残念(｡-_-｡) 遅延損害金は教師のせいじゃないだろ
その部分は責任回避に走った市の部分だ
だから市長がそこ払え >>58
使用者責任だろうね
ヤクザの組長を提訴出来るようになったのと
考え方として同じ バスケと言ったら小村基
こんなイメージが付いてしまった 国家賠償法
（昭和二十二年十月二十七日法律第百二十五号）
第一条 国又は公共団体の公権力の行使に当る公務員が、その職務を行うについて、
故意又は過失によつて違法に他人に損害を加えたときは、国又は公共団体が、これを賠償する責に任ずる。
○２ 前項の場合において、公務員に故意又は重大な過失があつたときは、国又は公共団体は、その公務員に対して求償権を有する。 >>420
wwwまじで？まじでいってんの？？w残り半分を教師が払うわけないと思うのでは？
というかこういうのは先に市が全額払うけどなwww腹痛てぇw >>411
求償権の行使は納税者(国民)であれば
できる。 >>415
不当利得の返還請求が根拠だとしたらそれを支払わせたからといって被害者に何の利益も無いから義務付け訴訟要件が満たされないはずだし
住民監査請求経由で住民訴訟がされたことが根拠だとしたら税金の使い道が訴訟理由になるはずであって遺族が個人で義務付け訴訟するのは不適当
やっぱりよく分からん >>433
国民じゃ無理だろ
公務員の給与の出所が国庫支出金で、国賠法で支払うのは国か自治体の税金
地域住民でもないなら求償したら損するぞ つうかなんで報復せんの？
同じように自殺するまで拷問すれば良いだけでしょ。 >>435
大分いって裁判記録見てくればってか、行政訴訟乗って見れるのかな(´・ω・｀)
控訴したようだし。いや、みれてもネっトになにか書いていいかはしらんけど。 >>438
検索してみて出なかったら諦めるｗ
この件で「最近は求償権行使の義務付け訴訟は認められる傾向です」って言い切った弁護士がいたんだが、少なくともそれは無いな というか8700万円は桜宮の卒業生たちが払えよ。
体罰教師を庇っていただろ？署名で1100人分だっけか？
一人8万円ってところだな。
それとも口先は出すけど金は出さないってやつか？
人頃しを庇っておいて自己負担もなしなんて
桜宮高校の卒業生はクズの集まりだな。 >>439
知らんけど、判例雑誌にはいっしんじてんでのったのかね
っていうかそういうのって検索できないのかな なーんでどいつもこいつも復讐仇討ちしねーんだろうな。
クソ司法なんかに任せられねーわ。俺が親なら絶対ブチ頃してるわ。 あった>>441
平成28年12月22日で全判例検索してみてくれれば 大分の判決文を読んだ
結構大事なことが書いてあった
①求償できる限度額は「損益相殺後残存する損害額」
②これについて、住民監査請求において不適当な不払いがあったと認められた >>447
へー確定前で最高裁ＤＢ載ったのか？
マジだったら、まさか控訴取り下げたとか？確定前で載ってるのすごくね？
あれ判例として影響出るものじゃないと普通のらないよね >>15
国賠法
1条1項
国又は公共団体の公権力の行使に当る公務員が、
その職務を行うについて、故意又は過失によつて違法に他人に損害を加えたときは、
国又は公共団体が、これを賠償する責に任ずる。
1条2項
前項の場合において、公務員に故意又は重大な過失があつたときは、
国又は公共団体は、その公務員に対して求償権を有する。
まずは地方公共団体大阪市へ損害賠償請求。
訴訟で認められた全額を市が払う。
その後、市が加害者へ求償することが出来る。
市は、過失ではあるが重大な過失ではないと判断した部分については
求償しないことも出来る。 大阪市って、結局は市民が払ってることになるんだからな
いい加減悪質な公務員によって引き起こされる損害賠償については全額本人に払わせろよ 広島県警で盗まれた8500万円も全額警察官が払ったらええ それな。
中学の時の教師が
「気に食わなかったら訴えろ。でも、市を相手取って歌えることはできるが、
俺個人を訴えることはできないんだぞ。俺は痛くも痒くもないんだ」
みたいなこと良く言ってたよ。
こういう事例が増えれば、教師も自重して人権侵害減るだろう。 顧問の息子くんはニュージーランド留学中。。。息子に費やしてるお金で充分支払えるとみた！
生徒を死に追いやって自分の息子にはのびのびラグ○ーの夢を追いかけさせてるってね…ご遺族が知ったらどう感じるのかを考えないのだろうな。 この教師の自宅や預金を差し押さえろよ
なんでこんな奴の殺人に税金が使われてんだよ 大阪市いいぞ！
最高裁までやれ！
裁判の間は、暴力教師も自分のしたことを忘れないだろ。 顧問の法律的位置はどうなってるんだろ
時間外労働かボランティアか 市が払った金は税金だろ
関係ない市民の税金から払ってんだろ
元教諭に全額請求すべきじゃねーの >>128
公務員の不動産経営とお寺の住職だっけ？は副業に含まれないってのおかしな法律だよな。
副収入有るやつは公務員から外せよ。 小村基の減刑嘆願署名した1100人の体罰容認者たちが代わりに払えよ。
そうすれば裁判も取り下げられて税金のムダが減る。
今日中にやれよ。 当然！ってか全額払えよ
アホの尻拭いに税金使って欲しくないね いい加減に警察は学校という犯罪特区に介入しろよ
それから保護者も容赦なく被害届だせ
この件は保護者が被害届を出してれば、市の訴えも通りやすかっただろうな これは普通役所も企業もやらない
大阪市だから常識は通じないが >>468
法律無視して他人をアスペ認定とか
どれだけ頭悪いんだよ。 橋下が呼んだ民間部長がパワハラで部下自殺させたときは何のお咎めもなし
方や身内じゃないので教師は元理原則ねじまげてでも叩きまくり
維新がやりそうなこった 法的には、教師の指導方法がおかしかったのなら、校長や教育委員会が定期的に指導方法チェックしに来て、改善すればよかったので、市側にも重過失があるということにしかならんやろなぁ。
現実そういうチェックができない、体制が無いというのは、市の怠慢でしかない。
胸糞やけど、組織である以上、これを飛び越えて教師個人への請求は難しいやろなぁ。 ＞半分払えや
あたりまえ。
いままで税金で払うのが不思議だったわ。
公務員不祥事の裁判でもすぐ和解に行って蓋をする。
和解金は税金だ。 市民すべてが「この人は、良い人。」と採用を促したのならいざ知らず。
縁故、口利き、コネ、特別人権枠、学歴詐称、金品授受枠等
市職員ま独善的裁量採用の糞職員の不祥事まで市民に責任を擦り付ける公務員たち。
あの山梨市の市長が採用した金搦み職員が不祥事を起こせば、市民に責任転嫁ｗ
役所じゃなくて廃人処理場とか、犯罪者飼育センターと改名すれば。
そうすれば市民も諦めるだろうから >>46
顧問する先生がいなくなるね
そんなことないか、先生馬鹿だから > 「損益相殺後残存する損害額」
これもうちょっと詳しく話をすると
労働者が保険に加入していれば損害賠償額が確定した時点で保険が自治体に下りる
その分は求償額から免除される（制度ではなく判例による）
本件に照らすと、当該教諭が保険に加入しているかどうかが重要
加入しているのであれば二重請求であり半額請求は不当
>>448
検索してもそれ以降の判決が見当たらないから現時点で有効な判決だと思われる
控訴中の可能性はあるけど >>23
公務員個人を訴えることは可能
職務に起因するものかどうかの判断は、訴えられたものがしないといけないから、訴える相手が違うと自分で一言裁判所に言わないといけない
これが難しいので訴えられた大半の公務員は弁護士に委任する
その際に役立つのが公務員保険
国賠あるから個人で責任負わず、適正な職務遂行してれば公務員保険なんかいらんだろ、と思ってる人はいざというとき困るよ >>15
弁護士は、たいてい取れるところをから取ろうとする。
責任割合が少ない団体と責任割合が多い者がいて、責任割合が少ない団体の方が、団体ということで支払い能力が高いと、責任が低いのに大きな負担をさせられる。
大阪市と教師の両方を訴えるより、弁護士の報酬が結果として増える。
つまり、責任少ないのに、税金で教師分まで支払いさせられた大阪市。 大分の件をもう少し詳しく話すと
・本事件における損害賠償が約5500万（遅延損害額を含む）で確定
・うち半額にあたる約2750万を求償額と認定
・200万円の免責金を引いた2550万を保険（ここでは損害保険を指す）で支払い済
・この免責金200万円が不当に求償されていないことを当該訴訟で認める
・折半理由や酌量の余地などを鑑み、うち半額100万円の求償義務付けが妥当とする判決
・なお当該訴訟の原告は保険からの支払いを認めず2750万円全額を求償するよう求めていたが却下 いっつも思うけど
税金で食ってる奴の不祥事による損害は
税金で食ってる奴の給料から支払えよ
毎月2000円ずつ給料から天引きしてプールしとけよ >>481
それ労働保険とか損害保険じゃね
だとしたら正規の公務員は普通支払ってる
違和感があるとしたら>>1のケースで半額丸々支払わせようとしていることだが 責任割合を決めといたほうがいいよな
クソ職員のおかけで市が負担したんじゃ、住民たまったもんじゃない
高額訴訟でも半額以上当事者責任あっていいと思う
市は雇用責任なだけで会って、それ以上の過失は認められない >>481
そういう制度必要だよな(´・ω・｀)
公務員過失による市の損失は、職員の経費を持つて賄われなれけばならないと
ヒラ職員毎月２０００円
低役人収入の５％
高役人年収の１０％ おお、あの酷い事件も粛々と裁かれてたんだな。当時あの顧問を異様に擁護してた
在校生やOBさんたちどうなさってんだろね？(＃＾ω＾) 刑事事件に相当する事実があったならそれは公務じゃないだろ？
個人の犯罪による結果に税金で損害を補填する必要性は無いわ
その為にも保護者は躊躇わずに公務員の犯罪にたいし被害届を出せ
弁護士に正式に依頼しても、内容に正当性があるなら後から穴埋めはできる
法テラスで援助制度もあるんだから、資力が無くても立ち上がれ >>487
「違法な公務」であって、公務は公務だよ。 どんなに教師に非があっても自殺はあくまで自殺、勝手に好きで死んだだけ >>2
基本的に公務員の行為に関しては免責されるので、公務員個人に対しての損害賠償を請求することはない。
なので、公務員がその職務の遂行で損害を第三者に与えた場合には、行政（国や地方自治体など）が賠償責任を負担する。
ゆえに、大阪市に対して裁判所を損害賠償を命じる判決をした。
しかし、公務員が故意で損害を与えていたり、重過失で損害を与えた場合に限って、
行政は、その公務員個人に対して、第三者に支払った損害賠償をお前も払えよ、と求償する事ができる。
まぁ、顧問による故意の暴行によって生徒が自殺した。故意で損害を与えているので求償権を使うのは当たり前。 >>26
民事訴訟法では，原告は，原則として，被告の住所地を管轄する裁判所に裁判を起こす
ことになってる。で、東京マスゴミは東京を美化したいから余り言わないけど、あの
顧問は東京出身者らしいから、おそらく、東京に住んでるからだろうな。 雇用者責任は・・最初から基地外雇わなきゃいいだけじゃん >>453
自分に被害がないと思うと平気な顔して人を踏みにじる奴いるからな
だからこそ刑事罰なんてものがあるんだが 教師が生徒に暴力をふるって新聞沙汰になっても、公のまえで陳謝するのは教育委員会の面々。
彼らを見てると「俺がやったんじゃないけど立場上頭を下げとこうか・・・」感がありあり！
教師は名前も表に出ないで飯美味状態・・・
今回の市のアクションはGJ わいせつ教師も賠償金は自腹で払う様にさせたらええんちゃう？ >>486
一部の教え子には好かれていたという事で、顧問退任の際に記念品を受け取っているという。しかし事が事だけに、受け取りを拒否するべきだった。 そもそも本来は教師が払うべきなんだよな 公務員は甘やかれすぎてる >>500
割とマジでそうなってくると思う｡なぜなら行政はどこも青色吐息だから｡
税収が悪いんよね。
痴漢職員の賠償金まで払えねえよ！って｡ 役所が支払うって税金だから、どんだけ高額でも、痛くないもんな
極端な話、100兆円の賠償があったら、会社から倒産だけど、役所なら国民から増税して支払うわけだよね？
賠償金を税金で支払うのは禁止にしろよ 当時のニュースで思ったけどこの教諭って殴るのを前提にしてたんだよな
キャプテン=殴られて当たり前みたいにやってたはず 折り合いがつかなかったって、この教師は賠償金支払いゴネたのかよｗｗｗ
まぁ４０００万以上の負担じゃ、退職金飛んじまうもんな。
どの面下げて裁判で払わん！払う気は無い！と対応すんだろうな。 >>506
ヤクザが何かっつーと若いもん殴るのと一緒だよ｡
｢お前がちゃんとしねーからチームが締まんねーんだよ！｣的なノリ｡
言い掛かりに近い｡ まあとりあえず市が全額被害者に払ったげて
あとから元教員を追い込んだらいいじゃん これは最後の一円までキッチリ集金して欲しい｡
あんな指導は絶対に許してはいけない｡
公務員なんだから逃げ隠れは出来ないんだから絶対に回収出来るはず｡
大阪市は頑張って欲しい｡
市長がしっかりしてるから大丈夫だと信じている｡ >>454
訴えられる前にカネ遣っちまえ、ってか？(－_－＃)
その前に懲戒免職ぐらいしたのか？ >>487
刑事と民事は別。
被害者側からすると、民事は確実に支払い能力のある
国や地方自治体を訴えた方が良い。
刑事は被害届出すだけで、別に金はかからない。 このクソ先公はチンピラ集団伏見工業の監督だった例のウソつき、いやナキ虫先生と美化された山口の娘婿だよな。義父と同じ体罰指導して、嫁に昔の指導はそうだったと擁護されて悦に入ってるのか？金払え！ 本当、教師は民間の仕事や公務員の中でもブラックな職だよなぁ
そりゃ若い女に手を出すとか美味しい部分がないと割に合わん 池田小事件、土浦連続殺傷事件、秋葉原事件、周南市事件、淡路島事件・・・
向精神薬服用者がおこした無差別殺人事件である。責任は向精神薬を野放しにしている国家にある。
精神科の治療を受けた後に不可解な事件を起こした事例
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=152477
向精神薬服用による殺人未遂は国家犯罪
飯山一郎； クスリが悪い！ クスリが原因だ！ とは，誰も言わない．なぜか？ クスリが原因だった！
…こう国やマスコミが認めた途端，莫大な弁償費用と巨大な責任問題が発生する．自殺に追いやられた何十万
もの方々．また，凶悪殺人事件の犠牲者たち．ご家族．この行政責任，政治責任．製薬会社の責任．刑事責任．
民事責任．弁償費用．どれもこれも，途方もなく，天文学的だ．だから，マスコミ，国，医者，みな知らんぷ
りを続けるだろう
精神病院の実体を知れば国家＝権力者の正体がわかる！
精神病院とは権力者が気に入らない者、レールから外れた者を国民に気づかれないように始末するための
場所で、偽って病院という看板を出しているに過ぎない。
ターゲットにされたら大人が大勢でいじめをおこない、キレさせ、キレたところで精神病だとレッテルを
貼り、精神病院という名の処刑場に放り込むのです。
精神病院では、医師の処方を守って毎年２万人が亡くなっています。 まぁそりゃそうだよな
使用者責任はあるとしても
故意に暴力を振るって損害を発生させた人間を見逃す理由はない
これが通るなら業務上横領しても返さなくていいだろ >>514
奇しくも風貌が山下真司に似ている。『スクールウォーズ』の地上波での再放送ももう無理だろう。 >>2
これからはサラリーマンも
同様に訴訟起こされる。
受注取れなかった、開発が遅れたとか
全部訴訟起こされる。 普通は全力で守ってくれるはずなのに
よっぽど問題がある顧問だったのかな >>1
これからは、こういうのが増えるよ。
0被害者、会社がグル。
1社員がミスするよう誘導する
2被害者が会社を訴える
3シナリオ通り負け高額の損害賠償払う
4会社が社員を訴える
塾女ホストと同じや
これはいいビジネスになりそう 小村の息子がラグビーの日本代表に選ばれるようなら絶対応援しないからな！くたばれ日本！ 顧問から辞めろと言われたのに辞めないで部活続けて死んだやつか
本人も辞めたいと言いながら辞めなかったんだっけか
辞めたいのをやめさせずにイジメて自殺なら8700も分かるけど
勝手に続けて自殺したなら金額高杉 >>506
殴るのが目的化してたよね
今度は自分が社会のサンドバッグになっててザマァw >>478
きみは国家賠償法を知らないのに訴訟に関して事情通なのか… まさかの展開！これは損害賠償で訴えられた会社が当時の担当部長を訴えるみたいな話しだな、裁判受理されんのか？ でも8,700万って高いな。
大阪市は教師のお前も死んどけって言ってる？ >>529
頼むから国家賠償法くらいググってから書きこんでね >>530
体育教師の強靱な臓器を売ってくれれば安いもの >>319
会社員が横領したら刑事告訴するだろ
アホなの？ >>529
その担当部長のミスなどが原因の場合は労働者の責任制限の法理で会社は敗訴する
その担当部長の不法行為が原因の場合は会社からの損害賠償が認められる場合がある
受理されない何てことはない >>534
偉そうに何様だ？あのな大阪市の管理責任のが重い、ずっとあんな指導を何十年もほったらかして容認して事実上指導O.K.にしてたのにたまたま自殺の件が大事になったから慌てて指導が悪い！で裁判とか虫がよすぎるだろ？行政府なのに 暴力を振るう教師なんてクズなんだから、搾り取れるだけ搾り取っていいよ
本当なら傷害罪で逮捕が筋なのに 民間会社でも不正行為で会社に損害を与えたら賠償責任発生するからな。
署内の誰かがお金盗んだのに、犯人捕まえずに税金で補填して終わりみたいな
ことするのは公務員だけ >>532
偉そうにごたく言うなよ、行政府の管理責任のが重い、何十年もほったらかして事実上指導容認してたわけだから大阪市の教育方針として認めていたわけだ、大事になって慌てて公務員訴えるとか行政府として虫がよすぎる >>540
そういう、あいつのが悪いからセーフ、って考えは朝鮮人みたいだな 公務員個人を訴えられるもんなの？
国家賠償法か何かで駄目じゃなかったっけ？ >>543
は？朝鮮人関係無いのにそういう奴お前が朝鮮人だろ？ミラー効果だろお前の精神、あのな俺が問題点にしてるのは何十年もあんな指導をしていいと行政府が言ってたのに大事なったから公務員訴えるのはオカシイってこと >>318
税金泥棒のくせにそういう所だけはきっちり守られてるんだよなw
くたばりゃいいのに >>1
何で半額なんだろうね。
もっと比率が高くて良いと思うけど。 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
.
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
.
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
.
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
.
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
.
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
.
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
.
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
.
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート！ 本誌記者にも「チューしましょう か？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=3bOEDoSbtfw
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
.
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk 顧問の名前は「小村基」だっけ？
酷い話だったから、ググらなくてもちゃんと名前おぼえてたよ
クズだからどうでもいいや
なんでもしたってくりゃさんせ >>507
このクズ殺人教師小村は懲戒免職になってるから退職金ゼロ
まあ、かといって酌量の余地などないし
自害して保険金で支払うか、三族からかき集めさせても賠償させるべきであろう。 これって要するにフォークリフトで落としちゃった花瓶を個人で弁償しろどうなの言ってるのと同じじゃん
この教師が酷い教師であることと個人のミスを組織が請求してよいことは全然別だから 4000万とか払えるわけないだろ
そんなことするくらいなら刑務所にいれてやれよ クズ教師が起こした事件の賠償金に市民の税金を使う時点で頭おかしい ＞ 地裁
地裁って異常裁判官しか居ないな >>289
雇用者が労働者に暴力の使用を禁止していれば雇用者は当然労働者へ損害賠償を請求できる >>553
その花瓶をわざと壊す社員に会社側が請求しないなんてことはあり得ないだろ？ >>553
ちょっと違う
今回のケースをフォークリフトで例えるなら飲酒してフォークリフトを運転し事故を起こしたから弁償しろという感じ 払わせたいのはわかるが
使用者責任をどう考えるのか 使用者責任の定義も変わってきてるからな。勝算あるかもよ とりあえず、あれだ。
国賠の頭の方だけでも、読んでから書き込んだ方がいい奴が多すぎｗ まあこの事件は直接関係ないけど、人が亡くなると周りの人間は
金が手に入らないか一所懸命になるよね 構成員のミスを請求しても組織は敗訴する話
と
不法行為を行った構成員に組織が被った被害の賠償を請求する話
をごっちゃにするな 俺はどちらの味方でもないが、この裁判は歴史に残る裁判になる。学校水泳飛込事故賠償や地方自治体の豊洲無駄遣いのような損害金や国の会計監査院指摘の国税無駄遣いを教師や国家公務員個人に請求できる裁判が起こせることになる。是非とも最高裁までやってくれ 金額の多寡は争点だが
組織は構成員に絶対請求出来ないなんて考えるのはアホ
http://www.jil.go.jp/rodoqa/12_funsou/12-Q06.html
労働者が職務遂行上の不法行為によって第三者に損害を与えたため、
使用者が使用者責任として第三者に損害賠償を支払ったのちに
労働者に求償（新しいウィンドウが開きます民法715条3項）を
請求した場合にも、損害の公平な分担という見地から、
信義則上相当と認められる限度においてのみ請求ができるとして、
労働者の責任を制限しています
（最一小判昭和51.7.8 茨城石炭商事事件 民集30巻7号689頁は、賠償額の２割５分に限って責任を認めました)。 コネで就いた教師だったらこんな請求されずに済んだのに >>1
むしろこうならない方がおかしい(´・ω・｀) 市が払って痛い思いするのは市民であって公務員たちじゃないからな >>569
税金を返還させる請求になるわけだから違う てか今までこうやって公務員の責任は問われなかったんか
おかしな話やの 本当に反省してるなら、半分くらい払えますよね
ね、センセ(´・ω・｀) 第一義的にこの教員が不法行為を行ったんだ
市にあるのは任用責任だ
全額負担させてもいいくらいなのにごねやがって
ぜったいごね逃げを許すな、徹底的に責任取らせろ >>568
？国や地方自治体相手なら賠償請求できるが公務員個人には出来ないとされているけど今は。 >>580
国や自治体に対して不法行為した当事者に損害賠償請求する事を請求する訴訟ができる >>555
民主主義ってそういうもんだよ。
選挙権が与えられるっていうのは、
お前にも政府(中央と地方)を監視する立法者の選択に参与する権利が与えられたんだから、政府の行動の結果について連帯して責任を負えよ、
っていう意味だから。 >>581
正確には
市が必要な措置（損害賠償請求）をしなかった場合に
市に対して措置を求める訴訟ができる
あと請求の相手が職員の場合は請求ではなく賠償の命令を求めることになるらしい
これは知らんかった >>555
公務員個人に請求できないのは迅速に被害者が賠償を受けられるようにするための便宜的な措置だ
本来なら本人が払うべきなんだから後から市がやらかした本人に求償するんだが逃げられれば結局こいつ個人の不法行為のつけを税金で払うことになる >>585
散々上に書いただろ
日本語分かりますか？ 最初は殊勝な感じだったろうけど、今頃は開き直って逆ギレしてんだろうなあw 自殺で８７００万円・・生徒が土方になった時の生涯賃金で換算したんでは
銀行商社に就職、医者になるのが見込まれる高校の生徒なら３億ぐらい出るのに 大阪市さん、キッチリ締め上げ頼むわ
脳筋スポ根は日本の癌だから、徹底的に迫害せなゃならん >>588
なんか殺人とかと違って自殺の原因への損害賠償請求ってかなり安いみたいよ
億どころか100万以下の判決もあるようだ
http://www.jca.apc.org/praca/takeda/sosyojirei.htm 教師って年齢重ねてる割に頭の中が子供のままの人が多いから
普通じゃありえない事件を起こす とりあえず遺族にはもう払ったんだろうな？時間稼ぎじゃないだろうな？ ＞損害賠償金の一部を負担するよう求めていましたが、
＞折り合いがつかなかったことから大阪市は、
＞損害賠償金の半額を負担するよう
微妙な感じ
最初に大阪府が教員に求めていた「損害賠償金の一部」は何割だったんだろ？
最初から半額？
7～8割で交渉して折り合いがつかなかったので半分みたいな感じ？ 市の管理責任の担い方の一つはまず、
この弱者虐待暴力教師に
責任持って全額払わせること
金じゃなくてそっちをやれ
血税使うなよボケ
あときちんと改善すること >>594
訴えるのに率を下げないだろ
半額→4割→…→2割もはらわんだと！？裁判だっ！→半額請求
みたいな流れじゃないかな 業務上過失にしたんだろ
なら業務させた市の責任は免れんわなぁ
犯人にはおとがめはあっても賠償責任はないわ
金払えなら 殺人に名目を変えてムショに
ぶち込むべきだな でも金は 市が払え >>593
支払ってなければ損害は発生してないから損害賠償請求できないと思うけどなぁ >>598
重過失が認められれば判例では25%の実績がある
http://www.jil.go.jp/rodoqa/12_funsou/12-Q06.html
労働者が居眠りにより操作を誤って機械を破損した事案において、
裁判所は、使用者は労働者に重過失がある場合にのみ損害賠償を
請求しうるとしたうえ、損害額の２割５分に限って賠償責任を認めました
（名古屋地判昭和62.7.27 大隈鐵工所事件 労判505号66頁）。
つか、市の請求がどうなろうと一旦は市が立て替えるんだから
この期に及んで市の訴えにケチ付けるのはカス顧問本人としか思えんな >>600
決裁してても知り得なければ責任を問えないのに
どうすれば今回の案件で責任を問えるのか
http://www1.saga-s.co.jp/news/saga.0.1831154.article.html
原告が「不法行為を監視、監督する義務を怠った」と主張していた坂井市長の責任について、
判決は「市長が決裁の時点で不法行為を知り得たとはいえず、監督義務違反は認められない」と判断した
みんなもう少し自分で調べないと痴呆になるよ 民事の判決は紙切れ。無い袖は振れないで終了。教諭は安心だね >>604
いえいえ､逃げられません｡公の仕事に就くしか能のない人ですし｡
金融機関は全部押さえるでしょうしね｡
甘くないですよ｡
判決次第だろうけど自宅だって差押えの対象｡もう名義変更は出来ないんだから。 >>598,>>601
この事件は業務上過失傷害ではなくて暴行・傷害罪で立件されたはず。
民事と刑事は違うけど、顧問として正当な指導行為の中で起きた事故ではなくて事件だという認識は一致している。
被害者遺族は顧問に直接損害罪障を請求することもできたはずだけど大阪市の使用者責任は免れ得ないから
確実に取れる大阪市を相手に訴訟を起こして大した争いもなく損害賠償を命じる判決が出たわけ。
教師の不法行為が原因となって大阪市が賠償金を支払うことになったから大阪市は教師に求償を求めることができるからそうしたわけだけど
訴訟になるのはごねた結果と言うよりは公の場で責任の所在や割合をはっきりさせるためじゃないかなあ。 奇妙だな
損害保険から賠償額の補填がされるから半額を求償することはできないはず
それこそこんなの認めたら大阪市の不当利得になるぞ
元顧問が自己都合で損害保険に加入していない状況ぐらいでしか半額請求が認められるとは思わない
つーかお前ら国家賠償法ぐらい読めよ 支払い義務が生じれば 死んで保険金で弁済か？
ま、それぐらいの事やったって事だけどな。 >>607
教師が生徒に暴力をふるった結果を賠償するために自治体や教師が保険に入るものなの？
自治体の方はわからなくもないけど教師の方はあり得ないでしょ。
大阪市くらいの自治体になると文句つける人がいっぱいいるから
そんな保険かけたら保険料が不当な支出だと訴えを起こされて訴訟になればおそらく勝てないよ。 >>606
国家賠償法はどうなったんだ？
>>612
今は公立学校の三人に一人が保険入ってるね。 金ある奴らは体罰、暴行しないわ、金持ち喧嘩せずだ、現実みろや。
失うものがないから体罰で、たまたま生徒が自殺しただけです。
コレは事故ですよ、教諭に弁済は無理でしょう 行政が求償権行使できるのにしない場合は住民監査請求できるんかな？ >>609
結構な額を保険で賄う
それでも補償の上限額があって、今回求償が満額認められたとすると差し引き3年分ぐらいの給料の支払いになると思う
>>612
教師も求償の対象がバカにできない
極端な例だと、通学路でガキがチャリ通学中に通行人と事故起こしても国家賠償請求の対象
大抵は入ってるはずなんだが
>>615
そんなに少ないか？
私立は共済保険で賠償も賄うからほとんど入ってないと思うが
>>616
実際にあった
>>407>>479あたり参照 市民の血税で生活しながら
市民を自殺に追い込んだ殺人教師
市民の敵だけど、まだ市内に住んでるのかな 3つめレスアンカー間違えた
>>615じゃなくて>>614に対するレス まともな人は他人に暴力を振るうとかまずありえない
やっぱり、すぐに手を出す人って頭のネジが飛んでるんだよね >>614
国家賠償法に基づいて遺族に損害賠償がなされてそこでそれは終わりでしょ。
公務員の不法行為によって賠償責任が生じたなら当人に求償するのは別の話じゃなかったっけ？
業務上過失傷害なら仕事のうちだけど本件はそうじゃないからね。
教師の保険加入の現状については知らなかったから認識を改めることにするけど
その状況の原因の一つがこの事件だという気がするね。 数十年に渡って高校生を無理な雪山登山させて、自分は温泉で無線機放っといたクズも逃げ切る気満々だよな
八甲田山みたいに詰め腹を切らせる時代のほうが遥かにマシに見える >>621
> 公務員の不法行為によって賠償責任が生じたなら当人に求償するのは別の話じゃなかったっけ？
いや同じ話
自治体「お前も連帯責任で賠償払え」が求償 >>623
それも根拠法令が国家賠償法だったのね。
全文読んでないとダメだね。 >>617
監査請求どころか義務付け訴訟までやったのか
気合入った市民だな >>624
これも不当な公務執行妨害の防止が目的だからね
直接訴訟できるようにすると何でもかんでも教師に直接訴訟できるようになって最悪の場合授業から何から全部立ち行かなくなる
それで困るのは教師よりもむしろ生徒や保護者だろ？ >>620
遺伝子ですぐ暴力振るう奴が生まれるようになってるんだよ
逆に何されても我慢しちゃう奴も生まれるようになってる
じゃないと人類は存続できない
どのみち絶滅するからどーでも良い事だけどね >>625
結局ほぼすべて却下されたけどね
不当な支払い不足分の一部だけ義務付けできたぐらい
ちょうど昨日8/30のNEWS23で特集やってた件がこれだ
見た人なら分かるかもしれない >>623-624
でも自治体が自主的に求償しない場合が多いと思うんだけど
その時は
地方自治法により国家賠償法の行使をしない自治体に対して
行使するよう求める住民訴訟になる
という理解でokかしら
>>606
責任の所在
というのは確かに説得力ある
でもそうすると裁判に持ち込むためかなりの率をふっかけていたんだろうか 市が責任おって税金から賠償金払うって市民にも責任があるよって言ってるようなもの。 >>629
公判記録とかで調べたわけではないけど、問題の教師は自らの責任は早い段階で認めていて
指導の行き過ぎを超えた暴力事件だという点についても争っていないみたいなのよね。
ただ、これでいくらか払うことになるんだろうけど、大阪市という大きな自治体で体罰問題についての前例をつくることになるから
密室での交渉で決定したということにしたくなかったというのが双方にあると思うんだよね。
事件当時、保護者やら同僚と思われる連中がヒートアップして擁護していたから
勝手に負担割合で合意するわけにもいかなかったんじゃないかなあ。 自殺に追い込んだ割には金額が少ない・・・・・・・・・・・・・ていうか殺人だろ 部活なり教室内なりで小さな権力を握ったとたんに
我を忘れ暴走するゴミたちへの一つの警告にはなるんじゃないかな？
裁判所できっちり争って下さい 俺を殴った顧問は校長になってる
俺には今も後遺症がある
世の中理不尽だけど生きてたら楽しい事もあるから若いのに死ぬのはもったいないわ
おっさんおばさんになってからでも自殺できるんだから
若いのに死ぬのはもったいない >>635
刑法が昔のままだからいじめパワハラの類は軽微な暴行や暴言1回分としてしか罰せられない 平松が市長のままだったらそのまま市が全部払ったんだろうね
環境局ネコババを内部告発した職員だけ処分するような自治体だったし >>635
>>590
そう認められてはないな
いじめるものの結局は自分で死ぬか選べる状況と
問答無用に殺すのとの違いかな 人殺し教師、4000万くらい軽く溜め込んでるだろ。 これは暴行による怪我(もしあれば)の治療費だけ払えば良いのは当然のこと。法律的にも道義的にも医療ミスほどの責任もない。 4000万円払えないのはやる気の問題
って言って追い込んでほしい 自業自得やな(´・ω・｀)
交通事故で人を殺しても賠償金は発生する。 でもこの事件があったから
安西先生は丸くなったらしいよ >>1
子供をフォロー出来なかった親からも半分払ってもらえ。
それで、市は税金を使う必要なくなる。 >>648
あれは勝手にアメリカで事故って死んだんだろう。
安西先生は暴力はふるってない。
もともと他校の生徒や監督からの人望も厚かった。 _____
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
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イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
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:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iﾄ､ |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼ >>644
暴行による精神的ダメージの補填(保証)は暴行をした方に責任がある。
医療費だけですんだら警察も裁判所もいらないから >>2
普通に企業でも悪質であったりしたら普通に賠償させるが？ これどこまで通るんだろうな。
組織の建前上暴力ダメっていうことになってるわけで。
半分っていうか払えるだけ払わせて欲しいもんだが。 半分は税金で負担するの？
おかしいだろ。
暴力を振るった元教師が原因なんだから
全額負担させろよ。 求償権の行使なんて実効性あるの？
退職金を支払い保留してるなら分かるけど {三ミﾐ// ///////王王王_三三三三ミ 丶
>=ニ三{{,,//- ￣ ￣i三三三ミ ヽ
||＝,／ 二ニ i三三三三ミ }
ヾ ,/ 三彡￣￣ `―‐--、ミ三彡,. --、 |
ヽi 三彡 ,. ニ＝= ＿つ= ≠￣~ヾヽ |
l ` -―--、,,_ ==＝＝＝─~`v´ ｝ ._ ヾ}三ヽ
/王ミ iﾞ | } ヾ }.| ヽ
., -‐ て7 }´~~ `}=＝＝ﾞ、 | | し―´ / 丶
, - ‐ ﾞ | 丶_＿ ／／ =＝ | ﾍ
｛.~ 丶 ﾉ ヽ ＿_ノ ／
￣` -、 r ┴- .―´ i __} ／
- _ ` -､_／ }--､_ ,.´ { { { { , -‐¨￣￣`ヽ、 ／
`ヽ ___ } { 川川川川川川 ／ 丶／
丶 てヽ｛ ヽ {｛｛ { 彡{ﾞ´ / で そ あ. 丶 /
__ ` } - ,.ノ 丶 /. す こ き i /
~~ / ヽ __/. よ で ら i /
/ ヽ `l. ： 人 め i/
. r ´ ヽ l. ？. 生 た i
..{. ヽ l 終 ら /
.| ヽ 丶. 了 /
.i 丶 丶 ／ >>1 半分と言わず、まず被害者に払ってから、全額請求しろよ。全額だとまずいなら、9割でもいいw 橋下が体罰擁護していた時代の事件だろ
橋下にも責任ある >>457
っていうか、刑事まで有罪になってんだったら、
やって当たり前、やらなきゃまたお(ry そりゃ、そうだろう、。
皆の税金から教師のせいではらわなあかんのがおかしいのや 市とか公的組織を訴えても、その中の人達は痛くもかゆくもないんだよな。
裁判で負けたって、払う賠償金は税金。
民間企業のように、そのぶん自分らの給与やボーナスや年金が減るわけじゃないしｗ ２０１０年に大阪府能勢町の今養寺から盗まれた国の重要文化財「木造大日如来坐像」を
売却しようとしたとして、府警捜査３課と豊能署は３１日までに、盗品等処分あっせん
などの容疑で岡山市北区今、無職陳宗哲容疑者（６８）ら韓国籍の男２人を逮捕した。
大阪の赤い韓国レッドソニア系セミ人間宇宙エイリアンコミンテルンによる生き仏の拉致監禁誘拐被害者仏像は関係先から見つかった
逮捕容疑は６月９日、京都市内のホテルで盗品と知りながら、
７０代の男性に仏像の買い手を探すよう依頼するなどした疑い。
同課によると、文化庁に前日、「京都市内で盗まれた日本生き仏の
地上核実験や軍事実験の黒魔術生贄儀式の黒い森友火刑学園の
儀式が行われようとど仏像の撮影が行われる」と情報提供があり、
同課が防犯カメラの映像などから２人を特定した。仏像は売却されず、
関係先から毛布に包んだ状態で見つかった。
目立った損傷はないという。 ウルトラQ
二度にわたりロボット怪獣ガラモンを地球に送り込み
その侵略を企んだ宇宙人。出身はチルソニア遊星。
その名の通りセミと人間を合成したような姿をしており、後にウルトラマンシリーズで
登場する蟹クラブソビエトインターナショナル系赤い共産党バルタン星人の
原型とも言えるキャラである。
後年執筆された、真船一雄氏の漫画『ウルトラマンSTORY0』では、ディファレイター因子を浴びて
変異する前のバルタン星人の姿がまんまセミ人間だったりするなど、
両者に何らかの関連性を持たせるような描写がなされることもある。
dark fantasy
同種族の赤いコミンテルン旅団の昆虫∵「セミ女」が登場。
昭和時代の同族と同じように、ガラゴンやガラQなどの侵略兵器を用いて地球を手中に収めようと企む。
後に『ウルトラマンX』にもゲスト出演した。 大阪市長の吉村も当然、行政における責任問われるやで。損失だしたら覚悟せいや。 ほんでこいつが破産したら、こいつとこいつのガキを税金で養わなあかん羽目になるんやで。キモいんじゃボケが 沖縄で左翼と闘う警官を叩く癖にサヨ教師は護る桝ゴミ 全額払った上で更に上乗せを払わせろよ。テメーらの責任がないわけじゃねえぞ その世界にしかわからないことがある
世界的トランペターに中学生が殴られた件も
知らない奴はギャアギア騒いでるが
音楽ちょっとでも知ってるような文化的教養がある人なら
あの人に指導されて殴られるなんて自分だったら涙流して喜ぶわってレベル
この件だって桜宮バスケ部の顧問は高校バスケ界では有名な指導者で
OBや保護者からもカリスマ的人気があった
今の時代は暴力が許されなくなったとはいえ
その世界にいる人しかわからない常識に
行政が建て前論で顧問個人を訴えるなんておかしいよ 仮に8700万が命の値段だとして、裁判官とか教諭とかっていくらぐらい給料もらってるんだろう
釣り合ってるかどうかは疑問はあるな 勤務中のパワハラで生徒が自殺したのなら雇い主に責任ある。
大阪市は、とりあえず遺族に全額払うべき。 正当業務行為ではないのだから
教師負担はもっと大きくすべきだよな
税金から出す割合はもっと低めるべき 半額でも4000万オーバーか
今までためててもかなり吐き出さないと駄目だな 元教師は払わないで逃げるつもりだったのか
全く反省していないな。 >>494
バカじゃねーの？
首になって今は東京に移住してきたから。
どんだけバカなの？大阪土人は？ 懐かしいな、小村４０発基かｗ
あれってハゲの山本浩之アナが気持ち悪い生徒会見を指導したりして祭りになったんだよなｗｗｗ だって市の金は税金だもんなぁｗ
関係ない納税者が全額払うっておかしいだろ。
最低でも半分は本人負担で当然。
ていうか公務員なんだから本人負担分さえ俺等の税金ｗ 数百回プールの水道の蛇口閉めてて
1回だけ忘れて数十万損失が出たとかであればともかく
スポーツのパフォーマンス問題で暴力振るう変質者の尻拭いを
税金というのもひどい話だ 教諭、いまなにやってんの ヒゲゴジラみたいな顔してたよな
ハイパーメディアクリエイターみたいな 被害者が取りっぱぐれないための制度だからな
だが税金で負担する必要はないから全額請求しろ そうだな、8700万全額とは言わないまでも90％払わせたらいい
当然所得の差し押さえ等の処置は必要
市民感覚ってこんなもんじゃね？ >>1
憲法で公務員の責任は国にあるってなってるだろ。国家賠償請求な。 これって教師が半分払うってことになってもどうせ払えないだろ？
その場合は市は半分しか払わないのか？
それとも市が全額払った上で市が教師から取り立てるのか？ >>695
大阪市が命じられてるんだから一旦全額払うだろ
教師から取る取らないは大阪vs教師 国賠法知らないバカが湧いてるが、こんなの全額求償に決まってるだろ。
公務員の犯罪を血税で償うのか。アホ過ぎる。 >>5
市民が事前にちゃんと組織のチェックしてないからこうなる 家族全員が風俗や危険な仕事して
働かせればすぐ払えるだろ。
なんでこのクズが払わないんだ。 自主的に払うのなら半額でも有りだが、提訴するのに半額に
減らす意味がわからない
全額請求して裁判所に判断してもらえよ ＞半分払えや、と市が元教諭を訴える方針
内ゲバというか、オオサカ人同士がお笑いやってる様に見える >>688
責任問われてヤマヒロはテレビ局
辞めた。テレビ局や当人は自己都合
といってるけど 真面目に働いてて
うっかりミスで巨額の損失、であれば勘弁してやれと思うが
こいつの場合、非行もしていない善良な青少年に
故意に繰り返し暴力を振るっていたわけだから半額でも少ないぐらいだ。 前々から個人の怠慢や悪行で発生した損害賠償請求を税金で賄うってのはおかしいと思ってたんや
こういう風にちゃんと本人に責任取らせてほしいな 気持ちはわかるが、公務員の過失は国家賠償請求だ。法律に基づいて国が払うしかないわ。人治国家じゃないんだから どこまで誰の責任なのかってのはもう少し冷静に考えた方がいいんじゃねえの
主犯はこの教師だが、例えば、校長教頭、他の教師や生徒は、虐待の実態を知っていながら放置していた可能性は高いだろ
教育委員会やPTAは止められる立場になかったのか、とかさ
責任を逃れてほくそ笑んでる奴がいるんだろうな >>493
顧問が故意ではなく仕方なしに暴力を振るったかもしれないよな？
なんで故意って決めつけているんだ？ >>2
加害者は特定されてるんだから、ちゃんと払わせないとな。 そもそも逮捕されてないのも異常すぎる
教師は子供が自殺するほど暴行を加えてもOKなのかよ >>709
気持ちわかるかね
完全に公務員組織がヤクザ団だろこれ >>709
だから法律に基づいて求償するわけだよ
バカは黙ってろよ 被害者に対して国が払うにしても
国は顧問に対して請求できるんじゃないの
国の指導に従ってなかったとかなら
背任行為とか
よく知らんけど この訴えは地方公務員がいかに法外な収入を得ているかの傍証 >>717
だから個人に請求ってのがそもそも筋違いって言ってんだよ。バカは黙ってろ >>717
こういう行動が法律を変える契機になるかもしれないしな
当たり前だが法律って絶対的にずっとそのまま続いていくものじゃない
いい加減、デタラメをやってる公務員には個人で賠償させるべき 公務員個人に対する直接請求権がないのは「被害者救済のため」なんていう名目があるらしい
実際大阪市には払えても小村には8700万ポンと払えないだろうからな
そのうえで「国や自治体に損害を与えた」として国や自治体から個人への請求がなされるわけだがそこで身内をかばう lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll／￣￣＼llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
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`￢‐‐' ""'''''''''''''''''`￢' `‐' >損害賠償金の半額を負担するよう
>元教諭を相手に大阪地方裁判所に提訴
全額やろ >>726
首長を選んだ市民に責任があるってことなんだろうな まーた脳筋か
なんで税金でキチガイ保護してんだよ
全部払わせろや
高校生虐め殺すようなゴミクズに保護なんかいらんだろーが >>723
すぐやる必要ない
まず市が代理弁済してゆっくり請求権行使すればいいだけのこと
脳筋に情けは無用
生かしといても高校生虐め殺すだけなんだから 人殺して8700万円てやっすいなあ。
８億円の間違えだろう？ 死ぬヤツは取り合えず教師のせいにしておけ
罪が浄化されるからな >>678
狭い世界で調子に乗ってるお山の大将に世間の目を知らせるいい機会じゃないか。 >>6
だわな。
署名は1100人あったのだから一人8万円。余裕だな。
桜宮の暴力体罰容認者たちは今すぐに大阪市に納めるべき。
大阪市に賠償命令が出た時点で 嫁の父さんに頼んでスクールウォーズをパチンコに版権売りすりゃなんとかなるな 半分じゃねえよ
全額だろ
こいつが教師じゃなければ、こんな事にはならなかったんだから >>1
民事だからシカトしてればいいって西村博之が言っていた。 半分じゃなくて全額払えや
当事者の懐が痛まないなら、何度でも繰り返すわ, 全額教師だろ
半分にするとしても教委側も担当者の私財で賠償だわ
税金使うとかおかしい
訴訟費用も税金なんだろうけど この人殺しの元教え子が擁護しまくってただろ。
元教え子達が集まって金出しあったら良いだけの話。 嘆願書書いた奴等も同罪
その嘆願書をＳＮＳやツベでも良いから世間に公表しろ 人殺し擁護してた保護者OBどうした？
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