【ネットの話題】そのトイレ 流せますか？マークがわかりにくい事例がネットで話題に [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170831/k10011121201000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_016
「トイレを流すボタンがわからない子ども」「中国人や韓国人にレンタカーを貸さないでと業者に要請した警察官」いずれも今、インターネット上で注目を集めています。その背景には共通した現象があります。“マークがわかりにくい” いったいどういうことなのでしょうか？ （ネットワーク報道部記者 藤目琴実 佐藤滋 牧本真由美）
トイレが流せない…
今週、ソーシャルメディア上で話題になっているトイレに関するツイート。
「商業施設のトイレで子どもから『流すボタンがわからない』と聞かれた。操作ボタンがわかりにくすぎる。オリンピックで海外ツーリストが大混乱しそう」
３日間で８０００回以上リツイートされています。共感の声も相次ぎ「子どもをひとりでトイレに行かせられない」とか「多機能すぎて大人でもわからなくて困る」といった意見のほか、「ボタンがありすぎて困り果てて緊急通話ボタンを押した」といった声も聞かれました。
難しすぎるトイレ！
改めてＮＨＫ局内にあるトイレを見に行ってみました。
まずは来客用トイレ。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170831/K10011121201_1708311928_1708311945_01_03.jpg
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170831/K10011121201_1708311928_1708311945_01_04.jpg
たくさんのボタンがついています。「流す」は漢字で書いてあり幼い子どもは読めません。手のマークは、手をかざせば水が流れるという意味ですが「かざす」ってことば自体が少し難しいですよね。
どうしよう、流せません。
次は私たち職員がよく利用するフロアのトイレ。２つの写真を見比べてください。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170831/K10011121201_1708311927_1708311945_01_05.jpg
よく見るとおしりを洗うボタンのマークが違います。使い慣れている人はいざ知らず、外国の人が見たら「おしりを洗う」とわかるのでしょうか？
大手住宅設備メーカーが平成２６年に外国人６００人を対象に行った調査では、およそ４分の１の人が操作ボタンの意味がわからないと回答しているそうです。
各社はデザインを統一
業界団体の「日本レストルーム工業会」はことし４月、各社でバラバラだったデザインを統一していました。
こちらが統一された新たなデザイン、全部で８種類です。
どれが「流す」かわかりますか？
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170831/K10011121201_1708311928_1708311945_01_06.jpg
正解は上の段の右二つ。
渦の大きさで大と小と表現していて苦労のあとを感じます。実際にはマークの下に日本語で説明が書かれていますが外国人や子どもにもすぐに伝わるか…。
「日本レストルーム工業会」の担当者に聞いたところ「このデザインが浸透するにはまだまだ時間がかかる」とのことで、今後周知に取り組んでいくということです。
レンタカー貸さない！？
もうひとつ、ネット上で注目された発言。
沖縄県の宮古島警察署の警察官が、８月２４日、交通事故の傾向などについてレンタカー業者などと話し合う会議の中で「中国語や韓国語を母国語とする外国人には、レンタカーを貸さないでほしい」と述べたことについて、ネット上で批判の声が上がりました。
警察署に通訳が不足し、事故が起きた場合、対応が遅れることなどを念頭に発言したと説明しているということで、警察は後日、出席者に謝罪しました。
この発言の背景にあるのが外国人観光客によるレンタカーの事故の急増。沖縄県レンタカー協会のまとめによりますと、沖縄県内では昨年度（平成２８年度）、外国人観光客によるレンタカーの事故が９６４８件あり、２年前に比べ３倍余りに急増しています。
その原因として挙げられるのは「日本の左側通行に慣れていない」ことと「わかりにくい交通標識」です。
(リンク先に続きあり)
8月31日 20時02分 オリンピックで外国人というテレビのシーンには
白人しか映らない
のだが、東京オリンピックに来たい外国人の多くは
中国と韓国、東南アジアの人たち
なんだからテレビのイメージは作りすぎだね。 FLUSHの読めない外国人はそう多くないと思うんだがなあ
特定地域におもねり過ぎてない限りは 「物理的にわかりやすい」っていうのを無視して突っ走るのが
日本メーカーのダメなとこなんだよ。デザインのセンスが本質的に
欠如してるんだ。レバーで押し下げれば流れるというのがいかに
洗練されたデザインか考えてみろ。 確かに初めて行ったキャバクラのトイレのスイッチは分り辛かった
前の客が流してなかったわｗ 流水ボタン押して糞しろよｗ
爆弾みたいな糞しやがって 「わかりにくい」
これを言えば何でも変えてくれるとでも思っているのか？
分からないなら、ひとつひとつ勉強しろよ。
子供なら尚更だ。
こんなことしてたら、みんな馬鹿になっちまうぞ。 非常ボタンと流すボタンは同じ高さに設置したらだめだろ。
あと非常ボタンにはｅｍｅｒｇｅｎｃｙって書いといてほしいな。
危うく押しかけたことあるよ。 >>19
逆
日本は単一民族国家だから類を見ないほどコミュ力が高い
海外は池沼レベルでコミュ力が無い人が多いんで、それに合わせた社会になってる
コミュ力高い人1人をコミュ力無い集合に放り込むと
コミュ力高い人が低い人として扱われる現象さえある http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/110605 沖縄タイムス 8/30
外国人が利用したレンタカーの交通事故が急増している。
２０１６年度は９６４８件（速報値）と前年度の１・９倍に増えた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170830-00000008-ryu-oki 琉球新報 8/30
【宮古島】
宮古島署で２４日に開催されたレンタカー事業者との意見交換会で、
交通課の男性署員が中国語や韓国語などの通訳不足を理由に、
外国人にレンタカーを貸さないよう求めていたことが２９日までに分かった。 紙に流すや非常ボタンが英語、中国語、ハングル、どっかの言葉×2位が書いてあるのに
ひらがなで「ながす」が書いてなかったりするから、幼児や低学年が流せなかったりする
で非常ボタン押したり、流さないで出ると >>27 大衆は馬鹿なんだよ。それ前提にデザインできないおまえは無能なだけ トイレの個室に図解図貼っといてほしい。
ウォシュレットのボタンの付近に流すレバーがないときは
探しまくる。 解りにくいの多い
センサー手で隠したら流れるかな？と思ったら
別の場所に押すレバーあったり
立ち上ったらやっと流れたり 最近センサーで自動的に流してくれるトイレがあるが、
そういうトイレにかぎって、手動の流し方が分からない。
結局便座に座ったり立ったりしたり、それっぽいところに手をかざしたり押したり、
意味不明な行動をとることが多い。 お尻
ビデ
流す
ノズル洗浄
この４種類だけでいいだろ 説明文よまないと分からない時点でデザインの欠陥なんだよ >>12
警察は糞みたいな取締する暇があるんだからやればいいだけだろ馬鹿
怠けてんじゃねえよ 先週ネオレストに交換してもらったんだけど、リモコンが超多機能すぎて慣れるまで>>1より数倍も解りにくいわ 朝鮮人にはその心配は無いな
流さずそのまま食うから マークではなく色で表示しろ
「流す」ボタンは青色とか
これなら上からシールを貼るだけで対応できる 分かりにくいなら黄色と黒の縞枠で囲んで透明なカバーを被せた自己主張の強い真っ赤なボタンにしてはどうかと。 ビデは浮くくらい強いんかと思ったな
今は玉の裏洗う時に使ってる 外国人がわかりずらいと騒ぐ人たち何？
世界中どこの国でも外国からの旅行者は行き先の事情を事前に調べて入るんだけど そのマークを見て何を連想するか。
これは民族によって違う。
日本にあるトイレなら日本人が分かるマークで良い。
日本に観光に来るようなガイジンは、「万国共通のマーク」など望んではいない。 >>45
ウンコなんて日本人しか食わないぞ？
いくら日本人が朝鮮人の下僕だからって日本人と朝鮮人を間違えちゃダメ。
ウンコ食うのは日本人 初海外のときは
フラッシュって意味がわからんかった 流すボタンが何処にあるのか、わかりにくいトイレとかあるなぁ
壁とかを探しても無くて、よく見たら便座の端に小さいボタンがあったり https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170830-00000008-ryu-oki 琉球新報 8/30
【宮古島】
宮古島署で２４日に開催されたレンタカー事業者との意見交換会で、
署員は署内に中国語と韓国語を話す者が十分におらず、
事故処理に手間取ると前置きし
「通訳をパッと現場に向かわせられない言語の方にはレンタカーを貸さないでほしい」などと要望。
話者が多い英語圏の観光客への貸し出しは奨励するような発言もした。発言はあくまでも「私見」とした。 うるせ〜な後進国はこいつらに合わせるために全部やり直すのかよ >>22
似たような事はトイレ以外、さらには日本以外でも当てはまるよ
車の電装なんて、昔は捻る、上下のオンオフ、スライドレバーなど、直感的に分かりやすかったけど、今の車は全部ボタンだ >>50
中国と韓国に限っては民度が低すぎてその限りではない ＞実際にはマークの下に日本語で説明が書かれていますが外国人や子どもにもすぐに伝わるか…。
最初の商業施設のやつに説明書いてないじゃん。それやわからんわ 日本人はウンコや尿をそのまま飲食しちゃうからトイレは外国人向けか ボタンはわかりにくいよ。やっぱ流すのはレバーがいい そもそも便所って穴だったし、ペーパーも四角かった。人類で激変した習慣に、分かりやすいも何もなかろう アニメ画でそれぞれのトイレの使い方の
ポスター作ったほうがいいとおもう。
みんながきれいに使ってくれるように。 >>11
日本にしかないならガラパゴスで構わないと思うが
日本国内くらい統一させりゃいいじゃんって話で 自分は朝鮮人ナンデス！って自己紹介したがりたい人→ ID:IY7GVJKN0 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170830-00000008-ryu-oki 琉球新報 8/30
【宮古島】
宮古島署で２４日に開催されたレンタカー事業者との意見交換会で、
署員は署内に中国語と韓国語を話す者が十分におらず、
事故処理に手間取ると前置きし
「通訳をパッと現場に向かわせられない言語の方にはレンタカーを貸さないでほしい」などと要望。
話者が多い●英語圏の観光客への貸し出しは●奨励するような発言もした。発言はあくまでも「私見」とした。 >>1
まぁまぁそんなつまらないこと水に流してよ
トイレだけに たしかに出先でトイレ入ると、流す形式に迷うことが多い >>72
作った施設の年代によって設備がちがうんだよ。
いまさら統一できないよ。
どんだけ金がかかるんだよ。
絵で書いて貼っといたらいい。 > よく見るとおしりを洗うボタンのマークが違います。使い慣れている人はいざ知らず、外国の人が見たら「おしりを洗う」とわかるのでしょうか？
確かに
ω
ｙ
だと、エロイことしか想像できんわ 分かる。一番腹立つのがウォッシュレットのパネルに流すのが無くて、しかもレバーですらないやつ。
セルフスタンドのめちゃくちゃさもひどいが、日本は説明とか教えるってのができなさすぎる。 この段階で変に意匠化した最終形を求めることが間違っている。確実に伝えたければ、実物大写真付きのポスターを貼っておくべき 生粋日本人のオレから見ても
一瞬迷う
わかりにくいことは事実
あえて何故わかりにくくしているのか
説明しろや >>78
だからJISで決めてそのシール貼ればいいんだろ？ IY7GVJKN0
超賤塵と日本人を書き間違えているぞ >>1
> その原因として挙げられるのは「日本の左側通行に慣れていない」ことと「わかりにくい交通標識」です。
このクソメディアどこだよと思ったらNHKかよ
馬鹿じゃねえのここは日本人だぞ
分からなければ行動運転を許可するな
なんで韓国人のためにこっちが譲歩するんだ
そんなんだからこっちが浸け込まれるんだよ これで解らないってどんだけのアホなんだよ。
そんな奴は出歩くな。 >>28
非常なんだから押しやすい位置にないと・・。
押しやすい、押し間違えとはバーターって感じになるけどね。
病院のトイレなんか、座って押しやすいのと、床近くに設置されてる場合もある。 トイレ事件と言えば，僕にも青春の1ページを彩った想い出がある。
あんな感動と連帯感は，社会人となった今では二度と体験できないだろう。
その事件は中学校の修学旅行で起こった。
第1日目の夜をバカ話で，ほとんど徹夜で過ごした朝，トイレに行くと何やら騒がしい。
話を聞けば，隣のクラスの松尾君は芸術的な一本グソをしたという。
残念ながら僕が来た時には，すでに流されていたが，次の日のウンチは流さないと約束してくれた。
そして次の日の朝。
スキップでもしたい気持ちを抑えながらトイレに行くと，便器のまわりには人だかりができていた。
案の定，そこには松尾君の一本グソがあった。
人々は和式便所に威風堂々と横たわる一本グソを賞賛していると，とある人物が「俺もチャレンジする」と言い，
流されていない松尾君のウンチがある便器に排便を始めた。
まずまずの品だったが，相手が悪すぎた。
松尾君には足元にも及ばない。
その後も次々とチャレンジが行なわれたが，
結局，誰ひとりとして松尾君を打ち負かすことはできなかった。
男というものは単純だ。
これら一連の勝負を通じ，連帯感・・・・いや，友情が芽生えた。
その友情の証として，素晴らしき一本グソと，
残念ながら今回は敗者となったウンチたちを流さずにおいていった。
その後，朝礼で男子生徒だけが集められ，
体育教師に「お前等，必ずウンコは1回づつ流せ！」と
30分に渡りこっぴどく怒られることとなる。 ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170831/K10011121201_1708311928_1708311945_01_06.jpg
下の左から2つ目は、シャワーの力で人が浮かび上がっているように見えるw レンタカーは
母国語がどこであれ日本語で会話ができれば問題なさそうだけど
マナーとか別な問題で貸したくないんだろうな
反日ヘイトクライムをしに来る支那人と朝鮮人を入国させなきゃ解決する話
全員締め出せ
どんな人間が使ってるかも分からない外のトイレでおしりは洗わない
キタナイから >>1
幼稚園の頃、初めて「おしり」ボタンに遭遇したときはワクワクしながら押したよね >>83
だからピクトグラム統一しても
流すボタンがどこに有るか探し回る問題は解決しないわけで、、、 セブンのコーヒーマシンよりはマシ
って程度のイマイチデザイン
かな ＞子どもをひとりでトイレに行かせられない
子供を一人でトイレに行かせるな 世界中の言葉で書かなきゃならないのか 外国はどこもそこの国の言葉知らなくても大丈夫なのか マークじゃないが
流す装置がどこにあるのか判りにくいトイレがあったな
見つけるまで５分くらいかかった 「流す(Flash)」が分からないんだったら何やっても駄目だろう
幼い子の時は鍵が開かなくなったりするといけないから一緒に入ってやれ うちの近所のトイレに
「このトイレにはトイレットペーパー以外を流さないでください」
と書いてある
うんこは持ち帰ればいいんですかね？ >>105
流すとはどういうことなのか説明書がいるんだろうさ 流さない国の人のために >>110
たまには外出しろよ
実際一目でわからんトイレが多い レンタカー貸さない！？
もうひとつ、ネット上で注目された発言。
沖縄県の宮古島警察署の警察官が、８月２４日、交通事故の傾向などについてレンタカー業者などと話し合う会議の中で「中国語や韓国語を母国語とする外国人には、レンタカーを貸さないでほしい」と述べたことについて、ネット上で批判の声が上がりました。
警察署に通訳が不足し、事故が起きた場合、対応が遅れることなどを念頭に発言したと説明しているということで、警察は後日、出席者に謝罪しました。
この発言の背景にあるのが外国人観光客によるレンタカーの事故の急増。
沖縄県レンタカー協会のまとめによりますと、沖縄県内では昨年度（平成２８年度）、外国人観光客によるレンタカーの事故が９６４８件あり、２年前に比べ３倍余りに急増しています。
その原因として挙げられるのは「日本の左側通行に慣れていない」ことと「わかりにくい交通標識」です。
「徐行」は「慢行」
例えば「一時停止」の標識は漢字が読めなければわかりませんし、多くの国では日本のように逆三角形ではなく八角形の標識が「一時停止」なんだそうです。
漢字を使う外国人なら理解できると思うかも知れませんが「徐行」は台湾や香港で「慢行」と表現するそうです。
警察庁が去年、外国人ドライバーを対象に行ったアンケートでは一時停止はおよそ２０％、徐行は３０％近くの人が意味を理解していなかったということです。
そこで警察庁はことし７月から一部の交通標識に英語を併記することにしました。
一時停止は「止まれ」の下に「ＳＴＯＰ」と徐行は「ＳＬＯＷ」と書きます。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170831/K10011121201_1708311937_1708311945_01_07.jpg
また沖縄県のレンタカー会社では標識の意味を解説したパンフレットを配り事故防止に努めています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170831/K10011121201_1708311937_1708311955_01_08.jpg
事故が起こるから「運転させない」ではなく、標識をわかってもらう取り組みが大切なのです。
２０２０年に向けて
２０２０年、再びオリンピックが東京で開催されます。
当時と比べ参加する国と地域は倍増します。
また、トイレ１つとっても当時からは想像できないほど複雑に進化しました。
一目見てピンとくるようなマークを考えわかりやすく改善することでトイレが流せない子どもや標識に困る外国人観光客をなくすこと。
オリンピック招致で世界に約束した「お・も・て・な・し」です。 >>1みたいにひとつの箇所にボタンが集まってたらまだわかりやすい
ボタンがどこにあるかわからないトイレは困る
これやなって手をかざしたら、音姫が鳴る 水洗トイレが１００％ではなかった時代も、日本だってついこの間だし。確かに、流す、って概念がない人にはどうしようもないかも 壁にウォシュレットボタンと一体化して流しボタンあるのはマジでわからんかったわｗ >>105
使う外国人は英語が読めない奴の方が多い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
