【仮想株式】個人価値売買「ＶＡＬＵ」 ユーチューバー、ヒカル氏売り逃げ騒動で取引制限 9月4日から [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
個人の価値を売買するサービス「ＶＡＬＵ」を運営するＶＡＬＵ（東京・渋谷）は29日、９月４日から１日に売買できるＶＡ（ＶＡＬＵの取引単位）の上限を決めるなど取引規制を設けると発表した。利用規約も刷新し、株式との違いをより明確にする。発行者の「売り逃げ」騒動を受け、対策を強化する。
ＶＡＬＵは企業が株式を発行するように個人がインターネット上で「ＶＡ」を発行、その個人を応援したい希望者が購入する仕組み。ＶＡＬＵの価格は株価のように日々変動する。決済は仮想通貨のビットコインで行う。個人は購入してくれた人を優待できるが、義務ではない。
新たな取引規制では、個人が１日に売却できるＶＡを、そのＶＡの総発行数の10％未満に制限する。自身が発行したＶＡも含む。さらに、購入希望者が１人の発行者から１日に買える数は最大10ＶＡとした。
利用規約におけるルールや罰則に関する文言も修正する。ＶＡＬＵは株式とは性格が異なるにもかかわらず「疑似株式」として売買されることを懸念する声が強まっていたが、株式と異なることをより明確に説明する。
今月中旬、人気ユーチューバーのヒカルさんらが高騰した自身のＶＡＬＵを一気に売りだし急落するという騒動が起きた。ＶＡＬＵは23日に、ヒカルさんが所属するユーチューバー事務所のＶＡＺ（東京・渋谷）などに対し、損失を被った利用者への損害賠償などを勧告する通知書を送った。
金融に詳しい田辺総合法律事務所の吉峯耕平弁護士は今回の取引制限について「本質的な対応からはほど遠い」と指摘する。
ＶＡＬＵは５月31日に始まった。実業家の堀江貴文氏やクラウドファンディング仲介のキャンプファイヤー（東京・渋谷）社長の家入一真氏らが登録している。
配信2017/8/29 11:17 (2017/8/29 21:01更新)
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ29H68_Z20C17A8000000/ あとなんJが張り切っていろいろ晒したり攻撃してるけど
粛々と逮捕者出て来るんじゃないかな 事業を畳みたくても畳めない 畳めば損害賠償訴訟を起こされるもんな
赤字事業と心中するしかない訳だ 法律面で問題が無いか金融庁に足を運んだらしいが
刑法で捕まって終わりそうだな。 VALUもビットコインも原理は一緒
仮想通貨でも模倣株式でも無い
リアルマネーを吸い上げるツール
価値が認められてないから成立しているものだが
バイットコインは終わりが見え始めてきた >>232 相談という形式で、３度ほど行ったに過ぎず、
別にお墨付きをもらえたわけでもないしね。
いわゆるアリバイ的に、先に金融庁へも相談しました。とやりたかったんだろう。 買ったフォロワーが、
一気にBANされて、おめでとうございます！ いつまで運営はグレーな脱法行為やるきだよ
人間に値段なんてつくか しっかし、ここ数年でインターネット詐欺が急増したなー・・・・
オレオレ詐欺も出てきて、
Twitterでのアカウント詐欺師、
メルマガ詐欺、
今回のヒカル詐欺（こいつは元々詐欺師） しっかり規制整ったあと
VALUとVAZが提携したらまるくおさまるんじゃない？ VALU自体売り抜けても何の問題も無いクソシステムなのに被害者面すんなよ これなんの保証もないんだろ？
アホくさ過ぎ、所有割合に応じて肝臓切り分けくらいさせろよ １日10％も売却できるって出鱈目じゃね？
10％も一日に動かせたら大暴落させれるぜ
特に発行者本人が10％も売れるとか緩すぎ >>248
人身売買=買えば商品が貰える
valu=買っても商品が貰えない ヒカルってのが生け贄でエクストリーム自殺して幕引きなんだろな
くだらねえコントだよ >>250
臓器を競売にかけて償還すりゃみんな納得すんじゃね 元々価値の無い物の取引だから詐欺にあたらない
これが詐欺にあたるなら、課金アプリもオンラインゲームのＲＭＴも詐欺 賭博賭博言ってるやつで法的にVALUが賭博であることを
論理的に説明できるやついる？ >>241
ネット上の詐欺は警察も対応しきれていない。 時代に合わせて詐欺の刑罰を重く
するべきだね。 財産没収、最高死刑、プロバイダ契約出来ないようにするとか… そもそも法律を理解していない猿が説明を求める事が愚かだよな。 >>256 新し目に見える各要素をはぎ取っていくと、
根本は確かにねずみ講みたいなもんだよね。
ホリエは結局そこに辿り着いたわけか。
金融庁への事前相談なども、ねずみ講の手口に似ているね。
円天なんかも、始める前に、原則的には法規制を受けないという穴を確認してたそうだしね。 >>256
堀江貴文って詐欺師なんか、やはり・・・・
俺の予想では沖縄で暗殺された野口も堀江貴文が消したと思う 証拠隠滅で
まぁ、メルマガしている人たちは全員詐欺師と見て間違いない
堀江貴文もメルマガ信者多いし しかし、堀江貴文は200億円以上持ってるのに、詐欺してまでもっとお金を稼ごうとするのは何故なのだろうか？・・・
どういう心理・思考回路なんだ？。。。 >>255
論拠も示さずに「賭博」連呼してる方がよっぽど愚かだと思うがな
説明してくれや 猿以上なんやろ？ 法律の専門家さん ヒカキン所属事務所「UUUM」、新規上場初日はいまだに値がつかず 所属ユーチューバーはストックオプションでみんな億万長者に [無断転載禁止]©2ch.net [452836546]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504068808/
これも今後の値動きで白黒わかるかもしれん
暴落してったらかなりヒカキンも怪しい
まぁ、ヤクザが絡んでそうだが・・・ 賭博とは「金銭や品物などの財物を賭けて偶然性の要素が含まれる勝負を行い、
その勝負の結果によって賭けた財物のやりとりをおこなう行為の総称。」
株売買もそれに近いんだけど会社の株式売買だと議決権が手に入るけど
VALUは全く何の権利も手に入らない
VALUが場を開き手数料を取り、発行元がなんの配当義務のない擬似株を発行
自らあおり購入者を競わせて価格釣り上げも行える
値上がりに賭ける人が一方的に損する賭博 >>263 それもだが、上場関連ではもっと怪しいウォンテッドリーというのがある。 日本人は日銀券を発行してもらって使うとなるとそれだけ債務を自動的に負います。
それに利息をつけて元金がなくなるまで返済（税金というかたちで）することになります。
これを戦後からずっとやってきたのですが、景気がいい時はまだ良かったのですが、
今のように景気が悪いと返しても返しても元本さえ減らないから、
国債の発行（日銀券の発行）がどんどん増えて、遂には国家予算の支払いの3分の1
が日銀への利払いというような事態になっているのです。
日銀の儲けの55%は一応国庫に入りますが、45%はどこか得体の知れないところへ消えていきます。
これではいくら働いて税金を払っても国民の暮らしが良くなるはずがありません。
働けど、働けど暮らし楽にならず、じっと手を見るわけです。
このいんちきカラクリについて、もちろん国民には教えませんし、国会議員でこの問題を取り上げた人を私は知りません。
共産党の議員でさえ、黙ったままです。
日本がアメリカの植民地であることがお分かりいただけたでしょうか。
(そういうアメリカもユダヤ金融家の植民地ではありますが) 直接金品をかけてないから賭博じゃないって言う人もいるだろうけど
そこはパチンコの三点方式を思い出してほしい もし倒産したらBTCはどうなんの
こんな小さな会社が仮想通貨とはいえマーケット開くんだからヤバイだろ
法の抜け穴以前に、なんか適用できる法律で押さえ込まないと被害者が出ても泣き寝入り ふむー、、、結局、世界のトップは、イルミナティ、ロスチャイルド、シークレット・ガバメントのどれなのだろ？・・・
別の団体なのかなー >>261
論拠は法律だよな。
六法全書は物理の論文集ではないんだよ。
自覚しようね。 競馬、競艇、競輪、宝くじ、オートレースは
税金についてもわかりやすいけど >>269 円天も最初は合法だったらしいよ。
いわゆるぎりぎりグレーゾーンを最初から、分かって狙ってきてた。
しかし最終的には、お縄になったけどね。 もちろん発行元が
自ら値段を釣り上げたりせず、なんらかの配当を行って
それが人気を保ってゆっくり成長してるとこもある
不幸なのは外部から「こいつはもうかる」って目をつけられて
どんどんあおられいわゆる「仕手株」にされてしまうことだな VALUはその「仕手」がやりほうだい場所になってるってことだ VALUが賭博つーか賭博場になってる、って言う感じ ＞＞開発者の一人である中村洋基はVALUの始まりについて、自身と小川晃平、堀江貴文が出会ったことがきっかけだったと明かしている。
堀江貴文が 堀江貴文が 堀江貴文が >>1
ヒカル、ラファエル、禁断ボーイズいっくんを潰そう
http://bunshun.jp/articles/-/3928
週刊文春が好きなyoutuber、嫌いなyoutuberアンケートをやっています
1万円ぶんの商品券を10名にプレゼントらしいから張り切って応募しよう 賭博にはあたらないだろ
偶然性の勝負という要因がないだろ
人の意志で値段が決められてるんだから
換金方式がパチンコに似てるってだけだろ 偶然性の勝負でいったら
その人の将来性に賭けてるわけだからな >>285
主観で語られても罪には問えないけどなｗ ＶＡ（玉）→ビットコイン（特殊景品）→現金
パチンコの三店方式を見習いました。 tube見て回ってたら31日にヒカルの登録解除しようぜ運動やるっぽいな
登録してないから参加できんけど >>287 円天も、限定された商品券扱いか何かにして誤魔化してたんだったかな。
だから常に脱法的にその法律の穴をねらってくるんだろうね。ねずみ講の系譜と言われても仕方ないかも。 自分のVA発行して1%だけ売り出して10倍になったあとで残りを売り出す、とかやってもいいの? これはなにが問題なのか
規約の不備だろうとその時点じゃ規約違反じゃないんだろ
たんにヒカルって奴だけ儲けてずるい！ってことか？ ヒカルがクズかっていうと、そうかもしれない。どうでもいい
VALUのクズさはソレを上回ってるのは確か
善も悪も許容範囲で作られてる
騒がれたから対応してますっていう建前
こういう奴がヒカル以外にも必ずいるが、上手くやってるか、騒がれないだけ もともとのルールに問題あったシステムに対して、
道徳心のかけらもないyoutuberが
「それやったら、これええんやろ？」ってやったったみたいな感じだな。 これだけ阿鼻叫喚になるってことは
株売買と同じだと思いこまされて購入してるんだろうから
VALUの責任大きいぞ
ヒカルは厳重注意ぐらいだな >>253
VALUは賭博ではない、脱税だよ
資金洗浄に使ってるだけ >>292
ぶっちゃけそういうこと
儲けられてたらだれも文句いわなかった→損したから文句いってる
もともと情報商材屋の詐欺師のことが嫌いなひとたちもいるから
そういうひとたちが叩いてるってのもあるけど
ホリエモンとなにもかわらないからな
時代が遅すぎたね
ホリエモンとか渡辺みたいな情報商材やが荒稼ぎしたあとだから ガバガバなまま外国勢にやられる前で
まだよかったと考える前向きに これもヒカルって奴も２ちゃん見てなかったら全く知らなかったわ ヒカルさんは悪くないでしょ
ゲーム配信よく見ていたけど馬鹿な小学生だますくらい誰でもやるよ 【完全擁護】ヒカルVALU騒動、関コレ事件を東大生が勝手に解釈！
コンソメエナジー
https://www.youtube.com/watch?v=vO2-TyktNiE&;list=TLGG_sKCjrb6L14yOTA4MjAxNw >>305
こいつ何日か前に芸スポでヒカル擁護展開してたやつと全く同じ主張だな
ネタを芸スポで拾ったのか本人が粘着してたのか知らんが >>283
ちょいちょい賭博とかゆうやついるよな・・・
さかいえりダンサーはストーリーは99%あっていたが不思議な文言があった 株ではありえることだが これに関してはあんまり考えづらい現象が起こった >>277
でる杭を打つのが日本 一番近い法律を無理矢理あてはめていく まぁ賭博論者とにているな 資金洗浄・・・・これに関しては取引先考えるとこわくない？裏切りあるよなw さかいえり 953VL変わらずか 目のアイコンも500 か俺タブレットからはなw
他の機種からはどうかな？ >>312
まぁむこうさんからしたら関係ない話 誰がどんな優待を出すかは私的自治の原則働くし・・・
売ってもビットコイン側が購入してくれるとは限らんしビットコインが現金になるとも限らんし・・・ >>292
一番の問題は
どういうビジネスなのか？？ってところやろ
それを知ってる奴がここにいる？
説明してほしいよね
１では、「応援する」ってあるが
そのVAを買った人達のお金ってどこに消えるの？
「株式を装ってるけど」全く仕組みは異なるよね
株式の場合には、投資家となり
そこに投資し、株を保有して所有権があることになるが
「応援」ってあるが、何をどう応援してるの？
VAの金がそいつにいくわけでもないんだよね？？
マネーゲームでしかないよね
そいつが「上場」して「みんなで欲しがり」その「株価」で売ったり
そっちだけでしかないよね
何のために？？ってなるけどね
普通だと、株式市場が発展しており、世界から投資家やマネーを集めて
企業がビジネスするってのが、本来だよね
それだと、みんなも意味がわかるだろうけどね
だから、「金を集めてるんだ」ってことになるよね
その企業が株式を発行して、株式市場から「資金を調達してる」って話になり
その資金で、さらなる企業の発展、運用ってことで意味がわかるのだが
１の話って何なの？
何が目的で、金を集めてるの？？ってなるよね
「上場した人の価値」とか意味わからないこと言ってるが
上場した人の財務状態でいくのなら
時点の貸借対照表における財産、これは「０円」だよね
配当がないってことは、いくら収益をあげてても意味がないし
株主においては「所有してない」のだから、意味がないよね
だから、実質的な価値が「０円」のものを
「みんなに欲しがらせて価値をあげて、手数料で稼ぐ」
さらには、みんなが「そこの渡した金の行方は？？」
倒産確定株式だからね
「明日YOUTUBER辞めます」って言ったら、明日倒産する「株」やで
そこの損失やその他はどうなるんだろうね？？？
誰が責任をもってるの？？？
倒産したら「０円」になるで
紙屑やからね
将来、確実に大損する連中がいっぱい出てくることは、容易に予測できるのだが
その対応はどうなってるの？？
みんな、ちゃんとこいつらに聞いた方がいいと思うぞ 実はもうビットコイン破綻しているかもなw それも知らずに買ってくれる人を探すゲーム（もしくわ騙すゲーム） >>314
頑張っていきます 精進していきます では納得しないか？w？ >>315
ビットコインの破綻てどういう意味。
仕組み的に意味がわからないんだけど >>314
君がどんなに詳しく書こうがババ抜き状況 むしろババの枚数増えてるんじゃないのw 俺らができることは警鐘ならすか
バカを叩くしかなくね？ >>319
まー、そうやろうな
最後にババを引いた奴が大損していく
マネーゲームってところか
ただ、社会で問題になりそうだけどね
将来的にな？
倒産するからね
さらには、その問題というのは１に「上場した連中」
ここにも派生していくだろうからね
堀江もやってるみたいだが
堀江が「辞めます」って言ったら「０円になるからね」
賠償が企業だけで終わらないってところだろうな
本人にも、社会の批判はされていくだろうね
その人が「辞めたせいで０円になった」んだからね
VALUに「投資だと思って」する奴もバカだし（投資ではないからね）
「上場した奴もバカ」ってことになるね
将来が見えてるな >>318
ビットコインの分裂騒動勉強してからね・・・馬鹿の俺でもわかったから理解できるよ・・・
ひろゆき信者でもないけど いまのところ ひろゆきの例え話が一番理解できる あとでURLはってあげるよ よくわからんが、この件について早くホリエモンにインタビューしろ 辞めますよりも、本人が全株売ったときに、
いったい何のためにこの株が存在してたのかわからなくなる。
本人が持ってない物を上げたいと思わないから、なにもしないだろうし。
まー、ヒカルの状態なんだけど。
あと、人間には必ず寿命があるから、最後に破綻する道が決まっている株になる。
ババ抜きでしかない。 >>320
倒産に気がつかないシステムになっているようだw あっビットコインの話なw
買うのは無制限 現金にするのは制限あり おいおいだなwww 参加すると大変だなw
日本円でも大変なのにな・・・w >>322
だな
堀江の見解を聞いてほしいよな
株式とは違うって１では書かれてるしな
出資分だけの損失ってことにはならないだろうからね
泣き寝入りするだけでは顧客は終わらないだろうからね
０円になるってことは、株式を模倣してるんだし
「倒産」「清算」になるからね
個人資産はそいつらにあることになるからな
そりゃ、賠償請求かけたら戻ってくることになるか
分離させて上場させてるのと違うだろうからね
その「個人」ここの価値で投資させてることになるから
損害賠償においては、射程圏内にあるってところだろうな
民事に強い奴いる？
これ、倒産したら、本人にも
賠償できるやろ？
そいつが「辞める」ってことで、「０円になった」んだからね
「上場したら最後、一生逃げられない運命」ってところか ＹｏｕＴｕｂｅの登録者数や再生数を株に見立てて直接現金化にしようと目論んだ
それで嘘のプレゼントで登録者をかき集めて、VALU登録して売り抜けて現金化
これを何度も繰り返して永久機関を作ろうとした
だからラファエルと偽セレブを演じ、嘘の高額プレゼントで登録させて、「ヒカキンを越える」と豪語してVALUへの投資を促した
幼稚な仕組みで、知恵者気取りの馬鹿がピエロ(ヒカル)を煽らせたからあっという間に瓦解
もともと器じゃ無かったんだよ、これに参加した全員 ユーチューバーなんかに投資するアホにかける情けなどない！ >>325
そうそう
そこもあるよな
「ビットコイン」だからな
海外の株式を買ってるのと似てることになるよね
「日本円」ではないからな
キャピタルゲインとインカムで、株式配当はないが
VAの価値の上昇とは別に、ビットコインにも左右されてしまうゲームになるからな
あらら
二重苦だね
場合によっては、加速的にあがる可能性は秘めてるものの
VAが「０円の価値だからな」
ビットコインと日本円のレートが計算に入ることになるね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
